NR-MZ80PREMI のクチコミ掲示板

iPodムービー

[pw10]

iPodのムービーをUSB(LE-21AV-MM）で接続して見れるのですが、エンジンを切って再度エンジンをかけるとミュージックが再生（iPodのトップ）され、再度iPodメニューからムービーを再生しなければいけません…続きから再生されますが…

取説見ても書いていないようなので、どなたかわかる方ご教授お願いします。

カーナビなので仕方ないですが、起動からメディア再生まで時間がかかるので車は発進しているため、走行中の操作が煩わしい…かといって、待つのも嫌なので…

書込番号：17072203

録音について

[レコくん]

カーナビ自体初めてなのですが、説明書を読んでもハッキリ書かれていないので詳しい方がいらっしゃったら教えて頂きたいです。

倍速、高音質録音があるのはわかったのですが実際どのくらい高音質なのでしょうか？

ipodを繋げて聴く時はWAVで録音した音を聞いているのですが、同じくらいと考えてもいいくらいでしょうか？

書込番号：16953671　スマートフォンサイトからの書き込み

[北に住んでいます]

WAVは無圧縮のCD音源ですが、ナビに録音する場合は圧縮されます

圧縮率は高速録音・高音質録音・どちらの場合も128kbpsとなっています（かなりの圧縮率ですね、ちなみにWEB取説の93Pに書いてあります）

WAVとどの位違うと感じるのは個人差がありますので、購入されたのでしたら実際に聴き比べをして見て下さい。

書込番号：16953847

[ぱそこんしょしんしゃ]

車内でＣＤからＭusicFolderに録音の場合は高音質といってもビットレート128kbps
ではだいぶ圧縮されたものになり、普段WAVで聴いてらっしゃることを考慮すると
悪い部類の音質になると思います。

車内でＣＤを再生して録音という行為はやらないでパソコンでWAV録音したもの（ファイル）
をＳＤにコピーしたほうがいいと思います。

書込番号：16954225

[レコくん]

詳しいご説明ありがとうございました！
やはりいい音で楽しみたいので今まで通りWAVで落として楽しみたいと思います。

書込番号：16969061　スマートフォンサイトからの書き込み

スピーカー選びで迷ってます。。

[climbingspirit]

“ 内蔵アンプで鳴らす最良のスピーカー選び ”について皆様の意見をお聞かせ下さい。
予算が20万円程なのでデッドニング・DS-G20・カロのサブウーファーTS-WH1000Aでいこう思い、3件カーオーディオショップに相談に行きましたが意見がバラバラなのでかなり迷ってます。

あるお店で、しっかりとデッドニングをすればTS-WH1000Aレベルなら必要無くなると思います。予算の都合があるならしばらくSW無しでいけば良いと思います、物足りなさ感が出てきたらもう少ししっかりしたSWを入れましょう。と言われました。。

いくつか試聴もしました、私は女性ボーカルなどを好んで聞きますが候補を挙げます。

・DIATONE DS-G20　バランスが良かった

・BEWITH BE-FIT B-1300U　テンポの速い曲向けかな？

・morel TEMPO6　これは値段以上の価値があったかも？

・eiju 160kかな?限定コバルトモデル　DS-G20より良かったかも？

この辺のクラスは音色の好みで分かれるかと思いますがアドバイスお願いします。また他にオススメ等ありましたら理由も合わせて教えて下さい！

書込番号：16953579

[as1985]

実際聴かれたのなら、個人的にこの中からなら…

BEWITH BE-FIT B-1300U

eiju 160k

だと思いますｂ

どのモデルもそれなりに鳴らせると思いますが、きちんと鳴らしたいならやはり外部アンプが必要になるモデルばかりの価格帯かと思います。

＞あるお店で、しっかりとデッドニングをすればTS-WH1000Aレベルなら必要無くなると思います。予算の都合があるなら
＞しばらくSW無しでいけば良いと思います、物足りなさ感が出てきたらもう少ししっかりしたSWを入れましょう。と言わ
＞れました。。
全くその通りです。
すぐ、サブウーハー入れさせたがる店がありますが、低音の出るスピーカーで、かつ出せるヘッドを組んでいれば通常の音楽再生なら問題無いと思います。
不満が出てから、さわるべきだと思いますよ。
また、サブウーハーで低音を慣れさせて、次回もサブウーハーをつけるように仕向ける販売も兼ねているので、上を知ると中々下に戻れない現象を上手く使っているとも言えます。
そのことから言えば、これを述べたスタッフは良心的だと言えます。

