サイバーショット DSC-RX100M2 のクチコミ掲示板

2013年 7月 5日 発売

サイバーショット DSC-RX100M2

  • 1.0型の裏面照射型CMOSイメージセンサーを搭載したデジタルカメラ。あらゆる焦点距離ですぐれた描写性能と美しいボケ味を両立する。
  • 撮影スタイルの自由度を拡げる可動式チルト液晶モニターや、システムアクセサリーを装着できる「マルチインターフェースシュー」、「マルチ端子」を搭載。
  • NFCを搭載しているため、撮影時や撮影後にワンタッチでスマートフォンと連携し、撮影画像を簡単に転送できる。

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中古
最安価格(税込):
¥51,500 (3製品)


価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:オープン

画素数:2090万画素(総画素)/2020万画素(有効画素) 光学ズーム:3.6倍 撮影枚数:350枚 サイバーショット DSC-RX100M2のスペック・仕様

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サイバーショット DSC-RX100M2 の後に発売された製品サイバーショット DSC-RX100M2とサイバーショット DSC-RX100M3を比較する

サイバーショット DSC-RX100M3

サイバーショット DSC-RX100M3

最安価格(税込): ¥- 発売日:2014年 5月30日

画素数:2090万画素(総画素)/2010万画素(有効画素) 光学ズーム:2.9倍 撮影枚数:320枚

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サイバーショット DSC-RX100M2SONY

最安価格(税込):ショップが販売価格を掲載するまでお待ちください 発売日:2013年 7月 5日

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サイバーショット DSC-RX100M2 のクチコミ掲示板

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続・Wi-Fi機能について

2013/08/25 21:46(1年以上前)


デジタルカメラ > SONY > サイバーショット DSC-RX100M2

クチコミ投稿数:14件

こちらのWi-Fi機能ですが、Wi-Fiの環境下でないとスマホなどに画像を転送できないということでしょうか?
3G環境では転送できませんか?

書込番号:16507408

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返信する
クチコミ投稿数:1228件Goodアンサー獲得:262件

2013/08/25 22:25(1年以上前)

こんばんは

3Gに接続するにはケータイ電話と同じように、SIMカードという通信キャリア(ドコモ等)のカードを差し込む必要があり、契約も必要です。

この機種にはそのようなカードを差し込めることができませんので、3Gネットワークに接続ができないということになります。

書込番号:16507568

ナイスクチコミ!0


ACFLさん
クチコミ投稿数:9件

2013/08/25 23:13(1年以上前)

ご質問の趣旨を推察するに、
可能です。
スマホ側と直接接続する形になります。

書込番号:16507796 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:17431件Goodアンサー獲得:1635件 デジカメ動画活用 

2013/08/26 07:16(1年以上前)

通常、カメラに付いているwifiは2つの機能があります。
・スマホとカメラ同士、wifiで接続し、写真のスマホに転送する。
・wifiルーターを経由して、写真をPCとか専用サーバーに送る。

書込番号:16508471

ナイスクチコミ!0


真偽体さん
クチコミ投稿数:5639件Goodアンサー獲得:159件

2013/08/26 09:01(1年以上前)

すれ主さんはどういう接続を想定してるのでしょうか?
自宅環境に無線LAN機器が無くても、本機が無線LANのアクセスポイントに成るのでiPhoneへの転送は可能ですが、そういう意味ですかね?

書込番号:16508657 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:14件

2013/08/26 15:06(1年以上前)

説明不足でした!近くに無線LAN環境が無くてもiphoneに転送できるか知りたかったのです!

書込番号:16509557

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初心者 中央が白く輪のようなものが発生します。

2013/08/11 22:40(1年以上前)


デジタルカメラ > SONY > サイバーショット DSC-RX100M2

スレ主 むー亮さん
クチコミ投稿数:71件
当機種

前回に引き続きますが、質問させてください。

先日実家にて夕焼け空を撮影している際に、中央だけ明るく白くなり、
円形の輪のようになってしまっていることに気づきました。
特に画像を全体的に縮小すると白いリングのように見えてしまいます。

レンズの構造上、仕方がないことなのでしょうか。
角度を変えると気にならなくなったりします。

書込番号:16460541

ナイスクチコミ!1


返信する
クチコミ投稿数:45277件Goodアンサー獲得:7629件

2013/08/11 23:02(1年以上前)

むー亮さん こんばんは

少し確認ですが 今回F2.5ですが 絞りを絞り込んで撮影しても この現象発生しますでしょうか?

絞りにより変化するので有れば 周辺光量不足が考えられます。

書込番号:16460638

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殿堂入り クチコミ投稿数:113992件Goodアンサー獲得:3604件 MY ALBUM 

2013/08/12 10:01(1年以上前)

RX100では特に経験がありませんが、ゴースト、フレアー等ではないのでしょうか?

http://takosumi.sakura.ne.jp/kouza/teku/hareesyon.html

書込番号:16461597

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クチコミ投稿数:20197件Goodアンサー獲得:3616件

2013/08/12 12:35(1年以上前)

フィルターによるケラレでもなさそうですし、絞りがf2.5と開き気味ですから周辺減光のような気もしますね

こういう風景は可能ならば三脚使って少し絞りこんでの撮影が宜しいかと思いますが、絞りこんで改善するなら周辺減光だと思います

書込番号:16461946

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スレ主 むー亮さん
クチコミ投稿数:71件

2013/08/25 16:55(1年以上前)

みなさん、ご回答ありがとうございますm(__)m

おっしゃる通り絞ってみたところ、白い輪のようなものは目立たなくなりました!
ただ、角度によっては少し残ったりしますね。

これもカメラの癖だと考えて、しっかりフォローしていきます!

