サイバーショット DSC-RX100M2 のクチコミ掲示板

ITmedia デジカメプラスより

[yzfamily]

「DSC-RX100 II」と「DSC-RX100」を見比べて、撮り比べる（前編）
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1307/03/news074.html

「DSC-RX100 II」と「DSC-RX100」を見比べて、撮り比べる（後編）
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1307/04/news052.html

書込番号：16328474

[夕張メロンハイチュウ]

書いてある通り、ISO6400にならないとそんなに違わない気が。
1600と3200でもM2の方がノイズは若干少ないようですが、その分シャープさが無い気がします。

ほとんど同じカメラで同じセンサー搭載しても後継機に繋がらない気もしますので、
M2を裏面照射にして消費者の反応を見たいのかもしれません。

書込番号：16328885

[カメヲタ]

私には全く別のカメラに見えますが。

初代は気にも止まりませんでしたが、Ｍ2は是非欲しいです。

画質の細かいところはどうでもいいです。
コンデジで本気撮りはしないし、等倍鑑賞もしないので。

スタート価格据え置きはバーゲンだとすら思います。

書込番号：16330057

[TayaT]

見た感じ、RX100M2は、ほとんど輪郭を強調しないんでしょうね。

ただ、それを差し引いても、ISO 1600の画像を見る限り、M2はおとなしめな解像感に見えます。

ノイズリダクションのRX100M2か、解像感のRX100か…みたいで、不思議な感覚です。。。

ある意味、RX1とRX1Rの関係と逆ですね。(笑)

書込番号：16330495

[Power Mac G5]

RX100はコンデジのくせに(?)ある程度本気撮りしたくなるほどの画質なので、私は画質の細かいところにこだわります。
M IIで追加された機能はチルトモニター以外はどうでもいいです。要らない。
高感度画質も緊急でISO400を使う程度なのでどうでもいいです。
こだわるのは基準感度での画質です。
まあ、少数派というのはわかってますけどね。

書込番号：16331718

[あ印]

私はダイナミックレンジも気になります。

書込番号：16333433

[markhunt]

DxOMarkにRX100M2のセンサースコアが掲載されましたが、やはり高感度以外のスコアはRX100と同じと言ってよさそうですね。

この掲示板では「RX100とRX100M2は低ISOも写りが違う」という書き込みを多く見かけますが、センサーパフォーマンスが数値的には同等となると、最終的に出力される画が違って見えるのは、ソフトウェア的な処理の差によるものでしょうか。まあ、写真の評価にはデジタル的な数値だけでは語れない、アナログ的というかウェットウェア的な要素（個々人の目とか脳の差異）も大いに絡んでくるんでしょうし、難しいもんですね。

http://www.dxomark.com/index.php/Publications/DxOMark-Reviews/Sony-Cyber-shot-DSC-RX100-II-review-new-back-illuminated-sensor-promises-superior-low-light-performance/Sony-Cyber-shot-DSC-RX100-II-sensor-performance

書込番号：16335555

[aozo]

ベンチマークの数字で画質を見るか、自分の目で画質を見るかの違いでしょうか。
M2の画質は、RX100に比べると低感度も含めて若干ソフトになったと私も感じました。

書込番号：16335614

[Power Mac G5]

DxOMarkのセンサースコアはセンサー+画像エンジンのRAW出力ということですが、ダイナミックレンジやColor depthのスコアだけでは実際の画質を判断できませんね。

これまでの極小裏面照射型センサーは特に低感度時の色再現性（色のくすみ）や解像感（細部のにじみ）に問題があったと思いますが、現行1/1.7型裏面照射型はそれ以前のCCDと比べても遜色ないと言っても良いレベルになってきました。センサーの改良とそれを使いこなす画像エンジンの改良ということだと思います。

今回のRX100とM IIに関しては、出回っているサンプルを見る限り、基準感度での画質は色再現性と解像感はやはりRX100のほうが良いと思います。ISO125と160だからRX100のほうが気持ち有利というのはありますが。

私は歴代裏面照射型センサー搭載カメラを複数使ってきて、その低感度での独特のいまいち感に敏感になってますが、細かいことにこだわらなければまあM IIでもいいんじゃないかとは思います。個人的にはチルト以外ほしいものもないし、買い替えはしませんが。

書込番号：16335636

フォトヨドバシ

[GKOM]

ヨドバシ実写レビューきました、オールマイティに使える感じですかね

低感度ノイズに関してはぶっちゃけ実用レベルで差分が影響するほどのシチュエーションはあまり無いと個人的には思いますけど値段がこなれてきたら低感度、高感度と2台持ちでどちらかサブみたいに使い分けるのもいいかもしれませんね

http://photo.yodobashi.com/gear/sony/cameras/rx100m2/index.html

書込番号：16321452

[ＳＯＮＹ・ＢＬＵＥ]

