BS 312 [ペア] のクチコミ掲示板

dali menuetとの比較

[田中優子]

すみません。高音はBS312はかなり聴き疲れしますか？
dali menuetと悩んでおります。
よろしくお願いいたします。
dali menuetは、聴き疲れはないでしょうか？
今は、dynaudiox14を使っています。

書込番号：24510818　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞田中優子さん
こんにちは
JETVツィーターの音質はどちらかと言うと美音系ですが自然です（キラキラ感は無いです）。
音源に嫌な高音の刺激音が目立っていても、このスピーカーでは刺激が少なくなります。（推測ですが、そのようにネットワークなどでチューニングされているのでしょう。しかし高音はかなり伸びています。）
箱が金属製で、木製の箱のスピーカーよりも付帯音が少なく感じますので、全体的にはスッキリした自然な音質と思います。
（音質の感じ方は人それぞれな面があるので難しいですが）

書込番号：24511040

[msyk828]

＞田中優子さん
BS312、menuet、X14共に聞き疲れは無いと思います。

BS312、フラットで粒立ちの良い音。専用スタンドも購入を考えて下さい。

menuet、低域はこの3機種の中では弱いですが、中高域の艶、滑らかさで聴かせるスピーカーです。

X14、フラットで芳醇な音。上流の機材の音色に敏感に反応して、鳴る音色もコロコロ変わります。有る意味素直。

DYNAUDIO x14駄目でしたか？

書込番号：24511296　スマートフォンサイトからの書き込み

[田中優子]

＞cantakeさん
ありがとうございます、刺激的な音が出るイメージが
あったのですがそうではないのですね。
とても助かります。

旧モデルの方は、ツイーターがかなりうるさいという話が出てましたがこちらのほうはそういう話がありませんね。

書込番号：24511425　スマートフォンサイトからの書き込み

[田中優子]

＞cantakeさん
ご丁寧にありがとうございます。
三機種で比較した場合、sn比の高さは大きな差はないでしょうか？
x14は、性能は高くて聴き疲れもないのですが、
少し音に飽きてしまいました。男性に飽きるのと同じでスピーカーにも飽きてしまう時が来るのでしょうか?

ボーカルがもう少し前に出てくれて、x14と比べてsn比が落ちなければ良いのですが。。。

かといってsnが高すぎると、聴き疲れるとかはありますか？
よろしくお願いします。
あと、自分の場合はツイーターがチタンとか硬質な物質ですと、聴き疲れを起こしてしまうようです。。。
JBL ti 2kでその現象が起きました。

x14は、その点キツイ音が出ないし、さらにはsnも高いので性能的には金額を考えると素晴らしいのですが。。。

書込番号：24511445　スマートフォンサイトからの書き込み

[msyk828]

＞田中優子さん
BS312は勿論良いスピーカーですが、X14も良いですよ。追い込む価値の有るスピーカーです。

上流の機材、ケーブル、ラック、スタンド、セッティング、色々試してみて下さい。

飽きる時は、たまに有ります。
違う音で楽しみたい感じですよね。
でも、グレードアップを狙わないので有れば、X14はハイエンドと言っても良い位の音色を持ったスピーカーです。
どうすれば、良い音で鳴るか、追い込んで見て下さい。

書込番号：24511494　スマートフォンサイトからの書き込み

[田中優子]

＞cantakeさん
ご丁寧にありがとうございます。
おっしゃる通りで、たまに違う音で楽しみたいので
x14は残しておきたいです！
まだ追い込んだりはしてないのですが、スタンドとアンプはそれなりに頑張りましたので、中々良い音は出ている感じです。
でも、アンプ次第でもっと良い音が出るかもと思います。

Daliのmenuetは、x14と比較した場合解像度は劣る感じでしょうか?
よろしくお願いします。

書込番号：24511504　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞田中優子さん
こんばんは
上流側の音質アップを図るとスピーカーも実力を発揮することが多いと思います。

PCオーデイオならば、DACのある機種にノイズフィルター内蔵の電源タップ（サウンドハウス通販で５千円くらいであります）などから、少しはクリーンになった電源供給すると音質も変わりますので、試したらどうでしょうか。
ご予算があればアイソレーショントランス類が効果的と思います。

（家庭内の電源はノイズだらけと言われています。
なるべくノイズをDAC部にいれないことが音質アップ（SN比アップ）になります。対策済みでしたらスルーして下さい。）

書込番号：24511563

[田中優子]

＞msyk828さん
すみません。お名前を間違えておりました。申し訳ありまけん。

書込番号：24511586　スマートフォンサイトからの書き込み

[msyk828]

＞田中優子さん
解像度が劣ると言うより、緩い感じですかね。
この緩さが、滑らかな感じ、艶のある感じを出していると思います。

menuetは低域の量、解像度が満足出来るかどうかでしょうね。

書込番号：24511614　スマートフォンサイトからの書き込み

[はらたいら１０００点]

