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このページのスレッド一覧（全14スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 リアスピーカーから音を出さないようにするには… |
2 | 3 | 2014年2月18日 11:28 |
| スピーカーはどこがお勧めですか？ バックモニターについて |
1 | 25 | 2014年3月13日 12:29 |
| 録音について |
2 | 3 | 2013年12月17日 23:32 |
| スピーカー選びで迷ってます。。 |
25 | 29 | 2014年2月22日 01:08 |
| 次のシステムアップは |
2 | 5 | 2013年11月27日 01:28 |
| 素人質問ですが…教えてください |
14 | 7 | 2013年10月31日 17:14 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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カーナビ > 三菱電機 > NR-MZ80PREMI
リアスピーカーを使わないでフロントスピーカーのみにするには、リアアンプ設定を外部アンプにするとなっていますが、その設定にしてもリアスピーカーから音が出ています…
設定方法を間違えているのでしょうか？
書込番号：17206423 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
外部アンプ設定についてはよく分かりませんが、フィーダー調整でリアの音量を０にすれば音は出なくなると思います。
書込番号：17206788
1点
取扱説明書P７での設定ですかね？
先ずはP8～19が関係するのかも？
しかし取説チラ見ですがこれは凄いですね！
書込番号：17206842
0点
必要がなければリアスピーカーにつながければいいだけでは？
フロントもフルレンジ一発ということはないはずでしょう？
内蔵アンプのフロントマルチ接続だってできるわけだし、わざわざリアスピーカーにつないだ訳がわからないんですが。
もしそんな事であればPREMIの存在価値に意味が無いと思います。
書込番号：17206878
0点
カーナビ > 三菱電機 > NR-MZ80PREMI
音が良いとの話なので、このナビを付けようかと思っております。
ナビ機能はカロに比べてどんな点が劣るのでしょうか？
前の車にサイバーを付けていたので。。。
スピーカーはやはりダイヤトーンが良いのでしょうか？ ちょっと高くて手が出ません。
2万円台のツイーター付きスピーカーで補いたいのですが、音でお勧めがあれば教えて下さい。
また、車が新型ということもあるので、アルパインしかバックモニターが対応ないと思われるのですが、付けている方いらっしゃいますか？
オーディオ初心者なので、教えて下さい。
0点
この間に5件の返信があります。
＞スピーカー
よく聞くジャンルやアーティストは何でしょうか？
その予算であれば、ツィーターとウーファーが別となっているセパレートスピーカーを選ぶべきだと思います。
書込番号：17132981
0点
GTiO1979さん、ありがとうございます。
よく聞くジャンルはJ-POPです。
書込番号：17134238
0点
はじめまして。
ダイヤトーンはかつての廉価路線の大失敗から、ブランド再立ち上げしてからは高級高品質路線になったことで廉価スピーカーは無くなってしまいました。
最廉価のG20でさえカロッツェリアTS-V172と同じゾーンですから高級と言わざるを得ません。
ただ、実力は高くコストパフォーマンスも高いですよ。詳細でリアリティなパイオニアに対して味のダイヤトーンといったところでしょう。
出来ればこのゾーンで選ぶのがサウンドナビの実力からして妥当ですが、デッドニングや取り付け費用もかかることを考えると高くなってしまいます。やる価値はありますけどね。
主題の二万円で…となるとカロッツェリアFシリーズのセパレートスピーカーがあります。純正スピーカーからのステップアップ用ですが、ソフトツイーターを採用してるのでポン付けでも音がまとまりやすく作られてます。
配置関係などの表現は上位のCシリーズに劣りますが上から下まで素直に鳴らすことに関しては優れていると思います。
書込番号：17136917
0点
まぁっち♪さん、ありがとうございます。
G20って6万円するのですね。これでも廉価なんですね。
検討してみたいと思います。
書込番号：17137359
0点
そうですね～。
ホームオーディオとはやや違いますが…このナビのオーディオ部分をホームで言えば、プレイヤー部分に6万円、パワーアンプ部分に2万円、プリアンプ部分に10万円くらいの構成で他がナビ、といったところでしょう。
スタンダードモデルに比べるとプリアンプ(プロセッサーを含めたシステムのコントロールユニット)部分に大きな差があります。
普通にオーディオを組むならいくらのスピーカーが妥当だと思われますか？
ホームオーディオと違い車載スピーカーはユニット販売が大半ですが、左右で工賃含めて2万円ではスピーカーが貧相…というかバランスが悪いです。
ダイヤトーンがサウンドナビプレミ用に開発したのが15万円するG50です。凄く味のあるタイプで高いけどコストパフォーマンスの良い名機です。
ただドアの大幅な加工を要するので工賃含めて相当な出費になることからG20が登場したという経緯があります。
これくらいのグレードが妥当といったところなのでょう。
20を50と比べると…
スピーカーのパワー源である磁気回路がネオジウムでなくフェライトにコストダウン。更に小型化されました。
振動板の剛性も低く軽くすることで磁気回路のネガを相殺しています。というか最適化されてるといった方が良いのかな？
フレームもアルミではなく樹脂にダウングレード…
その点、競合のカロッツェリアのVシリーズは50とスペック同じだぞ？とガッカリする人も多いかと思いますが、20は別の部分に投資されているのでスペック差は気にしなくて大丈夫です。
ただ、カロッツェリアにはカロッツェリアの写実的な魅力がありますし20にも絵画的な魅力があり甲乙つけがたいところですね。
