トルネオ ヴイ VC-SG513(R) [グランレッド] のクチコミ掲示板

熱暴走とサイクロンは難しい

[ねこかね]

完全に詰まっていました	コーナー部は指が届きにくいです

秋ごろこちらの型落ち品を購入。
2階1階の移動を含め軽くて付属品がいろいろ付いているものがほしかったため。
紙パック機で付属品の付いているものはフルスペックしか見つけられなく重いためこちらを選びました。
結果的には別売り品をそろえればよかっただけですけど。
サイクロンの手入れなどは自分が家にいるためこっちがやればと思っていました。
ちなみに掃除は掃除機で吸ってます。

母から電源が入らないと言われたので調べると1度は入りましたが2度は入らない。電源コードの熱さを考え熱暴走っぽいと思い調べた結果ごみが詰まっていました。
うちの親のようにティッシュでも布でも何でも吸い込んでしまうのが悪いのですが(DSのタッチペンが原因でした)たぶん機械に疎い人は故障原因がわかりません。(ホースを外して確認しません)
説明書に手入れ方法が書いてはありますがホームページにはここの手入れについては見つけられませんでした。

そもそも90度を2回曲がってからタンクに入ること、経路がホースより狭いこと、粘着性のものを吸い込んだときに角にたまった場合気付かないこと。
この状態を見たときに買ってあげるものとしては完璧に失敗したと思いました。

ごみがカップの底に貯まるように作るとごみ経路を180度近く曲げないといけない作りだったと言うことに気付き製作者は苦労しているなーと痛感しました。

ただ今回の結果としてボールペンの替え芯ぐらいのものを吸い込んでしまうと掃除機内部の90度曲がっているところに必ず詰まってしまう。
なんか変なものを吸ったと気にしない人には使いこなせない。
原因は母のせいなので製品としては悪くはありませんが、軽いからと言って老人や機械に疎い人に渡すような品ではないと言うことですね。

書込番号：18201056

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

老舗のダイソン掃除機は、細かなことまで考慮に入れた、他社にはない、サイクロン掃除機開発メーカーの自負と技術力が商品に反映されているメーカー(製造は別ですが)です。日本の大手の家電メーカーのように、ブランドに胡坐を書いている商品作りはされていません。展示品で試し見てください。よさがわかります。使い込むほどよくわかります。
歴代商品の変遷を見るとすぐわかります。

書込番号：18201123

[ぼーーん]

ねこかねさん　こんにちは。

逆に考えれば、変な物を吸ってもサイクロン部で高速回転して破損せずに済みそうとも考えられます。
使う人の趣味趣向、理解度が様々ですから、他の人への贈り物は難しいですね。

書込番号：18201239

[ぼーーん]

やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん　こんにちは。

ダイソンが良いって言うよりも、(飽くなき改良を迅速にするスピードは確かに敬服に値します)
日本勢が不甲斐なさ過ぎます。

日本メーカーは、日本が誇れる最高の使い勝手も紙パック機を突き詰めて欲しいと私としては思うんですけどね。

書込番号：18201248

ダストカップがきれいなまま

[gk-ark]

VC-SG513を使って1ヶ月が過ぎました。
最初からアイリスオーヤマのほこりキャッチという商品を使用しています。
（ゴミ捨て時にボワっと飛び散るほこりを抑えることを目的にしたもの）

だからなのか、ダストカップが何度ゴミを処分した後でもクリアなままです。
今までのイメージでは、スケルトンのダストカップは掃除1日目で透明感が無くなったように思います。
ただ、この製品がきれいに保てるように開発されているのかもしれませんが。。。
きれいなのはとても嬉しいです。

書込番号：17359904

[ＭｉＥＶ]

これですね。
知りませんでした。
http://www.irisohyama.co.jp/news/2010/1028.html

書込番号：17359975

[gk-ark]

