Diamondcrysta Color RDT242WH(GY) [24.1インチ グレー] のクチコミ掲示板

RDTシリーズ終了！

[ズクスター]

何コレ？
全然知らなかった。

三菱のサイトを訪れたらディスプレイのページが無いので「あれ？」って。

三菱はRDT機種ほか、主要ディスプレイは撤退みたいですね。
サイト内でひっそりと告知してます。
製品購入後5年経過するとサポート対象外みたいです。
って、おいおい！

自分の262はもうギリギリ。
2010年に買ったのに・・

書込番号：17578920

[asr16c]

2013年12月に入った頃、個人向け撤退の報道が。
例えば、
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20131205_626483.html

その後、在庫安売りな時期があった。
近頃は、三菱撤退で日本製の競合が無くなり、NEC製が値上がりしてます。（AdobeRGBな製品）

書込番号：17580819

[ズクスター]

asr16cさん
ご返事、ありがとうございます。

かなり前に報道があったのですね。
私は最近はまったくモニター関連を注目していなかったので、
三菱のサイトを訪れた時はビックリしました。
（最近不具合があるので、修理を頼もうかと思っていたとこなので）

NECも購入時は選択肢にありましたが、三菱はキャリブレーションソフトも
一緒だったのでこちらを選びました。

ただ購入後5年でサポート終了というのはちょっと納得行かないですね。

書込番号：17582707

[asr16c]

ユーザー登録していなければ購入日は申告次第でしょ？
5年が短いとは思いません。
メーカーも「生産終了から」とは言っていないのだし。
今、そこを問題にするのは大人じゃないと思います。
まずは修理に出してみてからです。
メーカー自体が日本から撤退した訳ではありませんので。

書込番号：17583616

[asr16c]

＞メーカーも「生産終了から」とは言っていないのだし。

補足：
生産終了からの保守部品保有期間の目安はあった筈です。
たぶん、それが5年じゃないかと。

言いたかったのは、製造日は本体記載の番号で分かりますが、購入日では無いという事です。

書込番号：17583627

MacBook Air のThunderboltポートからDisplayPortへ

[makochang]

本来の色	現在

11インチ MacBook Air を使用しています。さすがに11インチは狭いと感じる事があり、このモニターに出力しようと試みました。

MacBook Air のThunderboltポートから「玄人志向のMini DisplayPort → DisplayPort変換ケーブル」を使い、付属のDisplayPortケーブルでモニターにつなぎましたら本来緑色のはずが添付の様な赤っぽい色で表示されています。

メーカーのサイトのEASYCOLOR!EXPERT2の説明には「MacintoshをHDMI接続で使用されると、Macintoshの仕様でYUV出力となり、ディスプレイの発色や階調特性が正しく表示されない場合があります。DVI接続をおすすめします。」
とありますが、やはりMacからの接続はMini DisplayPort - DVIアダプタでつなぐのが無難なのでしょうか？

それとも変換ケーブルの相性の問題で（ミヨシ MCO Mini DisplayPort→DisplayPort変換ケーブル ）の様な（1本もの？）を使用すると綺麗に出力できるのでしょうか？

ちなみにEASYCOLOR!EXPERT2はまだ設定しておりませんが設定すると劇的に改善するものでしょうか？
現在MACで使用していらっしゃる方で問題無く使用出来ている方おりましたらご教示下さい。

書込番号：17220469

[am01125]

製品を見る限りでは、Appleは2011年以降のモデルでの映像出力の標準をYUVにしたがっている気配です。
HDMI、DisplayportともにYUVのオプションがあるので、Thunderboltでも件のHDMI云々の話があやしいですね。
言われてみるとたしかに写真を見た感じディスプレイに送られるべきデータの形式が合っていないような気がします。

推奨の接続方法があるならば、やはりそれを試してみるのがベターでしょう。
DVI端子は信号線的にもRGBしかサポートされていないので、（AppleがYUVにしたくてもできないという意味では）今後も安心です。

※EASYCOLOR!EXPERT2はあくまで色の校正のためのツールなので、YUVをRGBに変換するような機能はありません。

書込番号：17222206

[makochang]

ありがとうございます。このモニターの問題ではなく近年のMACの問題という事がわかりました。
しかし今更DVI接続なのは残念なきがします。

MACユーザーで他のモニターであればThunderboltポートからDisplayPortへの出力がうまくいってらっしゃる方っているのでしょうか？

よろしくお願いします。

書込番号：17225464

RDT242WH(GY)、レポート

[hina_yuri]