書込番号：16953672

[climbingspirit]

as1985さん、コメント有難う御座います！

12/15違うショップに行って来ました。まずDS-G20とDS-G50の聞き比べが出来ましたが、一瞬でG-20は却下となりました。明らかに違いすぎます、値段は倍以上で予算もオーバーしますがサブウーファーを今後追加するという方向でG50を選択した方が後悔しないでしょうね、今回実際に聞き比べの試聴が出来たので非常に良かったです。
ショップの人は、G20が悪いのでは無くG50が良いという事だが皆と同じでは面白みに欠けるので、morelのHYBRIDかDLSのGothia 6.2を個人的にオススメしたい！と言ってました。morelは好みの音色でり、あと少し頑張れば手が届くのでそれもアリだと思いました。

よってG20とTEMPO6は候補から消えました、迷いは現在進行中であります。。

書込番号：16961749

[まぁっち♪]

はじめまして。
G50のがコストパフォーマンスに優れてて良いと思います。
私はDS-SA3を着けていますが、SAシリーズはホームで過去に構築してた技術の復刻です。過去にDS10000を所有してたので少し懐かしいな、と。そういう向きには合ってました。

Gシリーズのほうは新生ダイヤトーンサウンドなんでしょうね。
G50はサブからツイーターまで同一素材コンセプトで…ホームの高級機では当たり前なんですけど車載では希少です。

一番のメリットは調整が楽です。粗が出やすい小音量時にアタックサウンドをかけても各ユニット揃えやすいです。
それにG50はダイヤトーンのサウンドナビ用に設計されてるので…たとえSA3をサウンドナビの内蔵アンプで鳴らしたとしてもG50の音には及ばないと思います。

サウンドナビの内蔵アンプ鳴らしでG50と勝負して勝てるスピーカーなんてまず無いと思います。そういうコンセプトなんですから。

他人と違う面白い音…って言うのはショップの都合であって、今までと別のことに挑戦したいことの表れなので…単純に良い音であればG50で、モレルは次点ではないでしょうか？

ただ上記の理由で、かなり差はあるように感じます。

輸入機は個性があってはまれば良いのですが場合によっては疲れますよ。

なんとなくスピーカーは異性に近いと思います。

輸入機はスッゴく綺麗で楽しいキャバクラ嬢みたいなものでしょうか？
少しの間なら話をしてて楽しいしデートなら最高…なんて思っても始終一緒にいたら疲れそうですよね。結婚なんて言われても、ちょっと無理、みたいな感じ。

国産機は逆に…別に普通なんです。レベルは総じて高いけど、とんがった部分は無くて…でも落ち着いてて長く一緒にいても良いな、というような感じでしょうか？

予算のこともあるでしょうしクラス的に無理して購入するならショップの都合で冒険するのはどう
かと思います。

なので…G50を推したいですね。

書込番号：16965359

[climbingspirit]

まぁっち♪さん、コメント有難う御座います！例え話しに納得しましたwスピーカーでこんなに悩むとは思いませんでした、もう一度G50とmorel hybrid602を試聴して焦らず選びたいと思います。

質問なんですが、アウターバッフルで取り付けた方が音質向上するのはわかるのですがインナーバッフルと比べて実際かなり違うのでしょうか？どうせなら初めにするべきでしょうか？

書込番号：16973104　スマートフォンサイトからの書き込み

[as1985]

＞アウターバッフルで取り付けた方が音質向上するのはわかるのですがインナーバッフルと比べて実際かなり違うのでし
＞ょうか？どうせなら初めにするべきでしょうか？

違いますね。
取り付けを角度をつけてリスナーに向けるかたちにすると低音も聞こえやすくなります。
テレビも視野角度があるように、スピーカーにもあります。
単純に家にある何かしらのスピーカーを真正面で聴くのと、側方で聴くのでは明瞭さに違いはありませんか？
そういうことです。

また、グリルレスであったり、抜けが良いグリルが付属したり、アウター化でリスナーに近づけばダイレクト感が上がると言うことです。
要はネットで音が損失したり、どこかに反射して音が損失してから耳に入るのを減らせるメリットがあると言えます。

工賃が通常よりかかるので、財布と相談しながら、施工依頼するべきかと思います。
ただ、アウターは効果も高いですが、その分日常生活でグリルが金属だったらへこみや傷もインナーに比べて気になるところです。
グリルレスに至っては、足や傘などなど…でスピーカーを突く恐れも気になるところです。
何かを得る為には、何かを捨てる覚悟も必要と言うことですね、参考の一つとしてみてくださいｂ

書込番号：16973240

[まぁっち♪]

