サイバーショット DSC-RX100M2 のクチコミ掲示板

初歩的な質問で済みません。

2013/07/22 10:52（1年以上前）

魅惑の林檎さん

クチコミ投稿数：63件

NEX-6パワーズームレンズキットとRX100M2とではどちらが画質綺麗なのでしょうか？
値段もそう変わらないし迷ってきました(^^;;

ISO1600位までの画質とかあと動き回る子供とかの撮影能力とか如何でしょうか？

書込番号：16391728　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

テンプル2005さん

クチコミ投稿数：4127件Goodアンサー獲得：170件

2013/07/22 11:26（1年以上前）

NEX-3Nとなら判りますが、NEX-6Lとなら解像度・高感度共にNEX-6Lの方が上のように思われます。

書込番号：16391782

2点

魅惑の林檎さん

クチコミ投稿数：63件

2013/07/22 11:47（1年以上前）

RX100M2はセンサーが1インチと小さいですが、2000万画素。

NEX-6は1600万画素ですが。APS-Cサイズ。

どちらが綺麗なのかな？と思った次第です。
引き続きご意見お願いします。

書込番号：16391820　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

Frank.Flankerさん

クチコミ投稿数：20197件Goodアンサー獲得：3616件

2013/07/22 11:53（1年以上前）

解像力が高画素機が有利になりますが、高感度画質はセンサーが大きくて、画素数が少ない方が有利です。
NEXの場合はは使用するレンズによっても画質は変りますから、一概には言えません

個人的にはレンズ交換できてセンサーの大きいほうを選ぶかな

書込番号：16391833

2点

坂本さんさん

クチコミ投稿数：19件Goodアンサー獲得：1件

2013/07/22 12:10（1年以上前）

こちらのサイトが参考になるかも
http://www.monox.jp/digitalcamera_special_menu.html

書込番号：16391866

1点

VZ-V2さん

クチコミ投稿数：266件Goodアンサー獲得：6件

2013/07/22 12:21（1年以上前）

画質ではセンサーの大きさが全てでしょう。
ＡＰＳＣセンサーの１６００万画素と１インチセンサーの２０００万画素では同じ面積に対する画素数の密度が違います。

簡単に言うなら狭い中にギュウギュウ押し込められている状態ですね。
ユッタリな方が画質に余裕が持てると思いませんか？

後は、ＮＥＸ－６で今後レンズを交換して行くのか付属キットレンズのみで過ごすのかでも変わってくるかと。

本体の大きさも重要な要素ですよ。
大よそ２倍は違うでしょうからコンパクトである程度写って満足なＲＸ１００Ｍ２にするか大きくて余裕のあるＮＥＸ－６にするかは個人の使い方と好み次第でしょう。

ＮＥＸ－６の大きさが許容できてズームが不要でしたらＲＸ１と言う選択肢もありますよ。
値段は少々上がりますがフルサイズで２４００万画素。
画質は・・・もう笑うしかないです。

書込番号：16391886

0点

みかん.comさん

クチコミ投稿数：1128件Goodアンサー獲得：42件

2013/07/22 12:23（1年以上前）

コンパクトなこと除いてRX100MII買うメリット無いよ。
NEX6のサイズ許容できるなら絶対NEX6の画質オススメ。
AFもNEX6の方がいい。

ただパワーズームレンズはそんな良く無いからきっと新しいレンズ買いたくなるけどねww

書込番号：16391888　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

tacchaさん

クチコミ投稿数：580件Goodアンサー獲得：17件

2013/07/22 12:35（1年以上前）

RX100M2はレンズ交換できないので、
レンズ沼にならないメリットもあります。（＾＾；

自分もみかん.comさんと同じで小さい意外はメリットが見出せませんね。
でも自分はRX100M2が欲しいです。

書込番号：16391916

2点

GKOMさん

クチコミ投稿数：1484件Goodアンサー獲得：15件

2013/07/22 12:38（1年以上前）

どちらもフルオートで文句無しに綺麗に撮れるので気になるほうを買ったほうがいいと思います。

シャッター押すだけに飽きたらおのずとレンズ交換式とコンデジの一長一短が見えてくると思います。

書込番号：16391921　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

ふくしやさん

クチコミ投稿数：2984件Goodアンサー獲得：141件

2013/07/22 12:52（1年以上前）

NEX5R＋キットレンズと無印RX100を使っていた時の印象は、RX100で充分だわ～と思っていました。
5R＋E24だと、RX100はやっぱりコンデジだな～となります。
上記はあくまで私の使用感ですが、NEX6もレンズ次第といったところだと思います (^^;
なお、動きものならRX100は不向きで、NEX6もあまり強いとは言えないかもしれません。

書込番号：16391966　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

じじかめさん

クチコミ投稿数：113992件Goodアンサー獲得：3604件

2013/07/22 16:41（1年以上前）

ソニーに問合せしてみてはいかがでしょうか？

書込番号：16392379

1点

みかん.comさん

クチコミ投稿数：1128件Goodアンサー獲得：42件

2013/07/22 19:53（1年以上前）

あとさ～
動き回る子供はNEX6の方がAFまだましだとは思うけど、やっぱ一眼レフ系、α57とかにした方がコンデジやミラーレスよりずっとピント合うの速くて歩留まり上がるよ。
大きいけど子供撮るにはそこは多少我慢するとずっといい結果になる。

書込番号：16392848　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

GKOMさん

クチコミ投稿数：1484件Goodアンサー獲得：15件

2013/07/23 00:24（1年以上前）

メイン機はライカのようなのでコンデジとミラーレスとGRを全部買っても安い買い物でしょう。まどれも買わないと思いますけど

書込番号：16393952　スマートフォンサイトからの書き込み

7点

ポケットカメラさん

クチコミ投稿数：12件Goodアンサー獲得：1件

2013/07/23 07:19（1年以上前）

初心者マークが解せませんが

過去ログを読ませていただきましたがフイルム機Ｆ６をマニュアルで使いこなし、
ライカM typ240も注文済みとの事ですが、もうお手元に届いている頃でしょうか。
デジタル理論にも精通し、ＰＣはマック使いですか。
他人に聞いても納得がいくとも思えないし財力に問題は無いのですから全部買って自分で検証するのが良いと思います。

書込番号：16394381

5点

みかん.comさん

クチコミ投稿数：1128件Goodアンサー獲得：42件

2013/07/23 20:25（1年以上前）

ふーん、、おれ過去ログなんて時間無いから一切読まないんだけど、おれみたいな初心者は出る幕じゃ無いかな～？？

書込番号：16395977　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

GKOMさん

クチコミ投稿数：1484件Goodアンサー獲得：15件

2013/07/23 21:34（1年以上前）

いや、そういう意味ではなく釣りですので真面目に回答してくれてる方に失礼だと思いネタバレ返信しました。

書込番号：16396262　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

みかん.comさん

クチコミ投稿数：1128件Goodアンサー獲得：42件

2013/07/23 22:55（1年以上前）

ああ、そうなんだ。
GKOMちゃん親切～

おれほとんどスマホ投稿だから過去ログなんか見るのウザくて～

書込番号：16396690　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

dai1234567さん

クチコミ投稿数：1811件Goodアンサー獲得：87件

2013/07/24 23:53（1年以上前）

1インチのRX100M2と、aps-cのNEXでは、イメージセンサーの面積比は、3倍
RX100M2は、裏面照射、NEXは、配線領域があるので
実質の有効エリアは、2倍程度
レンズの短焦点側で比較すると、f1.8とf3.5
レンズは、2段分、RX100M2のほうが明るい
したがって、暗所は、RX100M2のほが、1段分、およそ2倍、SN比が良いはす