良いですね。
ホットシューを付けたせいで、上面部がツライチで無くなった所がちょっと残念です。
でも画質は正常進化しているようで、ベストセラーは確実ですね。
この小ささは中々真似できないと思います。

書込番号：16322003

[じじかめ]

チルト式液晶にしたのに、厚さ2ｍｍ程度のプラスに抑えたのは立派だと思います。

書込番号：16324534

[TayaT]

高感度は明らかに良くなってますね。チルト液晶も体が助かるので歓迎です。

あとは、夏場のかんかん照りの画質が少し気になるところです。。。
一、二ヶ月、どんな画質でネットに上がってくるかを観察しようと思います。

書込番号：16325935

[ねねここ]

時計台の次の３枚目のレストランの写真は、有楽町から東京駅に行くところにありますが、
通るたびにコンデジで挑戦してましたが上手く撮れた記憶がありません。
暗くてＩＳＯ800などがそこそこの機種でもダメでした（＾＾；…

書込番号：16326637

GPS対応してほしい

[ぐちょぐちょ]

ソニーさんへのお願い。
システム的に拡張可能でしたら、マルチインターフェースシューに
取り付け可能な小型のGPSユニットを開発してください。
撮影記録として位置情報はどうしても欲しいです。
取り付けていることが分からないくらいの
薄型、小型のものを希望します。

書込番号：16316066　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピザ山]

ここに書くんじゃなく、メーカーに言えば(笑)？

書込番号：16316155　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぐちょぐちょ]

もちろん、メーカーにも言いました。
ここの掲示板も参考にされていると思いますので
敢えて書き込みました。
皆さんが欲しいとコメントして頂ければ
ソニーさんも考えてくれると思います。
コメントが集まらなければ、それもユーザーさんの意見でしょうから
仕方ないです。

書込番号：16316258　スマートフォンサイトからの書き込み

[540ia]

ぐちょぐちょさん

スマホでログ取ってJPGだったらNikonのViewNX2で、RAWならLightroomでログマッチングしたほうが早いような気がします。

でもお気持ちは分かります。　私は今でも時々これ
http://www.sony.jp/gps/products/GPS-CS3K/
を持って出かけますが、後継機種でホットシューに取り付けて、撮影方向も含めたジオタグをRAWにも埋め込んでもらえるのであれば買い足しするかもしれません。

書込番号：16316300

[知りたい〜]

そうだよね〜、今ではＧＰＳは欲しいですよね。
後から写真を見て・・思い出を、どの場所で撮った１枚か・・
海外で撮った場合は特にそう思いますね、撮ったけど・・・どこだったかな？
何とかしてほしいですね

書込番号：16317003

[ACFL]

個人的にはソニーのGPSロガーCS3Kの後継機を出して欲しい。

書込番号：16318084

[ぐちょぐちょ]

540iaさん。知りたい〜さん
ご賛同ありがとうございます。

知りたい〜さんは別の板でも要望していましたよね。
私もM2には期待していたのですが、発表されてみれば未搭載でした。
残念。
ソニーのハンディカム、一眼、スマホを持っていますが、どれもGPS対応です。
こいつには何故搭載されないのか？
デバイスが入らなかったとか？
後付でもいいです。
これから作ってください。


これを見て後付が欲しくなりました。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110602_449922.html

でもここまでの高機能は要らないので、もっとコンパクトに作ってほしいです。
おおよその撮影場所がExif情報に追加されればOKです。


ソニーさん、よろしく！

書込番号：16318148

[デジ亀オンチ]

GPSユニットは、外付けより内蔵希望。
ジャイロで、上下左右、方角のログ記録。
NFCも良いようですが、専用端末のみ。
オリンパスは、バーコード連携出来る。
ファインダーは、要らない！→欲しい！派に。
チルト液晶ももう少し頑張って、自分撮り。
液晶を下へ向けるより、カメラを逆さまにした方が良い！
動画の上下変換機能を求めまず。外部ソフトは、無駄が多い。
フィルターの装着可能に。
つい、便乗してしまいました。

書込番号：16318788

[Lookie Lou]

私も海外旅行の時に重宝しますので絶対にほしい一人です。2〜3年前にGPS内蔵がトレンドになるのか、
と期待したのですが。540iaさんが言われるようにスマートフォンを利用しての方向に行く気がします。
別売りのロガーを利用していますが、充電や別のソフトウェアーでマッチイングなど面倒。

540iaさん
Lightroom 5とのマッチングはどのようにされていますか。専用のアプリが必要でしょうか。

書込番号：16318873

[540ia]

ログを読み込ませログマッチングする画像を選択	地図上に画像の位置が表示される	マウスオーバーで画像をバルーン表示

Lookie Louさん

　Lightroomは確か4から標準でマップモジュールを使用する事が出来る様になっています。

　画像１：マップモジュールでXMLファイルを読み込ませログマッチングする画像を選択。
　　　　　　ライブラリーモジュールで選択してからでも可。
　画像２：ログマッチングが終わると地図上に画像の位置が表示される。
　画像３：画像の位置にマウスを移動するとその画像がバルーン表示される。