写真展が好きか絵画展が好きかなんて人それぞれでスピーカーから出る音もそれと同じです。
このクラスになるとデッドニングやバッフルなど凝った取り付け方法になるので工賃もかかりますよ。
ショップなどで相談すると良いかもしれませんね。
書込番号：17137716
0点
＞Mark0817さん
２万円台・・・・ロックをノリよく聞くならカロのＣ、ボーカル中心のバラードならアルパインのＤＤＬ－Ｒですかね。
ざっくり言うとＣは低音がグイグイ出る代わりにボーカルが引っ込みます。
ＤＤＬ－Ｒはボーカルが前に出る代わりに低音が引っ込みます。
ただ取付環境や好みでかなり変わるものなので、試聴のほうをお願いします。
＞まぁっちさん
すみません。補足させてください。
ネオジムは少量で強力な磁力を出せるため、磁気回路は小型化します。
フェライトはネオジムに比べて安価で磁力が弱いため、磁気回路が大型化するんです。
Ｇ２０とＧ５０のウーファーの背面をＨＰで比較して見ていただければ・・・・・・・
Ｇ２０は磁気回路の一部（フェライト磁石）がはみ出していますが、Ｇ５０は磁気回路がマグネットカバーに入っています。
書込番号：17140162
1点
GTiO1979さん、ありがとうございます。
私の個人的解釈で小型ネオジウムと大型フェライト…どっちが良い？と言われたら大型フェライトです。車載でのネオジウムは苦肉の策なんですよね。アルニコはちと違うけど…
ハイエンドがネオジウムになるのは必然的で仕方ないんですけどね。
モレルというメーカーにスプリーモがあります。昔は車載では苦しいほど巨大なフェライトを持つツイーターでしたが現行機になって落胆したのを覚えています。60万円超のスピーカーになにを言うか、と言われそうですが…巨大フェライトの味はネオジウムでは出せません。
ただ、カロッツェリアVシリーズはネオジウムでも良いですね。コンセプト的にも合ってるし…不満は無いですよ。
書込番号：17140626
0点
Ｖは立場の難しいスピーカーだと思います。
カスタムフィットで最高の音を出すってのがコンセプトなので、生まれながらにハンデを追ってる部分もあるかと思います。そもそも車載スピーカー自体が劣悪な環境下で動作し、奥行きもさして取れず、メーカーが動作保証しなければならないというハンデを背負っているので・・・・・。ちなみに私はＶからスタートしました＾＾最近は車載スピーカーから離れ気味になってきてますが・・・・。
モレル、イスラエルのメーカーでしたっけ？
やさしく穏やかで美しい音というイメージがあります。私はモレルと言えば、ソフトドームのミッドを連想しますね。
あんな大口径のソフトドームそんなに例がないので（＾＾
書込番号：17148459
0点
GTiO1979さん、ありがとうございます。
2万円台で考えて頂きありがとうございます。
ちなみに、初心者なので教えて頂きたいのですが、スピーカーって2つで1セットで売られているのでしょうか？
それとも１つの値段なのでしょうか？
以前購入してから、10年近くたち記憶もおぼろげです。
書込番号：17150480
0点
私がお勧めしたものは左と右と両方セットで２万円くらいになってますよ＾＾
高音を出すトゥイーターが２つと低音を出すウーファーが２つの計４つがついてます。
書込番号：17152112
0点
GTiO1979さん、ありがとうございます。
2つで1セットなんですね。助かります。
書込番号：17154223
0点
厳島神社さん、ありがとうございます。
すぷりーも602って何ですか？
教えて下さい。
書込番号：17157805
0点
これらしい→ http://www.stereosound.co.jp/as/review/article/2012/09/25/19822.html
非現実的で、参考にもならないので、気にされなくていいかと。
書込番号：17157947
0点
yanagiken2さん、ありがとうございます。
非現実的な値段ですね。
書込番号：17157981
0点
皆様、ありがとうございます。
高音を重視しますので、アルパインのＤＤＬ－Ｒにしようと思っております。
スピーカ１つとっても、メーカーで長所短所があるのですね。
書込番号：17164471
0点
その位の予算なら、FOCAL PS165V というフランス製のスピーカーがお勧めです。
この価格帯のスピーカーの中では群を抜いて音が良いと思います。
書込番号：17289822 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
methodmanさん、ありがとうございます。
海外製って、国産のメーカーにスピーカーがはまるのでしょうか？
書込番号：17297304
0点
取り付けは国産も海外製も変わりませんよ。
PS165を2WAYマルチというフロント出力にツィーター、リア出力にミッドウーファーで鳴らしていますが、友人に音聴かせると、とても2万円代の音とは思えないと口を揃えて言います。
上みたらキリがありませんが、サウンドナビに接続したら抜群じゃないんですかね。
書込番号：17297919 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ありがとうございます。
トヨタ車なのですが、バッフルがいりそうですね。
フランス製のこれと、同じ値段のアルパイン、ダイヤトーンのG20で悩んでおります。
やはり、高い方が良いのでしょうか？
海外製は聴き比べができないので、困っております。
書込番号：17298131 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
カーナビ > 三菱電機 > NR-MZ80PREMI
カーナビ自体初めてなのですが、説明書を読んでもハッキリ書かれていないので詳しい方がいらっしゃったら教えて頂きたいです。
倍速、高音質録音があるのはわかったのですが実際どのくらい高音質なのでしょうか？
ipodを繋げて聴く時はWAVで録音した音を聞いているのですが、同じくらいと考えてもいいくらいでしょうか？
書込番号：16953671 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
WAVは無圧縮のCD音源ですが、ナビに録音する場合は圧縮されます
圧縮率は高速録音・高音質録音・どちらの場合も128kbpsとなっています（かなりの圧縮率ですね、ちなみにWEB取説の93Pに書いてあります）
