BS 312 [ペア] のクチコミ掲示板

実力を発揮するのは意外に難しいのかもしれません

[lalalamessage]

20年使用した ONKYO D-66RX からの買い替えです。
専用スタンド LS 30 と一緒に購入しました。

アンプ：marantz PM-14S1
CDプレーヤー：marantz SA-14S1
部屋：マンションのフローリング　LDK
よく聞く音楽：J-POP、ロック、ジャズ
音量：小さめ

当初はもっと大きな「普通」のスピーカーを買うつもりだったのですが、オーディオショップの店頭で本機の小ささに目を見張りました。
試聴した音はあっさりしていて、まあまあという感じでしたが、価格がスタンド込みで予算範囲内だったこと、信頼できそうなドイツ製品ということもあり、本機に決めました。

私はオーディオマニアではありません。家に届いた箱を開けて、ポンと設置し、パッと音を出して、それで印象を述べることになります。
まず驚いたのは、手袋と掃除用の布が付いていたこと。素晴らしい配慮です。日本の電気製品でこんな経験はなかったのでちょっと感動しました。

セッティングは適当です。
高い二等辺三角形の頂点に座り、スピーカーを顔に向けました。
スピーカーの間隔は約1.8ｍ、スピーカーから顔までの距離は約2.5ｍ。背面は20ｃｍ離しました。

アンプのボリューム表示 -55.0 で、J-POPとジャズを聴いてみました。
ボリュームは、ONKYOに比べると若干高めになります。
これまで聴いていたONKYOの音とは違うので、違和感があるのは否めません。サイズ相応でしょうか。
低音は、小さい割によく出ます。
高音は、予想していたほどきらびやかではありません。うるさくはないです。

ONKYOは、大きな箱でゆったり華やかに音楽を奏でていて、BGM的に使うのにも適していたと思います。
本機は、もっとシビアな感じで、適切なリスニングポジションをとって、音楽に正対しなければいけません。
本機の実力を発揮するには、適切なリスニングポジションと、ある程度の音量を要求されるように思います。
でも、私のような素人でも、スピーカーに近づけば、セッティングにそれほど気を遣うことなく、それなりの良い音を楽しめるのではないでしょうか。

慣らしをするに従い音質は変わるのでしょうが、第1印象は「店頭で試聴した通りあっさりしている。悪くはないけど期待し過ぎるのは禁物。」というのが正直なところです。
とにかく、スピーカーが格段に小さくなって、部屋がスッキリしたのが最大の効果です。

★★★☆

書込番号：20340463

[jfoto]

こんにちは！ 御購入おめでとうございます！

私は、このモデルの前身モデルで、310のジュビリーエディションを使ってます。
おっしゃるように、このシリーズはセッティングが非常に難しいですが、決まるととんでもない凄い音を出します。ほんとに音楽と真っ向勝負を求めて来るみたいな、と言うかリスナーを本気にさせる名機だと思ってます。
わたしも気合いの入ったこのモデルに惹かれてまして、追加購入を考えています。でも2003年の所有モデルが、セッティングがようやく上手く行って、
今とても気に入ってるんです
。
どちらにせよ、セッティングの肝はある程度共通すると思うので、ちょっとだけお知らせしますと

先ず、バックの間隔ですが、試しに思い切って１ｍ位取ってみて下さい。ロングストロークにより強烈に低域を出すので、この距離からバックに近づけていく調整がオススメです。
低域のだぶりがとれると、高域も前に出ます。

間隔が1.8m と言うことですが、耳の位置は定石通りに、スピーカーを底辺にした正三角形の頂点からは調整をしたら如何でしょうか。正三角形の頂点位置から後方30cmの間にスィートスポットが有りそうです。
私は、試行錯誤の中でスピーカー間隔は1.6m 背面距離が80cm サイドがそれぞれ85cmです。部屋のサイズは15畳です。スピーカーを底辺に正三角形の頂点から15cm程後方に耳の位置があります。また若干内振りにしてます。

何やら、お節介で申し訳ありません。特に環境が違うであろう中で、無責任な発言となりそうですが、ご容赦下さい。

では、セッティング追い込んで、素晴らしい音楽体験を!

書込番号：20417910　スマートフォンサイトからの書き込み

アンプの選択肢

[オラジョンズ]

近々アンプを購入予定です
PRIMARE I 32やl505uxを考えています
30万以下でアンプを選ぶなら何が良いでしょう
主観や好みで良いので皆さんなりの選択肢を教えて下さい

書込番号：19157129　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

こんにちは

とても素敵なスピーカーですね。
組み合わせるアンプのおすすめはLuxman L-505uXです、505uを4年ばかり使いましたが、手放した今でもその美音は耳に残ります。
一音一音すがすがしく、くっきりと表現できるアンプはそんなに多くありませんが、505uはそれを実現してくれました。
余りの優等生で、物足りなくなって別のに替えましたが、処分（下取）して失敗だったと感じています。
低域のパワーも期待以上に十分でした。

書込番号：19157575

[圭二郎]

オラジョンズさん　こんばんは。


＞主観や好みで良いので皆さんなりの選択肢を教えて下さい

主観や好みでいいのですか？(笑）
それでは、お構いなく挙げさせて頂きます。

まずPRIMAREはいいですね。
ドイツ本国では、PRIMAREのドイツでの輸入代理店をELACが勤めてますし、音決めにも使われてますね。

後、個人的に組み合わせるならSPECが良いかと思います。

http://kakaku.com/item/K0000553610/

それとアキュフェーズですね。
ELACの試聴会で使われていたのですが、意外とマッチングが良くて音に切れがよく良かったですね。

http://kakaku.com/item/K0000442509/
http://www.accuphase.co.jp/model/e-260.html


それと予算オーバーですが、大穴でエソテリックですかね。

http://kakaku.com/item/K0000403870/
http://www.phileweb.com/review/article/201404/22/1163.html
http://www.phileweb.com/review/article/201208/14/785.html
http://www.phileweb.com/review/article/201405/23/1195.htm

PRIMAREと同格、それ以上の透明感高さや温度感の低さが印象的ですね。
プレイヤーメーカーのイメージですが、アンプメーカーとしても力をつけてきたと思います。

書込番号：19157774

[Dyna-udia]

＞オラジョンズさん

ショップで試聴することは不可能でしょうか？　予算に合うものを端から聴いていくと、きっと「この音が好きだ」という製品に出会えますよ。

書込番号：19157801

[オラジョンズ]

>>里いもさん
luxmanはA級よりAB級のが好みで今回はBS312のレスポンスの良さを潰さずとボーカル帯の表現力を重視してアンプ選びをしたいと思っています
l505ux欲しいです

>>圭二郎さん
エソとspecはB&Wのスピーカーで視聴したことがあります
エソテリクスはキレがよく少々荒削りながらも解像感の強い個性的な音で印象に残っています
specはもっと繊細でかつもう少し温かみがある印象でした
アキュはまだ聴いたことがないので聴きに行こうと思っています

>>Dyna-udiaさん
ネットのレビューだけでオーディオを買ったことは無く最終的には自分の耳で判断しているので遠方まで視聴しに行くことは多かったです
今は引越しをしたので近くのショップでほとんどのモノを聴くことができます

書込番号：19158005　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミントコーラ]

こんばんは

エラックは組み合わせ次第で、硬めの音調になりやすい傾向を持ち合わせています。
良い意味で言うとはっきりした音調です。個人的には好きな音調です。

小口径でもロング・ストローク・ウーハーにより、しっかりした拡がりのある低域を獲得しています。
この事からラックスマンとの相性は良く、ご予算から５０５uXはベストチョイスの１台かとは思いますよ。

個人的な好みでは５５０AXの出音が最も良いと感じましたが、A級を避けたいとの事なのでAB級の
５０５uXを選択されても問題無いと思います。

書込番号：19158492

[オラジョンズ]

>>ミントコーラさん
luxmanのA級モデルはまだBS312と組み合わせてしっかり聴いてないので次の機会にきちんと聴いてみようと思っています

SX11がもうすぐ発売されるみたいなのでそちらも今は気になっています
ストイックにマイナス要素となりうるモノを極力無くしていく設計思想は好感が持てます
定価は予算オーバーですが...