　マップモジュールについてはアドビのビデオが分かりやすいと思いますのでリンクしておきます。
　http://tv.adobe.com/jp/watch/lightroom-for-travel-photography/14570/
　約10分程の日本語ビデオです。

書込番号：16318915

[Lookie Lou]

540iaさん
詳しい説明、及びAdobeのインストラクション・ビデオの紹介ありがとうございます。
これまでに別のロガーを使っていましたので理解できました。
これでロガーにスマートフォンがバックアップ用となりますので、電池がなくなったり
しても安心になりました。

ぐちょぐちょさんが言われるようにカメラ内に装備してほしいですね。

書込番号：16319176

[540ia]

間違いが有りましたので訂正させて下さい。

誤：　画像１：マップモジュールでXMLファイルを読み込ませログマッチングする画像を選択。
正：　画像１：マップモジュールで【GPX】ファイルを読み込ませログマッチングする画像を選択。

Lightroomでログマッチングした後にメタデータを書き出す事でJPGファイルには直接位置情報が書き込まれるのですが
RAW画像に対しては直接書き込まずXMPファイルというサイドカーファイル（ファイル名が同じで拡張子が違う）
に書き込まれます。

じつは、下書き中にこの事を書いていたのですが投稿直前にここまで詳しく書く必要は無いかと思い
削除しました。　その時に直す必要の無い部分まで書き直してしまいました。

このGPXファイルはXML形式で書かれている、と言うのは言い訳にしかなりませんが… ^^;



Lookie Louさん

　私もカメラ内蔵にして欲しいとは思うのですが、その結果、バッテリーの持ちが悪くなったりするのは
　勘弁してもらいたいですね。

　私は電車移動の時は朝からGarminのVista-HCxJを使って記録しますが、車移動の時はソニーの
　NV-U77VTでナビをしつつ、ログを取っています。　車から離れての撮影時にVistaを使って記録を
　取り、帰宅後、ログ編集をして、1本のログとしてまとめています。

　やり始めたらこのログ編集が結構面白くて、帰宅後に編集しながらもう一度現場に行ったような感覚を楽しんでます。

書込番号：16319361

[Lookie Lou]

540iaさん
ご丁寧に修正ありがとうございます。これまでにも別な機種で使ったことがありますので理解できます。
バッテリーの持ちが最大の問題かもしれませんね。

2年前にアメリカ一周ドライブ（カナダも含め）の時に使用しましたが、地図上に軌道が残っていますので
今でもそれを見ては楽しんでいます。旅が終わった後、これだけ楽しめるのはGPSロガーのおかげです。

ぐちょぐちょさん
主題から外れてしまい申し訳ありません。

書込番号：16319472

sample 撮影サンプル

[million god zeus]

撮影サンプルをみるかぎり
なかなか
いいですね













　　http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX100M2/photo-sample.html

書込番号：16315235

[あらあら！！]

無駄な改行は何か意味があるんですか？

書込番号：16315270

[million god zeus]

あらあら！！さん
キーボードの調子が悪く
たくさん改行をしてしまったようですね
申し訳ありません

書込番号：16315327

[松永弾正]

僕には案外と読みやすくて好いけどね。

改行なしで続く文章よりも好きだよん♪

書込番号：16315398

[ぐちょぐちょ]

そうでしょうか？
別の板にもありましたが、身近な被写体でないため
評価しにくいです。
このカメラでなくても撮れるような。
気を悪くされたら、謝ります。

書込番号：16315851　スマートフォンサイトからの書き込み

[Akito-T]

一枚目にISO1600のサンプルを持ってきている事には好感が持てます。

他の製品など高感度の強さを文面ではアピールしておきながら
サンプルは低感度のみというのも多いですからね。

書込番号：16316664

中国生産になってたが問題なし

[REの保護者]

ソニービルで触ってきました。
並びでRX100もあったので見比べてたらM2の方には「Made in China」と「SDPW」の文字が。

MKM閉鎖の余波を感じないわけではないけど、国内生産品が減っていくのは寂しいものです。
どこかのメーカーのように最終アセンブリのみ国内のくせに、ボディに大きく「Made in Japan」と宣うよりも好感が持てます。
まぁ、SDPWでの生産が始まってかなり経ち、QCもしっかりしているようなので、RX100もM2も、生産国に拠る差異は全くありませんでした。

そういえば、二機種並べてみると意外に共通パーツが少ないことに気付きました。
さすがに操作部位は共通でしたが、筐体部分は新規で、チルトLCDからリアキャビの部分を見ると、最低限のサイズ増で設計されている事に感心してしまいます。
ボトムキャビもNFC対応やらスピーカーの位置変更やらの跡が見て取れるので、Mk2とは言いながら中身も設計し直した部分が多いのではと感じました。