こんにちは
私論ながらこの世代のjet ツィーターはメリハリ系に感じます
特にメヌエット、ダリ、デンマーク音調は自然で柔らかいので
差が大きいでしょう
B&W 等元々メリハリ系の音調設定を持たせてある、そう色付け
されているので悪いと言うことではなくメーカーの味です
多分お好みはナチュラルで長く聴けるタイプかと想像しますが
一方ディナウディオのようなナチュラル系に少しシャキッとした
感じも入れたい、ご希望ではないでしょうか
予算も含めると思いの外モニターオーディオのゴールド50,100
辺りは高バランスでソフトドームでは得られない音が手に入り
いまの音環境を変化できる機材に感じます
高価格帯ではB &W ダイヤモンド系、TAD ME 、ヤマハ新小型機
はドーム型ツィーターながら素材の良さでナチュラルさに加え
金属的な音もしっかり出て万能とも思います
最近のモデルではパラダイムのものも同様のなり方を試聴で
感じました

書込番号：24523075

[GENTAX]

＞田中優子さん

X14をお使いとのこと。以前X12を使っていました。その後ソナスにして、今はB&Wです。
ディナウディオは、アンプの音色を素直に出してくれるタイプなので、アンプの変更でも変わります。

アップグレードをご検討なら、もう少し上のクラスが向上感を感じられて長く使えるのでお奨めします。
各社値上げ傾向ですが、ダリだったらエピコン2とか、B&W705S2等、好みが合えばお買得かなと思いますよ。

書込番号：24526379

[田中優子]

ご丁寧にありがとうございます。

書込番号：24526543　スマートフォンサイトからの書き込み

[田中優子]

ご丁寧にありがとうございます。

一方ディナウディオのようなナチュラル系に少しシャキッとした
感じも入れたい、ご希望ではないでしょうか

まさにおっしゃるとおりです。
モニターオーディオのゴールド50,100 を検討してみます。
TAD meも検討してみます。
各メーカーの傾向まで教えていただかありがとうございます。

書込番号：24526546　スマートフォンサイトからの書き込み

[田中優子]

ご丁寧にありありがとうございます。
アンプを変えてみよう思います。
アンプが少し聴き疲れを起こすようです。今はデジタルアンプを使っています。
アンプはrotelやluxmanが音が柔らかく疲れにくいようです。

x12をソナスにされた理由をお手数ですが教えてください。
ソナスはどのモデルになりますか？

ソナスを手放された理由は解像度の不足ですか?
疲れにくい音のスピーカーの印象があります。

実は、ソナスのベネレ2.0を中古で購入しようと思っていました。

dynaudioとソナスは疲れにくい音ですから。。。


GENTAXさん投稿:369件Good獲得47件
2022年1月4日 1:22 返信11件目
＞田中優子さん

X14をお使いとのこと。以前X12を使っていました。その後ソナスにして、今はB&Wです。
ディナウディオは、アンプの音色を素直に出してくれるタイプなので、アンプの変更でも変わります。

アップグレードをご検討なら、もう少し上のクラスが向上感を感じられて長く使えるのでお奨めします。
各社値上げ傾向ですが、ダリだったらエピコン2とか、B&W705S2等、好みが合えばお買得かなと思いますよ。

書込番号：24526557　スマートフォンサイトからの書き込み

[GENTAX]

＞田中優子さん

ディナウディオはDM 2/7も持っていて、今はリビングで使用しています。

スピーカー変遷は以下のとおりです。
DYNAUDIO X12>Sonus faber Venere2.5>B&W 805D3
変更理由は、どこが不満というより単純にもっと上の音が聴きたいとの理由です。
X12もVenere2.5も良いSPだと思いますよ。いわゆる沼に嵌ったということです。
Venere2.5については、レビューを書いていますのでよろしければお読みください。
https://review.kakaku.com/review/K0000510107/ReviewCD=972945/#tab

B&Wへ買い替えるときも、ソナスのオリンピカと迷いました。弦はやはりソナスが良かったので。
ただ最終的には、雑食の自分に向いていると思って決断しました。
ちなみにSP購入に関しては、まっさらの新品はなくて新古品または展示品の購入です。

B&Wは解像度は高いが、聴き疲れするという声をよく聞きます。
確かに音の輪郭線を強調するようなアンプを組み合わせると、そういう印象になりがちです。
輪郭線は強調しなくても、情報量が豊富であればそういう印象は薄くなります。
特にモニター系と言われるSPは、アンプで音がかなり変わります。

私も昨年アンプを入れ替えましたが、B&Wによく組み合わされるアキュフェーズと迷いましたが、
少し柔らかめのオクターブにしました。

書込番号：24526973

バイアンプ接続の310IBとの比較

[傷つかない天使]

少し前にグリルの件で質問した者です。

中古で310IBを購入し、NR16０4に接続しておりましたが、その後NR1604をAVR-X4300Hへ変更しました。

しかし初期不良より310IBを返品することになり、再びスピーカーを検討することになりました。

そこで質問なのですが、AVアンプがバイアンプ対応の場合、310IBのバイアンプとBS312を比較してどちらが良いのでしょうか。

私の考えとしては、以下の通りです。

・310IBでも満足していたが、さらに良くなるのであればBS312でもいいんじゃないか。

・高級アンプであればBS312にほうが良いだろう。

・安いAVアンプなので、2ch＋BS312より4ch（バイアンプ）＋310IBのほうが良いんじゃないだろうか。

色々調べてみましたが、答えを見つけられませんでした。

ちなみにアンプは家族のユーティリティも含めて選択した為、変更出来ません。

また、コスパ的に・・・リビング使用だったら・・・とかではなく、品質としてどちらが上回るかという回答で結構です。

どなたかアドバイスいだだければ幸いです。

書込番号：21251347

[blackbird1212]