アウターにすることのデメリットとして、as1985さんの説明えにあったようなリスクもありますが別の側面でみれば転売の際にスピーカー移設となれば出費が嵩み面倒です。ピラー埋め込みも同様です。
その効果はトレードインタイプでも威力は絶大で、ヘタなプロ仕様機種をインナーで鳴らすなら上級トレードインをアウターで鳴らすほうがずっと良いくらいですから。
トレードインなら着けたまま転売しても痛手にならないというメリットもあります。

お車によってはBMWのように純正位置があり得ない位置だったり…インナーではスピーカー交換する気が失せるような車種もあります。
他にもスピーカー開口部
の大半をドアパネルが覆っていたり…

そういった車種ほどアウターにした時の効果は高くなりますよ。

アウターバッフル&ピラー埋め込みに対する費用は最低でも10万円になります。
プロショップからすればアウターバッフル製作からがプロの仕事のスタートです。デッドニングのやり方やネットワーク調整など…ショップ固有の音を出していけるというものです。

そのひとつ目のハードルがアウターバッフルだと思いますが、車の内装パーツでもドアやピラーなど大きなパーツの破壊ですから、かなり高いハードルですよね。

オーディオシステムの構築には更に下駄履きさせてサブウーハー&外部アンプ埋め込みといった一時的にスペアタイヤを殺してしまうといったハードルもあります。

どこまでやるかを予め決めておけば大体の方針やスピーカーのグレードなども選びやすくなるんじゃないでしょうか？

上を見ればキリがありませんから。

書込番号：16974214

[climbingspirit]

as1985さん、まぁっち♪さんアドバイス有難う御座います！
試聴させて頂いたショップも6件、いくつものスピーカーを聞いてまわりました。毎日悩む日が続いてましたがmorelでいこうかと思います。どのショップも80PREMIは内蔵アンプのみ鳴らしでも十分満足出来るとの事でした。サブウーファーは当分無しでスピーカーランクUPでいこうと思います。（予算オーバー分は癒しの為に何とか工面します。。）

2パターンで考えてます、アドバイスお願いします！

HYBRID 602でアウターバッフル

ELATEでインナーバッフル

デッドニングはもちろん、ツイーターピラー加工もします。なお、5〜6年は乗るのでピラーとアウター加工に抵抗はありません、前の車も多少加工してました。アウター加工は是非やりたいのですがデメリットは確かに否めないですよね、不意に蹴ってしまったり助手席に乗る人に毎回伝えなければいけなかったり傘で破損させてしまうかもしれないしオイル交換等で自分以外の人が動かす時もあるし。以上を踏まえるとELATEでインナーでしょうか？？

書込番号：16992795

[as1985]

なるほど、色々見て回ってなんとなく着地点が見えてきた感じですねｂ

そうですね…
悩ましいところですよね；
より、車の用途を考えた時どうですか？
他人を多く乗せる機会があると考えるなら、いちいち注意を先に述べておく必要があり面倒なのでインナーでしょうね；ｗ
自分が主に乗って、足代わりだからどこかに出かけたり通勤時にできる限り良い音を楽しみたいのであればアウターいいですよね。

書込番号：16993148

[まぁっち♪]

カーオーディオにはいくつかのステップがありますが、音質だけに拘ればインナーバッフルで良いスピーカーを着けたとしてもアウターバッフルのトレードインに敵いません。

映像に例えてみてください。２つのテレビがあったとします。
片方は古いけど地上デジタル放送が映るブラウン管があります。
もう片方は最新のフルハイビジョンですが、なぜか網戸ごしにしか見れません。しかも端の方は写りません。
どうしても見たい番組があって…二者択一の場合、どちらを選びますか？

私は前者を選びたいかな？

それくらいアウターバッフルの効果は絶大なんです。

ただ…良いスピーカーが入ってると自慢できますよね。実際に所有欲は満たせます。潜在力も高いし。

価値観はさまざまです。そこのところ、熟考してください。

書込番号：16993940

[まぁっち♪]

音質とスピーカーの保護の両立について。

アウターの場合は絶対に考えたほうが良いと思います。

私自身を例に恥ずかしい話をさせていただきます。

独身の頃からカーオーディオを楽しんでましたが結婚すると、さすがに自分だけ…とはいかなくなるものです。

結婚前に着けていたスピーカーはカロッツェリアRSの先代型…通称�Uです。フロントスリーウェイで入れていました。
いわゆる歴代最強のRSですから音は文句ありません。って言うと現行RSはどうだ…などファンやパイオニアからクレームになりそうなのでそこは割愛します。
ただ…当時のRS は音は良くてもグリルもバーも無いのです。
結婚前は遠慮もあってか蹴っ飛ばして壊すことはありませんでしたが…結婚して乗り回すうちにひとつふたつとウーハーを壊されて…