返信が遅くなり申し訳ありませんでしたが、
ご教示感謝いたしますm(__)m

書込番号:16506311 スマートフォンサイトからの書き込み

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初心者 Wi-Fi機能について

2013/08/25 15:32(1年以上前)


デジタルカメラ > SONY > サイバーショット DSC-RX100M2

クチコミ投稿数:14件

こちらの新型は新たにWi-Fi機能が内蔵されてるとのことですが、写真をiPhoneにも転送できますか?

書込番号:16506083 スマートフォンサイトからの書き込み

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ソニ吉さん
クチコミ投稿数:2422件Goodアンサー獲得:77件 サイバーショット DSC-RX100M2の満足度4

2013/08/25 15:34(1年以上前)

こんにちわ
普通に使えますよ

http://s.kakaku.com/bbs/K0000532639/SortID=16333960/

書込番号:16506091 スマートフォンサイトからの書き込み

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ズームについて

2013/08/17 12:10(1年以上前)


デジタルカメラ > SONY > サイバーショット DSC-RX100M2

クチコミ投稿数:11件

この機種の光学ズーム倍率(3.6倍)に満足していますか?
このくらいの光学ズーム倍率でもそこそこのズームを期待できますか?

書込番号:16478800 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:22525件Goodアンサー獲得:744件

2013/08/17 12:17(1年以上前)

広角がもう少し…とは思いますが、実用上では特殊な撮影を考えないかぎりは十分ですよ。
また、これより望遠が長くなると…レンズも暗くなりますし、手振れのリスクや感度上昇に伴うノイズのリスクも増します。
実用性と画質の兼ね合いがちょうどよいと思いますよ。

書込番号:16478827

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殿堂入り クチコミ投稿数:7937件Goodアンサー獲得:1727件

2013/08/17 12:42(1年以上前)

ズーム倍率が高い方が便利ではありますが、
このカメラの場合はある程度画質にこだわりながらもコンパクトにしたカメラですので
コンセプトからすれば、十分なズーム倍率だと思います。

ただ、松永弾正さんもおっしゃっているように、広角がもう少し広ければいいのにとは思います。
せめて24mmスタートの3.6倍ズームだったらと思います。

画質よりズーム倍率の方が重要な場合は他の機種にされたほうがいいかと思います。

書込番号:16478897

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クチコミ投稿数:2984件Goodアンサー獲得:141件

2013/08/17 12:50(1年以上前)

スレ主さんの使い方次第でしょうね。

書込番号:16478927 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:11件

2013/08/17 13:04(1年以上前)

早い回答をありがとうございます。

DSC-HX50Vと迷ってたんですけど、M2の方を買おうかな。2台とも欲しいところですが、経済的に無理で。

書込番号:16478967 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:9401件Goodアンサー獲得:283件

2013/08/17 14:29(1年以上前)

HX50VとRX100M2とは全く性格の違うデジカメ(片や望遠重視の通常型センサー搭載機、片や画質重視の1型センサー搭載機)ですから、両方持っていても使い分けできると思います。予算の関係で一度に両方買えない場合は「画質」優先なのか「望遠優先」なのかで決められたら良いかと。

書込番号:16479229

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殿堂入り クチコミ投稿数:113992件Goodアンサー獲得:3604件 MY ALBUM 

2013/08/17 14:36(1年以上前)

同じ3.6倍ズームのRX100を使ってますが、レンズが大きくなるより
このままのコンパクであることのほうがありがたいと思っています。

書込番号:16479241

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:10227件Goodアンサー獲得:144件

2013/08/17 19:48(1年以上前)

満足できるかどうかは、被写体(何を撮るか)次第でしょう。
特に決まっていないなら、35mm版換算で24mm始まりのの5〜8倍程度のズーム機がいいのでは?
HX50Vの望遠側720mmは過大のように思います。もちろん、撮る物によってはその必要性もあるかとは思いますが・・・。

書込番号:16480060

Goodアンサーナイスクチコミ!0


river38さん
クチコミ投稿数:2660件Goodアンサー獲得:121件

2013/08/17 23:27(1年以上前)

私も望遠側より広角側がもう少し欲しい人なので、24-85mm f1.8-f4.0 とかだったら、もっと良かったなぁ〜と思います。

書込番号:16480790

ナイスクチコミ!4


大兼荘さん
クチコミ投稿数:125件Goodアンサー獲得:2件

2013/08/18 03:45(1年以上前)

500万画素で撮影すれば、ズームは7.2倍に伸びますけどね。

書込番号:16481252

ナイスクチコミ!3


Junki6さん
クチコミ投稿数:3183件Goodアンサー獲得:40件 おすすめデジカメ 

2013/08/18 12:38(1年以上前)