WAVとどの位違うと感じるのは個人差がありますので、購入されたのでしたら実際に聴き比べをして見て下さい。
書込番号：16953847
0点
車内でＣＤからＭusicFolderに録音の場合は高音質といってもビットレート128kbps
ではだいぶ圧縮されたものになり、普段WAVで聴いてらっしゃることを考慮すると
悪い部類の音質になると思います。
車内でＣＤを再生して録音という行為はやらないでパソコンでWAV録音したもの（ファイル）
をＳＤにコピーしたほうがいいと思います。
書込番号：16954225
2点
詳しいご説明ありがとうございました！
やはりいい音で楽しみたいので今まで通りWAVで落として楽しみたいと思います。
書込番号：16969061 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
カーナビ > 三菱電機 > NR-MZ80PREMI
“ 内蔵アンプで鳴らす最良のスピーカー選び ”について皆様の意見をお聞かせ下さい。
予算が20万円程なのでデッドニング・DS-G20・カロのサブウーファーTS-WH1000Aでいこう思い、3件カーオーディオショップに相談に行きましたが意見がバラバラなのでかなり迷ってます。
あるお店で、しっかりとデッドニングをすればTS-WH1000Aレベルなら必要無くなると思います。予算の都合があるならしばらくSW無しでいけば良いと思います、物足りなさ感が出てきたらもう少ししっかりしたSWを入れましょう。と言われました。。
いくつか試聴もしました、私は女性ボーカルなどを好んで聞きますが候補を挙げます。
・DIATONE DS-G20 バランスが良かった
・BEWITH BE-FIT B-1300U テンポの速い曲向けかな？
・morel TEMPO6 これは値段以上の価値があったかも？
・eiju 160kかな?限定コバルトモデル DS-G20より良かったかも？
この辺のクラスは音色の好みで分かれるかと思いますがアドバイスお願いします。また他にオススメ等ありましたら理由も合わせて教えて下さい！
2点
この間に9件の返信があります。
音質とスピーカーの保護の両立について。
アウターの場合は絶対に考えたほうが良いと思います。
私自身を例に恥ずかしい話をさせていただきます。
独身の頃からカーオーディオを楽しんでましたが結婚すると、さすがに自分だけ…とはいかなくなるものです。
結婚前に着けていたスピーカーはカロッツェリアRSの先代型…通称Ⅱです。フロントスリーウェイで入れていました。
いわゆる歴代最強のRSですから音は文句ありません。って言うと現行RSはどうだ…などファンやパイオニアからクレームになりそうなのでそこは割愛します。
ただ…当時のRS は音は良くてもグリルもバーも無いのです。
結婚前は遠慮もあってか蹴っ飛ばして壊すことはありませんでしたが…結婚して乗り回すうちにひとつふたつとウーハーを壊されて…
結局、ショップの勧めもあり少し妥協してフォーカルのユートピアBeシリーズを入れました。ボーカルものを聴くので向いてるかな？と言う判断もありましたがショップで「壊さないように」と薦められたことが最大の決定要因です。
このスピーカーは音は若々しく軽やかな華やいでて…女性ボーカル向けかな？
決定要因となったのはグリル付きでグリルもサランネットと樹脂の高音質タイプということ。傘など鋭利なものもある程度は防げます。しかもスピーカーグリルはビスに嵌め込むだけで外すときは取り外し用の布を引っ張るだけ。
他人が乗るなら装着し自分だけなら外すことが気軽にできます。
現行のRSはバーですし…ダイヤトーンG50は金属で着脱は容易ではありません。
安全性を言えば…そういったスピーカーもあるので音質との両立が可能です。
ただしフォーカルはモレルほどじゃなくても癖があるのでショップによって得手不得手割れそうですね。
オーディオに理解してくれてる私の妻でさえ破壊してますから単純に音が好みだから、と言うのは家族がいると無謀かもしれませんね。
ちなみにアームバーは気休めだと思うのが良いかと。結構折れますよ。
書込番号：16994024
1点
as1985さん、まぁっち♪さんへ
ついに落ち着きそうです、イレイトのアウターで進めてましたが最終的にイレイト＋ピッコロⅡのアウターに！当初の予算をはるかに越えてしまいましたw
自分の耳で聴いてまわって納得出来ました、特にオケ聞いたら違いがハッキリわかり、ピッコロⅡの凄さに驚き買ってしまったw
色々教わり勉強にもなりました、有難う御座いました！
デッドニング等でドアが重くなりますが、ユーザークレームで話題になってるsjフォレスターのドアヒンジを今のままで行くか多少マシになると言う対応品に替えてもらうか？？
書込番号：17040182 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
ピッコロ2ですか？良かったですね。イベントなど積極的に参加するショップさんならイベントに行ってみてはいかがでしょうか？
世の中にはアナログ派といったカーオーディオもあってデジタル派ばかり聴いてると目から鱗って感じになることもあります。
そういった音を聴くことで自分の調整や耳を磨いていくのも楽しいですよ。
フォレスターの問題ですが基本設計がどうしようもないので…開いてしまうのはどうにもなりません。重くなったといっても平地で初動が早くなるわけではないので今までと違うのは傾斜のある場所での開閉ですね。
助手席が奥さんや子供の場合にうっかりドアから手を放してしまうと一気に開きます。再度ドアを掴もうとしても女性や子供が片手で持ち上げられる重量ではありません。
当然ながらラッチの段つきなんかは気休めです。
それでも無償ですから交換してもらったほうが良いですね。
書込番号：17043756
1点
climbingspirit さま
初めまして。スピーカーの決定おめでとうございます。
確かに当初の予算ははるかに超えてしまってますねｗ
でもそのぶん満足できる選択ではないかと思います。
私もツイーターはPiccolo2です。いいですよねー♪
ただ車の問題でミッドバスが純正位置には17cmのものが取付できず、また純正位置のアウターも難しい状況で、ところが位置を変えてアウター化するにはとても予算が足りずパイオニアのTS-C1620Aにするしかありませんでした。
