エレック NE-M266 のクチコミ掲示板

16830円

[porin27]

某量販店にて、税込19800円。電話にて在庫確認後、買いに行くと 手違いで元々在庫なし。
結局 展示品を16830円にて購入。
底板の 歪みはあるもののガタつきはなし。
電気屋ではなく、ディスカウントショップの展示品。どうなんでしょうか？
元々 RE-SS10Bが欲しかったのですが、ここで見ているうちに値上がりしてきた為断念。
展示品、大丈夫でしょうか？

書込番号：18301353　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

porin27さん こんにちは。

もう買われたんですよね？
じゃあ、これから先の事を気楽に考えた方が良いですし、別に悲観的過ぎる事も無いと思いますよ。
確かに安く買えたと思いますし、（展示品なので単純比較できませんが、価格コムの過去の最安値より安いですね）
仮に大丈夫じゃなければメーカーに修理させれば良いだけなので、
とりあえず大丈夫じゃなくなるまで使ってやりましょう＾＾

書込番号：18301425

[porin27]

ありがとうございます。キズとかは全く気にしないのですが 機能的に心配で。
でも 気にせずどんどん使うことにします。
何よりレンジ無しで過ごした１ヶ月はキツかったので、安く買えたしよしとします。
モヤモヤしてたので、直ぐに返事して頂きありがとうございます。

書込番号：18301465　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

こんにちは

若しかして、底板が輸送中あるいは他店で展示中にへこませたため、デスカウント店へ回った可能性もあります。
動作させての異状(例えばトランスのうなり）など無ければ、気にしないで使われるのがいいでしょう。

書込番号：18301469

[porin27]

ありがとうございます。
買ってまだ2時間程なので、覚めてしまったコーヒーを温めるのにしか使ってませんが、音はうるさかったような？でも、きっとこんなものでしょうと、しときます。
こんなに早く回答貰えて 感激です。

書込番号：18301478　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

音に関しては、私は東芝の上から2番目の機種ですが、
けっこううるさいですねー＾＾；

書込番号：18301500

[porin27]

そんなもんなんですね。気持ちを切り替えて 色々作るぞ。
また何か買う時は、よろしくお願いします。

書込番号：18301696　スマートフォンサイトからの書き込み

初心者なのですが、どなたか教えてください。

[るるるてるる]

電子レンジが壊れてしまって、急遽さがしていたのですが、検討の結果こちらを購入しようかと思っています。
そこで、気になったのですが、以前こちらの書き込みで問題にされていた、ゆがみ等の件は今はもう改善されているものなのでしょうか？
それとも、「今後の新製品から改良」ということはこの機種は改善されていないということになりますか？

あまりサービスに問い合せたり、修理交換などをお願いするのが苦手なので、もし改良されていないのであれば違う機種を選び直そうと思っています。お手数ですがどなたかお返事いただけるとうれしいです。

書込番号：18167431

[営業乙です]

根本的な問題なのでこの機種は改善されてないですよ。
おそらくはひっくり返して見ない人が殆どなので多くの人がなってますよ。

書込番号：18167620

[るるるてるる]

早速、教えていただきありがとうございました。

別の機種にしようか、承知の上購入するかなやみます(´･_･`)

ありがとうございました（^人^）

書込番号：18169988　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゼルビー]

スレぬしさんはこの問題で調理するにあたって、機能的に問題あると思いますか？ 今までレンジを買って設置してから底面をひっくり返して見たことありますか？

書込番号：18170658　スマートフォンサイトからの書き込み

[営業乙です]