傷つかない天使さん、こんばんは。

改良されている新しいものを選んだほうが良いと思います。
BS312で更新されたツイーターはなかなか好評のようです。
そして、バイワイヤー接続については、その効果を喧伝する人もいますが、
オーディオ系で有名な、かないまる氏（SONYで高級CDプレーヤーやAVアンプを開発した金井氏）が、
ホームページでの質問に、ツイーターユニットが非力なほど効果が大きいと書かれていて、
開発に関わっていたSONY SS-AR1などはシングルワイヤー接続になっています。
チャンネルデバイダーを使った本当のマルチによるバイアンプならともかく、
結局のところ内蔵ネットワークを使うバイワイヤー、バイアンプでは効果も限定的です。
誰かが、ELACもバイワイヤーをやる人が少ないので止めた、というようなことを書いていましたが、
ELACはツイーターが強力なので効果がさらに薄いと考えたほうが良いと思います。
ということで、新しいユニットになってるBS312でよろしいのではないかと思います。

書込番号：21252420

[家電大好きの大阪]

＞傷つかない天使さんへ

個人的にはバイワイヤリングは切り離して考えた方がいいです。３１０IBについては中古良品の出物が少なく、スパイクの上に乗せて使うというスタイルから、落下破損によってダメージを受けている物が多いです。資金的に問題がないなら、ＢＳ３１２をお勧めします。

書込番号：21252749　スマートフォンサイトからの書き込み

[傷つかない天使]

＞家電大好きの大阪さん
＞blackbird1212さん

ご返答ありがとうございます。

私の購入した物も落下によるダメージがあり、グリルを外すまでは気づきませんでした。

皆様の意見を参考にして、BS312を購入することにします。

実際音を出してみるまでは不安ですが、最悪気に入らない場合はアンプは変更しないと書きましたが、AVアンプを処分してMAJIK DSMへ変更します。（笑）

スピーカーが届いて音出し出来ましたらご連絡します

書込番号：21254807

グリルの強度や装着感について

[傷つかない天使]

現在16畳のリビングでNR1604とB&W m-1とTEACのSW-P300をテレビに接続し、TV・BD・音楽を楽しんでおります。

しかし、音楽を聴く際に普段使用しているポタ環境からすると、あまりにも酷い音を鳴らすので、m-1をBS312か310IBへ取り替えを考えております。

普段子供がスピーカーを触ることがないのですが、小さいので万が一を考慮して金属グリルのm-1物を選びました。
その前はTD508iiを使用していたのですが、金属グリルであったものの装着感が緩く簡単にとれてしまうので泣く泣くm-1にした次第です。

今回も金属グリルのものでアップグレードを考えた為、BS312か310IBを検討していますが、グリルの装着感や強度はいかがでしょうか。

また、兼ホームシアター用途で使われている方がいれば、その感想もいただければと思います。

そもそもアンプのグレードや用途が合っていないのは百も承知ですが、アンプは最近調子が悪いので壊れた際に考えます。

拙い文章でお恥ずかしいのですが、ご回答いただければ幸いです。

書込番号：21126757

[家電大好きの大阪]

＞傷つかない天使さんへ

こんばんは、今は長文を書けませんが失礼します。エラック３１０IBを所有していますが、グリルは非常に固く、キリなどでこじらないと取れないくらいです。ツィーターにもガードがあり、指で突いてしまうようなことはないと思います。

問題は設置の安定性でしょうか？ ＡＶに使用していますから、時間がありましたら個人的な感想など書かせていただきます。

書込番号：21126888

[家電大好きの大阪]

＞傷つかない天使さんへ

あくまで私の知っている限りの情報ですが・・・

エラック３１０ＩＢについては、面積が小さいこともあってグリルの剛性はきわめて高いです。ちょっと突いたくらいではなんともないです。ただ、はめ込みがキツすぎて、外すときに塗装がはがれてしまうといったトラブルが多数報告されています。ですが、ずっとつけているなら問題はないかと思います。

エラック３１２になって、このあたりを改善している可能性もあるのですが、確認は取れておりません。問題としてはスタンドに乗せることを想定して作られているスピーカーなので、どうやって置くかですね。ややバランスの悪い形（横へ倒れやすい）をしています。

音質についてですが、スタンドに乗せないで使用すると、割と素直な音を出してくれます。ポートから出る音のコントロールが難しいのですが、ＡＶでいろいろ設定すれば、十分に使えるのではないかと個人的には思っています。

書込番号：21127453

[傷つかない天使]

＞家電大好きの大阪さん

ご回答ありがとうございます。

伺った内容を踏まえて、近所のヨドバシカメラにBS312がありましたので確認してきました。

グリルについてはm-1ほどでは無いですが十分強度があり、はめ込んだものを店員さんに外してもらいましたが、外すのにかなり苦労されてました。

音で満たす感じはCM5の方がよかったですが、BS312もサイズの割にいい音ならしますね。

AV用途の為、今後のアンプの検討で悩む事になりそうです。

書込番号：21132830

[傷つかない天使]

