トルネオ ヴイ VC-SG513(R) [グランレッド] のクチコミ掲示板

CV-S100J(R)と迷ってます

[ダイクロン]

現在使用中の掃除機が壊れたため
買い替えの機種を検討しています。
現在候補に挙げているのがVC-SG513とジャパネットのCV-S100Jの
２機種で考えています。
予算は、３万くらいで考えており壊れた掃除機は紙パック式でしたが
今回はサイクロンで検討しています。
どちらの製品も良いとは思うのですが皆さんならどちらを選択されますでしょうか？

書込番号：19246831

[ぼーーん]

こんにちは。

私的には紙パック機の方が優れていると思いますが、今回は、それは置いといて、
違いは単純に、
VC-SG513…本格サイクロン
CV-S100J…遠心力不足サイクロン
と言う感じで、頻繁にフィルターの手入れをしなければならないのはCV-S100Jでしょう。

あと、ノズルで言えば、東芝は伝統的に｢掃く｣系の吸い口が得意で、
お部屋の隅々まで一発でゴミを吸いやすい反面、絨毯奥の細かいゴミを吸う吸引力は弱めの傾向があります。

一方、日立のは吸引力的には東芝よりも強いですが、幅広である為に入り組んだところでノズルが引っかかってしまうと言う不便も考えられます。
良い言い方をすれば、一回の往復で広く掃除が出来るのですが、どちらと捕らえるかによって評価は変るでしょう。

まあ、こんな感じですかね。

書込番号：19247111

[ダイクロン]

＞ぼーーんさん
早速のご回答の方ありがとうございます。

VC-SG513の方が使い勝手も含め良さそうですね。

紙パックの方が優れているんですね。
ちょっと、そっちの方も視野に入れてみたいと思います。

書込番号：19249171

[ぼーーん]

紙パックが優れていると思うのも人それぞれなんですが、
私は手入れの手間が究極に楽なのを最大限に評価しています。
仮に紙パック代がかかったとしても、
・手入れの手間賃を紙パック代に変換して考えたら、紙パック代なんて安いです。
・本体代金の差額でおおよそ掃除機の償却期間までの紙パック代は捻出出来る
・構造が単純なので長持ちになる事が多い。
と、良い事尽くめです。
日本の誇るべき方式の掃除機なんですけどね。
ダイソンに押されて紙パック式をプッシュ出来ない日本企業は悲しくなります。

書込番号：19249250

[ダイクロン]

＞ぼーーんさん
色々と丁寧にアドバイスありがとうございます。
もう少し視野を広げて検討したいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：19252218

ダイソン４８と

[niinii18]

ダイソンDC48と迷ってます　どちらが良いと思います

書込番号：18716179

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

ダイソンの特許は、東芝では使わないでしょう。サイクロンクリーナーの本家本元のダイソンには、どこのメーカーもかなわないと思います。独自の特許があるからです。

書込番号：18719879

[ぼーーん]

聞いた話ですが、ダイソンの特許もそろそろ切れてきている物があって、
東芝やシャープはそれを使った物とも言われています。
元々、国内メーカーもサイクロンの実験はしていたようなのですが、実用化できずに終わり、
ダイソンがルートサイクロンとして実用させることが出来たのです。
（一方、ダイソン扇風機は東芝の特許が切れてから販売された物じゃなかったですかね。）

逆に、サイクロン周辺特許はシャープが沢山持っているそうで、
普段なら弱点を素早く潰してくるダイソンなのに、
掃除機本体部の目に見えてやったら良いような改良がなかなか行われなくて歯がゆいのも、
話が本当ならその辺りが影響しているのかも知れません。

そのシャープの特許もルートサイクロンが無いと使い物にならないそうで、
何の為に取ったのか、嫌がらせ？と勘繰ってしまいます。

まあ、特許絡みによる開発の停滞が本当なら、10年後には掃除機は結構進化しそうですね。
そもそも、ダイソンでさえサイクロンの原理に基づく欠点を克服していませんから、どこでそれをしてくるのかは見ものです。