>ゼルビーさん

日本製を信用してるからわざわざひっくり返してまでみません。
しかし、これからは必要かもしれませんね。

知ってますか？中国人はひげ剃りとか買ったら新品でも動くかどうか、傷がないか確認します。
でも日本人はそんな事しませんよね？
それは信用してるからです。

あと機能的に大丈夫って、それでは長年使って歪んだり、がたついたりしないってあなた保証できますか？
なぜパナソニックは問題ない箇所を修正したんですか？

書込番号：18170812　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

一言

ちなみに、これは中国製だそうです。
東芝なんかも、最上位機種までタイだかマレーシアだかで作ってるんじゃなかったかな？
で、各社、下位機種は他の同一会社が作るOEMってのがオチみたいです。
だから、裏電子レンジ日本一のメーカーって、実はそのOEMと言う事なんですって。

書込番号：18170934

[営業乙です]

もう一言いうと、底板に様々な部品やフレーム取り付けますが、
この底板が歪んでたら、付くはず位置の部品がつかない、高さが余る、強く締めすぎると
色々問題が発生するんです。
私は電子部品に携わってたんで、その観点から言うと基板が反った状態になると
壊れる部品もあるんです。

この歪んだ底板をなんの躊躇もなく部品組み立る人が、きちんと組み付けると思いますか？
付かないから付けなかった、高さが違ったから無理やり付けた、とこうなるんです。
そんな電化製品が大丈夫ですか？
見えない部分だから平気って言えるんですか？

ちょっと辛口ですが、こういう危険も潜んでるってことです。

書込番号：18171569

[ゼルビー]

おれはスレぬしさんに聞いているんだが、何を必死に書いているんだか、どこかのメーカーの工作員なのかな？ 今まで返答がなかったのに自作自演かな？ この程度の歪みで基板が壊れるなら世の中の製品は壊れるよ。逆にあなたは絶対すぐに壊れると保証出来るのですか？ その前におれは保証の話はしていない。スレさんがどうおもうか聞いているだけだ。それに返答しているということは自作自演ということか？

書込番号：18172158　スマートフォンサイトからの書き込み

[営業乙です]

メーカー自らが認める最初から底板が歪んでるレンジをわざわざ選ぶ必要あるの？
そちらこそどこかの工作員って思われるよ。

スレ主問いかけても無駄じゃない？解決してるし。

書込番号：18172182

[エリズム＾＾]

それで結局は機能として問題あるのですか？
見た目以外に問題が生じるのでしょうか？

そこの所を詳しく知りたいです。

シワシワになっているとして、底面は歪んでいるのでしょうか？
具体的に測った方は居られるのでしょうか？
憶測では無く具体的に知りたいです。

幸いに大きな壊れる問題の口コミは無いようですね。

書込番号：18172410　スマートフォンサイトからの書き込み

[るるるてるる]

ゼルビーさんへ
お返事、遅くなりましてすみません。

今回、この質問をさせていただいたのは最初にも記入しましたように、何かあった
時に自分で調べたり、サービスに問い合わせたりするのは極力避けたいな…と思ったからです。

こちらを見ていて歪み件を知ってしまったので、何かあった時に私の性格上「やっぱり別の機種にすれば良かったなぁ〜」とすごく後悔してしまうと思いました。

きっとアタリハズレはあるし、他に不具合がですかもしれないのも承知しております^_^;

週末でネットをチェックするタイミングがなく、お返事遅くなりまして、失礼しましたm(._.)m

書込番号：18176023　スマートフォンサイトからの書き込み

[sinkiyo]

「にゃんころり」さんのコメントによるとメーカーさんからの説明で６月以降の生産品からは歪みの対応されてるとのことですよ。

書込番号：18183791

[営業乙です]

>sinkiyoさん

今月からの　新製品って書いています。
もう一度いいます。新製品です。NE-M266のことではないです。

書込番号：18184138

[るるるてるる]

>sinkiyoさん
教えてくださってありがとうございます。
そうなんですよ、６月以降の生産だからもしかしてこの機種も改良されてるかも？っておもったのですが、
営業乙ですさんのおっしゃるように、「新製品」からの対応ということで残念です。