広角は、パノラマで。
望遠は、デジタルズームかトリミングで。
それでも足りないなら別の機種。
世の中単焦点も有るので、使い方次第かな。

書込番号:16482399 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:539件Goodアンサー獲得:49件

2013/08/18 13:48(1年以上前)

>Mr.最先端6373さん

重要なのは倍率でなく画角(××mm〜○○mm)かと。
広角側の28mmは普通に使うには十分広いし、100mmも普通の使用では十分に寄れる感じです。
2000万の高画素活かして1000万画素部分を切り抜けば約140mmですし、超解像使えば200mmと
いえなくもありませんし。

欲をいえば、観光や山で建物の一部のアップや遠くの山を撮るときに望遠は200mm、300mm
欲しいなと思うことと、もうちょっとだけ広角欲しいとなと思った事は稀にありますが、
それがないからどうしても困ったって事はないです。


以下、完全に私見ですが、、、、
24mmスタートにするとレンズに無理がかかるし、良く使う標準域や望遠側でレンズ暗くなる
からいらないや。望遠側は200mm位迄欲しいど、観光や山で遠くを撮りたい時くらいなので
カメラサイズでかくなったり、広角側が暗くなる事を考えるとこれもいらない。
そこまでは画質を求めない広角・望遠は、24〜480mm/25〜500mmみたいな機種でカバーすれば良いし。

# セールを狙えば1年〜2年前の型落ちの高倍率機がかなり安く買えます。
# 型落ちとはいえ現行機と比べても殆ど性能変わらないのが大半です。

もちろん、広角も望遠もカバー範囲広いほうがいいしありゃ欲しいしけど、24mmの次は
きっと20mmや16mmが欲しくなる、200mmの次はきっと300mmが欲しくなる。
そこら辺は多分きりがないのだろうけど、その要望を拾うために一番使うところが劣化
しちゃうとすると、それこそ本末転倒だもの。

それでも広角側を広げるならriver38さんの意見が卓見だと思う次第です。

書込番号:16482550

Goodアンサーナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1128件Goodアンサー獲得:42件 サイバーショット DSC-RX100M2のオーナーサイバーショット DSC-RX100M2の満足度5

2013/08/18 19:49(1年以上前)

HX50Vとはあまりにも画質違うよ〜
もし画質差気にならないならもちろんHX50Vのがオススメだけど。

質問趣旨今一わかんないんだがRX100はこのサイズに抑えて画質も高レベル維持するにはこのズーム域が妥協できる限界だったんだろね。

だけどはっきり言って広角28mmってのはちょっと足りない。
サイズ大きくなってもイイから24mm欲しいね。

書込番号:16483618 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:11件

2013/08/18 21:47(1年以上前)

意志が決まりかけた状態でヤマダ電機で旧モデル(新モデルが展示されていなかったので)を試してみました。
自分にとってはズームが物足りなく思えたので100M2を諦めました。
でもRAW撮影がしたい、10倍くらいは光学ズームが欲しい、バリアングル液晶が欲しい。その思いがあったので、
HIGH SPEED EXILIM E X-ZR1000
に変更しました。
画質では劣るとは思いますがハイスピード撮影にもひかれました。

みなさんとても親切に詳しく教えてくださってありがとうございました。

書込番号:16484046 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1016件Goodアンサー獲得:25件

2013/08/20 22:23(1年以上前)

HIGH SPEED EXILIM E X-ZR1000

わお、また微妙な機種を、、、
1/2.3みたいな小型センサーじゃRAWもなにもないのに、、、。
でもまぁ、値段も安いし触ってみて気に入ったのならいいか。。。

書込番号:16490636

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:539件Goodアンサー獲得:49件

2013/08/21 07:44(1年以上前)

そうかな?
レスポンスいいし、高速連写と連写合成でサクサク撮影、暗所合成、ダイナミックレンジ
拡大合成もできるし、画角も今どきの普及カメラとしては10倍ちょっとと無理していないけど
広角からちょっとした望遠まで使いやすい範囲をカバーしているし、
暗所性能と動画を除いたら、つまり通常の静止画用コンデジ入門機やスナップシューターとしては
派手さはないけど大抵のシーンに対応できる使いやすくて良いカメラだと思いますけどね。

個人的にはフジのEXRのダイナミックレンジ拡大重視派ですが、フジのEXR機でZR1000みたいな
バランスのカメラ出してくれたら、喜び勇んで買って愛用しちゃいますよ。


>Mr.最先端6373さん

別の所で読みましたが、花火撮影ですよね?
写真詳しい方は、花火は三脚でSSを1〜4秒位にして花開くところを、、、、と仰いますけど、
花火が線を引くところでなく普通に目でみているのと同じシーンでよければ手持ちSS1/15秒位で
簡単に撮影できますよ。
ただ、その場合、綺麗に開いているタイミングを抑えるのが難しいので連写して後から綺麗なのを
選別って形になっちゃいますけど。