＞家電大好きの大阪さん

その後ですが、近所のオーディオショップで310IBの中古品が10万弱で売っていたので、そちらを購入しました。

結果としては大満足です！

子供が2歳で音質重視な設置は不可能なので、テレビボードに耐震ゲル4点でベタ置きし、バイアンプ接続しています。
M-1の時は子供がお尻で押してすぐ動いてしまうのですが、今は大人が叩いても揺すってもビクともしません。
グリルも外そうとしてみましたが、設置後は下方から指がかからないので外す事が出来ませんでした。

総額40万のポタ環境と比較するとアンプも設置も適当なので音質では敵いませんでしたが、ポータブルDACからAVアンプにライン入力すれば、休日に少し楽しむ程度であれば充分です。

嫁も買うまでは文句を言ってましたが、買ってからはセリフが聞き取りやすいとの事で満足しているようです。

本当にありがとうございました！

書込番号：21180213　スマートフォンサイトからの書き込み

エラックbs312と

[ハムキャベツ]

サンスイAU-707の相性はいかがでしょうか？
アンプが古すぎますでしょうか？
宜しくお願い致しますm(_ _)m

書込番号：20863681　スマートフォンサイトからの書き込み

[たなたかたなたか]

拝啓、今日は。

*暫し持論ですが？、

○ ｢元来、"スピーカー ｖｓ アンプ"の相性何どは？、在る訳では無いんですよ！。(笑)｣
在るとすれば？、

☆ ｢"スピーカー + アンプ" ｖｓ "スレ主様の音の感性(好み)"の相性だけがの問題なのですが！。(笑)｣

多分？、"３１２:エラック"が、"７０７:山水"為りの音色で奏でて繰れるだけ事なので！。(笑)

* 勿論その為に？、如何に"事前準備(エイジィング)"と"調整(セッティング)"が仕上げるられるセンス(習得度)を備えられて居るか･どうか？が、一番の課題何ですけどねｪ〜？。(汗)


空くまでも持論です！、
参考迄に。


悪しからず、敬具。

書込番号：20864357

こんな曲でBS312に合うアンプは？

[うらいの]

お世話になります。

このスピーカーで、中森明菜・Wink・中島みゆき・竹内まりや・由紀さおりの曲を聴くとすれば、どんなアンプが合うでしょうか？

以上、よろしくお願いします。

書込番号：18327279

[圭二郎]

アンプが合うのでなく、スピーカーが聞く音楽に合えば問題ないかと思いますが。

一応、BS312に合いそうなアンプを候補に出しときます。

PRIMARE I32

http://naspecaudio.com/primare/i32/

Accuphase

E-260

http://www.accuphase.co.jp/model/e-260.html
http://kakaku.com/item/K0000442509/

SPEC

RSA-888

http://kakaku.com/item/K0000553610/

書込番号：18327333

[里いも]

こんにちは

スレ主さんの過去スレに回答上がってますが、、、、
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000012485/SortID=18166746/#tab

書込番号：18327344

[現在/過去/未来]

こんばんは

予算が分かりませんが

合いそうなアンプを上げておきます


ジェフロウランド　Continuum S2　　\1,400,000
http://www.taiyo-international.com/products/jrdg/continuum/


プライマー　I32 \370,000
http://naspecaudio.com/primare/i32/


オーラ　vita \135,000
http://www.auradesign.co.jp/vita/vita.html


ちなみに、私も女性ボーカル好きでして、ジェフロウランドのシナジーとモデル102Sのペアで聴いてますよ
スピーカーは、JBLの30cm3wayですけどね

オーラvitaと、JBLの25cm3wayの組み合わせでも、女性ボーカル聴きますよ

書込番号：18327351

[岡崎大佐]

こんばんは。

このスピーカーは駆動力のあるアンプで鳴らしてやらないと低音が「ボワーン」として遅れるようになります。もしご予算が許すのでしたらラックスマンの505UXをオススメします。

書込番号：18327362　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうたこ]

こんなのありました！
http://www.hifido.co.jp/KW/G--/P/A10/J/20-10/S0/M0/C14-46299-35055-00/

レコードで聴けたらより良いでしょうね！

新しい機器ではあわなあいと思います。

書込番号：18327652　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミントコーラ]

こんばんは

J-POPの女性ボーカルと言う事でしたら個人的なお勧めは

ローテルRA-1520
マランツPM-14S1
ヤマハA-S2100

が合うと思います。

書込番号：18327957

[家電大好きの大阪]

おはようございます。

エラックBS３１２は既に買われているのでしょうか？　このスピーカーはスタンドや専用のインシュレイターがあり、いろいろ含めると２７万円前後はします。また、上流もそれなりの機器でなければ実力を発揮してくれませんし、後方の空間が１メートルくらいは必要になります。小型ながら、それを感じさせないスケールの音を出してくれる驚くべきスピーカーですが、一方で使いにくい面もあります。