それでもこの価格帯のものとは思えない音は鳴ってくれているのですが♪
そんなわけで、ピッコロ＆イレイトの組み合わせがすごく羨ましいです！
私も頑張ってお金を貯めてその組み合わせにたどり着きたいと思いますｗ
書込番号：17058685
1点
たこやき。さん、はじめまして！
明後日車を預けます、楽しみです♪フロントは完璧になりますが、サブウーファー導入はかなり厳しい状況に陥ってしまいましたw
でも、サブ無くても満足出来る組み合わせだとは思います！
たこやき。さんも癒しに投資をw
書込番号：17061883 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
なるほど、Piccolo2ですか。
良いスピーカーですねｂ
当初の予算超えても満足できる音に出会えたのなら良かったですねｂ
サブウーハーはまた今度の楽しみに取っておけば良いと思います。
無しでもこのクラスになればかなり満足できる問題かと思いますし。
騒音で低中音がややかき消されている感じがするなら設置も考えた方がいいかもしれません、フォレは防音性高い方だとは思いますけどねｗ
書込番号：17067255
0点
サブはまた別の機会で良いと思いますよ。アンプとサブになるかと思いますが。
私もフォレスターですが、スペアタイヤを外してアンプ類三枚とサブを入れてます。
カロXはギリギリ入る感じです。余裕かと思いましたが重ねて配線することを考えると全く余裕はありません。A900なら十分入るかと思います。
ドアですが、かなり大きく重く、バランス最悪ですよね～。
まずデッドニングはある程度してるかと思いますがショップの方に「もう少ししたらもっと良くなる」などと言われるようでしたら、やってもらったほうが良いですね。
残念ながらas1985さんが思うような遮音性の高い車では無いので低音は消えがちです。ドア以前にガラス面積の広さと立て付けの悪さが問題なんですけどね。CX5やムラーノはガラス少ないでしょ？だからフォレスターより遮音性は高いです。だからといって音の良いドアとは言えませんが。
そういう意味でフォレスターは音の悪いドアではありませんよ～。
なので…もしサブを選ぶならしっかりしたサブが良いと思いますよ～。
…とはいえ今は現在のシステムで感動している時期。慣れてきてスパイスが欲しくなってきたら…といっっところでしょうか？
書込番号：17067612
1点
代車は新型NOTEでしたがロードノイズ等の雑音がかなり気になりました、フォレスターの方がはるかに静かでした！ベースとなる車でもかなり違ってきますよね。セダンは長い間乗ってませんが、もっと静かなのでしょうね。サブ欲しい病になったら最悪ローンかな！？w
書込番号：17070323 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
climbingspiritさん
解決済みではありますが、たまたまこの口コミを見つけて驚いたので、質問させて頂きます。
私もごく最近にスピーカーを交換しましたが、驚いたというのは、私も色々な店舗に試聴に行き、元々はＧ20等の比較的安いスピーカーを候補に考えていましたが、迷いに迷った末にclimbingspiritさんと同じ組み合わせに辿り着いたということです。ピッコロⅡとイレイトの組み合わせは、カロのＲＳスピーカーを抜いていると感じました。
また、私も「as1985さん」や「まぁっち♪さん」といった信頼できるアドバイザーからアドバイスを受けた上で判断したので、同じような方もおられるのだなあと驚きました。と同時に私の選択は間違っていなかったという確信も持ちました。
質問というのは、モレルのピッコロの組み合わせと、 TEMPO6やＧ２０やＧ５０との比較です。別の車にもカーオーディオを付けたいなと思ってるんですが、モレルのピッコロの組み合わせは予算的に無理なので、もっと安価なセットにしたいと思っています。それで、上記四つの比較とお勧めな点を教えて頂けないでしょうか？それらを比較できるショップが近くにないので、宜しくお願いします。
書込番号：17177919
1点
Horizontal6さん、お車の買い換えではなく二台目所有ですか？
他スレで見たので気になりました。それならば移設でなく買い増しですね。色々とできそうですよ。
さて、本題です。
気になったのが…モレルのスプリーモがカロッツェリアRSを凌ぐ…という表現です。
まず…車載スピーカーのレベルでは残念ながらスプリーモ602もRSも大したことありません。どれも弱いんですよね。
車載は物理的制約があって…まずヘッドが弱いしアンプも弱いのでスピーカーも合成面で弱くセッティングされてます。
イコライザーの使用を前提に設計されてるので帯域バランスも結構曖昧です。
…と書くとダメ出しのようになってしまいますが環境が環境なので、これが最良なんです。
欠点だらけのユニットを組合わせて聞いてる以上、欠点を含めてその音が好きか嫌いか判断するわけで「RSより…」と比べるのは少しお門違いだということを覚えておいて下さい。そもそもHorizontal 6さんは…まだピッコロの良さを全く知らないんです。
今のHorizontal 6さんのピッコロは実力の七割程度も出てないはずですからね。聴き込むとキラキラ感が出てきて…調整しないと耳障りで耐えられなくなるかと思います。
ピッコロを語るのはそれからかと思います。エージングの間は我慢ですよ。
私は取り付けて10カ月になるのでダイヤトーンDS-SA3のレビューを書こうとしましたが、まだ音が変化してるので書けずにいるくらいです。ピッコロはそんなにかからないとは思いますが楽しみに待ちながら聴くと良いかも知れませんね。
ただ一応、全てのカーオーディオフリークは自分の選択が一番、と思ってるので「RS好き」「RS所有者」が「RS より上」なんて書き込みを見たら「おいおい…ちょっと待ってよ。クラス違うんだけど」って思われてしまいます。
で…私も二台持ちで輸入、国産をそれぞれ着けてきましたが、インパクトあるのは輸入機です。
キャラクターが強く欠点があってもブレないので良く聞こえてしまいます。マッチすれば「メチャクチャ良いね」となるし最高ですが、熱くなりやすいものは冷めやすいもので…暫く聴いてるとキャラクターが煩わしく感じることも出てきて「ヤーメタ」となってしまったりします。キャラクターは良い言い方で「音楽性の高さ」なんて言われますが悪く言えば「癖」ですね。