ZR1000だとRX100とかに比べてレンズが暗いのと高感度がRX100程ではないのが不安材料ですが、
撮影時にISO800に固定してF値が3〜4、手振れしない範囲でSSで明るさ調整(1/10〜1/30)
ってすれば、綺麗に流れて花開いている絵画的な写真は無理でも瞬間を切り取ったレベルでの
花火は撮れると思います。

# もちろん、花火モードで三脚に固定して、ってできれば一番なのですが。

暗所撮影は慣れもあるので花火迄にカメラの夜間撮影、ピント合わせ(AF癖やMFのやり方)に
慣れておくのが肝要かと思います。

余談ですがスマホの手振れ補正は加速度センサーと連動して思いっきり計算してぶれてない
場合の画像を生成しているので、コンデジの様な本物のカメラの光学手振れ補正とは別の
アプローチですが補正が優秀です。
花火とかだとデジカメのサブ機として使えるかもしれんです。

書込番号:16491569

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:539件Goodアンサー獲得:49件

2013/08/21 07:52(1年以上前)

補足ですが、上記の三脚を使わないで短いSSでの撮りかたの場合は、
あくまで瞬間の切り取りであって、通常の人がイメージする花火写真
(花火全体が綺麗に線を描いて花を開いてる写真)みたいにはならないので、
過度な期待はしないでください。

書込番号:16491585

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:11件

2013/08/21 21:43(1年以上前)

とってもためになりました(^^)
これからの写真撮影を楽しみます!

書込番号:16493655 スマートフォンサイトからの書き込み

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ナイスクチコミ123

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中国生産コスト的に適正原価の着地点は?

2013/07/18 21:41(1年以上前)


デジタルカメラ > SONY > サイバーショット DSC-RX100M2

クチコミ投稿数:80件

日本製の初代RX100
中国製のマーク2
 
個体差はあれど品質は管理次第なので置いといて
趣旨は生産コストの差ですが

新製品とは言え仮に同価格でもマーク2の方が利幅に余裕ある

意外にもあっさり価格差は初代にがサヤ寄せするのか?
むしろ新旧逆転割れするのもありうるのか?

今後の原価はどんな経緯を辿るんでしょう?

書込番号:16380135

ナイスクチコミ!1


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Roxasさん
クチコミ投稿数:751件Goodアンサー獲得:22件 blog 

2013/07/18 22:17(1年以上前)

2-3ヵ月後には5万半ばまで落ちてくるのではと期待してます。

書込番号:16380312

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1259件Goodアンサー獲得:54件

2013/07/18 22:29(1年以上前)

そんなこと気にしてどーすんの?

書込番号:16380381 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:17431件Goodアンサー獲得:1635件 デジカメ動画活用 

2013/07/18 22:39(1年以上前)

売れなきゃ 安くなるだけです。

書込番号:16380442

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:3553件Goodアンサー獲得:225件

2013/07/18 22:48(1年以上前)

そういう事。

書込番号:16380486 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


VZ-V2さん
クチコミ投稿数:266件Goodアンサー獲得:6件 サイバーショット DSC-RX100M2のオーナーサイバーショット DSC-RX100M2の満足度5

2013/07/18 23:00(1年以上前)

色々な満足はあれど、欲しい時が買い時でしょう。
買ったら値段気にするより使い倒すのみ

迷う時間が勿体ない

書込番号:16380546

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:11269件Goodアンサー獲得:348件

2013/07/18 23:33(1年以上前)

日本の消費者が安くならないと買わない傾向になったので、
内需はあきらめて中国産になった感じもあります(^^;?…

書込番号:16380695

ナイスクチコミ!5


velvia100さん
クチコミ投稿数:495件Goodアンサー獲得:14件

2013/07/18 23:39(1年以上前)

自分の満足するカメラを買えれば、それでいいと思います。
そこまで気にしてどーする?

書込番号:16380723 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:2553件Goodアンサー獲得:246件

2013/07/18 23:40(1年以上前)

適正原価ってなーに?? 原価なんてメーカの方しか知らないでしょ。
仕入値はお店にとっての原価ですし、それも一般消費者は知らないお話。
適正価格というのも、あくまで市場の価格競争が決める話であって、誰がいくらと決めるものではないですよ?

言葉が全くわかっていなくて、アホですか? 正味の話さん出直しきなさいよ。

書込番号:16380727

ナイスクチコミ!12


TZCさん
クチコミ投稿数:859件Goodアンサー獲得:15件

2013/07/19 00:26(1年以上前)

>意外にもあっさり価格差は初代にがサヤ寄せするのか?

↑日本語の意味がわかりませんでした。。。

この商品に限らず、いや、ソニーさんに限らず、あまりにも皆が安さばかりいうから多くの日本メーカーは賃金の安いアジアに工場を移しているんでしょう。

日本の高度成長期の外貨獲得は、製造業が担っていたと思うのですが、これからの日本はどうなるんだろうか。

原価より高く売るのは当たり前、給料みなさんも必要でしょ?

ソニーさんの決算書みましたか? 大変なんですよ。 デシカメのあるグループは赤字ですよ。 中国に製造移動するのは仕方ない。

皆さん、少しくらいは高めで買っても良いのでは?