RX100M2のF1.8は、aps-cのF2.6　フルサイズのF3.5相当
私は、NEX-5からの入れ替えです

感度が良い分、飽和しやすいので、明るいところは、少し苦手ですが
明るければ、スマホでもそれなりに撮影できますので
あまり問題にならないと思います

書込番号：16400208

0点

魅惑の林檎さん

クチコミ投稿数：63件

2013/07/26 07:43（1年以上前）

皆様色々アドバイスありがとうございました。

ライカはまだですしローン前提ですよm(_ _)m
なかなか入荷しないので色んな選択肢考えてます。

4～5年前であればセンサーサイズがすべてを左右するという大前提でいましたが、この1～2年は技術的なブレークスルーも多々あり、実際の生の感覚が知りたかったというのもあります。

書込番号：16404276　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

ナイスクチコミ123

返信51

中国生産コスト的に適正原価の着地点は？

2013/07/18 21:41（1年以上前）

正味の話さん

クチコミ投稿数：80件

日本製の初代RX100
中国製のマーク２
　
個体差はあれど品質は管理次第なので置いといて
趣旨は生産コストの差ですが

新製品とは言え仮に同価格でもマーク２の方が利幅に余裕ある

意外にもあっさり価格差は初代にがサヤ寄せするのか？
むしろ新旧逆転割れするのもありうるのか？

今後の原価はどんな経緯を辿るんでしょう？

書込番号：16380135

1点

Roxasさん

クチコミ投稿数：751件Goodアンサー獲得：22件

2013/07/18 22:17（1年以上前）

2-3ヵ月後には5万半ばまで落ちてくるのではと期待してます。

書込番号：16380312

4点

魔法が使いたいさん

クチコミ投稿数：1259件Goodアンサー獲得：54件

2013/07/18 22:29（1年以上前）

そんなこと気にしてどーすんの？

書込番号：16380381　スマートフォンサイトからの書き込み

11点

今から仕事さん

クチコミ投稿数：17431件Goodアンサー獲得：1635件

2013/07/18 22:39（1年以上前）

売れなきゃ　安くなるだけです。

書込番号：16380442

7点

破裂の人形さん

クチコミ投稿数：3553件Goodアンサー獲得：225件

2013/07/18 22:48（1年以上前）

そういう事。

書込番号：16380486　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

VZ-V2さん

クチコミ投稿数：266件Goodアンサー獲得：6件

2013/07/18 23:00（1年以上前）

色々な満足はあれど、欲しい時が買い時でしょう。
買ったら値段気にするより使い倒すのみ

迷う時間が勿体ない

書込番号：16380546

3点

ねねここさん

クチコミ投稿数：11269件Goodアンサー獲得：348件

2013/07/18 23:33（1年以上前）

日本の消費者が安くならないと買わない傾向になったので、
内需はあきらめて中国産になった感じもあります（＾＾；？…

書込番号：16380695

5点

velvia100さん

クチコミ投稿数：495件Goodアンサー獲得：14件

2013/07/18 23:39（1年以上前）

自分の満足するカメラを買えれば、それでいいと思います。
そこまで気にしてどーする？

書込番号：16380723　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

その先へさん

クチコミ投稿数：2553件Goodアンサー獲得：246件

2013/07/18 23:40（1年以上前）

適正原価ってなーに？？　原価なんてメーカの方しか知らないでしょ。
仕入値はお店にとっての原価ですし、それも一般消費者は知らないお話。
適正価格というのも、あくまで市場の価格競争が決める話であって、誰がいくらと決めるものではないですよ？

言葉が全くわかっていなくて、アホですか？　正味の話さん出直しきなさいよ。

書込番号：16380727

12点

TZCさん

クチコミ投稿数：859件Goodアンサー獲得：15件

2013/07/19 00:26（1年以上前）

>意外にもあっさり価格差は初代にがサヤ寄せするのか？

↑日本語の意味がわかりませんでした。。。

この商品に限らず、いや、ソニーさんに限らず、あまりにも皆が安さばかりいうから多くの日本メーカーは賃金の安いアジアに工場を移しているんでしょう。

日本の高度成長期の外貨獲得は、製造業が担っていたと思うのですが、これからの日本はどうなるんだろうか。

原価より高く売るのは当たり前、給料みなさんも必要でしょ？

ソニーさんの決算書みましたか？大変なんですよ。デシカメのあるグループは赤字ですよ。中国に製造移動するのは仕方ない。

皆さん、少しくらいは高めで買っても良いのでは？

ちなみに私はソニーの社員ではありません。ソニーファンではありますが。

書込番号：16380864　スマートフォンサイトからの書き込み

16点

カメヲタさん

クチコミ投稿数：1618件Goodアンサー獲得：40件

2013/07/19 00:55（1年以上前）

＞今後の原価はどんな経緯を辿るんでしょう？

原価ではなく、実売価格は～でしょ。

機能大幅UPでスタート価格据え置きのM2。

生産コストの低減がなければできなかったこと。

だとしても、市場価格は市場が決めます。

今後の実売価格には、生産地は関係ないでしょう。

書込番号：16380923

3点

正味の話さん

クチコミ投稿数：80件

2013/07/19 01:50（1年以上前）

発表直後の書き込みに価格の指摘が多かった事と
生産国を変えた事が気になりスレ立てた経緯です

初代とマーク２共に海外でも販売してる様なので
量産ロットを見込んでコスト低減かと思うので

1型と同レンズでも　単純に併売の初代との価格比較は
できないっぽくて、中国製なりのコスパが発揮するのはいくらからかな？

実勢価格は店側特有の事情や、その時にならんと現時点では根拠ないから
メーカー側の卸値がどこまで下げ余地がありそうかって話。
解る事情通の方は居ませんか～？

書込番号：16381015

0点

ベアグリルスさん

クチコミ投稿数：636件Goodアンサー獲得：22件

2013/07/19 03:51（1年以上前）

知ってるけど言わない
何もメリット無いから

‥みたいな人はいるかもしれません

書込番号：16381084

11点

あ印さん

クチコミ投稿数：459件Goodアンサー獲得：33件

2013/07/19 10:29（1年以上前）

経済新聞みたいじゃな。

書込番号：16381626

3点

きおとこさん

クチコミ投稿数：1049件Goodアンサー獲得：7件

2013/07/19 11:21（1年以上前）

オープン価格なわけで、需要次第で価格が決まるでしょう。
先代の価格推移を考えると、急激な下落は考えづらいでしょうね。

ちなみによくイメージされる中国製の面影は、この製品に感じられません。
買ってから「あ、中国製か！」と気づいた私が言うのだから、それなりに信憑性があるかと。
機能は先代から追加されていて、このフィニッシュなら文句のつけようがないと思います。

書込番号：16381772

1点

ねねここさん

クチコミ投稿数：11269件Goodアンサー獲得：348件

2013/07/19 12:18（1年以上前）

誰が価格決めるのか　経産省などメーカー価格指定容認
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDC1900K_Z10C13A6EA1000/