国産スピーカーはキャラクターが薄くインパクトに欠けます。なので良さが解りにくいです。
でも聴き込んでも違和感無いし「結構レベル高いな」など…聴き込むと良さが解ります。飽きが来にくいですね。
なので輸入スピーカーを所有してるなら二台目は国産スピーカーにすることを強く薦めます。
って自分がそうしてるので…押し売りみたいですね。
でも日本人である以上、母国語を聴きやすく設計されてるスピーカーは基本の音として持ってたほうが良いかと。
ピッコロではなくG50を聴いたら自分がイスラエル人でなく日本人だということを再認識するはずですから。癒されますよ～。
ただ、ちょっと洒落っ気出すときはイスラエル人になりきってください。癒しではなく弾けさせてくれるはずです(笑)
あ、どっちかと言えばイスラエルというよりイタリアっぽい？
イマイチ、イスラエルってイメージしにくいけど
オペラとかは綺麗に聴こえるからイタリアかな？
ま、全部ひっくるめて楽しいですよ。
書込番号：17183206
1点
今所有しているヴィッツにつけるつもりです。
レガシィは20万キロまで乗るつもりですが、一年で4万キロ程乗るので、もうすぐ20万になってしまうので、それを新たな車に付けることを考えています。P－01をレヴォーグに移設しようかと考えています。
RSとピッコロはショップで何時間も聞き比べました。ピッコロについての話はショップの音のことです。今車に付けたばかりのピッコロは高音がキンキンして耳が痛いですから…。また、イレイトも全く音が出ないので、中低音は非常に弱いです。エージングで音が出るまで待つしかないと思っています。
＞RSスピーカー・・・私はカロッツェリアXのデモカーを聴いてる時は一度も感動したことはありません。ナチュラル・・・脚色が無く自然の音に近いものだから感動のない音なんです。味がない・・・というとそれまでですが。
確かに、RSスピーカーは味付けのない音ですね。ただ、私はカーオーディオのデモカーで初めて聞いたRSスピーカーの空間表現力の凄さに感動しました。そして、このスピーカーが最高だとずっと思っていました。
しかし、ピッコロとイレイトの組み合わせは独特の美しさがあって、それでいて原音に忠実なので、RSスピーカーよりも値段が安いのにRSスピーカーよりも美しく楽しい音だと感じました。
フォーカルもショップにあったので、聞き比べたのですが、このスピーカーは華やかでした。しかし、このスピーカーとピッコロとは比較してはいけないような気がしました。フォーカルを好む人とモレルを好む人とを比較できないと思うので…。
RSは癖がなく味付けがないゆえに、RSを基準にして比較することができるのではないか？と思いました。RSは脚色がなく自然の音に近いものだからです。
より自然な音を出す点ではRSの方が勝っていると思いますが、自然の音よりも、美しい音を奏でる点で、RSよりもピッコロは勝っていると思います。
G-50は聞いたことがないんです。G-20はあるんですが、高音ばかりが目だって中低音が殆ど出ないので、サブウーファーが必要そうなので、考えてしまいます。G-20は温かみのある落ち着いた音だと言われるので、色々なショップで聞いたのですが、どこで聞いても中低音が弱く高音が伸びている印象でした。私の耳がおかしいのかな、とか、デモボードの設置の仕方が悪いのかなと思いましたが、どのショップの店員に聞いても、G-20は低音が弱く、高音に偏っていると言われたので、そんなものかと思いました。ただ、G-20の高音は好きでした。明るい音が好みなので…。
デモカーは聞いたことないので、もしかすると、G-20は車で聞けば温かい音が出るのかもしれないなと思っているので、探してみたいです。
書込番号：17184495
1点
RSも十分に個性的ですよ。冷たく硬質感あるサウンドはRSだけのとんがった部分です。高域のざらつきが気になるけどモデルチェンジで良くなることを期待します。緻密さでは602でも敵わない領域にありますよ。
モレルは癖というか脚色が強烈なので嵌まれば最高との評価が多いです。万人受けしないタイ
プですがツイーターが小型化(異常にでかかったです)されコアなファンから味が薄い、などの批判を受け改良に改良を重ね現状に到ってます。
実はピッコロⅡでも癖が無いほうです。私が着けてた時は癖だらけで…でも凄かったです。原音忠実…ではなく原音に色を付けてく感覚ですね。写真でなく絵画の世界です。
欧州車の世界で言えばカロッツェリアとモレルはゴルフとジュリエッタみたいな関係かな？
何となくですがジュリエッタ(海外スピーカー)では楽しいけど癒されにくいです。ゴルフではホッとすることもできるのに…
私もマクロム、モレル、フォーカル、ブラックス…色々着けて…今は「大人っぽさ」を求めてディナウディオを入れてますが…「癒し」になるのはエージングが終了しそうなダイヤトーンの方なんですよね。先代RSの時はRSに任せていました。
何がそうさせるのかは解りませんがホッとするのは国産スピーカーです。国産スピーカーは買い替えサイクルも長いので…たぶん「飽きてない」ということなのでしょう。
本題のG50はショップのデモカーがG50なので聴きすぎてますが…低域が弱いというか割りきってますよね。そっから下はサブに出させて、って感じで。ただイコライザー使用を前提に…と言われればフラットに纏めやすいのは間違いないです。どうせ使うんですから。
輸入スピーカーは…低域が出すぎる傾向があって…逆に出すぎてどうにもならなかったり。そのくせ低域が出てるのに軽かったりします。
そういった意味ではG50の低域はあまり出ないけどしっかり詰まってて重たいです。
でもG50高くないですか～。ネットワーク込みで15万円もします。
ハイエンドのSA3は30万円だけどネットワークレスなら21万円だったような…外部アンプ必要だけど…
そうするとレヴォーグへのヘッド移植は問題ですよね。ナビはヴィッツにも付いてるんですか？
書込番号：17186093
0点
付いてない古いヴィッツです。ヴィッツ二台あるんですが、新しい方のヴィッツは純正でもまだ聞ける音なんですが、古い方のヴィッツはポータブルラジオみたいな音なので、何とかならないものかと思いました。
車自体に殆ど価値がないので、何とか安くまあまあ良い音にならないかと考えました。