>営業乙ですさん
いつも的確なお返事、ありがとうございます。
専門的な知識はゼロの私ですが、不備の商品をお金を出して買う気にはなれなくって。
やはり底板が歪んでいたらそのあとの行程にも支障がでることもあるんですね。
納得です。日本のものづくりの姿勢を汲んだ製品って少なくなっているのでしょうね．
実はまだ購入しておらず…ＭＳ２６１なら今年の９月発売だから２６１にしようかなと思いはじめています。
寒くなって来て、牛乳１杯だけでもお鍋で温めてて（＾＾；）早く買わなきゃと思っているのですが、決めきれず…。
今更ながら、電子レンジのありがたさを感じているところです。笑

書込番号：18184722

[営業乙です]

>るるるてるるさん
>不備の商品をお金を出して買う気にはなれなくって

当たり前ですよ。例えば車でこんな歪みあったら激怒ですよ。
トースターみたいな安物なら僕も我慢しますけど。

同時期に出てる、パナソニックのエレック NE-EH226も扉の開閉不良があるようです。
組付けの問題と思われますが、やはり品質管理が悪いんでしょうね。

書込番号：18185311

[sinkiyo]

そうでしたか、「新製品」だけなんですね。残念です・・・。
対応済みなら買いたいと思っていたのですが考え直さなければいけないかな。

書込番号：18186189

そろそろ

[業界者]

１９０００円を切ったしそろそろ買い時ですかね？
とりあえず買ってみて、気に入らなければ底板のシワを理由に返品できそうだし・・・・・^m^

書込番号：17697095

[業界者]

送料込１７４９８円＋延長保証料１０８０円にて、１２日に購入しました。

まだまだ下がると思いますが、いいタイミングで購入できたと思います。
本日届きましたので開梱して「シワ」を確認します。

書込番号：17741094

[業界者]

当たり〜！！(^o^)丿
シワシワで〜す(笑)

まあ、足のガタはないし、こんなもんでしょう。
５年以内に故障したら、ここにもクレームつけてみます^m^

とりあえず動いてます(笑)

書込番号：17758478

注意！！ 底板の変形・歪み 初期不良

[にやんころりん]

２６６底板	Ａの拡大図

レビューにも書いたのですが　

　　　「ライン上の成形不良による　歪み・変形だと思います。」

との回答を　　見に来た　パナソニック　コンシューマー　マーケティング株式会社　東京　東　の方から頂きました。


まず　今　市場に出ている　全ての２６６は　底板が大きく歪んで変形している　初期不良の製品が出回っていると言う事です。

底板だけの修理をするため　パナソニックの担当者が　底板の部品だけを取り寄せたところ　まったく同じように　底板の製品に　

歪み・変形

があったそうです・・；

　　　　　　　　　　　　　　今　パナソニックでは　原因を調べているそうです・・・・

話しを信じれば　ですが・・・・

（話した内容は　録音してあります）




５月１３日に買い　１５日に到着　底板が変形している事を知り　そこから　一度も使用せず　結局

今日　６月１日　初期不良で　販売店に返品しました。


これから　買われる方は　この事を　踏まえて　購入を考えられた方がいいですよ。

それと　購入されてしまったかた方・使用してる方は　今後　きちんとしたした底板の交換修理を　問い合わせた方がいいです。

例え　いつ出来るかわからなくても。


皆さんの声が　製品の質の向上に繋がるのですから。



いい加減な製品を市場に出せば　その見返りはきちんと　作った者にかえると・・・。



今回は　２６６　だけでしたが　今後　このような事が起きないようにする為にも　消費者の声が大事です。


僕は　パナ製品は　松下時代から購入しています。

また今後も　買います。

今回　２６６は返品しましたが　代わりに　ビストロを購入しました。


しかし　中国製品には　今後十分注意が必要かもしれないな・・・とおもいました。


日本が中国に工場を構えて　だいぶたち　少しずつ　信用される製品が出来て来てたのに　このような事があれば　今まで　日本の企業が築き上げてきた　中国製品の信用性は　また　元に戻るでしょうね・・・・