↑そうです。　ありがとうございます。
改めて商品情報を見たところ、ほこりキャッチにダストカップをきれいに保つ効能があるようですね。
新品の掃除機だと本当にそれが良くわかります。
ほこりキャッチお勧めです。

書込番号：17360578

[nzone]

昔 茶がらをまいてから掃除をすると埃が舞い散らないといった知恵を利用してますね。 茶がらの水分を油に変えた。 こりゃおもしろい。 家電メーカーが推奨するわけにはいかないんでしょうけど、、

書込番号：18099952　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆]

情報ありがとうございます。
早速、試してみたいと思います。

書込番号：18104382　スマートフォンサイトからの書き込み

SG512とSG513の違い

[らくだなな]

SG512とSG513の違いは何かあるんでしょうか？

サイトを見る限り、ほとんど違いはなく、防臭フィルターや抗菌ブラシなどが違うだけのようですが…

SG512はソフトタイヤではないですよね？

書込番号：18048395　スマートフォンサイトからの書き込み

[十勇士]

らくだななさん

ＳＧ５１３についてのメーカーホームページ上の説明では、サイクロン部分まで
水洗い可能となったとの記述があったと思います。
つまりＳＧ５１２ではこの部分の水洗いができないことを指しているんだと思い
ます。（推測ですが。）

あったとしてもこの位の差ですかね。

ＳＧ５１４でなくＳＧ５１２との比較なのでハテ？と思いましたが、ＳＧ５１２
はかなり安くなっているんですね。

書込番号：18052462

VC-SG513購入しました。６５歳 男

[musashi6507]

戸建て３LDK　二人住まい　ペットなし
定年後掃除が生きがいです。毎日のように掃除機かけを楽しんでいます。
高機能掃除機が欲しくて欲しくて。
ダイソン・・？日本家庭に必要かな？と常々思っていました。
SHARP EC-BP2からの買い替えです。１０年使用
理由：
廃棄臭が臭くなってきた。集塵力が弱い。掃除後まだ塵が残っている時がある。
また絨毯はかなり丁寧にしないと満足できなくなった。
自走したりしなかったりする。
そろそろ買い替えかな？と日頃思っていた。
ジャパネットで強力にCMしたので欲しくなった。
ジャパネットモデルと比較
消費税増税前にも宣伝していた機種だから在庫処分か。調べたところ１世代前の製品だとわかった。
JNのアフターサービスも今一不安。
やはり最新機種が良いだろうと判断

スタイル・・・４　コンパクトでスマートで気に入りました。我が家では立てて収納しているので若干こまった。
音　　　　・・・４　まあこの程度は良しとします。掃除をしている気分になります。ecoモードは静か。
集塵　　・・・５　満足です。特に絨毯はきれいになります。
　　　　　　　　　今ま絨毯は二度掃除後ころころを使用していた。
　　　　　　　　　513は一度でok。ころころで確認したが塵はなかった。
取り回し・・・４　スムーズに動きます。回転に弱いかな？
掃除　　・・・？　水洗いができるとなっているので期待しています。
丸ブラシ・・・３　ホースにセットされていあすが便利そうだが
　　　　　　　　　ブラシの毛足が短い、狭い場所に入らない。
　　　　　　　　　結局別売りブラシを使用
付属部品・・・１　私個人としては不要。収納に困る。その分価格を下げて欲しい。
価格　　・・・５　最安値ショップで購入。５年保証を付けて4.1万円。満足
ショップ・・・４　丁寧な応対に感謝しています。
　　　　　　　　　決済完了２日ごに到着。早い！
　　　　　　　　　希望・クレジットカード利用可、銀行振込手数料負担。
　　　　　　　　　があれば最高。常連になってしまうかも。
以上

書込番号：17820346

[ｔｏｓｈｉ＠２００４]