BS３１２は現行品ですし、具体的なソースが決まっているのであれば、店舗に行って視聴してみることをお勧めします。ざっくりとした特徴などは掴めると思います。アンプはすでに上がっているAccuphaseE-260やSPEC-RSA-888などは合いそうですが、聴いてみた方がよいですね。低音が柔らか過ぎると膨らみやすく、高音が硬いとソースの粗なども出やすく、組み合わせる機器を選ぶタイプのスピーカーです。鳴らすにもそこそこ時間がかかります。

店舗によってはスタンド半額キャンペーンの在庫が残っていることもあり、まだ買っていない場合は問い合わせてみた方がよいです。それだけで２万円くらいは安くなります。

書込番号：18328390

[デジタル貧者]

こんばんは。

個人的にBS312ならラックスマンのL-590AXを候補に挙げておきます。
予算が書かれていないので、予算外なら申し訳ないですが、一度聴いて
みて下さい。

中島みゆきと由紀さおりは上記組み合わせで聴いた事ありますが、イイ感じ
でした。
由紀さおりは店が置いてあったCDで、外国のバントの競演のモノとお姉さん
との童謡だったかと。

書込番号：18329782

[うらいの]

　まとめレスで失礼します。

　元旦の勢い（？）でアップしたおおざっぱな質問にもかかわらず、たくさんのご意見をいただき、ありがとうございます。

　あらためて、いろいろ補足します。

　BS312　は昨年末に購入。１週間ほど経過しました。設置状態は添付画像のとおりです。
　現有機材は・・・

　再生機器：CDP/C-S5VL（オンキョー）（RCA接続)
　　　　　　iPod Classic 160GB＋ND-S1000（オンキョー）（同軸接続）
　　　　　　液晶テレビ（光接続）
　アンプ：A-5VL（オンキョー）
　従来スピーカ：Silver RX1（モニター・オーディオ）

・・・といった構成で、A-5VL の内蔵DAC を利用しています。

　Silver RX1 も添付画像と同じように設置していましたが、再生音はそれなりに「ステレオ」になっているものの、なんとなく左右に拡がったもやもやした音の固まりのように感じ、個々の楽器の定位がいまいちはっきりしませんでした。
　BS312 に変えて、すっきりした音に変わり、定位もはっきりするようになりました。
　BS312 の壁面からの距離は、次の通りです。
　　後：約４５ｃｍ
　　左スピーカ：約５０ｃｍ
　　右スピーカ：約３０ｃｍ

　今の所 A-5VL で大きな「不満・不自由」は感じていませんが、価格クラスで比べると BS312 には不釣り合いかなと思い、女性ボーカルに合い、また、当初質問にはありませんがくせのないすっきりした音が出る、ようなアンプに変えるならどんな機種がいいのかなと質問した次第です。
　アンプの想定予算は、２０万円ぐらいまでです。
　ハイクラスのアンプをいろいろお勧めいただき、ちょっと怯んで・たじろいでいます（汗）。
　なお、アンプを変えたら DAC が必要になるかもしれないことは、別途、考えたいと思っています。

　追加質問になりますが、予算額とは別に LUXMAN のアンプに少し興味が出てきました。おすすめのポイントはどのようなことでしょうか？

書込番号：18332273

[里いも]

こんにちは

LUXMANへ興味お持ちで、ご予算20万とのこと、それではおすすめはL-505uXです。
この前のタイプのL-505uをメインとして使っています。
音の特徴として、すべての帯域において音の表現が優れていることです、楽器本来の音、人の声の自然さがリアルでありながら全く聞き疲れがしません。
http://djhidekykun.jimdo.com/2013/07/07/mcintosh-%E6%9C%80%E6%96%B0%E3%83%97%E3%83%AA%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%97-ma6700-ma5200-%E8%A9%A6%E8%81%B4%E3%83%AC%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC/
こちらのマッキントッシュMA6700の評価の中へ、「L-507uより音がよく、、、」と書かれています。
書いた方のプロフィールを見る限り販売関係の方ではないようで、営業目的な記事ではなさそうです。
ご一読ください。

書込番号：18332446

[圭二郎]

うらいのさん こんばんは。

＞アンプの想定予算は、２０万円ぐらいまでです。
＞ハイクラスのアンプをいろいろお勧めいただき、ちょっと怯んで・たじろいでいます（汗）。


多分、こんなことになるかと思いましたが、大変申し訳ないのですが、出来ることでしたら最初の時点で諸条件を提示して頂けないでしょうか。
2度手間、3度手間になってしまい、結果的にスレ主さんに的確な意見や有益な情報が出てなく的外れな意見になってしまいます。


改めて仕切り直しで候補を出させて頂きます。


＞なお、アンプを変えたら DAC が必要になるかもしれないことは、別途、考えたいと思っています。
＞くせのないすっきりした音が出る、ようなアンプに変えるならどんな機種がいいのかなと質問した次第です。

ONKYO A-9000R

http://kakaku.com/item/K0000296293/

DAC内蔵ためUSBや同軸、光入力可能です。


PRIMARE I22

http://kakaku.com/item/K0000280669/
http://naspecaudio.com/primare/i22-i22-with-dac/