カロのCシリーズを付けようかと思いましたが、試聴するとあんまり良い音がしませんでした。同クラスのアルパインの方が良いような気がしました。それと、別の店ではモレルのマキシモは値段以上の音がしたので、どうかなと思いました。
G-50は高価ですし、ヘッドもしっかりしないといけないと思うので、ヘッドそのままなら意味ないですよねえ。G-50は聞いたことないですし、まぁっち♪さんが絶賛されていたので、どんな音か気になっていたので聞いてみました。
ヘッド代えないと高価なスピーカー代えても意味なさそうなので、簡単に交換できる安いスピーカーにしようかなと思います。市内をヴィッツ乗るぐらいなので、今よりましになればいいです。
書込番号：17189856
0点
はっきり言ってモレルはもう良いでしょう。好きな傾向の音なだけでダウンサイズは意味ないです。
レガシイからレボーグに移設するのも費用が嵩みますしP01の処遇が気になるところです。
私なら…レボーグにはサウンドナビ。ヴィッツにP01が手かな？と思います。
スピーカーは…Vもいけそうですし。
どちらにしてもヘッドや乗り換えのメド次第かな？
無駄な投資は避けたいですからね
書込番号：17190078
0点
Horizontal-6さん、はじめまして！もしかして神戸のショップで組まれたのでしょうか？？
G50はどんなジャンルを聞いても安定したすばらしいスピーカーです、是非ともSW-G50と共に組みたいものです。これも候補のひとつでしたがピッコロⅡ＋イレイトの色気にやられましたw
ヴィッツにですか、私も同じ様な選択になるかもしれませんw
MAXIMO良いですよね、あとはアルパインでしょう！3万円クラスにしてデッドニング等はDIYしたいです。
でも私ならなるべく次の車（現車）へ資金をまわしたいです、耳が慣れた頃にサブ入れたい！
書込番号：17192825
0点
カロッツェリアCシリーズは分解性能が低いです。
このスピーカーの良さはそういった性能ではなく、左右バランス、前後バランスの出し方です。スペックに振ってる訳ではないので「あまり良い音がしない」と思うのはハイエンドスピーカーを聴きすぎたせいかも知れませんね。
Cのように「トレードインスピーカー」を謳うスピーカーとしては車種によっては純正ツイーターの位置に設置することを前提に開発されます。
純正位置でハードツイーターを搭載すると車によってはキンキンして耳障りになることがあります。Cはそういったのを踏まえてソフトドームを採用してセッティングの幅を広くしてツボを押さえてるという意味では上手に作られてるな…と思いました。
上級のVはカスタムフィットとは言いにくいし…実際にトレードインしようものならキンキンになることの方が多い気がします。一種のスミワケかも知れませんね。
ところでG20よりVはお嫌いでしたか？
私はV派かな？僅差ですが…こっちのがマルチ向きだと思ったので。
書込番号：17192871
1点
climbingspiritさん、こんばんは。
神戸に行きました。climbingspiritさんも神戸に行かれたんですか？
そこのショップでRSの凄さを体感するつもりで聞き比べすると、ピッコロⅡ＋イレイトに私もやられました。中低音はRSの方が魅力的には感じましたが、RSは中音に濁りが感じられました。店員のMさんに聞くと、ネットワークが原因で、ネットワーク外すと濁りも消えると言われました。バラ売り出来るならRSも考えたかったんですが、ピッコロⅡに嵌ったのもあって、モレルにしました。
climbingspiritさんはＧ－20やＧ－50を試聴されたということですが、堺にも行かれたのですか？
私はもともとそのショップは行きたくなかったんです。パイオニアコンテスト等で受賞しまくってるので、値段が高いに違いないと思ってたので。でも、私が知る限り、関西で一番安かったです。
climbingspiritさんはもう装着されてるんですか？
書込番号：17196954
0点
Vはこの価格帯ではありえない音を出すので、凄いなと思っていました。ただ、中音の濁りが弱冠気になりました。
とはいえ、ハイエンドと戦えそうな音ですね。
書込番号：17197010
0点
関西でRSとピッコロⅡ＋イレイトを聞き比べ出来るショップはそこかな？と思ったので！
私は家から近い堺でお願いしました、堺ではモレルの試聴が出来なかったので神戸へ行きましたがいい勝負してました、ピッコロⅡ＋イレイトの価格であの音質はアリでしたので即決めました、イレイトも思ってたより低音出てましたしピッコロⅡとの組み合わせが合ってるのでしょうね！装着してまだ１ヵ月のエージング中ですが、それでも女性ボーカル、ジャズ、オケは良い感じです。が、ロックは向いてませんね。。（聞きませんが）
アウター加工もしたので当初の予算をかなりオーバーしましたが満足してます！！
書込番号：17209852
0点
私も家から近いのは堺の方です。堺でもモレル付けてもらえたんですね。堺では以前までピッコロⅡ＋イレイトのデモカーがあったようですが、今はなくなってしまったということでしたし、神戸で聞いたピッコロⅡに感動して即決めてしまいました。本当は堺に行ってＧ-50と聞き比べたかったんですが…。
私も今まで色々なショップに足を運んでは決めきれなかったんですが、これだ！と思って決定できました。
ただ、調整とかでまたショップに行くことになりますが、神戸まで行くのはかなり大変です。阪神高速混みますし高速代高いですし…。
それでも、音が非常に気に入っているので満足しています。まだ装着して一ヶ月も経っていないので、本来の能力は発揮していませんが、車でこんな音が聞けるんだと感動しています。
因みに、インストールの時の代車は神戸のがまだ戻ってなかったみたいで、堺のアルファロメオを借りました。初外車だったので、うきうきしました。
書込番号：17221043
0点
カーナビ > 三菱電機 > NR-MZ80PREMI
以前質問した者です。おかげさまで８０でＧ２０で音楽をめちゃくちゃ満喫しています。聞けば聞くほどこのナビにして良かったと思っています。
しかしながらやはりというかもっといい音にしたい気持ちが日増しに大きくなってきてしまっています。そこで次のシステムアップを考えているのですがサブウーファーの取り付けか外部アンプの導入どっちにするか悩んでいます。