上位機種のSX1でELACのスピーカーを聴いたことのある方はいますか？

書込番号：19158554　スマートフォンサイトからの書き込み

[往年のプレーヤー]

オラジョンズさん
おはようございます。

BS312は購入寸前まで検討し、試聴したスピーカーですが…ミントさんの言われるように、組み合わせで硬い音になるので購入を断念しました。

これは個人の好みの問題なのですが、A級よりAB級と言われるスレ主殿を察すると、カチっとした定位や音の輪郭がはっきりしたものが好みなのではないでしょうか？

ならばBS312の方向性を、より明確な方向に導くアンプが良いのかと考えます。

何でも良いとの事なので…
ソウルノート da3.0
http://s.kakaku.com/review/K0000686456/ReviewCD=854338/

エラックのスピーカーは総じて、前に前にと元気な音が出るタイプが多いのですが、このアンプはそんなスピーカーにピッタリだと思います。

もしくは皆さんが言われるラックスマンですが、505よりも507シリーズの方がこのスピーカーなら合います（＾∇＾）！

だだし…da3.0も507も、音が迫ってくる迫力ある音楽を楽しめますが…聞き疲れする組み合わせだと私は思います(^^;;

書込番号：19158714　スマートフォンサイトからの書き込み

[オラジョンズ]

>>往年のプレーヤーさん
おはようございます
soulnote da3.0視聴したことが無いので今度聴いてみたいと思います

しかし私の考え方としてはいくら高価で高性能で高音質でも複合機だと機器を選ぶ楽しさが減ってしまうため避けたいですね
私がただ気持ち良く音楽を聴きたいだけなら問題無いのですがオーディオの趣味性は様々な機器を組み合わせて自分だけの音を出すところにあると思うので...

出来れば507uxが買いたいですが金銭的にキツくなってきますね

書込番号：19159201　スマートフォンサイトからの書き込み

[GR1ファン]

こんばんわ。

243LTDユーザーです。312は比較で聴いていたので一言。

ELACは総じてアンプ喰いなので、馬力が有り、応答特性の高いデジタルアンプをお勧めします。
30万円以上のクラスが必要ですね。

また、上流のクオリティーをモロに反映します。

純正スタンドは必須アイテムと考えてください。

真価を発揮させるには、それなりの投資が必要。

では、健闘を祈ります。

書込番号：19160807

こんな曲でBS312に合うアンプは？

[うらいの]

お世話になります。

このスピーカーで、中森明菜・Wink・中島みゆき・竹内まりや・由紀さおりの曲を聴くとすれば、どんなアンプが合うでしょうか？

以上、よろしくお願いします。

書込番号：18327279

[圭二郎]

アンプが合うのでなく、スピーカーが聞く音楽に合えば問題ないかと思いますが。

一応、BS312に合いそうなアンプを候補に出しときます。

PRIMARE I32

http://naspecaudio.com/primare/i32/

Accuphase

E-260

http://www.accuphase.co.jp/model/e-260.html
http://kakaku.com/item/K0000442509/

SPEC

RSA-888

http://kakaku.com/item/K0000553610/

書込番号：18327333

[里いも]

こんにちは

スレ主さんの過去スレに回答上がってますが、、、、
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000012485/SortID=18166746/#tab

書込番号：18327344

[現在/過去/未来]

こんばんは

予算が分かりませんが

合いそうなアンプを上げておきます


ジェフロウランド　Continuum S2　　\1,400,000
http://www.taiyo-international.com/products/jrdg/continuum/


プライマー　I32 \370,000
http://naspecaudio.com/primare/i32/


オーラ　vita \135,000
http://www.auradesign.co.jp/vita/vita.html


ちなみに、私も女性ボーカル好きでして、ジェフロウランドのシナジーとモデル102Sのペアで聴いてますよ
スピーカーは、JBLの30cm3wayですけどね

オーラvitaと、JBLの25cm3wayの組み合わせでも、女性ボーカル聴きますよ

書込番号：18327351

[岡崎大佐]

こんばんは。

このスピーカーは駆動力のあるアンプで鳴らしてやらないと低音が「ボワーン」として遅れるようになります。もしご予算が許すのでしたらラックスマンの505UXをオススメします。

書込番号：18327362　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうたこ]

こんなのありました！
http://www.hifido.co.jp/KW/G--/P/A10/J/20-10/S0/M0/C14-46299-35055-00/

レコードで聴けたらより良いでしょうね！

新しい機器ではあわなあいと思います。

書込番号：18327652　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミントコーラ]

こんばんは

J-POPの女性ボーカルと言う事でしたら個人的なお勧めは

ローテルRA-1520
マランツPM-14S1
ヤマハA-S2100

が合うと思います。

書込番号：18327957

[家電大好きの大阪]

おはようございます。

エラックBS３１２は既に買われているのでしょうか？　このスピーカーはスタンドや専用のインシュレイターがあり、いろいろ含めると２７万円前後はします。また、上流もそれなりの機器でなければ実力を発揮してくれませんし、後方の空間が１メートルくらいは必要になります。小型ながら、それを感じさせないスケールの音を出してくれる驚くべきスピーカーですが、一方で使いにくい面もあります。

BS３１２は現行品ですし、具体的なソースが決まっているのであれば、店舗に行って視聴してみることをお勧めします。ざっくりとした特徴などは掴めると思います。アンプはすでに上がっているAccuphaseE-260やSPEC-RSA-888などは合いそうですが、聴いてみた方がよいですね。低音が柔らか過ぎると膨らみやすく、高音が硬いとソースの粗なども出やすく、組み合わせる機器を選ぶタイプのスピーカーです。鳴らすにもそこそこ時間がかかります。

店舗によってはスタンド半額キャンペーンの在庫が残っていることもあり、まだ買っていない場合は問い合わせてみた方がよいです。それだけで２万円くらいは安くなります。

書込番号：18328390

[デジタル貧者]

こんばんは。

個人的にBS312ならラックスマンのL-590AXを候補に挙げておきます。
予算が書かれていないので、予算外なら申し訳ないですが、一度聴いて
みて下さい。

中島みゆきと由紀さおりは上記組み合わせで聴いた事ありますが、イイ感じ
でした。
由紀さおりは店が置いてあったCDで、外国のバントの競演のモノとお姉さん
との童謡だったかと。

書込番号：18329782

[うらいの]

　まとめレスで失礼します。

　元旦の勢い（？）でアップしたおおざっぱな質問にもかかわらず、たくさんのご意見をいただき、ありがとうございます。

　あらためて、いろいろ補足します。

　BS312　は昨年末に購入。１週間ほど経過しました。設置状態は添付画像のとおりです。
　現有機材は・・・

　再生機器：CDP/C-S5VL（オンキョー）（RCA接続)
　　　　　　iPod Classic 160GB＋ND-S1000（オンキョー）（同軸接続）
　　　　　　液晶テレビ（光接続）
　アンプ：A-5VL（オンキョー）
　従来スピーカ：Silver RX1（モニター・オーディオ）

・・・といった構成で、A-5VL の内蔵DAC を利用しています。

　Silver RX1 も添付画像と同じように設置していましたが、再生音はそれなりに「ステレオ」になっているものの、なんとなく左右に拡がったもやもやした音の固まりのように感じ、個々の楽器の定位がいまいちはっきりしませんでした。
　BS312 に変えて、すっきりした音に変わり、定位もはっきりするようになりました。
　BS312 の壁面からの距離は、次の通りです。
　　後：約４５ｃｍ
　　左スピーカ：約５０ｃｍ
　　右スピーカ：約３０ｃｍ

　今の所 A-5VL で大きな「不満・不自由」は感じていませんが、価格クラスで比べると BS312 には不釣り合いかなと思い、女性ボーカルに合い、また、当初質問にはありませんがくせのないすっきりした音が出る、ようなアンプに変えるならどんな機種がいいのかなと質問した次第です。
　アンプの想定予算は、２０万円ぐらいまでです。
　ハイクラスのアンプをいろいろお勧めいただき、ちょっと怯んで・たじろいでいます（汗）。
　なお、アンプを変えたら DAC が必要になるかもしれないことは、別途、考えたいと思っています。

　追加質問になりますが、予算額とは別に LUXMAN のアンプに少し興味が出てきました。おすすめのポイントはどのようなことでしょうか？

書込番号：18332273

[里いも]