ちなみに私はソニーの社員ではありません。ソニーファンではありますが。

書込番号:16380864 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!16


クチコミ投稿数:1618件Goodアンサー獲得:40件

2013/07/19 00:55(1年以上前)

>今後の原価はどんな経緯を辿るんでしょう?

原価ではなく、実売価格は〜でしょ。

機能大幅UPでスタート価格据え置きのM2。

生産コストの低減がなければできなかったこと。

だとしても、市場価格は市場が決めます。

今後の実売価格には、生産地は関係ないでしょう。

書込番号:16380923

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:80件

2013/07/19 01:50(1年以上前)

発表直後の書き込みに価格の指摘が多かった事と
生産国を変えた事が気になりスレ立てた経緯です

初代とマーク2共に海外でも販売してる様なので
量産ロットを見込んでコスト低減かと思うので

1型と同レンズでも 単純に併売の初代との価格比較は
できないっぽくて、中国製なりのコスパが発揮するのはいくらからかな?

実勢価格は店側特有の事情や、その時にならんと現時点では根拠ないから
メーカー側の卸値がどこまで下げ余地がありそうかって話。
解る事情通の方は居ませんか〜?

書込番号:16381015

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:636件Goodアンサー獲得:22件

2013/07/19 03:51(1年以上前)

知ってるけど言わない
何もメリット無いから






‥みたいな人はいるかもしれません

書込番号:16381084

ナイスクチコミ!11


あ印さん
クチコミ投稿数:459件Goodアンサー獲得:33件

2013/07/19 10:29(1年以上前)

経済新聞みたいじゃな。

書込番号:16381626

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1049件Goodアンサー獲得:7件 サイバーショット DSC-RX100M2のオーナーサイバーショット DSC-RX100M2の満足度5 manakoのチカラ 

2013/07/19 11:21(1年以上前)

オープン価格なわけで、需要次第で価格が決まるでしょう。
先代の価格推移を考えると、急激な下落は考えづらいでしょうね。

ちなみによくイメージされる中国製の面影は、この製品に感じられません。
買ってから「あ、中国製か!」と気づいた私が言うのだから、それなりに信憑性があるかと。
機能は先代から追加されていて、このフィニッシュなら文句のつけようがないと思います。

書込番号:16381772

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:11269件Goodアンサー獲得:348件

2013/07/19 12:18(1年以上前)

誰が価格決めるのか 経産省などメーカー価格指定容認
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDC1900K_Z10C13A6EA1000/

そのうちメーカーの最低価格指定になるようですので、
じゃ、いつ買うの?
今でしょ!

という感じになるかもしれませんから、お気をつけください(^^;…

書込番号:16381905

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1128件Goodアンサー獲得:42件 サイバーショット DSC-RX100M2のオーナーサイバーショット DSC-RX100M2の満足度5

2013/07/19 14:49(1年以上前)

デジタル部分はいくらでも安く出来るがハード部分はコストかかる。

MUはホットシューと可動液晶というハード追加してコストアップしてる事と、他社から競合機全く出ないことからそんな安くならないと思われる。

書込番号:16382256 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


殿堂入り クチコミ投稿数:113992件Goodアンサー獲得:3604件 MY ALBUM 

2013/07/19 20:04(1年以上前)

ケセラセラ! 気にしても、なるようにしかならないと思います。

書込番号:16383012

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:412件Goodアンサー獲得:60件

2013/07/19 23:40(1年以上前)

> メーカー側の卸値がどこまで下げ余地がありそうかって話。
> 解る事情通の方は居ませんか〜?

知ってるけど教えない。
会社クビになるから。

という人はイッパイいると思います。

書込番号:16383786

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:539件Goodアンサー獲得:49件

2013/07/21 13:28(1年以上前)

経団連会長の地位を利用して国内の若者のワープア化推進したトヨタの奥田が
「最近の若者は車を買わない」とか嘆いたとか。

そうじゃなくてテメェみたいな屑が若者を安い賃金でこき使う、部品・生産管理の
リスクと経費をかんばん方式(笑)で下請けに押しつける、って楽な経営だけして
きたから国内に車を買う余剰がなくなっただけなのにな。

新しいハードウェアを作り上げる事は時間も労力も能力も大変なのに、それの投げ
売りが当たり前と思っていると、結局、しっぺ返し食らうのは消費者なんだけどね。
団塊の世代とかはその手の事から目をそらすんだよね、逃げきれると思っているから。


設計と製造は両輪であり、製造の裾野の広さが設計の山の高さを決めるのに、
安いからと言って単純に中国生産肯定するのはどうなのかね。
結局、国内の設計能力=日本企業の設計能力の立ち枯れが待っているだけなのに。

中国製でも品質変わらないって、そりゃ、日本の品質管理技術移した上で、
検品って最後の砦が頑張っているだけなんだけどね。
そんなことやってきて、今、結局家電メーカーは崩壊状態だけど、20年先も
この国にカメラメーカーが残っていればいいね。

結局、性能に対して正統な対価払われない業界なんて崩壊してくんじゃねえの?
消費者がカメラをぎりぎりまで安売りせいや、価格は市場(俺ら)が決めるんだ、
なんてのは、ブラック企業の経営者が死ぬまで安月給で働けや、労働者の代わり
なんていくらでもいるんだ(笑)、ってのと同じ図式にすぎないんだからさ。