＞付属部品・・・１　私個人としては不要。収納に困る。その分価格を下げて欲しい。

SG513は伸縮ロングノズルや布団用ブラシ、洋服布用ブラシなど付属品が充実しているモデルです。
SG413が付属品の充実していない価格の安いモデルになります。
本体の機能は同じ様です。

先日、2014年モデルが発表され（SG514）、９月に発売されます。本体が軽くなったようです。
今、買い換えを思案中で迷ってます。
新製品は高いので旧モデルとなる、SG513が買いかな？

書込番号：17824898　スマートフォンサイトからの書き込み

吸込仕事率が低い？

[hiyoko2013]

トルネオシリーズは吸込仕事率が200〜300wぐらいですが、サイクロン掃除機って最近のでもだいたいそのぐらいなんですか？
紙パック掃除機だと、最近のは平均600w前後が多いと思いますが…。

4~5年前に15000円位で購入した三菱のサイクロンが、フィルターがすぐに汚れて吸引力落ちるし、しょっちゅうお手入れが大変なので新しいのに買い換えたいのですが、なるべくお手入れが簡単な事と、吸引力が高い事が条件です。

トルネオは、自動フィルター掃除の機能があってゴミも圧縮されて、ゴミ捨てるときラクそうなので魅力的なんですが、吸引力（吸込仕事率）が低い気がして、購入を迷ってます。
吸込仕事率も600wくらいあるサイクロンて、ないのでしょうか？
無知ですみません…

書込番号：17773882　スマートフォンサイトからの書き込み

[tikafuji]

ウチは260Wの日立のこまめちゃんと300Wのこまめくんとシャープのサイクロン式440Wで3台掃除機持ってるけど
一番使いにくいのが、こまめくんで一番重宝してるのが、こまめちゃん。現販売の日立のこまめちゃんは240Wか。
ウチのは古いタイプだから260W。ウーン、300Wは丁度いいかなという吸引力で普通に使う分には問題ないと思います。
440Wのサイクロンだと絨毯まで吸い込んで掃除しづらいけどパワーは、正直なところこれ位欲しいです。
ー台4万もする掃除機をかうならメインとサヴに分けた2台を持つのが、お勧めです。
1台は240Wで紙パック式の日立のこまめちゃん。(価格は\6500位）もうー台は紙パック無用のサイクロンでパワーは500Wくらいのが良いと思います。あくまで主観の意見ですが・・・

書込番号：17774146

[ぼーーん]

hiyoko2013さん こんにちは。

吸い込み仕事率が低いのは仕方が無いですね。
例えば、ダイソンも200Wありません。
なぜこう言う事が起こるかと言うと、ちゃんとサイクロン気流を起こそうとすると、風路が長くなってしまいます。
風路が長くなると吸い込み仕事率は下がってしまいます。
吸い込み仕事率が低いのは、ちゃんとサイクロンをしていると言う裏返しだったりします。
300W以上の吸い込み仕事率があるサイクロンと謳うものは、｢嘘サイクロン｣と断言して良いでしょう。
(中には、単にモーターの出力を下げている極悪な掃除機もありますが)
で、そこからダイソンとの違いですが、本体のサイクロン部の設計が、やっぱりダイソンの方が良いみたいで
フィルターまで到達するゴミは少ないです。
それと、ノズルの設計が日本勢は張り付かない事を念頭に置かれたノズルなので、
ダイソンのような密着したノズルに比べ、じゅうたんの中の砂等の吸引力が弱くなります。

まあ、こんな感じなので、私はトルネオ ヴイ＋ミラクルジェットだと吸引力に関しては満足度が上がるのかなと思います。

600Wとかの吸込仕事率が欲しければ、紙パック掃除機になさったほうが良いですよ。
結局サイクロンだと、ダイソンでさえお手入れは紙パックに比べて面倒と言えます。

書込番号：17774669

[hiyoko2013]

お二人さま回答ありがとうございます！
うちは掃除機は１台で済ませたいので、吸い込み仕事率が高くてお手入れラクなやつが欲しいのですが、やっぱりサイクロンの性能上、W数は紙パックより低くなってしまうんですね…