こんにちは

LUXMANへ興味お持ちで、ご予算20万とのこと、それではおすすめはL-505uXです。
この前のタイプのL-505uをメインとして使っています。
音の特徴として、すべての帯域において音の表現が優れていることです、楽器本来の音、人の声の自然さがリアルでありながら全く聞き疲れがしません。
http://djhidekykun.jimdo.com/2013/07/07/mcintosh-%E6%9C%80%E6%96%B0%E3%83%97%E3%83%AA%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%97-ma6700-ma5200-%E8%A9%A6%E8%81%B4%E3%83%AC%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC/
こちらのマッキントッシュMA6700の評価の中へ、「L-507uより音がよく、、、」と書かれています。
書いた方のプロフィールを見る限り販売関係の方ではないようで、営業目的な記事ではなさそうです。
ご一読ください。

書込番号：18332446

[圭二郎]

うらいのさん こんばんは。

＞アンプの想定予算は、２０万円ぐらいまでです。
＞ハイクラスのアンプをいろいろお勧めいただき、ちょっと怯んで・たじろいでいます（汗）。


多分、こんなことになるかと思いましたが、大変申し訳ないのですが、出来ることでしたら最初の時点で諸条件を提示して頂けないでしょうか。
2度手間、3度手間になってしまい、結果的にスレ主さんに的確な意見や有益な情報が出てなく的外れな意見になってしまいます。


改めて仕切り直しで候補を出させて頂きます。


＞なお、アンプを変えたら DAC が必要になるかもしれないことは、別途、考えたいと思っています。
＞くせのないすっきりした音が出る、ようなアンプに変えるならどんな機種がいいのかなと質問した次第です。

ONKYO A-9000R

http://kakaku.com/item/K0000296293/

DAC内蔵ためUSBや同軸、光入力可能です。


PRIMARE I22

http://kakaku.com/item/K0000280669/
http://naspecaudio.com/primare/i22-i22-with-dac/

内蔵DACはありませんが、後から追加すればDAC Boardが追加出来ますので、DAC機能が追加出来ます。
DAC　Board追加モデル。

http://kakaku.com/item/K0000381934/

PRIMAREは、あまり馴染みがないメーカーだと思いますが、ドイツ代理店をELACが務め音決めにも使われているメーカーです。


ローテル　RA-1570

http://kakaku.com/item/K0000610177/
https://www.youtube.com/watch?v=NXFuJdTmnD0
http://www.ippinkan.com/sonusfaber_venere.htm
http://www.audio-romanesque.com/ra1570.html
http://www.ac2.jp/tp/au_amp_rotel.html

ミントコーラさんから提案がありましたが、DAC内蔵がされているRA-1570です。
同社、RDD06と同等のDACが内蔵されてます。

http://kakaku.com/item/K0000359599/

あまり馴染みがないメーカーだと思いますが、老舗国産メーカーで何故かB&Wの傘下メーカーです。
また、自社でトランスを作ることを出来ますので、最近ではOPPOにトランスを供給していることで有名かと思います。

http://www.tamagawaaudio.com/blog/?p=1444

リーズナブルな価格で高品質な製品が売りかと思います。

書込番号：18333033

[家電大好きの大阪]

ここでスレ主さんがいっているラックスマンはL-590AXだと思います。ソースが同じということで興味を持たれたのだと思います。エラックBS３１２はけっこう特徴的なスピーカーのなので、どのようにマッチングがよいのか具体的に聞きたいのだと思います。ただ単に「良かったですよ」では今のアンプからどうなってくれそうかイメージも掴めませんからね。今は値段が下がってきているとはいえ、まだ４５万くらいはするアンプです。具体的な情報がもう少しないと、積極的な興味もなかなかわかないところでしょう。

そういうことでラックスマンはL-590AXで聞いたBS３１２の音について、スレ主さんが情報を求めているので知っている人は多少なりとも詳しく書いてあげてください。

書込番号：18333052

[家電大好きの大阪]

前機種ですが使用環境はこんな感じです。

うらいのさんへ

エラックBS３１２にはブロック型の専用インシュレイターがあり、メーカーは使えば必ず音が良くなるというように豪語しています。エラックは振動の激しいスピーカーですから、それを効果的に緩和してくれるというなら使ってみるのも面白いかも知れません。たぶん、ネジで固定して落下しないように使えて、なおかつ音が悪くならないように工夫しているオプションだと思いますから、落ちてもいいからと固定しないで使っているユーザーには効果が薄いかも知れません。

楽器の定位が出た方が良いということであれば、少し内向きに振った方がいいかも知れません。ただ、内振りにすると音像はかっちりして一つ一つの音が明瞭になる反面、中音の厚みのようなものは減退して、それがヴォーカルにどんな影響を与えるかは聴いてみないと分かりません。置き方、リスニングポジション、設置環境などでころころと音の変わるスピーカーですから、しばらくはいろいろ試してみて、アンプのグレードアップはゆっくり考えてもいいかも知れませんね。

ちなみに私が所有しているのはエラックBS３１０IBです。純正スタンドに乗せて、ほぼ正三角形になるようにセッティングしています。この置き方では、低音が膨らみにくいというメリットもあります。ただ、BS３１０IBとBS３１２では変更点も多いですから、同じようになるとは限りませんが参考までに・・・

書込番号：18333223

[うらいの]

圭二郎さんへ
耳が痛いです、「後出しジャンケン」申し訳ありません。
推薦していただいた機種は、他の方のものも含めてチェックさせてもらっています。

家電大好きの大阪さんへ
また言葉足らずになってしまいました、申し訳ありません。
LUX のプリメイン全般でもかまいません。
他のスレッドも含めて LUX を推す声をよく見かけるので、全体的にどのような傾向・性格(かな？)の製品か知りたくなりました。
セッティングは、現在、平行に置いています。これから、ぼちぼちあれこれ試してみたいと考えています。

以上、取り急ぎ。

書込番号：18333335

[海の琥珀]

うらいのさん、こんにちは

クチコミを、見させてもらい
気になったところを


スピーカーの高さと、耳の位置は
どうですか？

スピーカースタンドの下の石に
より高さが高いように
感じますが

私も、ＯＮＫＹＯさんの
Aｰ1VLですが、デジタルアンプを
使用しています

スピーカースタンドの下が石ですと
音が硬くなるイメージがします


私は、スピーカースタンドの下に
ブビンガと言う木材のボードを
使用したところ、柔らかな余韻に
なり、女性ボーカルも
良くなりましたよ

ケーブル関係も、色んな変化を
しますので、アンプの前に
試して見て下さい

書込番号：18335313

[デジタル貧者]

おはようございます。

うらいのさん

＞また、当初質問にはありませんがくせのないすっきりした音が出る、ようなアンプ
＞に変えるならどんな機種がいいのかなと質問した次第です。

それなら590AXは若干違うのではないでしょうか。

うらいのさんは「中森明菜・Wink・中島みゆき・竹内まりや・由紀さおり」
をどのように唄わせたいのでしょうか？
それをお教え下さい。
具体的にお願いします。

書込番号：18337977

[うらいの]

　家電好きの大阪さん、海の琥珀さん、デジタル貧者さん、コメントありがとうございます。
　返信遅くなり、すみません。

・石ブロックについて
　石ブロックは、机上で使用する「PCスピーカの台」が本来用途の製品です。サイズ10cm×14cm×18cm、重さ約7kg。
　以前から低音が膨らみすぎる傾向があるので、その抑制とスピーカの設置高を稼ぐことを目的に使っています。今は、14cm高になる向きに置いています。

・設置高について
　スタンド上面で約75cm、BS312上面で約97cmです。
　普段使いの食卓椅子に「良い姿勢」で座るとツィータより耳が約20cm高くなります。
　耳とスピーカ（あるいはツィータ）の高さを揃えた方が良いとか、耳を少し高くした方が良いとか聞くので、20cmの高低差は大きすぎるのではないかと考えています。
　試しに高さが揃うようにしゃがんでみると、
　　・音密度が増す
　　・しっとり感・臨場感が増す
　　・高域がやわらぎ低域が濃くなる
ように感じます。

・スピーカの向きについて
　現状は「平行前向き」です。
　内向きにしてみると、
　　・まろやかな音になる
　　・ボーカルが少し弱まる
　　・低域がやや膨らむ
ように感じます。
　ついでに、お遊びで外向きにしてみると、
　　・疑似サラウンドのように左右の広がりが増す
　　・定位が怪しくなる
　　・ぼやけた音になる
ように感じます。

　暫定的には、高さを揃えて平行前向きにするのが好みの音になり、椅子を変えるかスピーカを高くするか思案しています。
　また、他の設置条件の変更も試して、更に好みの音を探してみたいと考えています。

・望む音について
　　・基本、入力信号に色付けしない
　　・その上で、女声を引き立ててくれる
と考えています。

以上です。

書込番号：18375469

[たなたかたなたか]