そのうちメーカーの最低価格指定になるようですので、
じゃ、いつ買うの？
今でしょ！

という感じになるかもしれませんから、お気をつけください（＾＾；…

書込番号：16381905

2点

みかん.comさん

クチコミ投稿数：1128件Goodアンサー獲得：42件

2013/07/19 14:49（1年以上前）

デジタル部分はいくらでも安く出来るがハード部分はコストかかる。

MⅡはホットシューと可動液晶というハード追加してコストアップしてる事と、他社から競合機全く出ないことからそんな安くならないと思われる。

書込番号：16382256　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

じじかめさん

クチコミ投稿数：113992件Goodアンサー獲得：3604件

2013/07/19 20:04（1年以上前）

ケセラセラ！　気にしても、なるようにしかならないと思います。

書込番号：16383012

1点

こうじならさん

クチコミ投稿数：412件Goodアンサー獲得：60件

2013/07/19 23:40（1年以上前）

> メーカー側の卸値がどこまで下げ余地がありそうかって話。
> 解る事情通の方は居ませんか～？

知ってるけど教えない。
会社クビになるから。

という人はイッパイいると思います。

書込番号：16383786

1点

ユーザーダイレクト2さん

クチコミ投稿数：539件Goodアンサー獲得：49件

2013/07/21 13:28（1年以上前）

経団連会長の地位を利用して国内の若者のワープア化推進したトヨタの奥田が
「最近の若者は車を買わない」とか嘆いたとか。

そうじゃなくてテメェみたいな屑が若者を安い賃金でこき使う、部品・生産管理の
リスクと経費をかんばん方式（笑）で下請けに押しつける、って楽な経営だけして
きたから国内に車を買う余剰がなくなっただけなのにな。

新しいハードウェアを作り上げる事は時間も労力も能力も大変なのに、それの投げ
売りが当たり前と思っていると、結局、しっぺ返し食らうのは消費者なんだけどね。
団塊の世代とかはその手の事から目をそらすんだよね、逃げきれると思っているから。

設計と製造は両輪であり、製造の裾野の広さが設計の山の高さを決めるのに、
安いからと言って単純に中国生産肯定するのはどうなのかね。
結局、国内の設計能力＝日本企業の設計能力の立ち枯れが待っているだけなのに。

中国製でも品質変わらないって、そりゃ、日本の品質管理技術移した上で、
検品って最後の砦が頑張っているだけなんだけどね。
そんなことやってきて、今、結局家電メーカーは崩壊状態だけど、20年先も
この国にカメラメーカーが残っていればいいね。

結局、性能に対して正統な対価払われない業界なんて崩壊してくんじゃねえの？
消費者がカメラをぎりぎりまで安売りせいや、価格は市場（俺ら）が決めるんだ、
なんてのは、ブラック企業の経営者が死ぬまで安月給で働けや、労働者の代わり
なんていくらでもいるんだ（笑）、ってのと同じ図式にすぎないんだからさ。

とか、一連の流れ読んで思ってしまいましたわ。

書込番号：16388699

4点

ミニピン飼ってます♪さん

クチコミ投稿数：208件Goodアンサー獲得：5件

2013/07/21 22:38（1年以上前）

>実勢価格は店側特有の事情や、その時にならんと現時点では根拠ないから
メーカー側の卸値がどこまで下げ余地がありそうかって話。

「原価の変動費+直接(直課)経費」が
売って、キャッシュアウトしない限界です。
ちなみに、そんな価格で売っていては事業としては継続できません。

なお、こんな情報は企業において社外秘の機密事項で、社内においても情報統制されます。
いち消費者に知る権利はありません。

書込番号：16390488　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

正味の話さん

クチコミ投稿数：80件

2013/07/21 23:11（1年以上前）

釣り針が網にばかり絡み付いて肝心の魚があまり釣れない心境…(笑)
　
筋違いな醜態を晒す理由は解りませんが
とにかく派遣切りにあったのか下請けで苦労してるとかはともかく
背景だけは、よ～く伝わってきました
　
頑張れ日本！　生産が中国等にシフトせずに日本に雇用が取り戻せると良いですね

で、趣旨はコスト的な価値の御話で、社会批判の捌け口の場と勘違い無きよう願います

書込番号：16390615

1点

funfanfanさん

クチコミ投稿数：7件

2013/07/22 00:14（1年以上前）

失礼ながら、そもそも釣りがお下手なのでは？(笑)

書込番号：16390829

10点

しおしお谷さん

クチコミ投稿数：522件Goodアンサー獲得：67件

2013/07/22 00:55（1年以上前）

＞今後の原価はどんな経緯を辿るんでしょう？[16380135]

＞実勢価格は店側特有の事情や、その時にならんと現時点では根拠ないから
＞メーカー側の卸値がどこまで下げ余地がありそうかって話。[16381015]

＞で、趣旨はコスト的な価値の御話で、社会批判の捌け口の場と勘違い無きよう願います[16390615]

ごめんなさい、スレ主さんが何を聞きたいのか、何の話がしたいのか、よくわかりません。

製造原価の話がしたいのか、メーカー卸値の話がしたいのか、それは置くとしても、
事情に詳しい人はこんなところ（誰でも見れる掲示板）でそのようなことをオープンにすることはできませんよ？
既に指摘されているところですが。

そうすると、事情に詳しくない人が、俺はこう思う、私はこう思う、とそれぞれの意見を書くことになりますが、
それらはあくまで憶測に基づくものということになりますので、
意見が寄せられたところで、「だからなに？」ということにしかならないのでは？
具体的な数字（金額）が出てくるとも思えませんし。

要するに、知ってる人は書けませんし、知らない人の意見は参考にしてよいものかどうか定かではありませんし、
答えようのない質問のような気がしてなりません。

そういう意味で、どのような回答（意見）が寄せられようと、それはある程度仕方のないことのように思えます。
みなさん適切に回答されていると思いますよ。

書込番号：16390918

2点

いぬゆずさん

クチコミ投稿数：6708件Goodアンサー獲得：114件

2013/07/22 11:19（1年以上前）

＞今後の原価はどんな経緯を辿るんでしょう？

これだけお答えしておきますと、中国に生産を移管した後、原価が大幅に下がることはありません。
商品のライフや少量多品種生産の構造を考えれば、自動化生産設備に投資が出来るとは思えない。
って事は労働集約的に作ってるはずなので、仮にバカ売れして生産量が増えても、労働者と場所代が変動費的に嵩むので固定費削減的な効果は無い。

日本から中国に移管した時点で原価差は出ており、それが大幅に縮小したり拡大したりは無いと思います。

＞個体差はあれど品質は管理次第なので置いといて

実はここが根深く埋まらない問題。
日本の生産では、部品や手順に起因する初期不良が潰れて品質が安定すると、その後は一定の不良品率に収束する。
中国の場合は、上記の過程を終えても、その後も継続的に意図的・ミスは問わず手順の勝手な変更とか、現場労働者の質が上がらない事に起因する突発不良などが納まらない。
無論、そういった不良品率の差は計算したうえで中国の方が原価が安いという判断をしてるので、戻ることはあり得ませんが。

書込番号：16391774

1点

VZ-V2さん

クチコミ投稿数：266件Goodアンサー獲得：6件

2013/07/22 12:11（1年以上前）

確かに、気になる部分ではありますがコスト問題はメーカーが最も外に出したくない情報の一つでしょう。
個人的には日本製であって欲しかったと思っていますが、市場の安価モデルが売れている現状が許さない。

初期ロットやソニーストア限定で日本製とか、昔のソニーは多かったんですけどね。
手持ちのＰＳ３　６０ＧＢモデルも日本製です。

ＥＭＣＳが崩壊状態なので残念な限りではあります。

書込番号：16391868

0点

yunsonaさん

クチコミ投稿数：533件Goodアンサー獲得：29件

2013/07/22 12:38（1年以上前）

ユーザーダイレクト2さんのコメントに賛成１票です（笑）
私は団塊の世代ですが、「メイドインジャパン」は「安かろう悪かろう」の代名詞だった時代から「高品質」の代名詞になるまでの苦労を見てきました（50年もかかりました）
そして今、価格を下げる事だけに必死になってこの「メイドインジャパン」＝「高品質」を捨てようとしている日本に将来はあるのか・・と心配しています。
日本の品質管理技術移した上でも現時点では「メイドインジャパン」≠「日本品質・中国製」でないことは幾多の製品で実感されているのでは？