とか、一連の流れ読んで思ってしまいましたわ。

書込番号:16388699

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:208件Goodアンサー獲得:5件

2013/07/21 22:38(1年以上前)

>実勢価格は店側特有の事情や、その時にならんと現時点では根拠ないから
メーカー側の卸値がどこまで下げ余地がありそうかって話。

「原価の変動費+直接(直課)経費」が
売って、キャッシュアウトしない限界です。
ちなみに、そんな価格で売っていては事業としては継続できません。

なお、こんな情報は企業において社外秘の機密事項で、社内においても情報統制されます。
いち消費者に知る権利はありません。

書込番号:16390488 スマートフォンサイトからの書き込み

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初心者 RX-100の写りとRX−100N2の画質について

2013/08/18 14:53(1年以上前)


デジタルカメラ > SONY > サイバーショット DSC-RX100M2

こんにちは、昨年旅行用としてRX-100を購入いたしました。
動画は非常に良かったのですが、静止画今一つの感じがしました。
とにかく輪郭がしっかりしていません。以前のS95のほうが静止画としては、
上だったように思えてなりません。
今回のM2はRX-100と静止画は変わりませんか?

どなたかご教授ください。

書込番号:16482720

ナイスクチコミ!6


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殿堂入り クチコミ投稿数:113992件Goodアンサー獲得:3604件 MY ALBUM 

2013/08/18 14:57(1年以上前)

http://digicame-info.com/2013/07/dxomarkrx100m2.html

こんな情報もあります。

書込番号:16482731

ナイスクチコミ!6


里いもさん
クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3796件

2013/08/18 15:39(1年以上前)

こんにちは

ここでの2機種の比較画像を何度か見ていますが、RX100M2の新型裏面照射型センサーは高感度が良くなってる半面、
全体的に(明るい場所でも暗い場所でも)白っぽく写ると思います。
極端な表現をしますと、黒がグレーに写る感じです。
これはセンサーへの光の取り込み方法での違いから来るものであり、露出補正などでは補正できない仕様かと思います。
いずれソニーでもそれに気づき処理エンジンのファームアップで解決できるといいのですが。

RX100とS110を比べるとお書きの通りかと思います(どちらも所有)。

書込番号:16482852

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:23件

2013/08/18 15:47(1年以上前)

画質が悪いのを強めにシャープネスをかけてごまかしてるだけ。
S95からXZ-1に買い換えて画質の違いに驚きましたが、そのXZ-1もRX100には太刀打ち出来ないはず。

書込番号:16482873

ナイスクチコミ!16


クチコミ投稿数:1151件Goodアンサー獲得:68件

2013/08/18 16:22(1年以上前)

単純に画素数の違いでRX100の方が拡大できるからでないでしょうか。

書込番号:16482974

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:2984件Goodアンサー獲得:141件

2013/08/18 17:18(1年以上前)

私が試した限りでは無印RX100とRX100M2の静止画ではほとんど違いが分かりませんでした。(jpeg撮って出し)

「無印とマークU」
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000532639/SortID=16349490/#tab

ちなみに、以前S110を使っていましたが、RX100と比べると物足りなくて手放しました。(Dレンジや暗所など)
S95は使ったことが無いので分かりません・・・

書込番号:16483154

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:770件Goodアンサー獲得:11件

2013/08/18 18:05(1年以上前)

まず、違いが分かる作例を示した方がよいと思います。オリ機がRX100に太刀打ち出来ないとか具体化な例を示さないと個人の思い込みに過ぎないです。

書込番号:16483302 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!15


クチコミ投稿数:3553件Goodアンサー獲得:225件

2013/08/18 19:07(1年以上前)

S95と、RX100の両機を保有していますけど、
画質はRX100の方が遥かに上回っているのですけどね…(汗)

書込番号:16483490 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:1128件Goodアンサー獲得:42件 サイバーショット DSC-RX100M2のオーナーサイバーショット DSC-RX100M2の満足度5

2013/08/18 19:41(1年以上前)

もし本当にそのRX100がS95より静止画画質悪いなら不良品の可能性高いから見てもらったら〜?
ただRX100の開放はちょっとソフトだから絞った方が良いが。

MIIの画質ほとんどRX100と差は無いね〜
1型以下のデジカメでは最高だと思う。

書込番号:16483599 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:27件

2013/08/18 19:58(1年以上前)

皆さんいろいろありがとうございました。

今回のM2はRX-100と静止画は変わりませんか?
が質問です。

確かに個体差はあるのかもしれませんが、RX-100は画質がソフトでいまいちだったので、
売却しましたが、やたら口コミでよいので今年買い換えました、でも結果は同じでした。

そこでM2のほうが良いかと思っての質問です。

もう一つの原因として、いつもオートで撮っていましたので絞りはまったく気にしておりませんでした。

よろしくアドバイスお願いいたします。

書込番号:16483646

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:139件Goodアンサー獲得:15件

2013/08/18 20:50(1年以上前)