拝啓、今晩は。
暫くやり取りを拝見注せて頂きまして？、又挙げられた画像からの主観的感想ですが返信致しました。
"３１２(エラック) + ５ＶＬ(オンキョー)の組み合わせ"で、｢特別不満は無いが？｣との感想を述べられた様に、私自身も？特別悪い組み合わせと想いませんでした！。果たして？、２０万円台のアンプで？何処までの効果(グレードアップ)を得られるか？とも想いました。
其処で！、少し視点を変えて、"３１２(ＳＰ)＆スタンド"の間に使っているインシュレーターに注目しました。多分"Ａテクニカのハイブリッドの何れか？"だとお見受けしましたが？。此れを入れ替えて診るのは如何でしょうか？、何方かの書き込みにも有った｢非常にトルクの強い３１０系ウーファー｣の為、可なりの振動がスタンドを共振指せて？、低域のもた付きと中高音域の滲みを誘発を招く現況に為りかね無いのではと危惧しまして？、インシュレーターを"防振制振タイプ(ソルボセイ・ハネナイト系)に替えて診る等は！如何でしょうか？と提案致します。
私自身の経験談ですと、音の滲みや籠りが減り、ボーカルや楽器の質感が素直に為り、音量増減に依り起こるバランスの変化も減るのでは？と想います！。勿論高価インシュレーター等は不要で、"Ａ・テクニカ:ＡＴ６０９１"が安価でお試しには最適かな？と想いますよ！。

先ず少し手直しで様子診るのは如何かなと想いました。

参考までにどうぞ！。(笑)

悪しからず、敬具。

書込番号：18376768

[デジタル貧者]

おはようございます。

＞くせのないすっきりした音が出る、ようなアンプ

＞望む音について
＞・基本、入力信号に色付けしない
＞・その上で、女声を引き立ててくれる
＞と考えています。

情報量としては何も増えていませんね？
ただ設置とか他の書かれてる事を読む限り
好みの音を探している段階という事はわかり
ましたので、先入観なしで試聴に行くのが
最善ではないでしょうか？

590AXは色付けしないアンプではないと思います。
エラック310IBではアキュ、マランツ、デノンの590AX
ランクのアンプ・プレイヤーで比較試聴した結果、
590AXが最善と感じたので、後継機の312では590AXとしか
組み合わせていませんので、他は何とも言えませんが、
アキュフェーズも聴かれてみては？

個人的には310IBにしろ312にしろ予算20万円クラスの
製品を組合そうとは思いません。
それは昔から言っている事ですね。

書込番号：18385356

[ダブルスタック]

はじめまして、私も昨年、秋頃にBS312を購入しました。ampはミュージカルフィデリテーの復刻版A-1を使用しています。CDPは、A-1CDを使用しています。両方共に限定品です。ジャズを聴く事が多く、ボーカルものは、ダイアナクラークとか聴きますが艶っぽく鳴っています。

書込番号：18506626　スマートフォンサイトからの書き込み

192ME、263、312、403の違い

[ブルパ]

ELACの小型スピーカーには数万円の価格差の中に192ME、263、312、403とありますが、出てくる音はどう違うのでしょうか？
先日、312を初めて試聴し、気に入ったのですが、そのショップには192MEも263も403も無く比較できていません。
ご存知の方がいらっしゃったら、是非ご教示下さい。

書込番号：18378756　スマートフォンサイトからの書き込み

[岡崎将軍]

こんにちは。

他の店に行けば試聴可能です。

書込番号：18378767　スマートフォンサイトからの書き込み

[JBL大好き二世]

こんにちは

音の違いは、分かりませんが

BS192ME \170,000
http://www.yukimu.com/product/elac/190line/bs192me/bs192me.html

BS263 \220,000
http://www.yukimu.com/product/elac/260line/bs263/bs263.html

BS403 \260,000
http://www.yukimu.com/product/elac/400line/bs403/bs403.html

BS312 \270,000
http://www.yukimu.com/product/elac/300line/bs312/bs312.html



あれですね

CL310JETシリーズの最新型の、BS312を買えばよろしいかと

確か、1997年頃でしたか、東京インターナショナルショウで、310聴きましたが、一聴惚れでした（笑

http://www.rakuten.ne.jp/gold/joshinweb/sp/201312brand/index4.html

書込番号：18378848

[圭二郎]

ブルパさん こんばんは。

詳しくは、輸入代理店のユキムさんに問い合わせてみた方が早いかと思います。

http://www.yukimu.com/company/company.html
https://ver.primehs.net/~wacgu000/sslmf/yukimu.htm

最近、エラックの試聴会に参加してないので良く分からないですが、300LINEは他のモデルと比べるとややセッティングにシビヤな所はあるかと思います。

輸入代理店も言ってましたが、結構その手のご相談の電話を多いようで色々相談に乗ってるようです。

ご自身のセッティング環境やアンプやプレイヤーのグレード、希望する音調によって変わってくるかと思いますよ。

書込番号：18380192

[圭二郎]

テレオンにて263はけませんが、大抵試聴出来るみたいです。

http://www.yukimu.com/
http://www.tereon.co.jp/

書込番号：18380237

[ブルパ]

岡崎将軍さん、こんばんは。
私もまずは試聴と思い、自宅近く（愛知県在住です）の、ショップ数件に確認したのですが、192MEと263が試聴できる店舗は無く、403を試聴できる店舗は見つけたのですが、そのショップには他の候補機種の展示が無い為、比較試聴された方の印象をお聞きしてみようかと思ったのです。
岡崎将軍さんの仰る通り、実際に聞かない事には納得した選択も出来ない様にも思えます。思い切って、秋葉原へ行く事も考えてみます。
ありがとうございました。

書込番号：18380320　スマートフォンサイトからの書き込み

[おか３]

そうです！
秋葉原なら試聴できますね！
良い出会いがあることをお祈りします。
ではでは。

書込番号：18380538　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブルパ]

JBL大好き二世さん、ありがとうございます。

312を試聴した際、同じ価格帯のDALI、B&W、FOCAL等も試聴させてくれましたが、個人的には312が一番良く感じました。

書込番号：18380966　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブルパ]

圭二郎さん、ありがとうございます。

なるほど！そんな手があるんですね〜。
近日中に電話してみます。

書込番号：18380987　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブルパ]

圭二郎さんへ

15年程前までは千葉や川口にいましたので、テレオンの場所も分かります。
秋葉原でELACの試聴をするならテレオンが良さそうですね。
情報ありがとうございます。

書込番号：18381000　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブルパ]

おか3さん、秋葉原試聴賛同ありがとうございます。（笑）

20万円の買物に3万円の交通費はチョット高い気もしますが、他にも目的を探して行ってみようかと・・・。

書込番号：18381023　スマートフォンサイトからの書き込み

[かいとうまん]

ブルパさん おはようございます。
私も、上京しての購入でした。
AVACでしたが、事前に電話をして目的のスピーカーを準備してもらっての視聴でした。
事前に電話をしておけば、店舗になくても、手配しての用意は可能です。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000071508/#12164910

書込番号：18381488

[家電大好きの大阪]

こんにちは

私はエラック３１０IBを所有していますが、サラウンド・スピーカーを揃えるときに他のシリーズを導入するか、それとも全く同じ３００LINNで統一するか悩んでいた時期がありましたので、少し書かせていただきます。

エラックの場合、３００シリーズと他のシリーズでは根本的に音が違うようです。JETツィーターという共通点はあるのですが、３００シリーズは筐体がアルミ製であり、ほかのシリーズは木材を加工したものを使用しています。このため、特に低音の出方について違いがあると思います。馴染みしているお店では、エラックの３００と４００で迷う人はいない、好みの違いははっきりしている、よりエラックらしいのは３００ということでした。つまり、JETツィーターという特徴はあるものの、筐体の違いがなくなることによって他のスピーカーに対して個性が薄くなるということのようです。

２６３シリーズは私も非常に興味があったのですが、筐体のデザインにラウンド（曲げ加工）を採用するなど、より筐体の音色が出る仕様になっているようです。つまり箱鳴りのするスピーカーということで、これは３００のキャラクターとは全くといっていいほど違います。ただ、３００も高音ばかりキツイとか言われることもありますから、組み合わせる機器や個人の好みによっても変わってくると思います。

どのような音を好まれるかは個人で違いますが、エラックの３００はいろんな意味で特別なスピーカーです。特別であることによって良いこともありますが、扱いにくいという面も否定できません。また、機器や設置環境によって音が大きく変化するため、視聴もかなり難しくなっていると思います。