結局、ショップの勧めもあり少し妥協してフォーカルのユートピアBeシリーズを入れました。ボーカルものを聴くので向いてるかな？と言う判断もありましたがショップで「壊さないように」と薦められたことが最大の決定要因です。

このスピーカーは音は若々しく軽やかな華やいでて…女性ボーカル向けかな？
決定要因となったのはグリル付きでグリルもサランネットと樹脂の高音質タイプということ。傘など鋭利なものもある程度は防げます。しかもスピーカーグリルはビスに嵌め込むだけで外すときは取り外し用の布を引っ張るだけ。
他人が乗るなら装着し自分だけなら外すことが気軽にできます。

現行のRSはバーですし…ダイヤトーンG50は金属で着脱は容易ではありません。

安全性を言えば…そういったスピーカーもあるので音質との両立が可能です。

ただしフォーカルはモレルほどじゃなくても癖があるのでショップによって得手不得手割れそうですね。

オーディオに理解してくれてる私の妻でさえ破壊してますから単純に音が好みだから、と言うのは家族がいると無謀かもしれませんね。

ちなみにアームバーは気休めだと思うのが良いかと。結構折れますよ。

書込番号：16994024

[climbingspirit]

as1985さん、まぁっち♪さんへ

ついに落ち着きそうです、イレイトのアウターで進めてましたが最終的にイレイト＋ピッコロ�Uのアウターに！当初の予算をはるかに越えてしまいましたw
自分の耳で聴いてまわって納得出来ました、特にオケ聞いたら違いがハッキリわかり、ピッコロ�Uの凄さに驚き買ってしまったw
色々教わり勉強にもなりました、有難う御座いました！
デッドニング等でドアが重くなりますが、ユーザークレームで話題になってるsjフォレスターのドアヒンジを今のままで行くか多少マシになると言う対応品に替えてもらうか？？

書込番号：17040182　スマートフォンサイトからの書き込み

[まぁっち♪]

ピッコロ2ですか？良かったですね。イベントなど積極的に参加するショップさんならイベントに行ってみてはいかがでしょうか？
世の中にはアナログ派といったカーオーディオもあってデジタル派ばかり聴いてると目から鱗って感じになることもあります。
そういった音を聴くことで自分の調整や耳を磨いていくのも楽しいですよ。

フォレスターの問題ですが基本設計がどうしようもないので…開いてしまうのはどうにもなりません。重くなったといっても平地で初動が早くなるわけではないので今までと違うのは傾斜のある場所での開閉ですね。
助手席が奥さんや子供の場合にうっかりドアから手を放してしまうと一気に開きます。再度ドアを掴もうとしても女性や子供が片手で持ち上げられる重量ではありません。
当然ながらラッチの段つきなんかは気休めです。
それでも無償ですから交換してもらったほうが良いですね。

書込番号：17043756

[たこやき。]

climbingspirit さま

初めまして。スピーカーの決定おめでとうございます。
確かに当初の予算ははるかに超えてしまってますねｗ
でもそのぶん満足できる選択ではないかと思います。

私もツイーターはPiccolo2です。いいですよねー♪
ただ車の問題でミッドバスが純正位置には17cmのものが取付できず、また純正位置のアウターも難しい状況で、ところが位置を変えてアウター化するにはとても予算が足りずパイオニアのTS-C1620Aにするしかありませんでした。
それでもこの価格帯のものとは思えない音は鳴ってくれているのですが♪

そんなわけで、ピッコロ＆イレイトの組み合わせがすごく羨ましいです！
私も頑張ってお金を貯めてその組み合わせにたどり着きたいと思いますｗ

書込番号：17058685

[climbingspirit]

たこやき。さん、はじめまして！
明後日車を預けます、楽しみです♪フロントは完璧になりますが、サブウーファー導入はかなり厳しい状況に陥ってしまいましたw
でも、サブ無くても満足出来る組み合わせだとは思います！
たこやき。さんも癒しに投資をw

書込番号：17061883　スマートフォンサイトからの書き込み

[as1985]

なるほど、Piccolo2ですか。
良いスピーカーですねｂ

当初の予算超えても満足できる音に出会えたのなら良かったですねｂ
サブウーハーはまた今度の楽しみに取っておけば良いと思います。
無しでもこのクラスになればかなり満足できる問題かと思いますし。
騒音で低中音がややかき消されている感じがするなら設置も考えた方がいいかもしれません、フォレは防音性高い方だとは思いますけどねｗ

書込番号：17067255

[まぁっち♪]