団塊の世代の優秀な技術者達が「日本に技術を伝える場所が無い」ことが原因で「中国に貴方の技術を伝えて欲しい、10人の後継者と最低700万の年収を保証する」との中国の誘いに乗って移住したと聞きます。
ユーザーダイレクト2さんの言われる「設計と製造は両輪であり、製造の裾野の広さが設計の山の高さを決める」という話はまさに正論であり、この観点からも国内での生産に拘って欲しいものです。
そのうちメイドインチャイナ＝高品質、メイドインジャパン＝安いが低品質にならなければ良いですね～

という訳で私的には私情をたっぷり入れて中国製＝30000以下としたいですね（笑）

書込番号：16391920

4点

みかん.comさん

クチコミ投稿数：1128件Goodアンサー獲得：42件

2013/07/22 20:01（1年以上前）

いぬゆずさんの言う通りだよな～。

あいつら一工員が慣れてくると勝手に手順省くんだよな、恐ろしいことに。
ほんとディシプリンが成ってない。

その点、マレーシアとかフィリピンのマレー系工員の方が教えた通りしっかり工程こなすから品質安定する。

以前は東南アジアより中国の方が工賃安かったから中国に移ったけど今じゃ変わらないか中国の方が高かったりするからまた東南アジアに工場戻したらいいよな～

書込番号：16392880　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

デジ亀オンチさん

クチコミ投稿数：2169件Goodアンサー獲得：138件

2013/07/23 03:43（1年以上前）

ソニーが国内工場を閉鎖した。
製品が何であれ、コストが合えば生き残った。
国内でも、低コスト生産出来る地方へ移転。
大きく話題になった自動車工場移転と閉鎖。
地方自治体だけで無く全世界で起きている。
OEM製品がまかり通っている世の中。
ブランド指向で価格が変わる。
ライバルメーカー、ライバル製品が、OEMで、同じ物。
ユーザーは、サービスの違いと好みで選択。
自分が買える金額まで、待っている間に、最安置を過ぎるかも？
最安置を過ぎると、中古しか買えません。
早め（欲しい時）に買って、高く買った分だけ余計に使いましょう！
応援するなら予約して買いましょう！

書込番号：16394186

1点

正味の話さん

クチコミ投稿数：80件

2013/07/25 01:32（1年以上前）

>Roxasさん
妥当な相場になりそうですね～

書込番号：16400480

0点

正味の話さん

クチコミ投稿数：80件

2013/07/25 01:33（1年以上前）

>今から仕事さん
売れるとは思いますが一巡すればペースダウンはあるので粉れて落ち着きそうですね

書込番号：16400483

0点

正味の話さん

クチコミ投稿数：80件

2013/07/25 01:34（1年以上前）

>VZ-V2さん
人それぞれの考え方次第ですね

書込番号：16400484

0点

正味の話さん

クチコミ投稿数：80件

2013/07/25 01:34（1年以上前）

>ねねここさん
そもそも世界で販売してるモデルなので端から照準は日本より世界ですから
初代がヒットしたのを見込んで中国で量産体制に舵切った気もします

書込番号：16400487

0点

正味の話さん

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2013/07/25 01:36（1年以上前）

>その先へさん
>カメヲタさん
大はずれ(笑)
市場の価格競争が決める実売価格なんて、その時の状況にならずして宛にならないから
そんな質問聞くだけ野暮だから、敢えて製造コストの差に絞ったのにな…

書込番号：16400489

0点

正味の話さん

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2013/07/25 01:36（1年以上前）

>きおとこさん
一発目で当たり籤を引き当てたとはツイてますね
だとすれば性能的には全く問題なく悪い訳ではないんですが
生産コストは安くなってるのは事実なんですよね

書込番号：16400490

0点

正味の話さん

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2013/07/25 01:37（1年以上前）

>ねねここさん
小売店がメーカーに無理言って卸値を叩いてた時代ですからね
SONYの4Kテレビは値下げせず高価格路線推しする方針ですが
消費者の収入が伸びない数年はまだインフレ価格での維持は成立し難そう

書込番号：16400491

0点

正味の話さん

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2013/07/25 01:37（1年以上前）

>みかん.comさん
レンズ等の基本設計で継続してるので
初代の開発費よりは幾分かペイしやすい二番煎じですが
他社競合の無い独壇場のうちは大幅値下げまでには至らないでしょうね

書込番号：16400493

0点

正味の話さん

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2013/07/25 01:37（1年以上前）

>ミニピン飼ってます♪さん
少ロットなサイズのセンサーとか高精度なレンズ又はプリズム等を
使用してる場合原価コスト掛けてるだけに
後継機出ても最終価格が一定価格を割れないのに対して
原価コストが安く大量生産してる機種は1/10位になる事もザラですしね
マークⅡが中国でどれだけ量産してコストを抑えるか次第なんですよね

書込番号：16400494

0点

正味の話さん

クチコミ投稿数：80件

2013/07/25 01:38（1年以上前）

>しおしお谷さん
まず中国製の質が良いとも悪いとも言ってませんが、そこは置いといて（趣旨外れ封じです）
中国人が現地で買わずに日本で同じ物の日本製版をわざわざ買いにくる様に
品質的に日本製より中国製の方が良いと好む人は居ない訳ですが
「安いなら」って事を加味して初めて中国製の妙味が出てくるので
コストダウン恩恵ありきの中国製だけに
・一般論として何割程圧縮できるものか？
・量産体制は何倍程になるのか？
そういった生産コスト事情にピントを合わせた問いかけになります。
原価が嵩んでる初代は高額でも相応の価値がありますし
逆に新発売の御祝儀相場を過ぎた頃のマークⅡの相応の実質価値が
併売の初代より何割程と見極めるのが妥当なのか参考にする為のスレになります

書込番号：16400495

0点

正味の話さん

クチコミ投稿数：80件

2013/07/25 01:38（1年以上前）

>いぬゆずさん
少ロットなら日本で生産した方が躓かずにスムーズで有利ですが
量産化しないと中国生産のメリットが薄いですもんね
初代のヒットで数掃けると踏んでの中国生産化かと思いました

中国脳って給料貰えるなら手抜きした方が得という損得勘定でしか動かないですしね
日本とは物だけでなく作業員の資質から大差あるのでチャイナリスクと言われてます
日本から進出した各企業が中国従業員教育に相当苦悩してました。それが人件費の差に出てます

書込番号：16400498

0点

正味の話さん

クチコミ投稿数：80件

2013/07/25 01:38（1年以上前）

>VZ-V2さん
デジカメの稼ぎ頭は量産規格サイズ1/2.3裏面センサー採用コンデジですからね
原価の高い大型センサー採用すると、原価以下に下げれず価格差を埋めようがないだけに
1型裏面センサーを今後普及OEMセンサーとして原価コスト下げるしかないので
激安コンデジ牙城に歩み寄る為の中国生産化かもしれないですね

書込番号：16400500

0点

正味の話さん

クチコミ投稿数：80件

2013/07/25 01:39（1年以上前）

>yunsonaさん
中国では物価上昇と共にインフラの整ってる地域から人件費が上がってます
TPPに参加すれば人民元安に為替操作する事が出来なくなるので
安さだけを売りに請け負う事が出来なくなり、付加価値を見出さざるを得ませんが
日本の様に品質成長の能力は中国民族DNAに備わってない為に不可能な宿命にあります
確かに何万円もする中国製品って成立しないですもんね。