熱心に手をかけて自分の音に仕上げていくなど、情熱を持って扱うなら、エラックの３００は素晴らしいパフォーマンスを発揮してくれます。BS３１２については、逸品館、ジョーシンのウェブショップなどで紹介されていますから、そちらも参考にされるとよろしいかと思います。

書込番号：18382495

[ブルパ]

かいとうまんさん、ありがとうございます。

実際に買うお店で候補を比較試聴できるのがベストですね。
何より希望を遠慮なく言い易い（笑）。
私もアバックに試聴可能か聞いてみます。

書込番号：18383280　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブルパ]

家電大好きの大阪さん、大変興味深い情報をありがとうございます。

300シリーズはELACの中でも特別なシリーズなんですね。

312と403とでは性格がかなり違う・・・のであれば、ELACが同価格帯に2機種を出すのも頷けます。試聴すれば選択は簡単かも知れませんね。

書込番号：18383621　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブルパ]

ユキムさんに聞いてみました。
「お勧めはオーディオルームには312、リビングや寝室なら403。」とのの事でした。
192MEと403のあるショップも教えてくれたので、試聴もしましたが、私には、312のみ他機種とは解像度が違う（高い）と感じられました。

沢山のアドバイスをいただきありがとうございました。

書込番号：18412593　スマートフォンサイトからの書き込み

50万円程度の予算でアンプを探しています。

[elasoteric0312]

初投稿です。宜しくお願いします。

現在9畳の寝室にて、BS312が鳴らすジャズ・フュージョンを楽しんでおります。

これまではiTunesで録りためたMP3を、BOSEのM3(PC用アクティブスピーカー)で別段不満も感じず聴いていましたが…
実家に行った際、学生時代に使っていた三菱DIATONEのds-97cとSONYのTA-F555ESXでいつも聴いている音楽をiPhoneから出力した音を聴いてしまったことで、オーディオ熱が再燃した次第です。

以前、家電量販店のオーディオコーナーで鳴っていたBS243ltdを聴いてから、いつかオーディオを再開するならELACのブックシェルフを使いたいと決めていました。

20年振りにオーディオを再開するにあたり、最初は急に今の視聴スタイルを変えないで、音源はこれまで同様iTunesを利用することを前提に、BS312と同価格帯のプリメインアンプを探していたところ、オーディオショップの方に、USB-DAC付きのヘーゲルの「H-80」をすすめていただいたのが今の状況です。

久々にオーディオショップに入り浸り、質の高い音に触れると、現状に満足することは無いですね。

アキュフェーズE-600とDP-550で鳴らしていたBS403を聴いてからはプレーヤーも欲しくなり、それに伴いアンプも見直すことになり・・・
近々、BS312のポテンシャルをより引き出すべく、エソテリックK-5とそれに見合ったアンプを導入予定です。

その他アクセサリー類なども順次揃えていく予定ですが、こちらの常連の皆様のシステムや音の傾向などを教えていただき、是非参考にさせていただけたらと思い投稿いたしました。

よろしくお願いします！

書込番号：17183931

[デジタル貧者]

おはようございます。

BS312で予算50万までならラックスマンのL-590AXが個人的にはお奨めです。

書込番号：17185237

[Dyna-udia]

lasoteric0312さん、こんにちは。

まず、どんな音が好みなのか知りたいです。(それがわからなけば答えようがありませんので)。過去に聴いた機器についての感想でもいいです。また、お好きな音楽ジャンルと、具体的なアーチスト名をいくつかあげてみてください。

あるいはもし面倒でなければ、遊び半分で以下の設問に答えてみませんか？　それをもとに「どんな音が好みか？」つかめるかもしれません。

【ご質問】

答え方は「どちらも当てはまる」と感じた場合でも、「どちらかを選ぶとすればどうか？」を考え、あえて必ずどちらか一方を選んでください。

1.暖かみのある音と、クールで涼やかな音はどちらがお好みですか？

2.躍動感があり力強い音と、透明感のある繊細な音はどちらがいいですか？

3.低音の量はできるだけ多く迫力のある音がいい？　それとも低音が引き締まりキリッとした音が好き？

4.大らかでリラッスできて聴き疲れしない音と、細かい音までクッキリわかるはっきりした音とではどちらがいい？

5.艶やかで潤いのある音と、カラッと乾いたドライな音はどっちが好き？

6.太くて柔らかく丸みのある音と、シャープで音の輪郭がはっきりした細めの硬い音とではどちらが好き？

7.澄み切ったきれいな音と、音が濁っていてワイルドでラフな音、どちらがお好みですか？　この場合の「濁っている」は、それが「味」になっているような音のことです。

8.音がストレートに前へ飛んでくるのと、音に広がりがあり周囲の空間全体がふんわり奥の方で鳴るような感じとではどちらがお好みですか？

9.USB-DAC内蔵は必須ですか？

書込番号：17185880

[elasoteric0312]

デジタル貧弱さん
こんにちは！
ラックスマンは柔らかくて厚みのある音なのでしょうね。バランスが取れ、オールマイティに鳴らせそうですね。
ありがとうございます！

Dyna-udiaさん
こんにちは！
確かにアドバイスをいただくには情報不足でしたね…。

それでは設問に答えさせていただきます。

如何せん20年ピュアオーディオから離れておりましたので…。最近の機器は全くわかりません。また、地方の田舎ですので試聴も出来ず…^^;

好きなジャンル、アーティストですが、
最近はJAZZフュージョンをよく聴きます。「Weather Report」「Fourplay」が好きです。

⒈クールで涼やか
⒉躍動感
⒊引き締まったキリッとした低音
⒋細かい音までクッキリわかるはっきりした音
⒌艶やかで潤いのある音
⒍シャープで輪郭のはっきりした細めで硬い音
⒎澄み切ったきれいな音
⒏音に広がりがあり周囲の空間全体がふんわり奥の方で鳴るような感じ
⒐要りません。

シャープでキレがあり空間が広いサウンドをBS312で表現してみたいです！

よろしくお願いします！

書込番号：17186005　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

elasoteric0312さん、こんにちは。

いただいたお答えに該当する範囲の中で、「艶やかで潤いのある」方向に行くとすれば、すでに候補として出ている以下あたり合いそうです。以下、レビューです。
http://review.kakaku.com/review/K0000150769/ReviewCD=651985/#tab

一方、お答えのうち「シャープでキレのある」方向に行くなら、以下あたりマッチします。以下、レビューです。
http://review.kakaku.com/review/K0000401461/ReviewCD=651847/#tab

このほかご自分で挙げておられるヘーゲルあたりもいいですよ。(ただ日本メーカーのアンプとくらべコスパは落ちます)

書込番号：17186069

[elasoteric0312]

ありがとうございます！

どちらもラックスマンですね。
ネームバリューも実績もありますし、やはり手堅いみたいですね。

それにしても、Dyna-udiaさんは経験値とそれに伴う知識が豊富ですよね。羨ましい！
参考になります。

ちなみに、プレーヤーがエソテリックK-05ですので、同メーカーのプリメインアンプのi-03も気になっておりますが、アンプの実績というか歴史が短いためか、ネットで検索してみても出てきません…。半分デジタルということで、自分好みの音を鳴らしそうな気がするのですが、試聴されたことはありますか？

書込番号：17186199　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

elasoteric0312さん、こんにちは。

>どちらもラックスマンですね。

日本のメーカーで50万クラスといえばほぼ自動的にラックスマンかアキュフェーズになるのですが、いただいたお答えのうち「艶やかで潤いのある音」という項目がありますから、それを勘案すれば両者のうち自動的にラックスマンになります。

>プレーヤーがエソテリックK-05ですので、

ちなみにK-05はすでにお持ちなのですか？　

アンプとCDPは特にメーカーを揃える必要はないですから、好みのバランスになるよう組み合わせを考えればよろしいです。エソテリックは(CDPはともかく)アンプは世間的にもあまりネームバリューはないですね。(個人的な印象です。また個人的にも音が好みではないです)

なお希望されている「暖かみや潤い」のあるタイプの製品というのは、同時に希望されている「シャープさやキレ」と反対方向であることが比較的多いのですが、上にあげたうちひとつめの製品は、暖かみや潤いがありながら比較的キレやシャープネスもいいです。