書込番号：18722698

CV-SG513と514の比較

[もっさんさん]

仕様などを見るとSG-513の方が優れているように見れるのですがどうして最安価格がSG513の方が安いのでしょうか？
514と513で迷っているのですが、どなたかアドバイスをぜひお願いいたします。

書込番号：18664233

[ぼーーん]

もっさんさんさん こんにちは。

違いは軽量化とノズル付近についているLEDライトの有無ですかね。
ただ、値段に関しては型落ちだから安いと言う方が大部分の理由でしょう。

LEDが必要なければ513の方が安くてよいのではないでしょうか？

書込番号：18664342

[☆Ｍ６☆]

514 ⇒ 2014年ﾓﾃﾞﾙ
513 ⇒ 2013年ﾓﾃﾞﾙ

多分9月にﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞされると思いますので、2015ﾓﾃﾞﾙは9月発売だと思います！

513が安くてお買い得だと思います！

書込番号：18664476　スマートフォンサイトからの書き込み

[もっさんさん]

大変参考になりました！
513を是非購入したいと思います。
皆様本当に有難うございました。

書込番号：18665369

[☆Ｍ６☆]

(o^-')b !

書込番号：18665773　スマートフォンサイトからの書き込み

[エリズム＾＾]

今さらですが、何で先に過去スレ読まないのだろうか？

書込番号：18676806　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

過去スレを読むのも、ネットから有用な情報を拾ってくるのも、ある意味知識が必要です。
まあ、そう言う方もいらっしゃるので、ある意味しかたがないと思います。

少なくとも、こんな程度で質問しても良いのかな？と萎縮されるよりは良いでしょう。

書込番号：18676855

購入検討中ですが。

[フランチャ]

8年ほど前に買ったダイソンの調子が悪くなり、高齢の母親も「重い」と言い出したので、掃除機の買い替えを検討中です。
私の知らぬ間に母親が、ジャパネットでJ3000というのを注文していて、調べたらフィルターレスでもないし、そこまで安くもないのでキャンセルしました。
その後、値段的に機能的にもこの機種(SG513)が良いかなと思い、ビックカメラに見に行ったら置いていなかったのですが、同じような値段(39,900円+ポイント10%)で、ビックカメラ・コジマ電機オリジナルのBK300というのが売っていました。店員さんに聞くとSG314という機種から「ゴミ残しまセンサー」を省いた機種だということでした。ただ、この原型のSG314という機種、現在価格comで最低価格が53,355円もするのですが、それが残しまセンサーがないだけで39,000円台になるものなのか、やや疑問です。本当にSG314の廉価版なのでしょうか？
仮にSG314の廉価版だとすると、このB300とSG513はどちらが良いですかね？
風神も見たかったのですが、置いていなくて見れませんでした。トルネオより風神の方が良いという意見も多々聞きますが、何を持ってして良いと言われてるのでしょうか？
諸々教えて頂けると助かります。

書込番号：17924158　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

フランチャさん こんにちは。

まず、J3000にしなくて良かったと思います。
J3000は擬似サイクロンなので、フィルターの掃除を頻繁に行わなくてはならないでしょう。
対して、トルネオ ヴイは国内メーカの中では数少ないまともなサイクロン掃除機だと思います。
これの他には風神ぐらいしかないですね。

あと、価格に関しては、掃除機の差別化なんてそんなもんです。
高い値段をつけるのにかなり無理やりなグレードアップ手段しかなく、
物によっては少し躯体の出っ張り具合と色を変えただけで数千円売価が違うものも存在します。
要は、それだけ技術的には差別化が出来ないようなカテゴリーの商品なのです。
まあ、サイクロンで国内勢に出来る進化と言えば、ダイソンの特許切れの技術をギリギリまでパクる位の事でしょうか。