 画質がピリッとしないとか、一寸、手を加えたいなと感じる原因は、Rawも
撮れるカメラか、多少、プロフェッショナルな使い方が必要なものなかだけで
しょう。

 Rawが撮れるカメラのJpegは、Jpeg専門のカメラのJpegより多少曖昧な画面
と云う印象を受けます。

 画面が最初からいいなーと感じるのは、すでにカメラの方でシャープを強く
しているからです。

 本来、シャープはPC画像処理の中で、プリント寸前に行う最終作業ですから
私などはシャープを掛けたJpeg画像は2度と使いません。

 RXー100と100 Uは両機とも持っていますが、断然、100 Uの方が使い方から
機能・画質共に一段上です。この辺り、SONYは一寸考えて欲しかったと思います。

 しかし、群雄割拠のメーカー群の中で、リーダーカンパニーとしてのSONYは、
その時点で最良の機種を出すのもヤムをえませんが、Raw撮りも出来る高級カメラ
、しかも決して廉い価格のカメラではありませんから、いささか、残念な気がしま
す。

 どうですかSONYさん、「100を持っている方は差額を支払っていただけるなら、
100 Uと交換します」なんて!!無理でしょうね

 そうした愚痴は別にして、せっかく購入した(しかも、これで3台目)100 Uで
す。Raw現像の勉強もしてみませんか、カメラライフが10倍も楽しくなります。

書込番号:16483809

ナイスクチコミ!2


里いもさん
クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3796件

2013/08/18 20:52(1年以上前)

レンズも同じですが、センサーが替りました、高感度にはなりましたが、通常レベルでは画質は低下してると思います。

書込番号:16483818

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:2984件Goodアンサー獲得:141件

2013/08/18 21:19(1年以上前)

スレ主さん、私のレスは見ていただけましたでしょうか?
高感度は向上、低感度などその他は維持といった感じです。

追加でDxOMarkの比較もご参照までに。

http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Compare-Camera-Sensors/Compare-cameras-side-by-side/(appareil1)/896%7C0/(brand)/Sony/(appareil2)/812%7C0/(brand2)/Sony

リンクが途切れてしまうと思いますが、「Compare up to 3items」から比較できると思います。

書込番号:16483914

ナイスクチコミ!3


river38さん
クチコミ投稿数:2660件Goodアンサー獲得:121件

2013/08/18 21:54(1年以上前)

フラフラおじさんさん

結局、どんな写真で解像感のなさを感じて居られるのかな?
分かりませんが、RX100はフラフラおじさんさんの持ち方に合っていなくて微ブレしやすいとか、被写体によるものとか、カメラの設定だとか・・・わかりませんね。

JPGでのシャープ感の問題なら、クリエイティブスタイル設定を Vivid や Landにしてみるとか、各設定の シャープネス を上げてみるとか・・・どうなんでしょう?やられてみました?

書込番号:16484082

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1128件Goodアンサー獲得:42件 サイバーショット DSC-RX100M2のオーナーサイバーショット DSC-RX100M2の満足度5

2013/08/18 21:55(1年以上前)

いやいやRX100の静止画像がS95よりソフトなんてあり得ないって。
そりゃ個人の趣味でキヤノンのクッキリ画質処理が好きだってことだからRX100MII買うのはやめてくれるかな〜?
絶対MIIも気に入ら無くてここで不満聞かされることになるからさw

書込番号:16484085 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


river38さん
クチコミ投稿数:2660件Goodアンサー獲得:121件

2013/08/18 22:12(1年以上前)

当機種

展望ガラス越しの手持ち撮影 クリエイティブスタイル Land

フラフラおじさんさん

たとえば、添付のような写真だと S95 と比べてどう感じられます?

RX100M2
・撮って出しJPG 28mm相当 クリエイティブスタイル Land±0 絞り優先 AWB DRAUTO

書込番号:16484164

ナイスクチコミ!4


里いもさん
クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3796件

2013/08/18 22:20(1年以上前)

ありえないとすれば、どんな設定でお使いでしょう?
コンパクトカメラの性格からしてRAWでの加工はこの際問題外にしましょう。
クリエテブスタイル〜VIvid , それに全画素超解像ズームでしょうか?

書込番号:16484201

ナイスクチコミ!0


大胸筋さん
クチコミ投稿数:825件Goodアンサー獲得:12件 サイバーショット DSC-RX100M2の満足度5 フォト人 

2013/08/18 23:23(1年以上前)

別機種
別機種

ペンタックスk−5で撮影

ソニーRX100で撮影

>以前のS95のほうが静止画としては、
>上だったように思えてなりません。

私は、RX100を購入して、その解像度の高さに目からウロコが落ち、
それまで使っていたペンタックスK−5を売り払い、ニコンD800を購入した口です。

RX100M2ウンヌンより、購入したRX100の画像がS95以下だとすると
デジ一のK−5の方がs95より下の画質となりますね。
ちなみに、K−5のレンズは、スターレンズの16-50mmF2.8です。
ただ、デジ一は、被写界深度の差があるので画像の周辺減光などもあり、一概に言えません。
でも、私はRX100の解像力の高さをかいました。

等倍でみれば一目瞭然ですが、1/1.7CMOSで1型より、画質が良いと感じるのは、
等倍で見て、周辺までRX100より解像しているのでしょうか?