それと　パナソニックさんも　きちんと　公表するべきです・・・・。


初期不良と　来た方が　認めていて　返品も仕方がないと　言われているのですから・・・・。

パナさんには　きちんと調べ　公表してもらいたいものです。

迷惑がかかるのは　消費者なのですから・・・・。

書込番号：17580811

[Smart Eye]

増税前の駆けこみ購入した物も底板に同じシワありますね・・
まぁ、過去に購入したレンジ２台も底板なんて見たこともないし（見えない）、足のガタツキもないので自分的にはまったく問題ないけど、一応普段レンジを使っている妻にもシワのことを言ったら、そんな所気にしたら冷蔵庫の底も見なくちゃいけなくなるよって切り返されちゃいました・・
よって我が家はそのまま使い続けます。（妻はパナのレンジを使い勝手がよくて気に入っているようです）

でも底板のシワ、気になる人は結構いるかもしれないからパナにはもう少し品質向上を目指してもらいたいものです。

書込番号：17602510

[にやんころりん]

返信　ありがとうございます。

そうですね　気にされない方は　そのままお使いになれば良いかと＾＾

この外部底板の問題は　機能上問題が無い・見えない部分なので気にしない　では無くて　耐久性と物作りに対する姿勢が問われる事だと　私は思っています。

耐久性については　プレス一体加工の場合　歪（ひずみ）が生じます。それは目に見えないぐらいの場合から今回のように製品の耐久性に影響が及ぶぐらいの歪み（ゆがみ）が出る場合があります。
詳しい事は　省きますが　私の知り合いに　プレス加工を生業としてる者が二人居たので　写真を見せて聞いたところ日本の場合　発注されてこのような部品が出た場合　その部品は　とても納品出来るモノではないほどの　「ゆがみ」だそうです。
それは　見た目もありますが　製品としての強度が通常の場合いと比べて劣るからだそうです。
「このまま　本当に　ライン生産して出してる（市場に）のかな？」と二人とも首を傾げていました・・

今回の件は　最終的にパナさんと話した時に　パナさんから　現時点で交換修理が不可能（作られた底板全てに　ゆがみ　があるため。これは　訪問時に持ち込んだ　パナさんの製品　及び　交換修理の為　取り寄せた　底板にも　同じ症状があった為）であり　ライン生産上の不備である為　初期不良として　返品してくださいと言われた事です。
見た目だけで　初期不良の判断なのかな？・・



この問題は　耐久性の他に　工場（中国）生産での製品に対する姿勢をも問われる事だと思います。

目に見えないところに　お金をかけないんじゃないか　と言う方もおられましたが　だとするなら　電子レンジの中は　ブラックボックスとなりますよね・・・・

手を抜けるところはどんどん手を省く・・・・
どうせ中身は目にみえないんだから・・・・

これは　パナさんじゃなくて　生産する工場でのことですよ。

そうしてる　て言う事ではなくて　その可能性が　底板に現れている・・・・

そう思うんです。

今まで中国製品は　日本企業が管理・指導で生産されていたことで　性能・品質が保たれ信用していたんじゃないでしょうか？
例え　中国製品でも・・・・。

良く家電製品には　当たり外れがあり　２・３年でダメになるものがあったり　１０年使っても平気なモノがあったりしますよね？
もしかしたら　当たり外れではなくて　必然かもしれない・・・・。