私からすれば、日本が誇れる紙パック掃除機の方が、よっぽど手間もかからず軽くて使いやすいと思います。
ただ、紙パック掃除機は機構が単純なので、メーカーとしては売価になかなか転化しづらいですね。
安いのに十分すぎる掃除機ってのも罪なものなんです。(会社が儲からないから)
だから、ダイソンのコンセプトをパクって、無理やり(不必要な)複雑な構造にしてでかく重くさせて、
高級な掃除機と言うイメージを無理やり植えつけて売価を高くしようと言う、
かなり無駄で自社の評判を落としかねない戦略を日本勢はとっている最中なのですが、
ここに来て最近、ようやく紙パックも見直されてきたような風向きをここの口コミでも感じ始めました。

書込番号：17924451

[フランチャ]

ありがとうございます。

その紙パックの方が良いという意見もかなり聞きますね。

本当にサイクロン(似非サイクロンでなく)の利点は紙パック代が掛からないというだけですか？
仕事率は数字上も紙パックの方が上ですが、
・実際使ってみての吸引力も紙パックの方が上(使用する紙パックが純正の場合)
・構造上簡単な紙パックの方が耐久性も上
・ゴミを直接触らない紙パックの方が清潔性も上(まぁこれはそうでしょうけど)
なのでしょうか？

サイクロンの方が吸引性が高いというなら、サイクロンを選ぼうと思いますが、それともダイソン以外の国内サイクロンを選ぶくらいなら紙パック掃除機の方が良いのでしょうか？
それとダイソンとこの機種や風神のような国内のサイクロン掃除機は、吸引力においてまだかなりの差がありますか？(数字ではなく実際に使用した際の体感において)

書込番号：17924737　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

＞本当にサイクロン(似非サイクロンでなく)の利点は紙パック代が掛からないというだけですか？

価格に関しては、紙パック代だけに目を奪われがちですが、本体価格と寿命の差も加味して考えると、
紙パック機が不経済とは考え難いでしょう。
あと、国内勢の擬似サイクロン機は細かいゴミを分離出来ないので、上位機種になると、
HEPA等の高性能フィルターで結局漉す事になります、ですから、副産物的に排気が綺麗と言えます。
しかし、このフィルターは本体内にユーザーがメインテナンス出来ない状態で搭載されているので、
そのままだと経年と共に慢性的な吸引力不足の原因となります。
解消には、
・メーカーが関与する修理(フィルターの交換)
・自己責任による分解掃除
・または掃除機の買い替え
しかありません。

＞仕事率は数字上も紙パックの方が上ですが、
・実際使ってみての吸引力も紙パックの方が上(使用する紙パックが純正の場合)

仕事率の測定方法はノズルを外しての測定になりますから、店頭でもその様にして比べる事は可能ですが、
吸込仕事率300W以下のサイクロンと、600Wの紙パック機だと、触っても瞬時に判る位吸引力は違いますね。

＞・構造上簡単な紙パックの方が耐久性も上
＞・ゴミを直接触らない紙パックの方が清潔性も上(まぁこれはそうでしょうけど)

これは言えますよね。
2000年より前の紙パックの全盛の時と比べて掃除機の寿命が短くなって来ているように思います。
ゴミ捨て、紙パック交換作業はサイクロンタイプの手入れと比べれば歴然の簡単さですね。

サイクロンの吸引力の差に関しては、仕事率の差と言うよりも、ノズルの形状によるものがほとんどです。
ダイソンは国内勢に比べて密着した形状ですから、それだけ吸引力は強くなります。
私は国内勢の掃除機(紙パック含む)に、ミラクルジェット2と言うノズルをつければ吸引力の面で問題無いと言う考えです。

書込番号：17924812

[ぼーーん]

ちなみに、擬似サイクロン機でなくとも、
風神やダイソンなどはHEPAフィルターを搭載しています。
東芝は搭載していないと言っていますが、本当なら排気は対して綺麗ではないと思いますし、
案外内緒で入っていたりと言うオチもありえます。

書込番号：17924822

[査定中]

紙パック式は使う紙パック次第で性能が変わりますね。互換品だとそれなりでしかないですから･･･
個人的にはこの機種って、パナソニックのOEM?
って思ってしまうくらい似た形してますね。