一方、ふたつめの製品には暖かみや潤いはありませんが、そのほかのご希望の項目はほぼひと通り備えています。つまりお答えいただいた8項目のうち、「より多くの項目を備えた」製品はふたつめの製品になります。他方、「暖かみや潤い」を最も重視すれば、ひとつめの製品が適合します。

あとは試聴していただくのがいちばんです。こうした文字によるやり取りだけでは、正確にご希望通りになるとは限りませんので(リスキーです)。ちなみにラックスマンの製品は、ショップに頼めば自宅試聴もできるはずです。以下は全国のショップリストですが、最寄りの店はありませんか？　探してみてください。

●全国オーディオショップ・リスト
http://www.phileweb.com/links/link.php/7

●以下はたまたま特定メーカーの全国販売店リストですが、ショップのリストとして使えます。
http://www.triode.co.jp/sales/index.html
http://naspecaudio.com/shop/
http://www.esoteric.jp/support/shop/index.html#shop_import
http://www.kef.jp/dealer.html

●全国の「ヨドバシカメラ」一覧
http://www.yodobashi.com/ec/store/list/index.html

●全国の「ビックカメラ」一覧
http://www.biccamera.co.jp/shoplist/

書込番号：17186332

[elasoteric0312]

Dyna-udia さん
ご丁寧に、かつ詳しくアドバイスいただきありがとうございます！

自宅から車で1時間ほどの所に、ラックスマン、アキュフェーズ、エソテリックを扱う店がありました…^^;
試聴してみます！

ちなみにエソテリックK-05は2、3日中に届きます。

アドバイスを参考に、自分好みの音が出るように実際に聴いて判断します！

書込番号：17186405　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

elasoteric0312さん、こんにちは。

その店がもしオーディオ専門店なら、お電話であらかじめ行かれる日時を伝え、専用の試聴室を予約するのがベストです。また聴き慣れた手持ちのCDを何枚か持参されると、音の違いがよくわかります。試聴の際には、上で挙げたようないくつかの「音の要素や傾向」ごとに注意して聴かれると、頭が整理しやすいです。(余談ですがジャコ・パストリアスは大好きです)

なお希望されているようなブックシェルフ型のスピーカーには、スピーカースタンド(専用の「置き台」)が必須です(なくてももちろん音は出ますが、スタンドを使うと音が見違えるほどよくなります)。スタンドは数万円ですから、余裕を見てご予算に算入なさってください。

ではよいオーディオ選びを。

書込番号：17186437

[Dyna-udia]

こんにちは。

失礼。一点、補足します。

BS243LTDを希望されていますが、同製品は限定商品ですでに完売してますよね？　どうなさるおつもりですか？

ちなみにオーディオの予算配分の目安は、スピーカー：アンプ：CDP＝４：３：３などといわれます(あくまで目安です)。システム全体の音をいちばん左右するのはスピーカーですから、予算配分としてはスピーカーにいちばんお金をかけるのが一般的です。計画されている各製品を見ると、スピーカーがいちばんコスト安ですから、もしスピーカーを他製品に変更なさるのであれば、その旨、ご勘案ください。

書込番号：17186466

[elasoteric0312]

Dyna-udia さん

そうですね、聴き慣れたCDを持参します。ありがとうございます。

スタンドはBS312購入時に半額キャンペーンのLS30を使っています。お得でしたし、スピーカー本体とネジ止め式で転倒しにくい設計なので選びました。(小学生の子供が居ます。)
ただ、スパイクに乗せるタイプのLS70�Uやジョデリカ・チューニングスタンドも気になりますが、とりあえずプリメインアンプですね…。

書込番号：17186488　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

あ、スピーカーとスタンドはすでにお持ちなのですね。では気になさらないで下さい。

書込番号：17186509

[済九郎]

i-03は試聴会で聞いたことありますが、ハイスピードで駆動力があって立体的な定位がありながら全体的にはほんのり暖かめという感じで、エソのイメージよりはかなり安心できる音質でした。私は同じエソのK-03をアキュフェーズのE-460でドライブしております。これもMOS-FETっぽい華やかな音質で押し出し感もあり、気に入っています。
価格コムの掲示板は価格登録のないアキュについての情報は少ないですが、50万クラスのプリメインを狙うなら試聴コースからアキュを外すべきではないと思います。E-460を買うときはL590AXと悩みました。ラックスもいいアンプですね。個人的には590=EIコアトランス、460=トロイダルというイメージが残りました。印象からくる思いこみかも知れませんが。

書込番号：17192127

[平野 聡]

「シャープで切れがあって、クールで涼やか、躍動感、引き締まったキリッとした低音、細かい音までクッキリわかるはっきりした音、艶やかで潤いのある音、シャープで輪郭のはっきりした細めで硬い音、澄み切ったきれいな音、音に広がりがあり周囲の空間全体がふんわり奥の方で鳴るような感じ」

私も、それは E-460だと思います。

書込番号：17195815

[elasoteric0312]

Dyna-udia さん
こんにちは。さまざまなアドバイス感謝致します。確かに、1(SP):2(PMA):2(SACDP)というコストの掛け方はアンバランスですよね。ただ、アンプやプレーヤーのグレードがスピーカーのそれを軽く上回るオーディオショップ的な鳴らし方に憧れもあり、その方がスピーカーのポテンシャルを限界まで引き出してくれているような気がしてなりませんが、しょせん初心者のイメージ先行な考えです。とにかくBS312を鳴らし切って満足出来たら、4:3:3のバランスになるように、今度はトールボーイでも導入しようと思います。

済九郎 さん
こんにちは。エソテリックi-03の情報をありがとうございます。気になっていただけに貴重なご意見でした。純粋なデジタルアンプとは違い、厚みも感じられるようですね。

平野　聡 さん
こんにちは。やはりアキュフェーズはさすがの品質ということなのでしょうか。ミーハーですのでやはり国産の老舗にして王道メーカーはたいへん気になります。


本質問は解決済みとさせていただきましたが、経験と情報に乏しい自分にとって、どんなご意見でも本当に参考になります。ありがとうございます！！

書込番号：17196500

[Dyna-udia]

elasoteric0312さん、こんばんは。

>アンプやプレーヤーのグレードがスピーカーのそれを軽く上回るオーディオショップ的な鳴らし方

ショップ側は客にスピーカーを聴かせるとき、上のグレードのアンプで鳴らしたほうが客により「強い印象」を与えられますからね。当然の販売戦略でしょう。

>BS312を鳴らし切って満足出来たら、4:3:3のバランスになるように、

いえいえ、比率というのは単なる「目安」ですから、別にマニュアル的にその通りしなきゃならない性質のものではありません。要は、本人が満足していさえすれば、何でもいいのです。特に気にしないでください。

書込番号：17197050

試聴しました。

[岡崎に似てるらしい]

昨日、お店に届いたばかりのBS312を試聴しました。

まだ１時間くらいしか鳴らしてないエージング不足のBS312でしたが、JET特有のどこまでも伸びる高音(組み合わせによってはキンキンする)が影を潜め、JET5になって高域が滑らかになりキンキンしなくなりました。
あえてマランツの13S2コンビにしてもらって高音を華やかにしての試聴でしたが、全くと言っていいほどキンキンしませんでした。

ただ１つだけ気になったのが低音で、13S2だと駆動力不足なのか量感はあるんだけど制動できてない印象でボワーンと広がる締まりのない低音でした。

そのあとにアンプだけラックスマンの505uxにしてもらったんですが、こちらの方が駆動力があるみたいで、量感は変わらないくらい出てるのに「ボンッボンッ」と締まりのある低音を聴かせてくれました。

同価格帯のスピーカーをあれこれ試聴しましたが、透明感、空間表現、情報量、どれをとっても優れてました。

書込番号：16333488　スマートフォンサイトからの書き込み

[ikemas]

marantzのアンプだとダンピングファクターが不足している感じですね。

ラックスのアンプはダンピングファクターの数値以上の制動力があるようなので、その差でしょうか。

書込番号：16333923

[岡崎に似てるらしい]

Ikemasさん、こんばんは。

お値段の差は少ないですが、制動力の差は大きかったです。

ただ、空間の広さはマランツの方が良かったでした。

書込番号：16333932　スマートフォンサイトからの書き込み

[ikemas]

当方でも以前marantz PM-11S2使ってました。

音はいいんですよね。透明感のある音色が気持ちよく広がる感じで。

でもスピーカーが限られるのが残念な点でした。

PM-11S3では解消されているのかもしれませんが。

書込番号：16333976

[岡崎に似てるらしい]