サブはまた別の機会で良いと思いますよ。アンプとサブになるかと思いますが。

私もフォレスターですが、スペアタイヤを外してアンプ類三枚とサブを入れてます。
カロXはギリギリ入る感じです。余裕かと思いましたが重ねて配線することを考えると全く余裕はありません。A900なら十分入るかと思います。

ドアですが、かなり大きく重く、バランス最悪ですよね〜。
まずデッドニングはある程度してるかと思いますがショップの方に「もう少ししたらもっと良くなる」などと言われるようでしたら、やってもらったほうが良いですね。

残念ながらas1985さんが思うような遮音性の高い車では無いので低音は消えがちです。ドア以前にガラス面積の広さと立て付けの悪さが問題なんですけどね。CX5やムラーノはガラス少ないでしょ？だからフォレスターより遮音性は高いです。だからといって音の良いドアとは言えませんが。
そういう意味でフォレスターは音の悪いドアではありませんよ〜。

なので…もしサブを選ぶならしっかりしたサブが良いと思いますよ〜。

…とはいえ今は現在のシステムで感動している時期。慣れてきてスパイスが欲しくなってきたら…といっっところでしょうか？

書込番号：17067612

[climbingspirit]

代車は新型NOTEでしたがロードノイズ等の雑音がかなり気になりました、フォレスターの方がはるかに静かでした！ベースとなる車でもかなり違ってきますよね。セダンは長い間乗ってませんが、もっと静かなのでしょうね。サブ欲しい病になったら最悪ローンかな！？w

書込番号：17070323　スマートフォンサイトからの書き込み

[Horizontal-6]

climbingspiritさん

解決済みではありますが、たまたまこの口コミを見つけて驚いたので、質問させて頂きます。

私もごく最近にスピーカーを交換しましたが、驚いたというのは、私も色々な店舗に試聴に行き、元々はＧ20等の比較的安いスピーカーを候補に考えていましたが、迷いに迷った末にclimbingspiritさんと同じ組み合わせに辿り着いたということです。ピッコロ�Uとイレイトの組み合わせは、カロのＲＳスピーカーを抜いていると感じました。
また、私も「as1985さん」や「まぁっち♪さん」といった信頼できるアドバイザーからアドバイスを受けた上で判断したので、同じような方もおられるのだなあと驚きました。と同時に私の選択は間違っていなかったという確信も持ちました。

質問というのは、モレルのピッコロの組み合わせと、 TEMPO6やＧ２０やＧ５０との比較です。別の車にもカーオーディオを付けたいなと思ってるんですが、モレルのピッコロの組み合わせは予算的に無理なので、もっと安価なセットにしたいと思っています。それで、上記四つの比較とお勧めな点を教えて頂けないでしょうか？それらを比較できるショップが近くにないので、宜しくお願いします。

書込番号：17177919

[まぁっち♪]

Horizontal6さん、お車の買い換えではなく二台目所有ですか？
他スレで見たので気になりました。それならば移設でなく買い増しですね。色々とできそうですよ。

さて、本題です。
気になったのが…モレルのスプリーモがカロッツェリアRSを凌ぐ…という表現です。
まず…車載スピーカーのレベルでは残念ながらスプリーモ602もRSも大したことありません。どれも弱いんですよね。
車載は物理的制約があって…まずヘッドが弱いしアンプも弱いのでスピーカーも合成面で弱くセッティングされてます。
イコライザーの使用を前提に設計されてるので帯域バランスも結構曖昧です。
…と書くとダメ出しのようになってしまいますが環境が環境なので、これが最良なんです。

欠点だらけのユニットを組合わせて聞いてる以上、欠点を含めてその音が好きか嫌いか判断するわけで「RSより…」と比べるのは少しお門違いだということを覚えておいて下さい。そもそもHorizontal 6さんは…まだピッコロの良さを全く知らないんです。
今のHorizontal 6さんのピッコロは実力の七割程度も出てないはずですからね。聴き込むとキラキラ感が出てきて…調整しないと耳障りで耐えられなくなるかと思います。
ピッコロを語るのはそれからかと思います。エージングの間は我慢ですよ。

私は取り付けて10カ月になるのでダイヤトーンDS-SA3のレビューを書こうとしましたが、まだ音が変化してるので書けずにいるくらいです。ピッコロはそんなにかからないとは思いますが楽しみに待ちながら聴くと良いかも知れませんね。

ただ一応、全てのカーオーディオフリークは自分の選択が一番、と思ってるので「RS好き」「RS所有者」が「RS より上」なんて書き込みを見たら「おいおい…ちょっと待ってよ。クラス違うんだけど」って思われてしまいます。