書込番号:16484491

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:539件Goodアンサー獲得:49件

2013/08/18 23:47(1年以上前)

エッジが効いているか否かは趣味の部分ですし、S95ならCCDゆえの色目のキレの良さもありますでしょうから、
エッジが立つ様にシャープネス効かせて、コントラスト強め目・DROはOFFにしてダイナミックレンジを
狭めにとって、色調を記憶色重視の暖色系に、それで記録画素数も1000万画素にすればRX100/M2でも
S95風の写真が得られるとは思いますが、確実にそれと同じ印象の写真となると、、、、

RX100M2だと、色調は暖色系に振られたそうですのでS95に近い方向になったかとは思いますが、
センサーは裏面CMOSになって更にCCDとは癖が変わりますし、画像エンジンもRX100よりもシャープネスを
落してより自然で柔らかい方向に振っているみたいですので、RX100で不満でしたらRX100M2ですとそれ以上の
不満になるかと。


輪郭のくっきりさは鑑賞環境(コンピュータでみるのか紙に出すのか、その環境の解像度、縮小・印刷
プログラムの出来不出来やどの位の解像度を基準に調整しているか)によって全然変ってきてしまうので
そこらへんも大きく係わってきてしまうと思います。
(単純な方法の表示プログラムを使うと、解像度が倍のRX100系の方がS95りも7割方輪郭線が細くみえます)

環境を変えずS95と同じ様な印象で高感度にも強い最近の機種となると、G15やX20、XZ-2、P7700、
S110、P330の様な解像度が近い機種やX10やXF1の様な意味のある形で解像度落せる機種の方が
違和感はないかと思います。
(なんとなくですが、X20あたりでフィルムシミュレーションでDレンジ狭めて撮るのが近い印象になる気がします)


一応、RX100/M2の名誉の為に書いておきますが、RX100/M2がS95よりも解像が劣ったり輪郭が
しっかりしていないとかはないですよ^^;

書込番号:16484569

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:1356件Goodアンサー獲得:41件

2013/08/19 00:39(1年以上前)

それまでどんなカメラで撮影してたか,ディスプレーで鑑賞するのかプリントか(どちらもサイズでも異なる)等で,RX100 の画は Original も Mk2 も,評価が分かれると思います.

僕は RX100 登場迄は,コンパクト機は Fujifilm 3DW シリーズみたいな特異にキャラの立った機種以外は常用してなかった,4/3",APSC,135DF 使いですが,その手の人種が「コンパクト機も結構良いやん」と想って愛用してる初めての機種が,RX100 Original です. 一方,小型センサーの画をエッジを立てて見栄えが少しでも良い様に画像処理エンジンで加工した画に親しんでいる層には,RX100 の画造りは物足りなく感じる向きが多いみたいですね.

これはどちらかが劣ってると言う次元の話でなく,慣れの話でしょう. 但し,写真の画質とは何かを語れと言われたら,「エンジンでコテコテに画を弄ったら,写真でなく高精細CGやろ」と個人的には想いますけどね(^^;).

そんな訳で,好みとして小型センサーの出力をエンジンで高度に加工した画がお好きと想われるスレ主さんの場合,RX100 の新旧どちらにすべきか悩む前に,小型センサーの普通のコンパクト機に回帰された方が幸せに成れるんでないかと想像します.

拙宅では RX100 Original は僕も連れも稼働率が高く,取り合いに成らぬ様に2台買った位で可也使い込んだけど,M2 は連れは喜んで使ってますが,僕は Original の画の方が好みで,2台体制には成らずに済みそうです. 高感度画質は M2 の方が1段少々改善されてると想うんだけど,Original の高感度画質かて他のコンパクト機と比べたら隔絶した性能なので,僕は余りありがたいと想えません. 一方,基準感度の画は,M2 はなんとなく締まりに欠けたペタッとした画に成る感じ(自身は余り使えてないので断言はしません)で,僕の好みでは RX100 Original 比で改悪してると感じます. この差は,メリハリを効かせた画造りがお好みな様子のスレ主さんだと,僕以上に気に成るのではないかと危惧します.

そんな訳で,どうしても RX100 系列をお望みなら,スレ主さんには RX100 Original の方が良いと,僕は想います.

書込番号:16484735

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:27件

2013/08/19 13:11(1年以上前)

みなさん、色々有難うございました。

日曜日、銀座のソニービルで新旧で写真とって来ました。

まず2Lサイズで伸ばしてみたら、MUのほがはるかに鮮明に色も出て、顔の輪郭やシャツの網目までクッキリ映っていました。

それに引き換え、旧型はやはり私が悩んでいた通りの輪郭がしっかりしてない写真でした。

しかしLサイズにしてみたら、多少の色味が違うだけで両方とも今一の写真でした。

Lサイズ静止画にするなら、1/1.7サイズでも十分かも。。。と思えてきました。

尚、写真をアップしたいのですが、ソニービルのスタッフさんなので、ごめんなさい。

書込番号:16485844

ナイスクチコミ!1


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