内蔵DACはありませんが、後から追加すればDAC Boardが追加出来ますので、DAC機能が追加出来ます。
DAC　Board追加モデル。

http://kakaku.com/item/K0000381934/

PRIMAREは、あまり馴染みがないメーカーだと思いますが、ドイツ代理店をELACが務め音決めにも使われているメーカーです。


ローテル　RA-1570

http://kakaku.com/item/K0000610177/
https://www.youtube.com/watch?v=NXFuJdTmnD0
http://www.ippinkan.com/sonusfaber_venere.htm
http://www.audio-romanesque.com/ra1570.html
http://www.ac2.jp/tp/au_amp_rotel.html

ミントコーラさんから提案がありましたが、DAC内蔵がされているRA-1570です。
同社、RDD06と同等のDACが内蔵されてます。

http://kakaku.com/item/K0000359599/

あまり馴染みがないメーカーだと思いますが、老舗国産メーカーで何故かB&Wの傘下メーカーです。
また、自社でトランスを作ることを出来ますので、最近ではOPPOにトランスを供給していることで有名かと思います。

http://www.tamagawaaudio.com/blog/?p=1444

リーズナブルな価格で高品質な製品が売りかと思います。

書込番号：18333033

[家電大好きの大阪]

ここでスレ主さんがいっているラックスマンはL-590AXだと思います。ソースが同じということで興味を持たれたのだと思います。エラックBS３１２はけっこう特徴的なスピーカーのなので、どのようにマッチングがよいのか具体的に聞きたいのだと思います。ただ単に「良かったですよ」では今のアンプからどうなってくれそうかイメージも掴めませんからね。今は値段が下がってきているとはいえ、まだ４５万くらいはするアンプです。具体的な情報がもう少しないと、積極的な興味もなかなかわかないところでしょう。

そういうことでラックスマンはL-590AXで聞いたBS３１２の音について、スレ主さんが情報を求めているので知っている人は多少なりとも詳しく書いてあげてください。

書込番号：18333052

[家電大好きの大阪]

前機種ですが使用環境はこんな感じです。

うらいのさんへ

エラックBS３１２にはブロック型の専用インシュレイターがあり、メーカーは使えば必ず音が良くなるというように豪語しています。エラックは振動の激しいスピーカーですから、それを効果的に緩和してくれるというなら使ってみるのも面白いかも知れません。たぶん、ネジで固定して落下しないように使えて、なおかつ音が悪くならないように工夫しているオプションだと思いますから、落ちてもいいからと固定しないで使っているユーザーには効果が薄いかも知れません。

楽器の定位が出た方が良いということであれば、少し内向きに振った方がいいかも知れません。ただ、内振りにすると音像はかっちりして一つ一つの音が明瞭になる反面、中音の厚みのようなものは減退して、それがヴォーカルにどんな影響を与えるかは聴いてみないと分かりません。置き方、リスニングポジション、設置環境などでころころと音の変わるスピーカーですから、しばらくはいろいろ試してみて、アンプのグレードアップはゆっくり考えてもいいかも知れませんね。

ちなみに私が所有しているのはエラックBS３１０IBです。純正スタンドに乗せて、ほぼ正三角形になるようにセッティングしています。この置き方では、低音が膨らみにくいというメリットもあります。ただ、BS３１０IBとBS３１２では変更点も多いですから、同じようになるとは限りませんが参考までに・・・

書込番号：18333223

[うらいの]

圭二郎さんへ
耳が痛いです、「後出しジャンケン」申し訳ありません。
推薦していただいた機種は、他の方のものも含めてチェックさせてもらっています。

家電大好きの大阪さんへ
また言葉足らずになってしまいました、申し訳ありません。
LUX のプリメイン全般でもかまいません。
他のスレッドも含めて LUX を推す声をよく見かけるので、全体的にどのような傾向・性格(かな？)の製品か知りたくなりました。
セッティングは、現在、平行に置いています。これから、ぼちぼちあれこれ試してみたいと考えています。

以上、取り急ぎ。

書込番号：18333335

[海の琥珀]

うらいのさん、こんにちは

クチコミを、見させてもらい
気になったところを


スピーカーの高さと、耳の位置は
どうですか？

スピーカースタンドの下の石に
より高さが高いように
感じますが

私も、ＯＮＫＹＯさんの
Aｰ1VLですが、デジタルアンプを
使用しています

スピーカースタンドの下が石ですと
音が硬くなるイメージがします


私は、スピーカースタンドの下に
ブビンガと言う木材のボードを
使用したところ、柔らかな余韻に
なり、女性ボーカルも
良くなりましたよ

ケーブル関係も、色んな変化を
しますので、アンプの前に
試して見て下さい

書込番号：18335313

[デジタル貧者]

おはようございます。

うらいのさん

＞また、当初質問にはありませんがくせのないすっきりした音が出る、ようなアンプ
＞に変えるならどんな機種がいいのかなと質問した次第です。

それなら590AXは若干違うのではないでしょうか。

うらいのさんは「中森明菜・Wink・中島みゆき・竹内まりや・由紀さおり」
をどのように唄わせたいのでしょうか？
それをお教え下さい。
具体的にお願いします。

書込番号：18337977

[うらいの]