トークショーにも行きましたが、裏面になった事に対する違和感は感じられないということなので、普段使いのカメラとしては十分過ぎる印象を受けました。
懐に余裕があれば二台持ちもいいかもしれません。（CCD機も作ってくれると面白そう）

書込番号：16309146

[ふくしや]

私は組み立てのみであっても最終工程が「Made in Japan」の方が安心なので、「Made in China」なら残念です　＾＾；

RX100ユーザーですが、M2の実機を触ってみてF1.8開放の描写や点光源ボケなどが良くなっているように感じました。
重さは増えていますが負担になるほどではなく、むしろ「凝縮感」にカメラっぽさを感じて好印象でした。
裏面での低感度画質が気になりつつも、とりあえず予約入れてます　＾＾

書込番号：16309531

[カメヲタ]

個人的には生産国なんてどうでもいいというか、ソニーは製品に絶対的な自信があるのでこだわっていないのでしょうね。

いや、ボディに目立つように「Made in Japan」と入れているあのメーカーのあのカメラ（X○○）だって品質もコンセプトも全然悪くないのですよ。むしろ唯一無二で素晴らしい。

それなのに「Made in Japan」と誇示して、カタログやウェブであえて謳うのは、どうにも国際感覚の欠如した古い手法に思えてなりません（・・・てなことをフジ板に書いたら叩かれました）。

書込番号：16310670

[大兼荘]

実際、大陸製の製品は粗悪品が多いですからね。

組立てもいい加減なら、検査もいい加減・・。
それが市場に並ぶのだから、たまったもんじゃない。
モノ造りへの姿勢が根本的に違います。

RX100M2は大丈夫かな？

書込番号：16310851

[みかん.com]

だってMade in Chinaって書いてあると中国人が買ってくれないからww

真面目な話、ソニーの人に聞くと中国での生産管理はそれなりに苦労してるよ。

書込番号：16311171　スマートフォンサイトからの書き込み

[ﾐﾉﾙﾀちあき]

買い換えようと、思ってましたが・・・Made in China・・

古い考えの、ちっぽけな性格なのでやめときます(>_<)

書込番号：16311929

[テンプル2005]

実際問題、Made in China は、品質ムラが大きいですよね。
これは、他機種でも同様です。

リコー製GRなんかは典型的ですね。
シャッター半押しが戻らなくなる現象等は、かなり当り・外れがあるようです。
せめて、勤勉なタイで作って欲しかったかも。
(ソニー製品含む)

人件費が高く・勤勉さもなく・品質に拘りが無い中国で生産する意味があるのでしょうか？
(最近の中国は、決して人件費が安い訳ではない)

書込番号：16311982

[うる星かめら]

林檎の製品は中国以外も製造されていますが、中国製の方が品質が良く中古市場では人気があります。
オリさんは試作段階で中国で作られていてかなりレベルが高いと聞きます。
上流設計の不備が中国で修正されより良いものになります。

最近労働密集型製造に加えて労働密集型研究開発サービスもやっています（電子、ソフト、医薬など）。
一部の製造がより貧しい国へ流出しても、より上流の開発が増えていて日本と韓国の脅威になりつつあります。
偽物天国と言われますが、偽物でなくなったら本当に困ります。

書込番号：16312081

[REの保護者]

＞ふくしやさん
光学周りは結構個体差が出るものなので、当たりを引ければ運が良かったと言えるし外れの場合は…。
ま、当たり外れも品質基準的には良品に含まれるので「個性」とか「癖」と思い込んでおくほうが幸せかもしれません。
DSC-W300で片ボケが少し話題になっていた気がしますが、メーカーの見解では許容範囲だったと思います。

＞カメヲタさん
同感です。
北大宮の会社の製品に関しては、殊更「Made in Japan」をアピールする必要は感じられません。

＞大兼荘さん
今はどうか知りませんが、少し前までは、日本工場でも実際に従事していたのはブラジル、中国、韓国の方って場合が多かったと記憶しています。
某社の国内工場では日本語、ポルトガル語、中国語、韓国語で構内表示がされていました。
中国でもQC担当が日本人で、現地の方々の意識がそれに近づいていれば品質的に問題は少ないと思います。

＞みかん.comさん
もしかしたら中国/中東仕向は「Made in Japan」かもしれません。
以前、ハンディカムのあるモデルでやっていた記憶があります。

＞ﾐﾉﾙﾀちあきさん
どうしても気になるようであれば、店頭で数台外観チェックさせてもらえるといいですね。
ちなみに中国仕向はかなり厳し目に外観チェックして出荷してます。

＞テンプル2005さん
先行展示は日程的にサンプル品だと思うのですがRX100より劣っているとは感じませんでした。
実際の量産品になると、ばらつく恐れはありますが、そこはソニーもこれまで以上のチェック体制で臨んでくれることを期待しましょう。

書込番号：16312185

[レンズのこちら側]