利益優先（手抜き）をして通常の使用年数を全うできない製品だったかもしれない　

が　それを（故障した製品）見るのは　その製品を作った（製作依頼をした日本企業）会社だけ・・・・。



その可能性を潰すのは　ひとえに　消費者の声　だけです。

それと　アフターケアー。




見た目だけの問題だとしても　買った後で知るのと　買う前に知るのとでは　違って来るのではないでしょうか？

しかも　パナさんのホームページ（カタログは　まあ　しょうがないとしても）のどこにも　

「プレス加工上　歪みが出る場合がありますが　機能上・品質（耐久性）には　何の問題もありません」

の断りもないんですよね。


その事についても　どうなのかな？との思いもあります。


訪問された方が言うのには　パナさんもこの事は知ってる様です・・

まあ　いつの時点で知ったのかは　わかりませんが。

今　原因はどこにあるのか調べています　とは　言ってました。




＞でも底板のシワ、気になる人は結構いるかもしれないからパナにはもう少し品質向上を目指してもらいたいものです。




私も同感です＾＾

中国製品が　信頼出来るのは　唯一　日本企業がしっかりしてるからだと思うので　パナさんには　しっかりと　指導してほしいと願います。




それと　冷蔵庫と電子レンジでは　構造や形状・重量配分が違うので　見ても意味がないかと＾＾；
（小さいモノでは　底板のないモノもありますし　大きなものは　底板よりも　枠（面など）で重量を支えていますので　電子レンジのように　４点で力を分散させるモノとは意味合いが　違ってきます）　




せめて　長く使えると　いいですね＾＾

書込番号：17603786

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんにちは


なんぼ見えない場所とは言え、情けない恥ずかしいもの作りである点には全く同感です。


但し、根拠無く耐久性云々に触れるのは間違いでしょうね・・・・・


正規品とシワ入り外観不良品の構造解析比較をしないと正しい答えは出ないかと思います。

波板、いわゆるトタンは平板では強度が不足するのでわざわざ「波シワ」形状にしています。

外観は不細工でも強度的には寧ろ勝る可能性もありますから、一概に耐久性不足と断じるのは勇み足でしょう。

「不細工な外観不良」


これだけでよいかと思います。


〉そんな所気にしたら冷蔵庫の底も見なくちゃいけなくなるよ


今のグローバルスタンダードがこれですから、細かい品質に拘る「日本人向け特別仕様」を維持するのが難しくなってきたのかなと危惧する次第ですね・・・・・・

書込番号：17604582

[にやんころりん]

こんばんは＾＾

＞但し、根拠無く耐久性云々に触れるのは間違いでしょうね・・・・・


そうですね　一番確かなのは　解析しないといけないでしょうね。
言葉が足りませんでしたm(__)m

一般的な常識から言うと　ですね。


それは　部品であろうと　製造する為には図面をひきます。

特に　4点・３点　で　支える場合　重心から　それぞれにかかる荷重など計算し　耐久性を考え　使う材質・厚みまで　出すのが通常だと　言う事です。
（今は軽量化のため　厚みが　可能な限り薄く作られている為　ちょっとのことで強度に影響するそうです）

この点は　プレス加工をしている知人の２人の社長さんも　そのように言ってました。


ここで　問題になるのが歪・ひずみ　の許容範囲です。
これは　材質・厚みなども　あるので　一概には言えないと思いますが　よほど硬質のモノでない限り　写真のように変形してしまったものは　許容範囲を超えていると　お二方は言っていました。

また一般的に　鋼板の強度は　歪んだモノと　そうでないモノ（正規の物）と比べた場合　歪んだモノの方が劣る　とも言われてました。

波板の事は　話しに出ましたよ＾＾

私も　上記の話しが出た時に　stinke rougeさんのように　

波板のように　壁や屋根に使ってる場合もありますよね？あれは　平たい板よりも強度があるからじゃないですか？

て＾＾

でもね　歪や変形　が　強度を増す・・・何て事は　笑い話だね　と言われてしまいした＾＾；

波板も　単に波の形状をしてる訳でもなく　そこには　使用目的の為に合せた　きちんとした計算があるんだよ　と　そして　波板は　まばらな間隔かい？とも笑いながら言ってました　＾＾；