　家電好きの大阪さん、海の琥珀さん、デジタル貧者さん、コメントありがとうございます。
　返信遅くなり、すみません。

・石ブロックについて
　石ブロックは、机上で使用する「PCスピーカの台」が本来用途の製品です。サイズ10cm×14cm×18cm、重さ約7kg。
　以前から低音が膨らみすぎる傾向があるので、その抑制とスピーカの設置高を稼ぐことを目的に使っています。今は、14cm高になる向きに置いています。

・設置高について
　スタンド上面で約75cm、BS312上面で約97cmです。
　普段使いの食卓椅子に「良い姿勢」で座るとツィータより耳が約20cm高くなります。
　耳とスピーカ（あるいはツィータ）の高さを揃えた方が良いとか、耳を少し高くした方が良いとか聞くので、20cmの高低差は大きすぎるのではないかと考えています。
　試しに高さが揃うようにしゃがんでみると、
　　・音密度が増す
　　・しっとり感・臨場感が増す
　　・高域がやわらぎ低域が濃くなる
ように感じます。

・スピーカの向きについて
　現状は「平行前向き」です。
　内向きにしてみると、
　　・まろやかな音になる
　　・ボーカルが少し弱まる
　　・低域がやや膨らむ
ように感じます。
　ついでに、お遊びで外向きにしてみると、
　　・疑似サラウンドのように左右の広がりが増す
　　・定位が怪しくなる
　　・ぼやけた音になる
ように感じます。

　暫定的には、高さを揃えて平行前向きにするのが好みの音になり、椅子を変えるかスピーカを高くするか思案しています。
　また、他の設置条件の変更も試して、更に好みの音を探してみたいと考えています。

・望む音について
　　・基本、入力信号に色付けしない
　　・その上で、女声を引き立ててくれる
と考えています。

以上です。

書込番号：18375469

[たなたかたなたか]

拝啓、今晩は。
暫くやり取りを拝見注せて頂きまして？、又挙げられた画像からの主観的感想ですが返信致しました。
"３１２(エラック) + ５ＶＬ(オンキョー)の組み合わせ"で、｢特別不満は無いが？｣との感想を述べられた様に、私自身も？特別悪い組み合わせと想いませんでした！。果たして？、２０万円台のアンプで？何処までの効果(グレードアップ)を得られるか？とも想いました。
其処で！、少し視点を変えて、"３１２(ＳＰ)＆スタンド"の間に使っているインシュレーターに注目しました。多分"Ａテクニカのハイブリッドの何れか？"だとお見受けしましたが？。此れを入れ替えて診るのは如何でしょうか？、何方かの書き込みにも有った｢非常にトルクの強い３１０系ウーファー｣の為、可なりの振動がスタンドを共振指せて？、低域のもた付きと中高音域の滲みを誘発を招く現況に為りかね無いのではと危惧しまして？、インシュレーターを"防振制振タイプ(ソルボセイ・ハネナイト系)に替えて診る等は！如何でしょうか？と提案致します。
私自身の経験談ですと、音の滲みや籠りが減り、ボーカルや楽器の質感が素直に為り、音量増減に依り起こるバランスの変化も減るのでは？と想います！。勿論高価インシュレーター等は不要で、"Ａ・テクニカ:ＡＴ６０９１"が安価でお試しには最適かな？と想いますよ！。

先ず少し手直しで様子診るのは如何かなと想いました。

参考までにどうぞ！。(笑)

悪しからず、敬具。

書込番号：18376768

[デジタル貧者]

おはようございます。

＞くせのないすっきりした音が出る、ようなアンプ

＞望む音について
＞・基本、入力信号に色付けしない
＞・その上で、女声を引き立ててくれる
＞と考えています。

情報量としては何も増えていませんね？
ただ設置とか他の書かれてる事を読む限り
好みの音を探している段階という事はわかり
ましたので、先入観なしで試聴に行くのが
最善ではないでしょうか？

590AXは色付けしないアンプではないと思います。
エラック310IBではアキュ、マランツ、デノンの590AX
ランクのアンプ・プレイヤーで比較試聴した結果、
590AXが最善と感じたので、後継機の312では590AXとしか
組み合わせていませんので、他は何とも言えませんが、
アキュフェーズも聴かれてみては？

個人的には310IBにしろ312にしろ予算20万円クラスの
製品を組合そうとは思いません。
それは昔から言っている事ですね。

書込番号：18385356

[ダブルスタック]

はじめまして、私も昨年、秋頃にBS312を購入しました。ampはミュージカルフィデリテーの復刻版A-1を使用しています。CDPは、A-1CDを使用しています。両方共に限定品です。ジャズを聴く事が多く、ボーカルものは、ダイアナクラークとか聴きますが艶っぽく鳴っています。

書込番号：18506626　スマートフォンサイトからの書き込み

BS312 or 310 INDIES BLACK HB どちらが良い？

[カメラもっとほしい]

少し前に、ＳＰをダウンサイジングして、ＢＳ243ＢＥを純正のスタンドと共に、購入しました。

その感想として、このクラスのＳＰとして実にすばらしく気に入りました。

特に、聞いていたＪＥＴ�Vは、全くキンキンなどとは程遠く、実に繊細かつ透明度に感激しました。

そこで、噂の310シリ−ズのクチコミなどを見ていると、購入の虫がウズウズしてきました。

タ−ゲットは、ＢＳ312　もしくは、310ＩＮＤＩＥＳ　ＢＬＡＣＫ　ＨＢ　か迷うところです。

結局は、ＪＥＴ�VかＪＥＴ�Xの違いと言うところへ来てしまいました。

聞く音楽は、すべてのジャンルです。　　１０畳の部屋の６畳分で聞く予定です。
防音室ですので、音量は、相当上げれます。

もしご存知でしたら、違いを教えていただけませんでしょうか。

書込番号：16643692

[岡崎に似てる]