11s2とは羨ましい。

差し支えがなければ教えてほしいのですが、スピーカーは何を使ってましたか？

書込番号：16333998　スマートフォンサイトからの書き込み

[ikemas]

PM-11S2と組み合わせていたのはMonitor AudioのPL100です。

PM-11S2単体、PM-11S2コンプリートバイアンプ、PM11S2+パワーアンプといった組み合わせを試しましたが、もう一つ満足に鳴らなかったので、手放しました。

現在はラックスのアンプを使ってます。

書込番号：16334051

[岡崎に似てるらしい]

バイアンプで鳴りませんか(汗)

ラックスマンの507uxは空間が広くて駆動力もあるので欠点ないです(笑)

欲しいけど買えません(^^;

書込番号：16334067　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

岡崎に似てるらしいさん、こんにちは。

マランツは割に駆動力ありますよ。特に4ケタ台は価格比では優れています。

また505uXは特別駆動力がある感じはしませんね。特に「締まりのある低音を出す」と感じたことはないです。

ほかにも同じスピーカーで、いろいろアンプを替えてお聴きになってみてください。ではでは。

書込番号：16335036

[岡崎に似てるらしい]

ディナさん、こんにちは。

それは「私の感じ方と違うからダメだ！」とおっしゃりたいのでしょうか？

こんなこと自慢にもなりませんが、私は毎週のように試聴してトータルで５年くらいになるので経験は積んでると思うのですが。

書込番号：16335153　スマートフォンサイトからの書き込み

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

３１２評判良いようですね。今回の３１２に限らず１９０や
４００のシリーズも５世代目になってキツさがとれてきていますね。

エラックは故意的にこの音色を付けているのかな？って思って
いましたが、ＪＥＴの仕方ない部分であったようです。

抜けるような奥行き感とリズミカルっていうのでしょうか、エラック
ＳＰとても良いです。３１２もベストセラーになるのでしょう。

書込番号：16335313

[Dyna-udia]

岡崎に似てるらしいさん、こんにちは。

いえいえ、「私の感じ方とまったく違いますね」というお話です。｢どっちが正しい、まちがっている」などとは書いておりません。そして「いろんなスピーカーやアンプで鳴らしてみれば感想が変わるかもしれませんね」というだけのお話です。

たとえばラックスの505は、ずいぶんいろんなアンプと聴き比べました。またかなりの数のスピーカーを鳴らしました。たとえば同じラックスでも550は、先代のJBL 4428をバリバリ鳴らしましたが、505は低域をまるで制動できていませんでした。組み合わせるスピーカーを鳴らしにくい製品に替えると、このようにいろんなことがわかります。そういうお話です。

書込番号：16335372

[岡崎に似てるらしい]

はらたいらさん、こんにちは。
お返事ありがとうございます。

エラックというと、高音がキンキンして低音が膨らむ、オマケに繋がり悪い、という悪い印象しかなかったんですが、このBS312は低音はまだまだ緩いと感じましたが、高音のキンキンは改善されて繋がりも良くなって素晴らしいスピーカーになったと思いました。

書込番号：16335633　スマートフォンサイトからの書き込み

[岡崎に似てるらしい]

ディナさん、こんにちは。

それは私の勘違いでした、すみません。

505uxと13s2を比較すると、量感は13s2の方があると感じましたが、低音の制動力では505uxの方がいいと感じました。

書込番号：16335692　スマートフォンサイトからの書き込み

[家電大好きの大阪]

ボワーンはたぶん倍音だと思いますが、雰囲気というか空間的な広がりは増しますが、緩いといえば緩いですよね。でも、倍音−音の広がり的なもの−がないとクラシックとか表現の制限がかなり厳しくなります。どうもクラシックは距離による音の広がりを利用している節があり、ピアノなども曲によっては倍音を多用します。ラフマニノフの２番とか、明らかに倍音聴かせにいってますよね。

私はジャズは全く知らないのですが、唯一それっぽいラプソディー・イン・ブルーのピアノは、倍音をあんまり使いません。非常に短い、伸ばさない音でテンポ感重視です。

でも、こういうのは録音に入っているか入っていないかでも変わりますし、どこまでが作った音で、アンプの仕事なのか、スピーカーの仕事なのか、判別が難しいですよね。原音に入っていれば、わざわざ作らなくてもいいかなとも思いますけど、私が聞く限りソースごとにバラバラなので、どうやって基準決めてるのかなーって不思議に思います。

ディナさんへ

ブログおもろいですね。小規模編成のバンドにとってよいスピーカーって、演奏者とリスナーの距離を縮める「ゼロ距離ビート」を実現できるものですよね?　その思想でいけば、定位とか特にいらんと思います。めんどっちいし・・・・

クラシック聞く人が反響音を嫌うのは、それっぽく作った音に微妙にずれた別の音が混じってくると音の輪郭が破壊されるからです。周波数的にも埋まるんじゃないでしょうか？　もともと、収まりきらないものを納めにいっているので、入っている音が繊細というか弱いんですよ。あとは、隣で似たような曲を演奏されると気になって音を外してしまうとかいう類の神経質で気にしい的なとこですかね。

クラシックの音ってコントラバスが前に行ったり後ろに行ったり、それで定位とか基本的には無理と思います。定位感より倍音による空間表現の特性が高い機器を使うなら魅力ですかね。小編成の曲だとまた別だと思いますけど。

あと「ゼロ距離ビート」は私が勝手に思いついた造語なので、聞いたことねーってつっこまないでねー

書込番号：16336241

[岡崎に似てるらしい]

家電大好きの大阪さん、こんにちは。

ウッドベースの低音の話すなんすけど、いやー、締まりのないのは何でもあきまへんな(笑)。

書込番号：16336318　スマートフォンサイトからの書き込み

[家電大好きの大阪]

私はどっちの感覚が正しいとか、そういうのはあんまり意味ないと思う派−人間の感覚ってすごいいい加減と思っているので−なので、肯定とか否定とかはないです。ただ、視点について思ったことを言ってるだけというか・・・

ウッドベースってコントラバスのことですよね？ クラシックにもコントラバスのピチカートってのがあるんですが、基本的に緩いです。複数であることと、距離が離れているって要素があるんですが、遠い低音にはエッジが少ないんですよ。エッジはないけど深みと広がりがあります。

それで、高いアンプってなにしてるのかなーって思うことがあるんですけど、倍音の表現性を意図的に高めている商品もあるのかなって妄想してます。だって、締まっている締まっていないで優劣ついちゃうと、同じ値段だと確実に負けますよね？　商品としての存在価値もなければ、好きだっていう人もなくなります。誰も買わなくなって消えてしまうというか・・・

だから、マランツはお値段なりに仕事してるんじゃないかなーって思った次第で・・・・

すんません・・・・

書込番号：16336562

[Dyna-udia]

■岡崎に似てるらしいさん、こんにちは。

いえいえ、こちらこそお気に触ったらすみません。


■家電大好きの大阪さん、こんにちは。

>でも、こういうのは録音に入っているか入っていないかでも変わりますし、
>どこまでが作った音で、アンプの仕事なのか、スピーカーの仕事なのか、判別が難しいですよね。

おっしゃる通りです。

なので「原音忠実再生」を唱えられる方って、マスタリングが終わったばかりの音をスタジオで聴いたわけでもないのに何を基準に？　と思いますね。
http://www.g200kg.com/jp/docs/dic/mastering.html

書込番号：16336640

[岡崎に似てるらしい]

家電大好きの大阪さん、こんにちは。

クラシック聴かないので気がつきませんでした。意図的に高めてる、そう言われれば納得。

ただ、ラックスマンの音の方が好きみたいです(笑)。

書込番号：16336651　スマートフォンサイトからの書き込み

[may0309]

岡崎に似てるらしいさん　こんばんは

私もこのｽﾋﾟｰｶｰ試聴しました。
このｽﾋﾟｰｶｰの音質は岡崎に似ているさんのご報告のとおり
素晴らしかったです。

アンプはジェフのセパレート（型番は忘れました）
CDPはエソの中級機で試聴しました。

広大な音場感、定位は小型スピーカーならでは。
高域の透明感、スピード感も抜群。
ボーカル、弦の響きがすばらしい。
低域の量感はこのサイズのスピーカーとは思えません。
他の小型、大型SPでは得られない音質です。