書込番号：16400501

0点

正味の話さん

クチコミ投稿数：80件

2013/07/25 01:39（1年以上前）

>みかん.comさん
手抜きした分得するという責任感0の損得勘定気質ですからね
タイなどは日本人の気質に近いから人材的に使える様なので
犬種によって手が掛かる掛からないがある様に
霊長類も国民気質が違うのが実際です。当たり個体差なら問題ないけど
リスクと不安を一緒に買うなら大金出すのも妙な話

書込番号：16400502

0点

GearTrainさん

クチコミ投稿数：178件Goodアンサー獲得：7件

2013/07/26 01:44（1年以上前）

製造上、RX100(1型)でコストが掛かってしまう箇所が2つあるようです。

1つ目は、レンズの手ブレ補正を駆動する群のみ別体にすることで駆動し易く小さくしました。しかしこれでは
光軸ズレが発生し易くなるので、これを解決するた為に極限まで公差を小さくしています。

2つ目は、RX1同様にイメージセンサーを個別に、一番性能が出る位置に受光面高さをミクロン単位で傾け
調整し固定しています。

レンズについては、RX100IIはRX100と同じレンズを採用しているので同様のコストが掛かる。
センサーについては、高感度性能向上のためSi基盤の研磨等にコストが掛かる裏面照射型を採用しているので
更にコストアップかと思っていた．．．．が、

Techradarのレビューを見ると、Jpeg性能ではノイズ、ダイナミックレンジ共に向上しているが、Rawでは何と
ほとんど変化がない。それどころかISO 200で1EV近くも低い値。
http://www.techradar.com/reviews/cameras-and-camcorders/cameras/compact-cameras/sony-rx100-ii-1160503/review/5#articleContent

これでは裏面照射型撮像素子を採用した意味が無い。Jpegエンジンだけ新しくすれば良かったのではないの
だろうか？．．．それとも、裏面照射型撮像素子から出てくるデータだとJpeg加工し易いということなの
だろうか．．．確かにセンサーの性能はノイズとダイナミックレンジだけではないが．．．

で、私の予想は、表面照射型の場合は井戸底とも例えられるフォトダイオードへ均等に光を届ける為に
個別に調整を行うと良い画が得られたが、裏面照射型ではその必要が無くなったのではないかと予想します。
その場合、裏面照射型の方がコスト的に有利であるろう(そうでないと裏面照射型にした意味が無い)。
マルチインターフェースシューとチルト液晶モニターで多少はコスト増となっているだろうが、売り出し時
価格差＋5千円までではないと思いますので、RX100に対し数千円の利幅があると予想します。

書込番号：16403919

0点

正味の話さん

クチコミ投稿数：80件

2013/07/26 08:56（1年以上前）

>デジ亀オンチさん

なんか
マツダフレア(AZワゴン)
日産ラフェスタ　プレマシー　moco　デイズ　クリッパー
の他社OEM車の事を言われてる内容ですよね
　
ツァイス　や　ライカ　のレンズ名暖簾貸しの事に重ねてる訳ですね

>最安置を過ぎると、中古しか買えません。
個体差が出る中国製は交換不可な中古でリスク高いだけに
下取り値は値崩れしやすいとなると、中古が実質価値のバロメータになりますね

書込番号：16404425

0点

正味の話さん

クチコミ投稿数：80件

2013/07/26 09:16（1年以上前）

>GearTrainさん
興味深い事情ですね

>イメージセンサーを個別に、一番性能が出る位置に受光面高さを
>ミクロン単位で傾け調整し固定しています。

改めて光学機器は精度が要だと感じました
CCDの場合手作業で個別調整する匠の腕頼みだから
初代は日本生産しか出来なかった訳ですか。

逆に裏面CMOSは職人の人件費を削れて
特性上中国生産しても支障なくなったからですか。
となれば１日の生産数も飛躍的に供給可能な
大型CMOS革命ですね

利幅に余裕がありそうなので
最終価格は初代にサヤ寄せを辿りそうですね

書込番号：16404466

0点

GearTrainさん

クチコミ投稿数：178件Goodアンサー獲得：7件

2013/07/26 15:03（1年以上前）

正味の話さん、皆さんこんにちは。

> CCDの場合手作業で個別調整する匠の腕頼みだから
> 初代は日本生産しか出来なかった訳ですか。

RX100の場合、後から中国での製造もあるようです。(おそらく、日本国内には入ってきていない)
(些細なことですが、RX100はCCDではなくて通常の(表面照射型)CMOSです。)

よって、中国でもイメージセンサーの個別調整は可能だと思われます。(品質については不明)

裏面照射型で個別調整が不要になったかも．．．というのは、あくまでもTechradarのレビューでは
裏面照射型で性能向上した様には見えないことから、．．．であればコスト絡み以外には無いだろうという
私の推測です。

設計変更の理由って、性能、コスト、品質ですよね。他に何かありますでしょうか。価格維持の為の設計変更
(新型)というのもあるかな．．．

「匠」「職人」という言葉いいですね。そういう人が作ったカメラを使いたいものです。
RX100は関わった技術者全員が「職人になる」と宣言して開発に挑んだそうですので、製造にもこだわった
のでしょうね。

書込番号：16405224

0点

正味の話さん

クチコミ投稿数：80件

2013/07/27 01:04（1年以上前）

>GearTrainさん

初代もCMOSでしたか。裏面じゃないからてっきりCCDかと誤解してました
裏面か表面かで輪郭や色味も変わるもんですね
　
ソニーに確認したら初代は日本製と回答ありましたが
海外モデルには中国製もあったんですね。並行品には要注意ですね

苦労を買ってでも責任を持って良い仕事したいという意志が
日本特有の職人堅気なんでしょうね。
損得勘定で隙あらば楽したい無責任な中国DNAには備わってないマインドだけに
精度を求められる個別調整は、同じ結果とはいかないでしょうね

書込番号：16407012

0点

ねねここさん

クチコミ投稿数：11269件Goodアンサー獲得：348件

2013/07/27 01:24（1年以上前）

＞それどころかISO 200で1EV近くも低い値。

ＳＯＮＹにはダイナミックレンジを補正するＤレンジオプチマイザー機能がありますが、
これはヒストグラムをソフト的に補正する機能がメインだと思います。
ただ、Ｎ2という古いコンデジを持っていますが、この時から「ダイナミックレンジ拡大機能」というのがあり、
最低感度ＩＳＯ100のところをＩＳＯ160にして、シャッタースピードを早めて暗い露出で撮り、
そのあとにソフト的に暗部を持ちあげてヒストグラムを調整するハード的方式も併用してましたので、
何かそれに似た機能があるからではないでしょうか？
暗部を持ちあげても諧調がおおいので画質が乱れにくいのかもしれません？

また、ＳＯＮＹはＲＡＷとＪＰＥＧで２段階のノイズリダクションをしていたと思いますので、
そのあたりも関係してるような気がします…

書込番号：16407044

1点

正味の話さん

クチコミ投稿数：80件

2013/08/05 18:20（1年以上前）

>ねねここさん
ヒストグラム補正等はソフト的な進化ですね
製造コスト的には抑えれそうな面ですね

書込番号：16439636

0点

VZ-V2さん

クチコミ投稿数：266件Goodアンサー獲得：6件

2013/08/05 21:52（1年以上前）

やはり、昔は人件費が安かったので中国へ工場を移したりと目先のコストしか考えず行動してしまい
チャイナリスクと言う言葉を生みましたが、奴らはドンドンと付け上がりますからね。
「人件費を上げろ」「待遇を良くしろ」と言う割には品質に対してのプライドは皆無。