こんばんは。

JET�VとJET�Xの違いですが、JET�Xの方が高音が滑らかになり聞きやすくなりました。私の耳だとJET�Vでは組み合わせによってはキンキンするんですが、JET�Xだと問題なしです。音量を上げられるとのことですので、JET�Xの方をオススメします。

それに低音の量感も若干ですが312の方があります。

では、ご成功をお祈りしております。

書込番号：16644650　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル貧者]

カメラもっとほしいさん、こんにちは。

＞結局は、JET�VかJET�Xの違いと言うところへ来てしまいました。

JET�VとJET�Xの違いはわかりませんが、310IBと312を聴き比べると、
312の方が完成度は高い、と感じましたね。
310IBの方が安く買えますが、買うなら今は312と思っています。

書込番号：16645972

[岡崎に似てる]

こんにちは。
ヨコヤリすいません。

デジタル貧者さん
聞かれましたか！私も312と310なら312の方がまとまりがあって好きですね。次は312を狙ってます。

書込番号：16646007　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラもっとほしい]

岡崎に似てるさん、こんにちは。

早速のコメント有難うございます。

そうですね、やはり312のほうですか。

悩んでみます。

書込番号：16647745

[カメラもっとほしい]

こんにちは、デジタル貧者さん。

312の方が優等生ですか。

やはり悩みますね。　　あまり優等なのも少し・・・・・

書込番号：16647754

[デジタル貧者]

おはようございます。

カメラもっとほしいさん

＞312の方が優等生ですか。
＞あまり優等なのも少し・・・・・

優等生とは言っていませんよ。
「完成度が高い」です。
310IBの不足分が充当された感じです。
単純に310IBより更に良くなった。
けれど失われたものはないです。

私も310IBが気に入っていただけに312を
聴く前には、進化して持ち味が変わって
いたら、との危惧がありましたが杞憂でした。

書込番号：16648834

[家電大好きの大阪]

インテリアによっては音が反射しますよーってことです。	強い指向性を封じ込めるために、君はこのダサさを許せるか？　みたいな・・・	反射物がなければこっちの方が普通にかっこいいです。でも小さい穴が・・・

こんばんは

BS３１０IBのユーザーですが、私が知る限りの情報では・・・・

�@３１０IBに比べて３１２はバランスがよくなった。これは単純にウーファーの性能が向上したことによるものだと思います。ただ、個人的にバスレフポートの開口部が大きくなりすぎてないかなーって思いますね。上品にはなったけど、刺激的なところがどうなったか多少の懸念はありますね。低音の量が増えると音がまったりとします。

�A３１０IBに比べて３１２は使いやすくなった。画像をアップしたますが、このような備品が必要なくなった。これつけるとロゴが見えなくなるからIBの格好良さがなくなっちゃんうですよね。私は不便感じてないんだけど、ツィーターの放射軸線上にガラスとかあるともろに音が反射します。横とか後ろから音が聞こえるんですよね。それを解消するために部屋のいろいろなものを片づけました。

�B３１０IBに比べて３１２はデザインが・・・・になった。これは個人の好みだと思うんですが、精悍さがなくなったように感じるんですよね。あの銀の縁取りと表情のおとなしさをどう感じるかですね。

�C３１０IBに比べて３１２はアンプを選ばなくなった。これは完全に私の予想ですが、ウーファーを動きやすくしてますね。高い駆動力を必要とせずとも、低音が出やすくなっているんではないしょうか？　これがもしそうだとしたら、共振も少なくなっているかもしれません。ただ、エージングが進んだ今は、この共振の不便を全く感じなくなったんですよね。スピーカーが震えているとあんまり感じなくなりました。

個人的には、値段差とデザインを気にしないのであれば３１２が手堅いと思います。理由は今置いているスピーカーの方がより確実な視聴ができるからです。お店の人は３１２になって元気がなくなったみたいなこといってますが、機器の組み合わせやソースによると私は思いますね。聴きやすいのは３１２です。３１０の刺激がちょっとでもなくなったらイヤだとかなければ、３１２でも問題ないと私は思いますけどね。

システム弱い（デノンの１５００SEセット）んだけど、持ってるから時間あったらいろいろ実験とかしてもいいよー
アンプやプレイヤーの更新はかなり先になると思います。お金はそこそこあるんですが、機器を替えるべき明確な理由と確信がまだないんですよね。

書込番号：16651699

[カメラもっとほしい]

こんにちは、デジタル貧者さん。

そうですか。

ぐぐっと３１２に傾きました。

書込番号：16652804

[カメラもっとほしい]

こんにちは、家電大好きの大阪さん。

気になっていたＢＳ310ＩＢユ−ザ−さんの貴重な意見有難うございます。

大変参考になりました。

書込番号：16652816