中国産デジカメは組立精度にムラが多いので、
バッタ屋購入は厳禁、ビックヨドバシキタムラあたりの大手か展示品購入がベストかもしれませんね。

4万円台前半だったら買いかな…。6万円台ではさすがに買えないですね(^^;

書込番号：16312189

[みかん.com]

みんなこの機種の中国製の品質が悪そうとか冗談で言ってんだよな？
まさか本当に信じてる低レベルは居ないと思うがw

中国生産の問題点は労務管理や誰をリーダーやマネージャーにするかと言った管理面でメーカーが著しい苦労をするってこと。
そう言った大変な苦労の上でソニーの品質管理基準をパスしてるなら国内製と実質的に品質差は無い。
国内生産なら働いてるの中国人だろうと日本の法律で管理できるから何ら問題ない。

ま、最近はEMSに丸投げの所も多いけど。

おれがこれが中国製で残念なのは国内の雇用が失われるし、貿易収支の悪化要因になる点。

書込番号：16312801　スマートフォンサイトからの書き込み

[taccha]

俺は大陸産はイヤだな。

レクサス大陸産だったら買う？
売れないだろ。

日本メーカーの高級機種は日本で作って欲しい。
ただそれだけ。

品質は何処で作ろうがSONY品質だから関係ない。

自分にはコンデジで5万以上はなかなか手が出ません。
Orz

でも買ってしまうかも・・・・・・

書込番号：16313058

[フェデリー]

たしかに たしかに Made in Japanの方が安心です。早くそうなって欲しいもの。

半年前に買ったICﾚｺｰﾀﾞｰが最近パネルの縁に白い粉状のものが吹き出ていました。念のため電池蓋を開けてみたらなんと液漏れで電池との接点が青錆で腐食しパネルまでやられていました。電池はまだ使える状態なので交換なんて考えてもいなかったのにこの有様。

電池は付属していたアルカリ電池でしたがよく見るとMade in Chinaでした。まあかなり古かったのかもしれませんがガッカリです。最近の日本製は液漏れはあまり心配しなくなりました。

100M2がSONYの名において無事であることを祈ります。

書込番号：16313447

[taccha]

フェデリーさん

自分も製造業で中国に年に数回出張しますが・・・・・・
うちの会社は一流企業と違いますので、ワーカーの質も違いますが・・・・・

やはり高級機種は日本製でお願いしたいですね。

中国のデパートにはいまだに日本産って表示が値札の横に書いてあります。
日本のメーカーでも中国産安く売られていますし、人気が無いです。
（＾＾；

RX100M2はコンデジの高級機ではないのですかね。
（＾＾；
日本で作ってもらいたいですね。

書込番号：16313560

[13トリート]

iPhoneはAssembled in Chinaですが、みんな気にせず持ってますね。
さすがオンリーワン商品

このカメラも、そんな商品になってくれるといいですね。

書込番号：16314291

[看板犬チビ]

価格の高い高級コンデジを中国で製造するとは、ソニーも利益優先ですな。コストダウンでボロ儲けできるね(笑)。でもヤリ過ぎですな。高級タイプは、せめて国内生産してもらいたいですね。うーん残念。まあ4万円台まで値下がり待ちかな。

書込番号：16315188　スマートフォンサイトからの書き込み

[shelty-shu]

品質管理を日本メーカがしっかりやっていれば、made in China でも
made in Japan と同等の品質といっても良いのでは。
Sony Xperia A　も made in China だし。
"純"中国製と品質管理日本の中国製を別ける表示があると良いですねー。
もちろん、国内製造に回帰してほしいと願ってますが！

書込番号：16315367

[カメヲタ]

made in China が嫌われて「ナイス」で同意票が多いのも、高級コンデジならではのユーザーの趣向でしょうね。

書込番号：16316401

[カタログ君]

＞＞〜ボディに大きく「Made in Japan」と宣うよりも好感が持てます。
？？
100％　Made in Jpanの製品なんてあるのか・・・

あとどこでより、どれだけ工場とソニーがやり取りしてるかと。。
（信頼関係がないと平然と粗悪品送られますよ・・）

書込番号：16316500

[フェデリー]

最近思うことは、たとえ中国産であれ日本のメーカー品であればすべてMade in Japanにして欲しいと。

それですぐに壊れたとしても　オー　日本製でも壊れるんだー　とあきらめもつくのですが、Made in Chinaがすぐ壊れると　それ見たことかと腹立たしくなるのです。

それほど拒否反応が起こるようになりました。
日本メーカーよ早く本国に帰って国内生産に切り替え我が国の雇用に貢献してもらいたいものであります。

少々高くても優秀な日本製を望みたい。

書込番号：16316639

[ＳＯＮＹ・ＢＬＵＥ]