少し気になったのは低域のスピード感が高域に比較してやや遅い
と感じました。ここだけ改善されれば2倍の値段でも安いと思います。

高域がきれいなアンプ（アキュフェーズのA級プリメインなど）が
バランスが取れそうです。アンプ、CDPのグレードが上がるほど
SPが反応すると思います。もちろん低価格アンプでも高音質な
音楽再生が期待できます。しかし、低域の量感を上げたアンプ、CDPは
難しいかもしれません。

狭い部屋で高音質を追求するが最も適したSPでしょう。
ただし　後方の壁からできるだけ離し、きちんとしたSPスタンドでの
セッテイングは必要です。

小型SPで素晴らしいと思ったのはソナス・エレクタアマトール
ヤマハNS1クラシック、そして今回このｽﾋﾟｰｶｰが仲間入りしました。
エラック見直しました。私も欲しいです。

書込番号：16420155

[岡崎に似てる]

may0309さん、こんにちは。
まずは返信が大変遅れまして申し訳ありませんでした。
携帯が壊れてパスワードが分からなくなってしまったので作り直しました。

>少し気になったのは低域のスピード感が高域に比較してやや遅いと感じました。ここだけ改善されれば2倍の値段でも安いと思います。
はい、私も同感です。ただ、この価格帯ではずば抜けて高音の再現性が良いので、低音がやや遅いのは目を瞑らないといけないのかな、とも思います。
制動に関しましては冒頭で述べさせていただきましたが、ラックスマンの505UXなら申し分無いですね。

書込番号：16455930　スマートフォンサイトからの書き込み

[BOZAK]

岡崎に似てるらしいさん　こんにちはー。
私もBS312その他いろいろ試聴してきました。
正直、BS312は同クラスの現行のスピーカーの中でダントツの音質だと思いました。
高域については岡崎に似てるらしいさんのおっしゃる通り、キンキン感はありませんでした、というよりかなり上質な高域で、低域も品があり、クリアでピントのはっきりした中高域、全域にモタつきのない秀逸な性能にヅラが取れました。
完全に私好みのスピーカーでした。

プリメインはオンキョーA-9000R(S)とラックスマンL-505uX、ついでにマッキントッシュMA5200を比較して、他のスピーカーは、同メーカーのBS310（多分もう売ってませんが）に、B&Wの805 Diamond、PM1、CMシリーズ、HarbethP3ESR、その他KEFやイクリプスなどを試しましたが、しっくりくるのは805、CM9、BS310とBS312に絞られ、中でもMA5200と805の組み合わせが最良でした（そらそーか）。

その次に良かったのがMA5200とBS312でした。

評価の高いCM9も良かったのですが、BS312を聴いてからだと1枚薄い膜があるような曇った感がどうしても拭えずリストから外れました。
この9月から販売開始される美しすぎるCM10はかなり気になりますが…ヨダレ
http://www.bowers-wilkins.jp/Speakers/Home_Audio/CM_Series/CM10.html

BS310は音質的にはBS312とほとんどその差がわからないレベルでしたが、JET4からJET5に変更された部分の差を低域側で感じました。
BS310がもともと秀逸なモデルだと感じたので良くなかった部分を改良したというより、良いものをさらに良くしたという印象です。
約8万円差で販売してましたが、価値のある差だと思います。
8万円差で悩む以外はBS310よりBS312を選ぶことに意味は無いかなと。
てかもう売ってないのでこの話に意味がない…

アンプについてはMA5200は別格なので手の届く範囲でA-9000RとL-505uXを聴き比べ。
L-505uXとの組み合わせは柔らかく良質な音で聴き疲れのしない印象で、A-9000RはDAC内蔵ながらそこまでデジタル感もなく、シャープでクリアな素直な音、という感じでした。
ラックスマンのネームバリューも捨てがたいですけど、私的にはA-9000Rの方が好みかなーと、最後はアンプの話とかごめんなさい。

BS312とっても良かったです！最後には買いました！という話でした。

書込番号：16513957

[岡崎に似てる]

BOZAKさん、こんばんは。
お返事ありがとうございます！

先ずはBS312のご購入、おめでとうございます。

CM10は早く聞いてみたいですね。高音はチョンマゲになったのでクリアになるでしょうね。あと、ウーハー３発の実力も凄いでしょうね...(^q^)

オンキョーのA9000Rも買われたのですか？
実は私も今日聞いてきました。ダリのアイコン6でしたけど、私の耳には高音がキツかったですね。ただ、量販店の騒がしい店内&セレクターを介してだったので断言はできません。他にもヤマハA-S2000、デノン2000RE、ラックスマン505UX、パイオニアA-70も聴きましたが、断トツでクッキリハッキリな音で、滲みなんて一切感じさせない音でした。低音も締まってたので相性良さそうですね！

では、良きオーディオ生活を♪

書込番号：16517577　スマートフォンサイトからの書き込み

[BOZAK]

岡崎に似てるらしいさんこんにちは。

お返事ありがとうございます。

BS312購入はしたのですが、納期が9月末かそれ以降になるらしく、家で音を聴けるのはまだ先なんです…。

またA9000Rはまだ購入していません。
欲しいのでお金をためている最中ですが、他にもっと相性が良いものも出てきそうで（笑）
どの分野の商品でもそうなんでしょうけど、オーディオの世界は高額なものが多いのでどのタイミングで手を出していいのか非常に悩まされますよね…。

しかしA9000Rの音像のハッキリした部分は好みが分かれると思います。
クラシックをレコードで楽しむ方なんかには絶対好かれない気が…。

ヤマハのA-S2000はデザインが秀逸ですねー。
最近のヤマハアンプはかっこいくて大好きです。
もっといろいろアンプも試聴してみようと思いまーす。

書込番号：16523846

[岡崎に似てる]

BOZAKさん、こんにちは。

９月末までお預けですか。それは色々とアンプを試聴しないといけませんね(笑)。オンキョーがお好みですと、マランツ、ヤマハ、ローテル、プライマー、パイオニアあたりを片っ端から聴いてみて下さい。

CDPかDACを購入しようと思ってるんですが、SACDならヤマハでCDPならローテルを検討中です。９月にプライマーとアトールの試聴を予定しております(笑)。

書込番号：16524826　スマートフォンサイトからの書き込み

[BOZAK]

岡崎に似てるさんこんばんは。

ローテルにアトール、プライマー、イイですねー。
特にDAC搭載のプライマーI22はリストに入っています。
雑誌の特集でアトールが大絶賛されていたのも気になります。

今度探して視聴したいなーと思います。

しかしながら、私の音楽再生環境が、PC+オーディオインターフェース+DJミキサー（BOZAK AR-6）+アイソレーター+プリメインアンプ+スピーカーなので完全なピュアオーディオというわけではないのです。
DJミキサーを介してから出力させるため、単純にアンプの音色が出てくれるかどうかが不明で…。
パワードスピーカーから音を出したくない私の意固地な部分でめちゃ悩んでます（笑）
多分アンプのイコライジングが効かないと思うので、パワー部だけでも良いのかもしれませんし…。

まあ失敗したら環境を分けて使おうかとも思います（笑）

SACDイイですねー、最終的には手に入れたい機材です。
CDを流すのとPCで垂れ流すのでは聴き方も違ってきますよねー。

あ、欲望がどんどん（笑）

書込番号：16525350

[岡崎に似てる]

BOZAKさん、こんばんは。

プライマーとアトールは大阪のサウンドソナタさんにあるのが判明したので、９月中に試聴します。今のところはですが、ローテルのRCD-1570が暫定１位です(笑)。

PCオーディオはさっばり解らないので申し訳ありませんが、やはり単体でSPを導入した方が音は良いでしょうね。

SACDは滑らかで高解像度な音ですよ♪♪煽りすぎですかね(汗)。

はまり出すと抜け出せなくなるのがオーディオですね(笑)。お互い破産しない程度に楽しみましょう。
では、良きオーディオ生活を(笑)。

書込番号：16525819　スマートフォンサイトからの書き込み

[T こうちゃん]

すごいですね。たかが視聴だけで低音のきれがわかることが。
わたしは、納得いくものを探すためあえてブラインドテストをしますよ。
とくに小型スピーカーは、ブラインドで聞き分けをしたらまったく違う印象を受けた経験があります。
聞く環境や好みのジャンルでも異なるし、先入観が邪魔をすることもしばしば。
自分の候補とお店一押しの商品からお店の人にランダムでブラインドテイストで聞かせてもらうと
自分の好みの音がわかりますよ。
ちなみに私は、自分が欲しい思ったものと異なった結果もしばしば。
あとは、買うか他の店で再度テイストするかです。

書込番号：17010726