RDT242WHが届いたので早速レポートです＾＾

ドット欠け、インバータノイズはありません
色ムラは、右下隅にピンクのムラが2cm程出ていますが、それを除けばとても
優秀です＾＾
ムラ補正は、NECのように５段階に設定できるものではなく、ONとOFFのみです
効果なんですが、素のムラが少なかったので良く分かりませんでした

デザインはシンプルな枠ではなく微妙な凹凸があります
いかにもデザイナーが仕事をしましたって感じですね
個人的な感想ですが、モニターのデザインは只の枠で良いような気がします

表面処理は滑らかで、ギラつきに関しては殆ど感じないレベルです

届いてから気が付いたのですが、リモコン付きなんですね＾＾
これはもの凄く便利で、メニューも使い勝手が良く、調整が苦になりません

ICCプロファイルは、モニターをPCに接続すると自動で設定されました
今までは購入前にICCプロファイルをダウンロードしてたので、自動で設定され
ても気が付かなかったんですね・・・
でも、私は何もインストールしてないのに自動設定されるって不思議です
ICCプロファイルはどこからやって来たんでしょうか？


とりあえず第一印象はこれくらいですね
測定データはモニターが安定してからUPします

書込番号：17063700

[DHMO]

レポお疲れ様。
LCD-P242W購入後数年間は、hina_yuriさんによるディスプレイのレポはないだろうと思っていた。

>ICCプロファイルはどこからやって来たんでしょうか？
EDIDから生成されたのでは。
モニタの（カラマネ的）プラグ&プレイ : やんま まのblog（仮）
http://blog.livedoor.jp/yamma_ma/archives/10996546.html

書込番号：17063823

[hina_yuri]

DHMOさん、返信ありがとうございます＾＾

私もしばらくモニターは買わないと決めてたんですけど・・・
P242Wのムラ補正に不満があったし、ちょうど別件で予算を確保していた時に
思い切った値下げがあったもので・・・つい＾＾；

＞EDIDから生成されたのでは。
こういう機能があるんですね〜、知りませんでした
ちなみにICCプロファイルを自動設定できたのはWindows8のPCで、その後
Windows7のPCに繋げたら自動設定はされなかったです
モニターやOSのバージョン、PCの仕様で変わってくるんでしょうね
そういった方面の勉強もしてみようと思います

で、RDT242WHの測定ですが、モニターやPCの配置を全て変更するコトにしたので
早くても明日以降になりそうです

書込番号：17064376

[hina_yuri]

モニターがまだ本調子でないと思いますが、とりあえずsRGBモードだけ測定してみました
モニターの設定を「静止画モード→sRGB」にしただけで、他は全て初期設定値です
測定はi1BasicProとi1Profilerで行い、ターゲットは固有の値で校正しています

ガンマ特性はグラフィックモニターに相応しいものですね
ただガンマは2.2で、いわゆる「ガンマsRGB」にはなっていません
このモードでICCプロファイルにsRGB標準のものを適用すると、暗部が潰れてしまいます

色温度は実測で6440K、輝度は初期設定で78cd/m2でした
sRGB推奨の値に近く、丁寧に調整されていると思います

色域は白線がsRGBです
青が僅かに足りていませんが、sRGB本来の色域にとても近くなっていますね

書込番号：17064576

[DHMO]

>ちなみにICCプロファイルを自動設定できたのはWindows8のPCで、その後Windows7のPCに繋げたら自動設定はされなかったです
>モニターやOSのバージョン、PCの仕様で変わってくるんでしょうね
自分は、MacでEDIDから生成されるのは知っていたが、Windows8でも生成されるのは知らなかったので、hina_yuriさんの投稿のおかげで勉強になった。

RDT242WHが5万円台というのは非常に買い得だと思う。
自分はLCD-PA272Wを買う気でいたが、もしかしたらRDT242WHを買うかもしれない。

書込番号：17064640

[hina_yuri]

DHMOさんへ

ICCプロファイル自動設定ですが、勝手に設定されたファイルの更新日時を見ると
2013/3/21になっています
自動生成なら今日の日付になると思うので、OSが予め持っていたか、ネットから
検索して自動でダウンロードしているのかもしれません
この件に関しては、もう少し情報を集めてみないといけないですね

書込番号：17065096

[hina_yuri]