ここ10年、アジアなど生産コストの安い国で製品を作ることが一般的になってきた。
まぁ管理がしっかりしていれば問題ないような気もするが…

やはり、今後のことも考えれば、高機能商品は、より管理の行き届いた国内で作るに越したことはない。
中国の工賃も以前に比べ、魅力が少なくなったし、何より日中両国の関係が良好と言えない点が気にかかる。

中国は、他のアジア諸国に比べても、いわゆるモラルの無い国なので、リスクも大きいのだ。
今、改めて見直される「Made in Japan」…私たちも、もう少しこだわっても良いかも知れない。

書込番号：16316695

[ねねここ]

「Made in ＸＸＸ」という表示自体が今のグローバルな製造業には合わない気がします。
組み立て最終工程が中国でも、開発や部品製作がほとんど日本ならば、
「90％ in Japan」とか50％以上の国の表示になるのかもしれませんね。
食品で一番多い素材が表示されてると同じ感じで（＾＾；？…

書込番号：16317013

[山猿９号]

中国製は品質が悪いとおっしゃっている方がいますが日本製を宣伝している某メーカーさんのカメラは汚れがひどいと評判でしたよね。日本人が作っているかどうかもわからない時代ですよ。

書込番号：16317515

[山猿９号]

中国進出した日本企業は自由に撤退できないそうです。
また日本人は自由に帰国できないというのもあるらしいです。
人件費が上がり続ける中国において出て行けない以上、
高額商品をそこで作らないといけないでしょうね。

中国は輸出で外貨を稼いで軍事費に使い日本を威嚇する。
でも日本企業は儲けたい。ということです。
日本人に買ってもらいたいなんて思っていないのです。
世界で儲けたいのです。

品質に問題なければ関係ないですよね☆

書込番号：16317585

[うる星かめら]

国と言うものがない方が一番です。国＝悪ですから。必要悪でしょうが。
同じ国産でも、東日本の牛乳を買わないお母さんが多いです。
カメラ・レンズでも大分か宇都宮か違うでしょうと思います。
国ではなく産地、工場を表示して欲しいです。

書込番号：16317802

[カメヲタ]

冗談を言っているのか、愛国者なのか知らないが、あまりに世界を知らない人が多くてびっくり。

中国の生産技術が低く日本の製造技術が高いなんていつの話してるの。

じゃあ中国で製造されているアップル製品のクオリティは、日本製のスマホやノートPC・タブレットより低いのかい？という話。


結局、工業製品は製造地ではなく、製造メーカーの国籍でもなく、製造メーカーの品質管理能力で考えるのが妥当ということ。

書込番号：16319630

[ＳＯＮＹ・ＢＬＵＥ]

生産現場はモノを作るだけで無く、人材教育・技術向上の場でもある。
労使が互いに理解できる関係であれば、だいたい良い方向に進むが、さすがにいつまでも続くわけでは無い。

中国の工場はほとんどが、外資１００％では無く受け手の企業が存在する共同経営だ。
融資条件によっては簡単に引き上げることもままならない。

生活向上による賃金のアップ、近年の日中関係悪化と徹底した反日教育がストライキ・サボタージュを頻発させる。
機密情報の漏洩、試作品の抜き取りも結構な割合で発生する。
もちろん、こうしたことは中国だけに限らないが、共産党一党支配のお国柄だけにリスキーなのは確かだ。

中国への投資は、日中両国ともＷＩＮ-ＷＩＮの関係で始まっただけに、ここまで大きな変化を見るとそろそろ考えどころだろう。
賃金が安い所ならベトナムやミャンマーもある。
両国とも親日国で、反日教育など行っていない。

数量を期待しない高機能・高付加価値商品は国内で作る方が無難な気がする。

書込番号：16320507

[うる星かめら]

中国や台湾、韓国製と比べて、日本製が高くて品質が同じレベルか悪いものが多いです。
アホノミクスのお蔭様で多少安くなりましたが、副作用が酷く結局高い代償を払わなければなりません。

中国では賃金が高くなっても、自由に解雇できますし、人手不足の心配もありませんから都合が良い面もあります。
アホノミクスの第三の矢は、一億非正規とまでは行きませんが、解雇しやすい環境整備と言われます。

低賃金、過酷の労働条件で支えられた日本製を使いたいと思いません。
日本人しか買わない日本製も良いものとは思いません。日本の恥じだと思います。

書込番号：16320558

[みかん.com]

>中国では賃金が高くなっても、自由に解雇できますし、人手不足の心配もありません

キミは中国で仕事したこと有るのかね？
メーカーの皆さんがあれだけ中国で苦労してるの新聞読んだだけでもわかると思うが。

書込番号：16327647　スマートフォンサイトからの書き込み

[うる星かめら]

読売でも朝日でも労働新聞や人民日報と大して違わないと思います。信じる人が悪いです。

書込番号：16327956

[大兼荘]

案の定、片ボケなどの不具合が報告されましたね。
これだから大陸製は怖い。

書込番号：16340336

[みかん.com]