実はサブに関してこのナビを着ける前にシート下にパワードを着けてしまっていてやはり低音が全然出ておらずプロショップの方にも「初心者が一番やってしまうミスですね」と言われてしまいました（悲）そこでサブウーファーを替えようと思っています。
外部アンプに関してはスピーカーの能力を最大限発揮してほしいとのことで出来るだけ良いアンプを着けたいと思っています。
候補としてサブがＳＷ－Ｇ５０（価格が予想ですが工賃、ＢＯＸやアンプ取り付けで２０万近くになると思われます）
外部アンプは始めはＡ９００で良いと思ったのですがせっかくいいアンプを着けるならＡ９９Ｘ（こちらは２０万超えるな多分）にしようかなと思っていますがこれにするとＧ２０がすこし役不足になるかもですけど・・・。
どちらかを取り付けるとしばらくお金がないので余計に悩んでおります。
みなさんはどのような順番でシステムアップをしておられますか。
0点
こんにちは。
システムアップは、悩みますよね。楽しくもあり、苦しく悩ましくもありですが・・。
これは、皆それぞれで意見は多々あると思いますので、あくまでも個人的な意見で。
結論からいうと、サブに行った方が幸せになれるように思います。
購入予定のｽﾋﾟｰｶｰ、SW-G50は大変良いｽﾋﾟｰｶｰだと思います。これから先も買い換えをされるようなことは
まず、無いと思いますので、予定されている２０万に、ｽﾋﾟｰｶｰｹｰﾌﾞﾙやRCAも必要になってくると思いますが
もう、これでサブは不動になるかと。
ただ、アンプに関しては、ここはじっくりと吟味して、お金を貯めながら考えられた方が良いと思います。
内蔵アンプといっても、結構良いものだと思いますので。
私も、スピーカーやアンプを何度買い換えたことか・・・。
一度にステップアップしてしまいがちですが、一つ一つ買い換えが無いような買い物をしていった方が
よいと思います。
私の経験からですが、アンプに関しては、ガツンといった方が幸せになれると思いますので、このアンプが
欲しいと強く思えるものが出てくるまで、じっと我慢され、まずはサブへ。
書込番号：16878784
1点
アルセーヌ・ルパンⅢさん返信ありがとうございます。
やはりサブウーファからですかあ。自分も今付けているパワードがあまりにも音がでなさすぎて聞けば聞くほど後悔をする毎日です（悲）。
ただ悪いにしてもせっかく着けてしまったので気持ち的にはアンプを先にしようかなと思っておりましたがよく考えるとアンプを替えてしまうと絶対にＧ２０では満足いかなくなり次のスピーカー（ゆくゆくはモレルのハイエンド）になってしまうような気がします。
確かに言われているように８０の内蔵アンプもすばらしいものであり、ショップの方にも「Ｇ２０であれば内蔵で十分」と言われました。
将来的には３ＷＡＹも考えておりその時にアンプ交換したほうがいいかもですね。
書込番号：16878899
0点
たしかにパワードがあるので、悩みどころかもしれませんが、不満要素があり、将来的に3wayも視野に入っているの
でしたら、３way以降のお楽しみとして、アンプには行かない方が良いと思います。
購入予定のSW-G50であれば、間違いない選択だと思いますし、ショップの方の意見に同意で、現段階であれば、
内蔵アンプでしばらくは楽しまれた方が良いかと・・・。
私もサブに行きたいのですが、まだまだやりたいことだらけで・・・。
システムアップ楽しみですね。
書込番号：16879218
0点
G20とG50は､取付け直ぐには低域が出にくい傾向にあるようですが、時間が経つとかなり改善されますよ。
当方は、ナビ本体の車速VOLを最大にして聴いてます。バスブーストやラウドネスは音質が不自然になりダメでした。普通のSWも余り合わないと思います。暫くは現状維持で如何ですか。
書込番号：16885368
1点
ＡＶタロウさん返答ありがとうございます。
Ｇ５０の情報ありがとうございます。Ｇ２０ともエージングがすこし必要とのことですね。
ただ自分が好む音色は高音が綺麗な音楽なのですが、低音がしっかり出ていないとなぜか高音だけが目立ってしまっていてすごく物足りない音になってしまっているので出来るだけ早く良いＳＷを取り付けたいとおもっています。始めにパワードを着けずにＧ２０だけで聞いていればしばらくこのままでいっていたかと思いますがなにせもう取り付けていますので余計に低音が気になっています。
書込番号：16885484
0点
カーナビ > 三菱電機 > NR-MZ80PREMI
本機の購入を考えていますが、2点教えてください。
①ソースはiPod使用予定ですが、本機はデジタル接続でしょうか？ またデジタル接続でないなら、テクニカのAT-DL3iは直接、接続できるのでしょうか？
②本機内蔵アンプの力感は、カロのP01と比べて同程度以上を期待して大丈夫でしょうか？
素人質問ですみませんが、よろしくお願いしますm(_ _)m
書込番号：16770330 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
接続ケーブルを見ますとＵＳＢ接続のようですからデジタル接続だと思います。
AT-DL3iを接続するにはipod＞AT-DL3i付属専用ケーブル＞AT-DL3i＞光/同軸デジタルケーブル
＞デジタルプロセッサー（bit one など）＞アンプ＞スピーカーというふうに接続
（デジタル可変ボリュームの操作をする場合AT-DL3iR リモコンユニットも接続します。）
P01と比べて内臓アンプはどうかですが？
どちらもそれなりに優秀かと（他のナビヘッドより）思います。
私個人的にはそれなりの外部アンプをつければ内臓アンプの欠点を補って
さらに良くなると思います。
書込番号：16773890
2点
ぱそこんしょしんしゃさま
教えて頂きありがとうございます。
内臓アンプ、どちらも優秀そうですね。
私は一先ず内臓アンプでフロント2WAYをマルチ接続したいと思います。それで様子を見てお金ができれば外部アンプを考えたいと思います。
しかし、AT-DL3iも単純には接続できないんですね。。。光ケーブルや別途デジタルプロセッサーを用意しなければならないなら、現実的ではありませんね。
デジタル接続についてですが、以前、P01を使っていた時に、P01のUSBにiPod接続していましたが、店の人からは「この場合、デジタル接続ではない。iPodをデジタル接続しようと思うならカロXにデジタルトランスポートのCD-7Xをつけるか、テクニカのAT-DL3i を接続しないと完全なデジタル再生とならない」と言われました。