色域FULLでのガンマ補正曲線	i1で実測した色域	メーカー添付ICCプロファイルの色域

モニター本来の色域での測定結果です

ガンマ特性はさすがにグラフィックモニターです
計測する意味ってあまりなかったような・・・＾＾；

色域は実測値とメーカー提供のものとに殆ど差がなかったです
こういった点でグラフィックに力を入れてるメーカーは安心できますね＾＾

書込番号：17067599

[hina_yuri]

RDT242WHは、EASYCOLOR!EXPERT2というキャリブレーションソフトを
使ってハードウェアキャリブレーションができます

P242WでSpectraView2も使ってますが、機能的にはSpectraView2の方に
一日の長がある感じですね
EASYCOLOR!EXPERT2では、ガンマsRGBをターゲットにできなかったり、
測定結果の精度についてもSpectraView2ほど詳細ではありません

ただ「環境光測定」と「トーンカーブエディタ」は面白いです＾＾
D65色評価蛍光灯はちゃんとRa98、LED照明はRa78と診断されます
35点で測定されていたので、i1BasicProは35点測定なのかも？

用紙の色温度も測れるので、試しにD65照明でクリスピアを測定したら
7000Kを越えていました
クリスピアは色合わせの感じから、500K位色温度が高くなると感じて
ましたが、実測はもう少し色温度が高く緑が弱かったですね
ちなみにフォトマット紙は6700Kで中々素直な感じでした

書込番号：17069117

[hina_yuri]

sRGBモニターと広色域モニターの色相の違いについて・・・

これは書こうかどうか散々迷ったのですが、この機会にちょっとだけ触れておきます

以前LCD2490WUXi2とLCD-P241Wの色合わせが、どうしてもできなかったコトがありました
ハードウェアキャリブレーションをしても色相の違う色が出てしまうのです
２台とも測色ウィンドウで任意の色を数値で測定できるのですが、２台で同じ数値の色を
表示しているにも係わらず、私には違った色に見えました

http://www.eizo.co.jp/products/tech/files/2010/WP10-012.pdf
EIZO「sRGB対応モニターと広色域対応モニターの色合わせについて」

以前DHMOさんが紹介されていたリンク先ですが、恐らくこれと同じ現象だと思います
今回、RDT242WHとP242Wでも以前と同じく色相の違う色が出ました
sRGBモニターは数多くキャリブレーションして使ってきましたが、大きな違いが出るのは
やはり広色域モニターだけですね

この問題はこの掲示板で話題にするには余りにも複雑なので、これ以上はしないつもり
です・・・というか知識のない私には議論できないのが現実なのです
ただ「こういった経験をした人がいたよ」というメモとして書いておきます

書込番号：17073561

[hina_yuri]

ちょっと補足です

＞sRGBモニターと広色域モニターの色相の違いについて・・・

これはカラーマネージメントを行った上で違うというコトです
色合わせでカラーマネージメントは大原則ですから

書込番号：17073647

[hina_yuri]

RDT242WHを使い始めて１週間が過ぎました
毎日、画面とにらめっこしながら色合わせに苦労していて、もうすっかり
「モニター調整」が趣味になってます＾＾；

この１週間使ってみての印象は「工場で丁寧に調整されてるなぁ」ですね
工場出荷時の各種設定の値が実測に近く、カラーセンサー無しでも安心
して使える印象です
例えば、通常のモードでの画像とハードウェアキャリブレーションをした
画像の差が少なく、カラーセンサーの必要性をあまり感じません
LCD-P242WだとsRGBモードの色域が初期値で結構ズレてたりして、
カラーセンサー無しだとちょっと心もとないですね
カラーセンサー無しで使うのであれば、RDT242WHが使い易いと思います

あとP242Wと比べてですが、気のせいかもですがRDT242WHの方が画質が
良いような気がします・・・
目の負担も少ないような感じがします・・・
煮え切らない書き方ですが、設置場所や光源位置によって印象が変わるので
ちょっと自信がありません・・・ごめんなさいm(_ _)m

消費電力は輝度80cd/m2時で、黒画面で26W/h、白画面で29W/hでした
(ワットチェッカー調べ)
P242Wの13W/h〜16W/hに比べるとやや電気食いです

書込番号：17091795

RDT242WHが59,799円の特価に！

[hina_yuri]