もし万一不良率が多いとしても、大陸製だからじゃなくてソニーの品質管理基準の問題だろww

いずれにしろまだ出荷開始三日目で初期不良率高いかどうかもわからんのに鬼の首とったように言うのも笑えるが。

書込番号：16340473　スマートフォンサイトからの書き込み

[大兼荘]

モノを言わない株主が企業を甘やかせている。

書込番号：16354883

[一生勉強]

こんばんは。

高級デジカメまで品質に不安のある中国製とは、もうソニーのコンデジは
怖くて買えませんし、人にも絶対に薦められなくなってしまいましたね…

ソニーはただでさえソニータイマーなどと呼ばれていただけに、
今後はソニー製品には気をつけなければならないと思います。

書込番号：16362229

[ＳＯＮＹ・ＢＬＵＥ]

設備投資しただけに、工場を使わないわけにはいかないんでしょう。
さすがにもう一度「騒ぎ」が起これば、考えないわけにはいかない。
何ともリスクの大きい投資です。

書込番号：16362706

[うる星かめら]

設備以外、技術者や管理者もありますね。東南アジアでもやはり漢民族が勤勉で人材になりますが、
撤退したら競争相手になります。カメラではなく家電工場ですが、現地企業に渡した途端に元気になります。
中国国内市場向けの製品が殆どですが、海外進出は時間の問題です。昔の日本もそうでした。

カメラは多少特殊で新規参入は容易ではありませんが、五年後十年後は分かりません。
方向性としては普通の家電になりそうです（光学＋半導体＋家電＋コンピューター）。
中国市場を確り押さえて競争の芽を取らないと何れやられます。

書込番号：16363069

[ねねここ]

中国にはハイテク電子系のサプライチェーンが出来あがっているので、
工場単体ではなくそれがあるから日本で構築するよりは安いのかもしれません。
ただ、人件費等の事もあり、そのうち違うアジアの国になるのではないでしょうか？

それに、今は工場としての中国ですが、今度は「消費国」としての中国になるでしょうから、
若い人などにＳＯＮＹのいいイメージをもってもらえれば今後効果があると思います。
若い人は日本のアニメや文化を受け入れていて「自由」に憧れがあるようですし、
アメリカも中国への投資は続けていてやはり消費国として狙っているようです。

ヨーロッパはしばらく景気がよくない感じですから、撤退しなくてもできるのは日本とアメリカぐらいで
景気が減退してきた中国としてはそのうち頼らなくてはいけない国になるはずです。
個人的には中国の一部（ちゃんとした人と）は日本の工場地域になり、
中国と同じ様に減退してきた韓国のサムスンの一部をシャープなどが逆に手に入れてくれれば、
今後のアジアでは勝てるのではないかと思います。ライバルは台湾くらいかもしれません。
日本国内では価格を抑えないといけない物ではなく、付加価値が高い製品を作るのがいいかと思います。

「虎穴に入らずんば、虎子を得ず」ということではないでしょうか。まさに中国で（＾＾；？…
http://contest.japias.jp/tqj2004/70237/k/koketu.html

書込番号：16364196

[うる星かめら]

国の安保とかいう人がいますが（確かにリスクがあります）、台湾の強さの秘訣は大陸にあります。韓国も同じです。
鴻海の大陸工場で働いている中国人は百万人以上もいて関係企業を含めてその何倍もあるでしょう。移転できませんよ。
韓国や台湾の会社の部品を使わなければ、日本製は作れませんが、必ず中国製が含まれています。

サプライチェーンと仰いますが、私が特に感心したのはサービスの面です。
家電、カメラ、パソコン、携帯位なら、凄く短い納期でプライベート製品を作ってもらえます。
デザイン、開発、生産のマネージメントが上手く、出来上がったものは機能が強く品質が良いです。
本物以上品質の模倣品を作ろうとしてもできます。本物を作っている本人（工場）に頼んでも良いです。

書込番号：16366621

[ねねここ]

アップル・ＧＥ…米国回帰始めた工場の未来
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK11030_R11C12A2000000/

中台韓との契約をすぐには変えられませんが、未来は少しづつ変わるようですね…

書込番号：16370808

[うる星かめら]

（１）
オバカとジョブズの話が噛み合ってなかったのですね。
自国の仕事を増やせたいドン・キホーテに、もう世界が変わったと先生が言いました。

マックが IBM パソコンに負けた原因は自社生産にありました。
自社生産の方が利益が良かったのですが量は出ません。
自社生産をやめて、高い利益と、多勢のライバルに勝てる量を出せるのは今の仕組みです。
台湾のモンスター代工工場です。