紙パックは排気臭が気になるので、メーカー純正の少し高めの紙パックなら臭いはあまりしないらしいですが、やはりコストを考えると…(泣)

ジャパネットで今、400wのトルネオが発売されていて購入しようか考え中です。
サイクロンなのに400wは魅力的ですよね。

私はフィルターのお掃除で一番大変なのが、プリーツフィルターの掃除です。
あれは細いすき間の中をキレイにするの、かなり大変じゃないですか？(泣)
でもそのトルネオは、自動フィルター掃除機能があるそうなので少しはラクかなと思います。

お手入れラクだけどコストがかかる紙パック掃除機か、お手入れはめんどうだけど排気がキレイなサイクロンか、というところですかね…
はぁ…まだまだ悩みそうです(^_^;)

書込番号：17774983　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

>ジャパネットで今、400wのトルネオが発売されていて購入しようか考え中です。
>サイクロンなのに400wは魅力的ですよね。

…先ほど私がしたサイクロンの説明を理解していただけなかったみたいで残念です、
きっちりとしたサイクロンで400Wの吸い込み仕事率を実現しようと思ったら、
消費電力だけで見ても2000Wとかのマシーンではないかと思いますよ。
まあ、400Wの嘘サイクロンと認識して買われるのであれば私からは何も言う事はないです。

排気臭に関しては、社外品の紙パックを使うと漏れ排気が凄まじいのでモーター等に埃が付いてこれが万年臭いの元になります。
排気の事に気を配るなら、紙パックを使うのであれば一番下のグレードでも良いので、純正品を使うべきです。
さらに中のゴミも臭いの元となるので、吸引力の低下を回避するためにもパンパンまでは使わず換えた方が良いでしょう。

結局まとめとして、
手入れを楽にしたい…紙パック機
手入れの手間は苦にならない(ただし、その手間賃は自給500円以下換算ですが)…そのほかの掃除機
この大前提は揺らぎません。
当初、

＞4~5年前に15000円位で購入した三菱のサイクロンが、フィルターがすぐに汚れて吸引力落ちるし、しょっちゅうお手入れが大変なので新しいのに買い換えたいのですが

これを聞いたので紙パック機をお勧めしましたが、
お金はかからないわ便利になるわと言う都合が良いのは掃除機には無いですね。
特に、掃除機で一番お金がかかる機能の要素って、排気ですからね。
400Wトルネオって、15000円位で購入した三菱の少しこマシになった程度の物だと思いますよ。
(もっとも、新品の最初しばらくの間は気分良く掃除出来ると思いますがね)
現状、サイクロンタイプにおいても残念ながら夢の様な良い使い勝手の機種はありません。

書込番号：17775223

[ぼーーん]

また、これは考え方の違いですが、

・トルネオ ヴイ VC-SG513…
4万円+手入れの手間がタダとは言え時間給
＆サイクロンは本体寿命が短いみたいですね。

・2万円の紙パック機
2万円+紙パック代（例・1枚200円/1ヶ月×12＝2400円）

って、どちらが安いんでしょうかね？
これは見る人によって答えが変わると思うので、私の見解は今回あえて述べません。

書込番号：17775236

[2bokkoshi]

東芝のジャパネットモデル・・・
不快な思い出が・・・

本体が４ｋｇあるなら買わないほうが良いかも・・・
保証機関の１年を過ぎた途端にホースがブチ切れます。。。

車輪が回れば問題ありませんが、私の買った東芝のジャパネットモデルは、
車輪が回らない仕様になっていて、ホースに負担がかかり、
ブチ切れました。。。　　この被害、結構、多かったみたいです。

まあ、今のトルネオは・・・？

書込番号：17775715

[gk-ark]