NTT-Xストア他いくつかの店舗で59,799円の特価です＾＾
ひかりTVshoppingでは、2,985円相当のポイントも付くようですね

RDT242WHはキャリブレーションソフトが付属してます
キャリブレーションソフトは別売のものだと、CX240用のもので9,800円、
LCD-PA242W用のもので12,000円位しますので、それを含めるとかなり
お買い得だと思います

書込番号：17052984

[NSPA]

実はまだ元気

年末から散々悩んでおりましたが、この価格なら後悔する事はないと思い注文しました。
まだ一段と安くなる可能性もあるでしょうが、週末三連休に使いたかったので、ひかりTVの
ポイントには惹かれましたが発送が早そうなNTT-Xストアにしました。
三菱のCRTモニターのRDF223Hからバトンタッチです。
今までがんばってくれたよしみで三菱のディスプレイ事業の終焉に付き合うことにいたしました。

書込番号：17053542

[hina_yuri]

NSPAさん、返信ありがとうございます＾＾

私も77,000円になった時に一瞬迷いました
ただプリンターが欲しかったのでぐっと我慢してたのですが、
この価格を見てしまうともうダメですね・・・購入です＾＾；

NSPAさんはCRTモニターを使ってられるんですね、凄いです＠＠
CRTモニターからだと液晶モニターはどうなんでしょう？
失望されないと良いですが・・・

液晶モニターは発色や残像感等でCRTモニターに及ばないと思い
ますが、画面歪の無さ、色再現に関わる特性では有利です
長所に目を向けて使ってみてください

書込番号：17054260

[NSPA]

設置完了	CRTにはできない

hina_yuriさん>

ご返信有難うございます。
本日無事に到着し、設置のほう完了しました。常時輝点やドット抜けもないようで、まずは一安心です。
AdobeRGBは色管理をしっかりしないとかえっておかしくなるということで、とりあえずはWindowsの色の管理と
モニターのモードをsRGBに設定して使用しております。それにしても画像が明るくてシャープに見えます。
もともとCRTを購入した頃はFPS等の激しい動きのゲームにのめりこんでいた時期でしたが、今は特にやることが
なくなったので応答速度については問題なしです。発色についてもずっと綺麗に見えますが、10年使った
モニタと比較するものではありませんね（＾＾；（製造年月日が2003年9月でした）
それにしても縦位置で撮影した写真をモニターを回転させて表示させたのですが、それだけで感動してしまいましたｗ
こういうのを見ると大きくプリントしたくなってきました。キャリブレーションなどもこれからじっくり
勉強しようと思います。しかしプリンタも12年選手のPM-920Cなのでした。
今度はどのプリンタを買うか散々悩む仕事が始まる…

書込番号：17060135

[hina_yuri]

NSPAさんのRDT242WHはもう届いたんですね
ドット欠けもないようで何よりです＾＾
私が購入したものは、今配達中でもう少ししたら届きそうです
毎度のコトなのですが買ってから箱を開けるまでって緊張しますね
「当たりを引けますように」って祈るばかりです

＞今度はどのプリンタを買うか散々悩む仕事が始まる…
私もプリンターが欲しくてクチコミ掲示板で勉強中です
モニター選びは難しかったですが、プリンター選びはさらに輪をかけて
難しい感じがします・・・まぁだから楽しいんでしょうけど＾＾；

書込番号：17062916

このモニターの評価は？

[NSPA]

液晶モニタの情報を収集していますが、ネット上にこのモデルのレビューや評価が少なく
判断材料が乏しいです。三菱が送る最後にして渾身のグラフィックモデル？
発売当初は高価でライバルと思われるEIZOのCX240に対してコスパで不利だったようですが
（こちらはレビューや使用報告などの情報も豊富）発売当初よりは価格も下がりお求め安くなった模様。
そこでこのモデルを実際に使用されている方の感想や評価をお聞きしたいものです。

書込番号：16995869

[キハ65]

Amazonの辛うじてのレビュー。そんなに数が出てないのかな…
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B00CPH74RI/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt?ie=UTF8&showViewpoints=1

書込番号：16996606

[NSPA]

キハ65さん＞
返信有難うございます。
やはりＡｄｏｂｅＲＧＢ対応モニターとなると、まずはＥＩＺＯのモニターとなるんでしょうかね。
レビューを見ると使用されている方の満足度は高そうです。ただ今後のサポートとかも
考えるとあまり選択されないのかもしれませんね。

書込番号：17001501