場所の問題ではありません。
アメリカでも従業員数十万人から百万人規模のなんちゃって鴻海があれば良いです。
それはないでしょうとジョブズさんが言いました。

（２）
設計と生産のコミュニケーション問題が取り上げられましたが、
これは国内か海外か関係がありません。iPad があれば何処でもできます。

しかし簡単な設計でもアメリカでは上手くできなかったのですね。
全部ではありませんが、中国人の設計能力がかなり高くなっています。
品質も良いのですが、それよりスピード感が凄いですね。
日韓欧米たくさんの会社から仕事を受けていますので、視野が広く頭が柔らかいです。

日本人は責任感が強く真面目で仕事確りできますが、
韓国人と中国人はダイナミックで適当な部分があっても活き活きして明るいです。
正直市場や設計は向こうにやってもらって、複雑な生産は日本人に任せた方が適才適所かも知れません。
生産が複雑になったのは、設計が上手くできなかったかも知れませんが。

書込番号：16372533

29土・30日 RX100IIの特別体験会

[eddsaf]

http://www.sony.jp/cyber-shot/info/expo201306.html
東京、大阪、名古屋
11：30
14：00
16：00

書込番号：16306319

[カメヲタ]

時間帯は、体験会ではなくトークショーの時間だと思いますよ。

体験会は終日です。

書込番号：16306455

[じじかめ]

フムフム・・・なんちゃって、どうせ手が出ないし・・・

書込番号：16307652

[みかん.com]

おっさんばっかで暑苦しいからな〜
ま、株主優待15%割引も来たし黙って注文するか。

書込番号：16307720　スマートフォンサイトからの書き込み

[コージ＠流唯のパパ]

もう、朝の時点でソニーストア品切(涙)

メール配信のトラブルで、ワイド保証優待届かなくて問い合わせが金曜日までに調べが付かず週明けになると言われてる間の品切。
買うなと言うことかな…

書込番号：16308022　スマートフォンサイトからの書き込み

[みかん.com]

今在庫あるよ。
保証優待があるの？

書込番号：16308242　スマートフォンサイトからの書き込み

[みかん.com]

ん？
グリップもセットで注文しようとすると本体含め入荷未定になる？

書込番号：16308266　スマートフォンサイトからの書き込み

[近藤無線Jr.]

綺麗なお姉ちゃんがいて、おさわり会じゃないの？？？
おじちゃんとのおしゃぶり会なんだ。。。

書込番号：16308289

[みかん.com]

ワイド保証優待最初発注画面適用されなかったけど、画面「お持ちのクーポン・スターを確認する」ってのを弄って注文し直したら発注画面に自動的に出て発注出来たよ。

グリップ同時注文できないから諦めて本体だけ。

一番遅いお届け日の目安が7/5ってメール来た。

書込番号：16308348　スマートフォンサイトからの書き込み

[コージ＠流唯のパパ]

みかん.comさん


本当だ。
グリップ外すと発注できるんですね。
誤情報を上げ、申し訳御座いません。

5年ワイド優待のメール自体が来てないので、現在確認中なんです。
α700・900・77・99の登録ユーザー宛に来る筈なんですけどね。

速くても週明けになるんで、発注間に合うと良いんですが・・・。

書込番号：16308971

[みかん.com]

え、うそ、5年ワイド優待なんてあるの？
ソニースター？の3年ワイドか5年ベーシック優待かと思ってそれで注文しちゃった。
キャンセルしようかな。

おれもα登録ユーザーだけどおれんとこもそんなメール来てないな〜

書込番号：16308999　スマートフォンサイトからの書き込み

[みかん.com]

6月24日にメールで来てるソニーストアでαレンズ購入時限定の5年ワイド保証優待かな？
これならレンズしか使えないみたいだよ。

書込番号：16309253　スマートフォンサイトからの書き込み

[ソニ吉]

掲載ガンバリますね、ひところのAmazonみたい(笑)

コージ＠流唯のパパさん、みかん.comさん

私も「サイバーショットに使える5年保証」は来ていないですね。

グリップ外すと発注できるんですか…

ちなみにヨドは発売日にお届けで送料無料ですね。
最近では、家電系はポイント着くのか着かないのかよくわかんないしレビュー書いても何の手当もつかないAmazonより、ヨドバシで買っている私。
http://www.yodobashi.com/ec/promotion/feature/detail/50099J271400P_50099J271400C/index.html

書込番号：16310567

[コージ＠流唯のパパ]

みかん.COMさん
ソニ吉さん


マジっすか！？
6/24は、レンズ限定なんですね！
じゃあ、友人の見間違えですね(汗)
重ね重ねお騒がせしましたm(__)m
でも、夢の328用に欲しい(笑)

これは、高確率で落とすから、物損保険有りで欲しいんですよね。
やっぱ、ソニーストアかな〜

書込番号：16310903　スマートフォンサイトからの書き込み

[みかん.com]

328ずっと使ってるけど落としたこと無いな〜
やっぱ高いと注意して使うんだなww

ところでソニーの328IIは本当にAF速くなってんのかな〜
買うならやっぱ滅茶苦茶安いオギサクだな。

書込番号：16311176　スマートフォンサイトからの書き込み