で…私も二台持ちで輸入、国産をそれぞれ着けてきましたが、インパクトあるのは輸入機です。
キャラクターが強く欠点があってもブレないので良く聞こえてしまいます。マッチすれば「メチャクチャ良いね」となるし最高ですが、熱くなりやすいものは冷めやすいもので…暫く聴いてるとキャラクターが煩わしく感じることも出てきて「ヤーメタ」となってしまったりします。キャラクターは良い言い方で「音楽性の高さ」なんて言われますが悪く言えば「癖」ですね。

国産スピーカーはキャラクターが薄くインパクトに欠けます。なので良さが解りにくいです。
でも聴き込んでも違和感無いし「結構レベル高いな」など…聴き込むと良さが解ります。飽きが来にくいですね。

なので輸入スピーカーを所有してるなら二台目は国産スピーカーにすることを強く薦めます。
って自分がそうしてるので…押し売りみたいですね。

でも日本人である以上、母国語を聴きやすく設計されてるスピーカーは基本の音として持ってたほうが良いかと。

ピッコロではなくG50を聴いたら自分がイスラエル人でなく日本人だということを再認識するはずですから。癒されますよ〜。

ただ、ちょっと洒落っ気出すときはイスラエル人になりきってください。癒しではなく弾けさせてくれるはずです(笑)

あ、どっちかと言えばイスラエルというよりイタリアっぽい？
イマイチ、イスラエルってイメージしにくいけど
オペラとかは綺麗に聴こえるからイタリアかな？

ま、全部ひっくるめて楽しいですよ。

書込番号：17183206

[Horizontal-6]

今所有しているヴィッツにつけるつもりです。

レガシィは20万キロまで乗るつもりですが、一年で4万キロ程乗るので、もうすぐ20万になってしまうので、それを新たな車に付けることを考えています。P−01をレヴォーグに移設しようかと考えています。

RSとピッコロはショップで何時間も聞き比べました。ピッコロについての話はショップの音のことです。今車に付けたばかりのピッコロは高音がキンキンして耳が痛いですから…。また、イレイトも全く音が出ないので、中低音は非常に弱いです。エージングで音が出るまで待つしかないと思っています。

＞RSスピーカー・・・私はカロッツェリアXのデモカーを聴いてる時は一度も感動したことはありません。ナチュラル・・・脚色が無く自然の音に近いものだから感動のない音なんです。味がない・・・というとそれまでですが。

確かに、RSスピーカーは味付けのない音ですね。ただ、私はカーオーディオのデモカーで初めて聞いたRSスピーカーの空間表現力の凄さに感動しました。そして、このスピーカーが最高だとずっと思っていました。

しかし、ピッコロとイレイトの組み合わせは独特の美しさがあって、それでいて原音に忠実なので、RSスピーカーよりも値段が安いのにRSスピーカーよりも美しく楽しい音だと感じました。
フォーカルもショップにあったので、聞き比べたのですが、このスピーカーは華やかでした。しかし、このスピーカーとピッコロとは比較してはいけないような気がしました。フォーカルを好む人とモレルを好む人とを比較できないと思うので…。
RSは癖がなく味付けがないゆえに、RSを基準にして比較することができるのではないか？と思いました。RSは脚色がなく自然の音に近いものだからです。
より自然な音を出す点ではRSの方が勝っていると思いますが、自然の音よりも、美しい音を奏でる点で、RSよりもピッコロは勝っていると思います。

G-50は聞いたことがないんです。G-20はあるんですが、高音ばかりが目だって中低音が殆ど出ないので、サブウーファーが必要そうなので、考えてしまいます。G-20は温かみのある落ち着いた音だと言われるので、色々なショップで聞いたのですが、どこで聞いても中低音が弱く高音が伸びている印象でした。私の耳がおかしいのかな、とか、デモボードの設置の仕方が悪いのかなと思いましたが、どのショップの店員に聞いても、G-20は低音が弱く、高音に偏っていると言われたので、そんなものかと思いました。ただ、G-20の高音は好きでした。明るい音が好みなので…。
デモカーは聞いたことないので、もしかすると、G-20は車で聞けば温かい音が出るのかもしれないなと思っているので、探してみたいです。

書込番号：17184495

スピーカー付属ネットワーク不要？

[sinmice]

カーオーディオ初挑戦にてnr-mz80premiとアルパインのDLX-F17Sを
DIYで本日取り付けました。
事前にカーオーディオショップで質問させてもらったところnr-mz80premi
であればスピーカーについているネットワークの使用は必要ないとのこと
でしたので予めツイーター配線がなされていた純正ケーブルに繋ぎこみました。
車種はH21式のインプレッサGH2です。