やはり拘りを持って作られた製品は購入しても大切に扱う物ですが、実際にこのＲＸ１００Ｍ２の扱いは凄いです。
カバンに放り込んだり、と他のユーザーさんには申し訳ない扱い方ですが・・・・
逆にそんな扱い方をしても壊れたり傷が付かないのは凄い物です。
最近のソニー製品は耐久性がありますよ。

仮に日本製ロットが出たら買いなおします。

カシオのＸＶ－３や初代エクシリムも日本製ロットでしたので大切に扱いましたね。

書込番号：16440358

1点

正味の話さん

クチコミ投稿数：80件

2013/08/21 20:10（1年以上前）

VZ-V2さん

損得勘定だけで動く中国人の感覚では
日本と違って正社員は無責任なバイト感覚なので
賃金が良い方にどんどん移って従業員が育たないのが
中国進出日本企業が手を焼いてますね

明らかに当事者の責任のミスでも言い逃れ責任転嫁して
相手に折れさせて認めないのが中国人常識ですから
その分の損失を肩代わりする前提がチャイナリスクと言われてます

不良品は生まれるべくして生まれて当然の環境を
どこまで日本人が手取り足取り管理できるかに掛かってますが
個体差のバラ付きまで一定にするのは日本の様にはいなかいです

そこがメーカー設定定価とは違った物としての実質価値になりますね

書込番号：16493321

1点

ナイスクチコミ13

返信10

RX100M2とRX100との詳細な比較がされている場所につきまして

2013/07/17 14:19（1年以上前）

伊勢郎さん

クチコミ投稿数：12件

皆様、こんにちは。

RX100M2に興味があり、RX100との違いを探しております。
インターネットを使いまして、簡単な比較サイトは見つけることができましたものの、詳しい比較をしているサイトを見つけることの出来ずにおります。
両機種の、機能の細かな違い、使用の違い、その他小さな差異まで知ることのできる場所がもしありましたら教えていただけないでしょうか。

書込番号：16375588

2点

里いもさん

クチコミ投稿数：39973件Goodアンサー獲得：3796件

2013/07/17 14:24（1年以上前）

こんにちは

RX100を使ってますが、分りやすい解説として、こちらへ3つほどありますがどうでしょう。
http://dc.watch.impress.co.jp/backno/dslr/2645.html

書込番号：16375596

2点

慶ヨロさん

クチコミ投稿数：111件Goodアンサー獲得：6件

2013/07/17 14:29（1年以上前）

主に画質については
http://magazine.kakaku.com/mag/camera/id=1251/

書込番号：16375604

2点

じじかめさん

クチコミ投稿数：113992件Goodアンサー獲得：3604件

2013/07/17 14:59（1年以上前）

http://magazine.kakaku.com/mag/camera/id=1229/

こちらもご参考まで。

書込番号：16375664

1点

Frank.Flankerさん

クチコミ投稿数：20197件Goodアンサー獲得：3616件

2013/07/17 15:27（1年以上前）

こういのうが見つかりました

＞ソニーDSC-RX100M2は素晴らしい高感度性能で画質はRX100から大きく改善している
http://digicame-info.com/2013/07/dsc-rx100m2.html

元記事はこちら
http://www.ephotozine.com/article/sony-cyber-shot-dsc-rx100-ii-review-22341

書込番号：16375725

3点

伊勢郎さん

クチコミ投稿数：12件

2013/07/17 22:22（1年以上前）

ありがとうございます。

ご紹介いただきました、ページによりますと機能的にはほとんど差がないようですね。

画質に関してましては、これはもう、主観によるとしか言いようがありませんが、
裏面照射型が低感度の画質に悪影響といった話を聞くこともございます。
裏面照射型センサー、チルト液晶、wifi搭載、階段状に倍率を変更可、録画モードを一つ追加、上位一眼のオプションが使用可能、重量増加、違いはこれらのみという事でしょうか。

いずれにしても、画質で顕著な差がない（マスクして比較しました際に、差がみられない）ときには、
RX100の方を購入してしまっても良いように考えております。

あまり画質に違いはないのでありましょうか。
大幅な画質向上と記載されているものもありますけれども、提灯記事のように思えるのも正直な感想であります。

書込番号：16377020

0点

むー亮さん

クチコミ投稿数：71件Goodアンサー獲得：2件

2013/07/17 22:42（1年以上前）

少しずれた話になるかもしれませんが、
ネットやこのサイトにに投稿されているM2の画像は無印よりも良い印象があります。
低感度でも色ノリが良く発色が良い印象です。
しかし先日購入した自分のM2は、明らかに色がくすんでいました。姉の無印と比べても、色の再現性が悪くてびっくりしました。
ソニーさんに相談したところ工場で見てもらえることになりました。
ですから、おそらく個体によって色ノリに差があるのではないかと思っています。

書込番号：16377115　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

里いもさん

クチコミ投稿数：39973件Goodアンサー獲得：3796件

2013/07/18 10:04（1年以上前）

画質の違いについては、高感度時に違いがあると、ここへどなたかが上げた実写例の中にありました。

あとは、追加された機能がどこまで必要かどうかですね。
最後はスレ主さんのご判断しかありません。

書込番号：16378344

0点

カブトムシ99さん

クチコミ投稿数：85件

2013/07/18 13:32（1年以上前）

伊勢郎さん　こんにちは。

画質はＩＳＯ１６００までは同等で、ＩＳＯ３２００以上は新型の方が良いみたいです。
レンズもまったく同じみたいですが、実際に比較すると新型のほうが鮮明な気がします。
どちらにしても、コンパクトカメラの水準を完全に超えたカメラですね。

それから充電端子が側面に移ったのも、三脚使用時を考えると改善点だと思います。
まだ価格差がありますけど、もうしばらくすると１万円程度の差に落ち着くんじゃないかな？

個人的にはＥＶＦ対応の１点だけでも新型がお勧めかな。

旧型：http://www.monox.jp/digitalcamera-sp-sony-dscrx100-all.html
新型：http://www.monox.jp/digitalcamera-sp-sony-dscrx100m2-all.html

書込番号：16378793

2点

里いもさん

クチコミ投稿数：39973件Goodアンサー獲得：3796件

2013/07/18 15:24（1年以上前）

サンプル画像のビルの拡大画像を見る限りですが、裏面の新型は全体的に白っぽくなりますね。
これはこのカメラに限らず、裏面の特質のように感じます。
まぁ、好き好きなので、そこはご購入者の判断になりますが、、、
白黒のコントラストがいいのは旧型かな？