まあ　４点なり３点で荷重を支えるのではなくて　底板全面で支える（足が無い場合）のなら　また　話しが違うだろうけど　とも言ってましたね・・





＞＞そんな所気にしたら冷蔵庫の底も見なくちゃいけなくなるよ


＞今のグローバルスタンダードがこれですから、細かい品質に拘る「日本人向け特別仕様」を維持するのが難しくなってきたのかなと危惧する次第ですね・・・・・・


品質に危惧するのは　私もまったく同じです・・

ただ　これは　パナさんだけではないですが・・・

それと

（細かい品質に拘る「日本人向け特別仕様」）

ではなくて　

ｍａｄｅ ｉｎ　Ｊａｐａｎ

と言われ世界から信用されていた　　職人気質のモノ作り　をしていた事が　おろそかにされる事へ　です。

中国製品などに比べて　確かに高価な日本製・・・

しかし　そこには　確かな技術とかたくなな品質への拘りが　あっからこそだと思います。


だからこそ　目に見えない　電子レンジ・ＢＤレコーダー・ＴＶその他の　家電製品の中身も手抜きが無いはず　と信用して買う事が出来たのじゃないでしょうか。



ただね　他の人の場合は　分かりませんが　パナさんの対応は　今のところ　好意的です＾＾

アフターケアーも　品質と同じぐらい（それ以上かな＾＾）購入する時の大事な要因で　あります！

書込番号：17606763

[にやんころりん]

今回の底板の件は　パナさんと話し合い　一応の決着をいたしました。

それについては　詳しく書けませんが　底板の改善は　行われたみたいです。



今月からの　新製品については


「この度の新製品につきましては、底部の形状変更をしておりますので改善されております。」

との事だそうです。



エレック・ビストロは　パナさんの　レンジ部門の顔　です。


その商品の一部でも不具合があっては　やっぱり　信用をなくします・・・・


顔　だけに　なおさら・・・・。


今後　このような事が無いように　パナさんも　管理体制の強化と品質の向上に努力するそうです＾＾



今後に期待をしましょう！









口コミの良い所は　悪い所も　きちんと書く事が出来ることだと思います。

もちろん　良い点もですが＾＾

書込番号：17644864

[toto tomtom]

商品底面とカバー右側上部で…

書き込みで見ていたのですが、まさか同じような状態の商品が届くとは思わす購入しました。
販売店なのかメーカーに対応しいただくのかわかりませんが、今回はメーカーに対応していただきました。

このような粗悪な商品を市場に投入することは、まるで中国企業の製品（中国での製造ですが）のようでガッカリしました。また購入者が気づかなければ良いとの判断で市場で販売しているのでしょうか？
この金属部分の歪みシワを見ると電子レンジやオーブン機能を使用している時に、異常加熱のために発火とかしないのか？たいへん安全面に不安を感じました。
メーカーの製造責任者はどのように考えて、この商品を市場に投入したのか怖い気がしてきました。
今後、購入する家電メーカーを考えます。

書込番号：17934488

二万切り

[日替わり自由人]

ヨドバシ、ヤマダ電機ともに店舗であれば2万切りますね。ネット価格も落ちたいて来たので多少の値引き対応はしてくれる模様です。送料込み。
届いたら凹みないか確認します。。。それが、心配です。

書込番号：17477550　スマートフォンサイトからの書き込み

[業界者]

おお！！よい情報です。
どこのヨドバシ＆ヤマダですか？

書込番号：17482046

amazonにて

[ケンマッキー]

時間制限つきタイムセール中、20,800円也

書込番号：17404107

[業界者]

狙ってるんですが、２００００円〜２６０００円を行ったり来たりでなかなか２００００円を切りませんね〜・・・

２６５が最安１７０００円前後まで下がっていたので、１９０００円が目標価格なのですが・・・
それまで、今持ってるオーブンレンジが壊れないことを祈ってます。(^_^;)

書込番号：17472641