書込番号：17925050　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

査定中さん こんにちは。

パナソニックのサイクロン機は上位機種まで全て遠心分離が弱い仕組みですから、
仮に形が似ていたとしても、似て非なるものです。
もともと、こんにちのサイクロンブームの元祖と言えばダイソンですから、
どうしてもそれをインスパイアと言う名のパクッた感じで似通った形になってしまいますよね。
布団掃除のレイコップや、ロボット掃除機のルンバでも同じような事が言えます。

書込番号：17925182

[フランチャ]

ぼーーんさん、ありがとうございます。

あとは、店頭に母親を連れて行って本人の意見も聞いて決めたいと思いますが、

サイクロンならダイソン一択とお考えでしょうか？

あと、紙パック掃除機でオススメの機種があれば教えて頂きたいのですが。

我が家の掃除面積はフローリング5割、カーペット3割、畳2割くらいです。
なるべく軽いくて(3キロ以下)、値段は後の紙パック代も考えて2万5千円以下の物が良いです。

何度もすみませんが、よろしければお願い致します。

書込番号：17926932　スマートフォンサイトからの書き込み

[フランチャ]

【追記】
仮に紙パック掃除機を買って吸引力が物足りなかった場合は、教えて頂いたミラクルジェット2の購入も考えています。

書込番号：17926947　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

個人的には足元見まくりのダイソンって嫌いなんですけど、少なくともプレフィルターの掃除の頻度の少なさから見て、
他のほとんどの擬似国内メーカーサイクロンよりは出来が良い事は認めざるを得ません。
アンチダイソンとして買う検討に値するのは、やはりトルネオ ヴイか風神だけでしょう。
ただ、残念ながらどこまで食い下がっているのかは私には判りません。
(元々、私は紙パック掃除機の推奨派の立場なので＾＾；)

価格はネットとかで買っても良いとした時の価格なので、リアル店舗で買うには抗詳述も必要ですが、
ここのスペックで絞込みしたところ、こんな感じです。
「本体重量3キロ以下」「2万5千円以下」「絨毯があるので電動ブラシの付いている機種」で絞り込みました。
Be-K TC-FXD7Pが電動ブラシ、それ以外が自走式です。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000658176_J0000012459_K0000620076_K0000646782
紙パック掃除機は紙パックが膨らむスペースが要るので、それなりに容積は必要になります。
重量はオーバーしますが、日立のこの辺りも小さい部類に入ります。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000624076_K0000624077_J0000002973

書込番号：17927085

[フランチャ]

詳しくありがとうございます！

検討してみたいと思います。

書込番号：17927163　スマートフォンサイトからの書き込み

[ozin59]

もう購入済みでしょうか？
私は全くの初心者ですがつい先日
10年前の東芝紙パック式から
ダイソンDC63に替えました。
国産同様コンパクトでしたよ。
値段はそれなりでしたが。私は満足しています。
８年前のダイソンよりは小型化・軽量化していると思います。
実機を見てもいいのでは。

書込番号：17935994

[フランチャ]

まだ購入しておりません。
こちらとダイソンは吸引力にどこまで差があるのか分かりませんが、ちょうど母親がダイソンの吸引力も捨てがたいと言い出したました(笑)。ただダイソンは値段がかなりしますのでそこが問題ですね…。

書込番号：17955958　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆]

私は、トルネオＶ VC-SG513 を購入しました。
このスレや他のスレを参考に検討しました。
ありがとうございましたm(_ _)m


妻は大変満足しております。

書込番号：18176872　スマートフォンサイトからの書き込み

[フランチャ]

遅れましたが、商品購入しました。
主に母親が使っているのですが、特に問題はないようです。何よりやはり軽くて扱いやすいのが良いですね。吸引力も特に文句はないです。
同価格帯のビックカメラ・コジマのオリジナルよりも型が古いといっても、こちらの方が上位機種ですし、改良されたのは吸込み部分についてるプラスチックの形状の大きさだけ(使用にはほぼ影響なしとみる)、付属パーツも一式つくので、こちらを買って正解でした。色はブルーにしましたが、高級感はレッドのほうがあるかな。綺麗なブルーなので気に入ってますけどね。