書込番号：16379020

0点

カメヲタさん

クチコミ投稿数：1618件Goodアンサー獲得：40件

2013/07/18 16:11（1年以上前）

機能的にはほとんど差がないかどうかは主観でしょうね。

私はかなり大きな差があると思います。

（大きく3点：ステップズーム、アクセサリーシュー、チルト背面液晶）

書込番号：16379113

1点

ナイスクチコミ10

返信9

インターバル撮影は可能でしょうか

2013/07/16 23:27（1年以上前）

にいにいななさん

クチコミ投稿数：21件

DSC-RX100M2にはインターバル撮影機能は搭載されているのでしょうか？

書込番号：16373833

1点

アナスチグマートさん

クチコミ投稿数：6502件Goodアンサー獲得：807件

2013/07/17 03:27（1年以上前）

説明書にインターバル撮影の記載がないのでできないようですね。

書込番号：16374316

4点

じじかめさん

クチコミ投稿数：113992件Goodアンサー獲得：3604件

2013/07/17 09:58（1年以上前）

ＲＸ100もＭ2も出来ないようです。

書込番号：16374890

2点

Roxasさん

クチコミ投稿数：751件Goodアンサー獲得：22件

2013/07/17 12:32（1年以上前）

すいません、とても興味が有る部分なのですが、
レリーズつけてレリーズ押しっぱなしで擬似インターバルは可能でしょうか？

にいにいななさん便乗質問申し訳ありません。

書込番号：16375307

0点

にいにいななさん

クチコミ投稿数：21件

2013/07/17 19:24（1年以上前）

アナスチグマートさん、じじかめさん、回答ありがとうございました。
インターバル撮影は出来ないようですね。
RX100ではバルブ撮影機能がありましたが、残念ながらレリーズまたはリモコンが無く購入にはいたりませんでした。
スマホからでもコントロール出来ないかと思いましたが、、、　とほほです。
インターバル撮影（インターバル動画可）、パノラマ撮影、バルブ撮影、HD動画60P/S、バリアングル液晶の機能搭載の
カメラ（一眼可）無いでしょうかね？
ニコンD7100にはパノラマがありませんでした。
インターバル撮影では、星空（三日月が富士山に沈んで行く様子や星景写真）、夜景と車載でのドライブを撮りたいと思っています。HD動画では60Pで撮影したものを30Pに変換し、スローモーション映像を楽しみたいと思っています。

RX100M2には【タイマー機能付】RM-S1AM 互換シャッターリモコンは使用できるのでしょうか？

書込番号：16376306

1点

テンプル2005さん

クチコミ投稿数：4127件Goodアンサー獲得：170件

2013/07/17 19:45（1年以上前）

>Roxasさん
>レリーズつけてレリーズ押しっぱなしで擬似インターバルは可能でしょうか？

インターバル撮影は
撮影＞インターバル(休止)＞撮影を自動で動作する機能です。
押しっぱなしだとバルブ(B)になりそうですね。

RX100M2で、インターバル機能のリモコンが発売されれば可能です。
GRD-4やGRは、標準でありますが…。

FZ200もリモコン側でインターバル機能で撮影しています。
一眼でもありそうですが…

書込番号：16376375

0点

Roxasさん

クチコミ投稿数：751件Goodアンサー獲得：22件

2013/07/17 22:39（1年以上前）

テンプル2005さん
レスありがとうございます。
Canonの一眼でよくやるのですが、SS30secでレリーズを押しっぱなし固定にすると
30Secのインターバル撮影ができるので、RX100M2でも出来るのかなと。
自分はチルド/Wifiはあまり興味が無いのですが、どうしてもレリーズは欲しいので
とてもRX100M2に興味が沸きます。

書込番号：16377100

0点

みるとす21さん

クチコミ投稿数：2435件Goodアンサー獲得：69件

2013/07/18 00:30（1年以上前）

あれ、M2のリモコンではできませんかね？

RX100なんでレリーズボタンでですけど、連続撮影モードにして押しっぱなしにすれば次々撮れるので
簡易・擬似インターバル撮影は可能だと思ったんですが．．．

私も一眼αでは流星群の追っかけとかこれでやってます。

書込番号：16377543

0点

みるとす21さん

クチコミ投稿数：2435件Goodアンサー獲得：69件

2013/07/18 00:35（1年以上前）

本来のインターバル撮影は間欠撮影、一定時間あいだを空けて連続して撮るというものですから、
あくまでこれは「シャッタースピードの遅い連写」です、念のため。

外部リモコンであれば改造してタイマーユニットくっつけるとか、遅かれ早かれサードパーティー製で
なんか出てくるでしょうけども。

書込番号：16377555

0点

Berniniさん

クチコミ投稿数：1479件Goodアンサー獲得：86件

2013/07/18 02:13（1年以上前）


①　設定した時間経過後自動でレリーズ	②	③	④　連続撮影終わり

にいにいななさん、こんばんは。

M2では擬似インターバル（連続撮影モード＋リモコンRM－VPR1レリーズロック）できますよ。

蛍撮影とかで風による樹木のブレとかを極力少なくするためにあまり長秒撮影せずに短めの露光で複数毎撮影し、比較明合成する際などに便利です^

擬似インターバル撮影した写真をUPさせて頂きます（意図的に白トビさせてます^^）。

写真①～④：３０秒毎に自動でレリーズ４回（４枚連続後ロック解除）

書込番号：16377718

2点

ナイスクチコミ2

返信3

RX100M2のベースプレートについて

2013/07/16 00:37（1年以上前）

Berniniさん

クチコミ投稿数：1479件

RX100M2をアルカスイスタイプのクランプをを使って固定して使用していらっしゃる方に質問です。

一眼レフでは三脚/一脚撮影と手持ち撮影を頻繁に切り替えて撮影するので着脱容易なクランプとLタイプのベースプレートを使用しています。

■三脚撮影：クイックリリースクランプReally Right Stuff B2 AS II clamp
http://reallyrightstuff.com/ProductDesc.aspx?code=B2-40-LR-M6&type=3&eq=&desc=B2-40-LR-clamp-with-M6-screw&key=it

■手持ち撮影：ストラップBlack Rapid RS-DR-1 + B2-FAB-F 38mm clamp with flat back　
http://reallyrightstuff.com/ProductDesc.aspx?code=B2-FAB-F&type=0&eq=&desc=B2-FAB-F-38mm-clamp-with-flat-back&key=it

現在使用している一眼レフと併用する場合、どうしてもRX100M2にフィットするアルカスイスタイプのベースプレートが必要になります。

以下の条件で、オススメのベースプレートがありましたら御教示願いますm(_ _)m

①　RX100M2のチルト背面液晶と干渉しないこと※
②　できるだけRX100M2の底面の形状に合い大きくならないこと※※

※　Really Right StuffからはRX100用(RX100に適合する）のベースプレートは販売されているのですがボディ底面と裏面の両方で固定するように設計されているためM2のチルト液晶と干渉する恐れがあるので購入を控えています^^;
http://reallyrightstuff.com/Items.aspx?code=BodySonyRX100&key=cat

※※　クランプから外した後、バッグに収納する際できるだけひっかかりがないようにしたいです。

理想はRX1用に販売されているグリップ一体型のベースプレートなんですが^^;
http://reallyrightstuff.com/ProductDesc.aspx?code=BRX1-Set&type=3&eq=&desc=BRX1-Set%3a-Base-%2b-L-Plate-%2b-Grip&key=it
縦位置撮影の容易さとボディ保護をねらいとしてグリップ一体型（オプション）が欲しいのですがRX100M2用は発売されていないので他をあたるしかありません。

オススメのベースプレートがありましたらよろしくお願いしますm(_ _)m

書込番号：16370603

0点

たいくつな午後さん

クチコミ投稿数：4894件Goodアンサー獲得：490件

2013/07/16 23:42（1年以上前）


通常は裏面にフランジを固定します	フランジを前にして、ボディから離しても回りません	回ってしまう場合は、空いている穴に回り止めのネジを入れます	左RRS　右Kirk　サイズの違いわかるでしょうか

Berniniさん、こんばんは。
RX100M2ではないのですが、手持ちの機材で大丈夫そうな方法がありましたので紹介します。

通常はボディ裏面でフランジ（プレートの山の部分)を固定しますが、これを反転させてボディ前面で固定します。
こうすれば裏面はフランジの出っ張りがなくなり、液晶を動かせるはずです。