スレ主様のお気持ち痛いほどわかります。
私は東芝のなんちゃってサイクロンでのプリーツフィルター掃除がとにかく嫌で、この機種にしました。
（紙パックはすぐに変えたくなってしまうけど、コストを考えるとまだかな・・・と悶々としてしまうのでNG)

完全なサイクロンでない限り、紙パック掃除機以外はフィルター掃除をするものだと思いますよ。
完全なサイクロンで、どうせ水洗いするなら、全て洗える東芝か三菱かで悩み、私は東芝にしました。

水洗いが嫌ならば紙パックにした方がいいかなと思います。
おっしゃているジャパネットの商品は、フィルター掃除に危険な匂いを感じます。
メーカーホームページで商品説明や取扱説明書を、購入前にぜひチェックされますように。

書込番号：17778850

[hiyoko2013]

あれ？私が返信した文が載ってない(>_<)…なんでだろう…？
そうですね、400wなんてあるサイクロンは構造上無理というか、偽なんですね。

廃棄のためにお金（紙パック代）をかけ続けるか、お金をかけずに手間をかけ続けるか、ですね。

今使ってる安いサイクロンはゴミ捨ての時舞うし、くっついちゃってなかなか落ちてこないし、だから少し振ると3つのフィルターがバラバラになって落ちてくるし、とにかく最悪です。
なのでもうサイクロンのゴミ処理やフィルター処理で同じ思いはしたくないので、慎重に考えてしまうのですが、かといって紙パック代を気にしたり、紙パック内にある程度たまるまで放置にするのも気になるし…(泣)

ジャパネットのトルネオの、フィルター自動掃除機能もたいした働きはしないだろうというのも、私も思っていました(笑)

もう何日も悩んでるのに、結論が出ません…(^_^;)

書込番号：17779687　スマートフォンサイトからの書き込み

[tikafuji]

400W以上あるサイクロンは偽とか言ってる人がいすが大手家電メーカーが
そんな詐欺まがいな商法をする訳がありません。

量販店に足を運び自分で、サイクロンで400W以上ある掃除機のパワーを確認するといいですよ。
明からかに300W足らずのサイクロンとは、吸引力が違います。

書込番号：17780213

[hiyoko2013]

確かに、お店に行っていろいろ見たり聞いたらいいかもしれないですね。
きっとどれを選んでも、メリットデメリットあるでしょうし(^_^;)

書込番号：17780377　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

これは私の感想なので、いろんな見方があっても良いのでしょうが

大手電機メーカーが誠実な広告だけを謳っているかどうかは、
今まで｢サイクロン｣として出してきた機体を検証すれば判る事だと私は思います。

東芝…タイフーンロボは本当に手入れ無しで末永く使えたのか？
三菱…ラクルリという｢空気清浄機の代わりになる」とまで謳った掃除機の排気性能は？
0.5μm99.99…除去と謳った各社紙パック掃除機…東京都のテストでどのような結果だったのか？
…等々、ちょっと掃除機だけで考えても広告と著しく異なる結果がゴロゴロ出てきます。

さらに、サイクロンの仕組みによる吸引力の話が、吸引力の強さに対する優位さに話が変わっていますが、
400Wの方が300Wより吸引力が強いと感じるのは当たり前です。
私は吸引力の強さの話はしていません。
その｢サイクロン｣の遠心分離の強さの違いを述べています。

書込番号：17780403

[ぼーーん]

＞きっとどれを選んでも、メリットデメリットあるでしょうし(^_^;)

結局、掃除機を考えるとこの答えに行き着きますね。
何かを得るためには何かを犠牲にしなければならない。
そして、例えコストを惜しみなく払ったとしても完璧な掃除機は無いって感じでしょうか。
私が考える中では、日立の紙パック機の最上位機種が理想に一番近いでしょうかね。
ただ、気になるコスト(紙パック代）が半端無く高いですけどね。

書込番号：17780441

[ぼーーん]