クロスオーバーの設定を本機で可能な以上、ネットワークは不要なのですか？
ネットワークの有無で音質的に有利、不利はありますか？
現状の設定はパッシブ2wayです。
マルチを選択するとツイーターとウーファーが上手く表示されませんでした。
よろしくお願いします。

書込番号：16900331

[JokerΧ]

60PREMIユーザーですが…^^;

スピーカーは別のを付けてますが、ショップにてネットワークは使用せずマルチ接続で取付けてもらいました。
ショップ任せなので詳しく分からないですが…既存のツイーター配線がネットワークを通しての接続でしたら…
>マルチを選択するとツイーターとウーファーが上手く表示されませんでした。
という感じになるのかな？と推測します。

ちなみに…ショップで付けてもらう際に言われたのですがネットワークを使用せず直接ナビと接続した際、スピーカーの適切な設定をしないとツイーターが壊れます。
ツイーターでは出せない領域の音(低音とか)が入力されると一発で壊れるんだそうです。
ナビの取説にもスピーカー設定をする前に音を出さないで下さい的な事が書かれているのはそういう事だと思います。

マルチ設定にして音を出してもツイーターが壊れないのでしたら、恐らく既存のスピーカー配線はネットワークを介してるのだと思います。
ホントにそうなのかは自分には分からないですが、スピーカー設定を間違えて設定してツイーター破損だけは避けて下さいね。

少しでも参考にして頂ければ^^;

あ、あと…ネットワークを使用しない場合だと音がクリアになるんだそうです。
多分、自分の耳ではクリアになったとか分からないと思います(笑)

書込番号：16900718

[ぱそこんしょしんしゃ]

マルチアンプシステムとはそれぞれのスピーカー（ツイーター２個、ウーハー２個）
にアンプの１chを割り当てるシステム（ですから４個のフロントスピーカーで４chアンプ）
でこの時はパッシブネットワークは取り付けずナビのアクティブネットワークでクロスポイント
とスロープを設定します。

スレ主さんは実際にマルチアンプシステムにしてますか？

マルチアンプにしないでパッシブを付けないでケーブルを接続しただけなのでは
ないですか？

その場合はきちんと設定も出来ないと思います。

それとスタンダードモードとプレミアムモードの設定方法があると思いますが
プレミアム認証をおこなってプレミアム設定のほうで設定してますか？

書込番号：16900772

[as1985]

ネットワークの有り無しは簡単に言えば手軽さです。

ざっくり説明しますが…
ネットワークは高音と低音に音を分けています。
理由はスピーカーを高音と低音のそれぞれ得意なスピーカーに１個を２個に分けた方式、２WAY＝コアキシャルやセパレート。
この方式は音の信号も分ける必要があるのです。
不得意な音域を出そうとすると壊れてしまいます、特に高音を受け持つツイーター。
安い車のスピーカーは１個で全ての音を出そうとしているので、音質に無理が出るわけですね。

ネットワークと同じ機能をデッキ側で行える物もあるので、この場合ネットワークが必要ないのです。

ネットワークと違う点は自分の好みの音域で好みのカットの仕方ができるので、より性能が高くチューニング次第でかなり音が違ってくるような域で生きてくると言えますが、ネットワークをいちいち経由しなくていいのでコンパクトな配線ができます。
反面、ややすっきりした音になる傾向にあると思います、メーカーにもよりますが。

ネットワークでは高音の場合、コンデンサーと言うものを通して高音だけ通しているのですが、このコンデンサーの材質やメーカーで音が変わるのは面白いです。
コンデンサーの容量を変えることで、カットする周波数を変えるアナログな印象の方式です。

どちらが良いということはありませんが、クロスオーバーネットワークは基本的に部品交換しないと調整できないかわりに、安心してポン付けできて、メーカーの作った安定していてバランスの良い音を聴く事になります。（ツイーターのレベルスイッチやレベルジャンパーがついてる場合も）
オーディオ内部でクロスオーバー設定するのは入っている設定値の範囲で自由に調整でき、スピーカーのスペックの範囲内で自分の音といいますか、好みに煮詰めた設定を出すことができます。

ところで、純正のツイーターが生きてたりしてませんか？
ちょっと気になったもので；
配線自体は使っていいですが、生かして鳴っていた場合は音質に影響しますのでご注意を。

書込番号：16901098

[ぱそこんしょしんしゃ]

パッシブはスピーカーに付いてくるメーカーがツイーターとウーハーの
の帯域を分割して良いと思われるように分けているもの（メーカーで選んでいる）

ナビのアクティブクロスオーバーはツイーターとウーハー各スピーカー１個ずつ
周波数（クロスポイント）やスロープを個別に細かく設定できる。

アンプに入力された信号を、増幅する回路に送る前に帯域分割する機能です。

マルチアンプで各スピーカーを専門にコントロールできることにより
調整がうまくいった場合には、スピーカーの性能を充分に引き出すことも可能です。

といっても使いこなすのは難しいですので、パッシブ接続で調整のほうが
やさしい（特にサウンドナビはパッシブでも個別に調整できるようです？）
かなと思いますのでどちらにするかよく検討してください。