自分もUSB接続＝デジタル接続・デジタル再生と思っていたので、「完全なデジタル接続」の論理が全く理解できておらず、こんな質問をしています。
この意味で本機はデジタル接続なのか知りたいです。
書込番号：16774032 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
もも11さん初めまして。
デジタル接続かどうかを知りたいと言うことなのでちょっと手元の本を見てみました。
（間違えているかもしれないので、判る方のフォローも欲しい所ですが）
デジタル接続・・・光ケーブル入力端子が付いていて、出力もある
アナログ接続・・・ＲＣＡケーブルで入力や出力を行う。
と言った感じです（カーオーディオマガジンの2013年11月号を読むと）
なので、このサウンドナビには光接続用の入出力端子が無いのでアナログ接続になります。
結局、デジタルで入力しても、ＲＣＡを使う限りはそこでアナログになってしまうので
ぱそこんしょしんしゃさんのおっしゃる様に、光入出力を備えたオーディオプロセッサーと
そこから出る信号を光ケーブルや類似のケーブルでアンプまで引っ張れなければダメだと思います。
あ、ちなみに今月号のカーオーディオマガジンは「デジアナ・フルデジ特集」なのでもも11さんの
知りたいことが書いてあると思うので、参考に読んでみてはいかがでしょうか。
書込番号：16774754
1点
デジタル接続とはipod の音楽信号をデジタルのままでヘッドに伝送して
ヘッドの側でアナログ信号に変換する方式
アナログ接続とはipodの中でデジタルデータの音楽をアナログに変換し、
ヘッドまでアナログ信号で伝送する方式
デジタル接続かアナログ接続かを見分けるには、ヘッドのＵＳＢ端子と
ipod の Dock コネクターがダイレクトにつながっているか？
ダイレクトに接続されていればデジタル接続
Dock コネクターにつながるケーブルの先がアダプターにつながっていたり
ピンケーブルなどの場合はアナログ接続
注意点はipod の世代が第５世代以降はヘッドのUSB 端子にダイレクトで信号を送れるが
第４世代以前のは対応していません。
サウンドナビ用のipod 接続ケーブルはUSB とピンケーブルに分岐してますが
ピンケーブルの色が黄色なので画像用かなとは思いますがスーパーオートバックス
の店員の話では音はデジタルとのこと（三菱に聞かないと確実ではない）
私も以前BIG-Xのipod接続ケーブル（KCU-460iV)で聞いたことがありました。
スーパーオートバックスはデジタル
カーオーディオ専門店はアナログ
アルパインお客様相談室はデジタル
といった具合で担当者により回答が違いましたが、自分で聴いてみて音が悪い
のでアナログだと思いました。
プロショップでAT-DL3i接続の音を聴いてこれがデジタルと違いが分かりました。
しかしこれはBIG-Xのケーブルのことでケーブルが違いますので一応メーカー
やプロショップに確認したほうがいいと思います。
書込番号：16774782
2点
けんいち2990さん
教えて頂いてありがとうございます！
デジタル接続…光ケーブルでの入出力ですか。なるほど、です！ 確かにAT-DL3iも光入出力ですね。
この接続方法がデジタル接続なら説明つきますね。
実は自分もぱそこんしょしんしゃさんが、おっしゃるように、AT-DL3iを初めて使ったとき、余りの音の違いに、「これがデジタル接続の音なんだ」ってことに気づきました。
しかも同じように、店によってデジタルなのかアナログなのか回答もマチマチで…
とりあえず、今月号のカーオーディオマガジンも読んでみます。
もし本機が、デジタル接続か否か分かったら教えてくださいm(_ _)m
書込番号：16775249 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
プロショップに聞いてみました。
一応三菱ではデジタル接続と言ってます。
スーパーオートバックスでもデジタルと言ってました。
一番詳しいプロショップの話ではデジタルにもいろいろありUSB接続もデジタル接続と呼ばれる
同じデジタル接続といってもUSBケーブルと光ケーブルの音は違うし、
同じUSBケーブルでも品質が違う（数百円～一万以上）と音が違う
同じ光ケーブルでも（オプティカルケーブル、コアキシャルケーブル）
品質はいろいろ安いものから高級品まで値段が大分違う
要するに聴く人がどの位の音を求めるかによってUSB接続のデジタルで良いと思うか
もっと上の音を求める人にはAT-DL3iに高級光ケーブル、高級プロセッサー
高級アンプ、高級スピーカーというようにお金がかかるが満足を得るためにはきりがなくなる
オーディオ地獄の泥沼にはまるようになるということでした！
ご自分で試聴してみるのが一番だということです。
書込番号：16777006
4点
ぱそこんしょしんしゃさん
いろいろと問い合わせていただき、また調べていただき、ありがとうございます！感謝感謝です。
USBにも光ケーブルにも、いろいろな方式や品質まで様々とあるんですね。
USB接続でも光ケーブル接続でも「デジタル接続」であることが理解できました。
ただデジタル接続にもいろいろな方法があるということだったんですね。
確かに上を見ればキリが無いオーディオ地獄ですね(^_^;)
今回、本機を導入しようとしているのは嫁さんの車ですが、自分の車には純正ナビにBitOne＋AT-DL3iの光ケーブル接続でiPodを聴いており、AT-DL3iを追加導入した時には、「デジタル接続でこんなにも音の解像度が変わるのか!」と衝撃を受けました(＠_＠;)
嫁さんの車のP01もUSBケーブルをテクニカのAT7497に替えてありますが、それと比べても別物の音です。
今回P01を本機に替えるにあたって、どこかのプロショップで視聴してみたいと思います。
泥沼にはまらないように、ほどほどの音を見極めたいと思います。（無理か・・・）
書込番号：16777950 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
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