まあ、2000年代の国内掃除機メーカーを見ていると情けなくなります。

それまでは紙パック機隆盛だったのにダイソンがサイクロンの黒舟襲来、売り上げ好調と見るや、それを真似するも性能及ばず。
(真似出来たのは高い価格だけ)
…
ルンバが流行り出したらルンバを真似、でも、かたや韓国のＯＥＭ、かたやしゃべる事に力を入れる始末で、
掃除性能はルンバに及ばず。
…
またもやダイソンが圧倒的なスペックのハンディー機を作れば各社それに乗っかって真似し、これも性能は及ばず。
(またもや真似出来たのは高い価格だけ)

最近はハンディー機改造したような布団掃除機も出してなかったっけ？？？

共通することは、
・志の高さが感じられない
・特許を抑えられている為なのか、後発品なのに先発品よりも性能が低い事。
と言うなんとも悲しい感じです。

書込番号：17780511

[hiyoko2013]

ぼーーんさん、とても詳しくありがとうございます。とても勉強になりました！
サイクロンか紙パックか、いまだに結論出せずにいます(汗)
お金があれば、ハイレベルのダイソンを買ってみたいですが…(^_^;)
到底無理なので、悩んで諦めて、どこかのサイクロンに至ると思います。

皆さま、ありがとうございました(^-^)

書込番号：17785688　スマートフォンサイトからの書き込み

[axtib]

偽サイクロンと言うものはサイクロン部にプリーツフィルターが付いていてそれを毎回掃除しなければなりません。
パナソニック、日立、シャープは全て付いていて偽サイクロンと言う部類の掃除機になります。

それが無いのが本機種、三菱風神、ダイソンとなり
本当のサイクロン掃除機になります

サイクロン掃除機は部品点数も多くなり、取り外しできるものにはパッキンも使われているので
紙パック式より寿命は短いと思います。

1000Wのモーターを使い
紙パックなら仕事率600W,サイクロンなら200〜300W
300W〜400Wの仕事率を使い紙パックの代わりをさせているのがサイクロン。

紙パック掃除機+純正紙パックが最も賢い選択だと思います

書込番号：17803013　スマートフォンサイトからの書き込み

[axtib]

ちなみにこのトルネオはフィルター自動清掃はありません。サイクロン部にフィルターがありませんから。
ゴミ圧縮〜もありません。

トルネオでも他の機種にはプリーツフィルターが付いた偽サイクロンもあります。

どうせ偽サイクロンを買われるのでしたら日立のゴミダッシュ掃除機がいいと思います。

サイクロンなのに仕事率が620Wありますよ。
サイクロンとは一体なんなんだろう
紙パック無し=サイクロンと言う考えなら間違い無い機種ですよ

書込番号：17803050　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

＞どうせ偽サイクロンを買われるのでしたら日立のゴミダッシュ掃除機がいいと思います。

痛快なお答えです＾＾
親戚で一台稼動していて、毎回ゴミを取って掃除しないとすぐに吸引力が下がるとぼやかれますが、
表面上は「へぇ〜、そうなんですねぇ〜？」なんて言ってとぼけています＾＾；
齢を重ねるごとに先入観や自尊心が強くなるので真実を言うと角が立ちますからね
(…と言っている私も年々そうなっているのかも(汗)

書込番号：17803108

ジャ○ネットさんの機種と同じ？

[プリティママちゃん]

教えて下さい。
東芝 サイクロン式クリーナー トルネオ シャイニーレッド VC-J3000
がありますが、スペックは一緒でしょうか？

書込番号：17745410　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

プリティママちゃんさん こんにちは。

違いますね。
性能の良し悪しは置いといて、
VC-SG513の方は本格的なサイクロン。
VC-J3000はVC-C211ベースの簡易サイクロン。
です。

書込番号：17745482

[プリティママちゃん]

やっぱりそうなんですね(´Д` )
ありがとうございます！！

書込番号：17746017　スマートフォンサイトからの書き込み