書込番号：18460428　スマートフォンサイトからの書き込み

旧型ながら、これにしました

[SirHouse]

10年前のなんちゃってサイクロン掃除機がヘタってきたので、
ビックカメラ川崎で下見を。

ネットや家電批評等書籍で下調べしてから、店舗で実物チェック。

ダイソン、三菱「風神」、シャープ、東芝
なんちゃってサイクロンのパナと日立は、物も見ましたが
フィルターの手入れが嫌で除外に。

ダイソンは高過ぎ感が否めず。
国内3社の最上級機種も高さがネックに。
かといって、なんちゃってサイクロンにも抵抗が…。

その後、当モデルが今年度機種と大して内容が変わらず、
かつ、お値段が手頃になった昨年のモデル、ということで決めました。

シャープは昨年のモデルまではなんちゃってサイクロンだし、
三菱の旧モデルは安く流通してない。
東芝だけ、旧モデルが大量に出回ってる、という状況…(笑)。

価格コムの価格比較をよくみたら、下の方にあるＬＯＨＡＣＯが
大手の経営、ヤフーIDで買えた、送料無料、
他の日用品とかも同梱でいろいろ安かった、
土曜の夕方に発注したのに、追加料金無しで日曜の夕方に届く、
ポイント5000円もつくから、実質的にめっちゃ安かった。

価格比較ってちゃんと下まで見ないとダメですね。

書込番号：18384510

SG513とSG314迷ってます

[target rok on]

今まで使用していた16年前の紙パック式掃除機の電源の接触が悪く、この度ｻｲｸﾛﾝ式掃除機を購入検討しました。

機種は、東芝のVC-SG513かVC-SG314のどちらかで決め手はﾌｨﾙﾀｰﾚｽと言う点です。価格がさほど変わりないので

型落ちの付属品付きSG513のほうが魅力的でが、皆様の意見を参考にさせていただきたいのでよろしくお願い致します。

書込番号：18365758

[☆Ｍ６☆]

私は２ヶ月ほど前に掃除機が壊れて色々と検討した結果 SG513 を購入しました。

型落ちですがﾄｯﾌﾟﾓﾃﾞﾙをお手頃価格で入手出来るのが良いと思います。

まだ２ヶ月ほどですが満足して使っています。

書込番号：18365906　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

target rok onさん　こんにちは。

値段がたいして変わらないのであれば新型ではないですかね？
大きな変更点は軽量化とLEDライトが搭載された事です。

あと、フィルターレスが決め手との事ですが、フィルターレスだと何が都合が良かったのでしょうか？

書込番号：18366090

[target rok on]

ぼーーんさん　ありがとうございます。

フィルターレスの件、東芝サイクロン上位機種のVC-SGｼﾘｰｽﾞ、”目詰まりするサイクロン部のフィルターをなくしたサイクロン”と記載してありフィルターない分単純に清掃の手間が省けると判断しました。

書込番号：18366176

[ぼーーん]

そうでしたか。

確かに、国内ではまともなサイクロンシステムの掃除機は少ないですが、
トルネオ ヴイでも、ダイソンに比べると遠心分離は甘い感じで、
本体まで細かいゴミが到達し、私が見た機体でも本体側のフィルターまで結構目に見える汚れは到達している感じでした。

また、本当にフィルターの掃除が長期間要らないダイソンであっても、
ゴミを捨てるだけでは綺麗にならず、シュラウド部の細かいゴミを掻き出しさなければある程度綺麗になりません。

手入れの簡易さを考えるなら、やっぱり今も紙パック式に勝る物は無いです。
それに、今お持ちの物も16年持った様に、単純な作りなので長持ちもしやすいですし、本体価格も安いですね。

書込番号：18366261

[☆Ｍ６☆]

VC-SG513か？
VC-SG314か？ ですよね!?

書込番号：18366265　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆]

私は型落ちの VC-SG513 をｵｽｽﾒします。

書込番号：18366270　スマートフォンサイトからの書き込み