今回使ったのはKirkのコンパクトカメラ用プレートPZ-130です。
http://item.rakuten.co.jp/studio-jin/pz130/

まずプレートを反転させて、フランジを前面に向けました。
フランジがボディから完全に離れた状態でも、ゴムの滑り止めが効いてしっかり固定されています。
プレートに付いてくるゴムに穴が開けられるようになっていますが、取り付け位置を決めたらネジを通す部分1か所だけ開けて、それ以外の2ヶ所はふさいだままにしてください。
もしこれでボディが回ってしまう場合は、9mmの1/4-20ネジを別の穴にねじ込んで回り止めにしてください。
（ここでボディへの傷防止のため、ゴムの穴をふさいだままなのが役立ちます)

Kirk9mmの1/4-20ネジ
http://item.rakuten.co.jp/studio-jin/cps1/

RRSのB104も同じサイズです
http://reallyrightstuff.com/ProductDesc.aspx?code=B104&type=0&eq=&desc=B104%3a-1%2f4-20-x-3%2f8-inch-Captive-Screw&key=it

このKirk PZ-130はRRSのBPnS-Sより大きなサイズになっています。
そのためフランジをボディ全面にくっつけると、プレートがボディ裏面にはみ出してきて、液晶を動かすのに支障があるかもしれません。
その場合は支障がない位置までプレートを前方に移動してください。

これでRRSのクランプへの取り付けが出来るようになります。
よくレバー式クランプはRRSのプレートしかつかないと書かれますが、私が昨年購入したB2 ASⅡはKirkのプレートでも全く問題なく固定できています。
もっと以前に購入したものだと、付かない場合もあるらしいです。

続きます

書込番号：16373895

1点

たいくつな午後さん

クチコミ投稿数：4894件Goodアンサー獲得：490件

2013/07/17 00:22（1年以上前）


RRSはフランジを前にするとネジ穴に届きません	MC-Lの上にB2-FAB-Fを横向きに固定	プレートPZ-130をB2-FAB-Fに固定すればLプレートになります	反対向きにすれば収まりがいいですが、RX100M2のサイズでは出来ないかも

ではRRSのBPnS-Sを使ってもいいのではと思うかもしれませんが、今回のやり方ではこれは使えません。
まずサイズの違いによりBPnS-Sはフランジから三脚穴までの距離が1cm以内と短く、向きを反対に変えるとカメラのネジ穴に届かないかもしれません。
それともし回り止めのネジを入れることになった場合に、BPnS-Sは厚みがないためネジがはみ出してしまいます。
そういったことから、KirkのPZ-130をお勧めします。
RRSの方がデザインがいいんで、出来ればこちらを使いたいんですけどね。

希望されているL型プレートですが、格好悪くてもよければ出来ます。
使うのはすでにお持ちのクランプB2-FAB-Fと汎用LプレートMC-Lです。

RRS MC-L
http://reallyrightstuff.com/ProductDesc.aspx?code=MC-L&type=0&eq=MCL-001&desc=MC-L%3a-Multi-Camera-L-Plate&key=ait

MC-Lの一番右側に付属のネジを差し込み、その上にB-FAB-Fを横向きに載せてフランジに引っ掛け、ネジで固定します。
カメラに固定したプレートPZ-130をB2-FAB-Fで固定すれば完成です。
画像の通りプレートが左側に大きく寄ってしまい格好悪いし、とても持ちづらいです。
反対向きに付ける方法もありますが、幅92.5mmのF30でピッタリサイズですので、それより1cm大きいRX100M2では無理ではないかと思われます。
三脚穴の位置が真ん中に寄っていれば、プレートを右に寄せて取り付けることでなんとかかもしれませんが。

これらの方法でなんとかなるのではと思いますが、なにしろRX100M2がないので、絶対に大丈夫という保証が出来ません。
その点を了解の上、自己責任でお試しください。
お役にたてることを願っております。
結果報告お願いしますね。

おまけ
NEX-6Lですが、自作プレートを作られた方がいました
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=16318893/#16319727

書込番号：16374039

1点

Berniniさん

クチコミ投稿数：1479件

2013/07/17 07:46（1年以上前）


手持ちのアルカスイス規格のクランプに固定できました	でも完璧ではなくコントロールリングと少し干渉します	取り付けは手回しできるスクリュータイプ	ベルト等どこにでも固定できるのは便利なのですが・・・

たいくつな午後さん、おはようございます。
大変詳細な情報ありがとうございます。とても参考になりましたm(_ _)m

特に[16373895]４枚目のサイズ比較は明確ですね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000532639/SortID=16370603/ImageID=1620342/
こちらの写真を見てRRSのサイトにあるBPnS-S: Narrow Plate for Slim Camerasのサンプル写真を見たときに感じた不安が確信に変わりました。
BPｎS-Sを反転させてフランジを前面にもってきてM2に取り付けようとしても三脚穴までの底面の長さが足りずM2には無理ですね^^;

昨日まではM2が手元にないため頭の中で色々と検討していましたが、夕方M2が手元に届いたのでいろいろと試してみました。私も知人に相談したところ、予備で持っているアルカスイス規格のベースプレート（それなりに小型）を当分の間、借してもらえるということでそちらを借り受けました。

Peak Design社の一眼レフ用カメラクリップシステムに使われているベースプレートをM2に取り付けてみました。

結果、私の使っているRRSのクランプやその他のアルカスイス規格のクランプに固定できました。但し実際に使ってみて判明したのですが、ベースプレートがやはりM2より大きい（厚みがある）ので前面部分のところでM2のコントロールリングの下部と若干ですが干渉します^^;

M2をよく見るとレンズ部とカメラボディの接合部分にはクリアランス（レンズ部が細い）があるのですが、コントロールリング自体はそこより太くクリアランスがほとんどありません。前面部にはみだすようなベースプレートをつけた場合、ベースプレートの緩衝材によっては締め付け具合によってコントロールリングとの干渉が避けられない状況です。一応固定力には問題なく、コントロールリングは回せますが完璧ではありません。

ただ、このようなクリアランスのなさを考えると他の専用設計されたベースプレート以外では同じように干渉する恐れがあることは否定できません。

たいくつな午後さんから御教示頂いたKirkのコンパクトカメラ用プレートPZ-130ですがコンパクトで魅力的ではありますがベースプレートのフランジが前面に出る形となることから今回のような干渉が起こる恐れがあるのではないかと危惧しています^^;

現状なんとかアルカスイス規格のクランプに固定できたので（完璧ではありませんが^^;）、しばらくの間はこれで運用したいと考えています。しばらくすれば（２ヶ月くらいでしょうか）RRSもM2専用設計のベースプレートを開発・販売するのではないかと思います。単焦点コンパクトカメラのCoolpix A用L型プレートも販売されたのでそう遠くなくM2もラインナップされるのではないかと考えています。
http://reallyrightstuff.com/ProductDesc.aspx?code=BCPA-L-Set&type=3&eq=&desc=BCPA-L-Set%3a-L-Plate-Set-for-COOLPIX-A&key=it
他にもアルカスイス規格のクランプを保有しているので確実性を考慮し販売されたらそちらのRRSクランプ専用設計のベースプレートを購入したいと考えています（今回の件で再考しました）。

くり返しになりますが、たいくつな午後さんわかりやすい写真付きの説明ありがとうございましたm(_ _)m

書込番号：16374577

0点

ナイスクチコミ60

返信27

RX１００M2かPｏｗｅｒＳｈｏｔＳ１１０か

2013/07/15 06:33（1年以上前）

GYUさんさん

クチコミ投稿数：3件