マルチアンプシステムは外部アンプを追加してもいいが、内臓アンプで
ツイーターをリアスピーカー用配線に接続、ウーハーをフロントスピーカー用
配線接続でも出来ます。

気をつけなければいけないのはマルチアンプでアクティブクロスオーバーを
使うと間違えてツイーターを壊してしまう危険がありますので注意が必要です。

書込番号：16901119

[sinmice]

皆さんお返事ありがとうございます。
インプレッサには既存のツイーター配線がドアミラー裏に来ているとの記載をみんカラ等で
見て、単にツイーターをそこに取り付けたのですが…

>>JokerΧさん
おっしゃる内容の通りなのかもしれません。
てっきりマルチだと思い込んで再生しましたがツイーターに異常は見られないように思います。

>>ぱそこんしょしんしゃさん
マルチではなくパッシブにしています。書き込みの通りマルチでは正常にウーファーと
ツイーターをnr-mz80premiが認識しませんでした。
またプレミアム設定で調整しています。
またリアスピーカーは純正のモノが生きていますのでマルチにはなっておりません。

>>as1985さん
純正ツイーターはそもそも付いていませんでした。
DLX-F17Sのセット内のDLX-F30Tを装着しています。


ここまでのお話を総合すると…

・リアは独立、フロントからウーファー/ツイーターに分岐しているのマルチではなく
パッシブ接続になっている

・DLX-F17Sに付属のネットワークを使用していないにも関わらず上記のシステムで
稼働しているということはインプレッサの純正配線にそもそもネットワーク機能が
盛り込まれている

・上記が正しいとすれば本機の調整機能でクロスオーバー周波数、ウーファー・ツイーターの
下限・上限周波数は設定可能

という認識でよろしかったですかね？
また、ツイーターが万が一破損した場合と言うのはどのような状況になるのですか？
音は出るけど何かオカシイ、という感じなのですか？
長文失礼しますがよろしくお願いします。

書込番号：16904543

[ぱそこんしょしんしゃ]

サウンドナビはこれまで出ていたナビ（オーディオ）と違って調整のやりかたが
よくわかっていません（これから勉強します）

これまでのナビの場合パッシブクロスオーバーを使うよりナビをマルチアンプにして
フロントスピーカー重視でリアスピーカーは使わずリアの配線をツイーターに
フロント配線をドアのウーハーにつないでアクティブクロスオーバーネットワーク
にしたほうが自由にツイーター、ウーハーの帯域分割ができ、うまく調整できれば
パッシブクロスオーバーより音質的には優位といわれます。

何故かと言うとパッシブクロスオーバーを割り込ませることで、ダンピングファクター
が悪化することもあるし、歪みが発生する元ともなりかねないのです。

マルチアンプでアクティブクロスオーバーの場合レベルを微調整できたり、車内で
音を聴きながらレベル調整ができます

ドアのウーハーよりツイーターが距離的に近い位置に取り付けとなってしまったとか
の場合ツイーターのレベルを自在に調整できるほうが有利です。

クロスオーバー周波数やスロープの調整も簡単だし有利です。

マルチアンプにするにしてもパッシブを使うにしてもインプレッサ既存の配線は使わず
別に配線を引きなおした方が音質的にいいでしょう。（インプレッサ特有の線は使わない方が無難）

ツイーターが破損とは音がまったく出なくなるということです。

書込番号：16904961

[as1985]

＞ツイーターが万が一破損した場合と言うのはどのような状況になるのですか？
一発でダメにならない場合もありますが、鳴ったとしても違和感でまくりです。
なんて言えばいいでしょうかね…なんというか高音がはっきりしないもやもやした音が出ます。

死亡する場合、ボイスコイルと言う部品が焼けて音が出なくなり、ご臨終となります。

書込番号：16905329

[上手になりたい！]

純正のツイーター配線に直接ツイータを接続は勧め出来ません。
純正のツイーターにはコンデンサが直接接続されていると思いますので
そこで低音成分をカットしているはずです。

配線自体は単に分岐しているだけかと思いますのでネットワークは無いと思います。
そのままの接続ではツイーターに低音成分が入り音量が大きければツイーターは壊れます。

パッシブで使用するならメーカー指定の接続が宜しいかと思います。
ツイーター用の配線を追加して本体から直接接続すれば内臓ネットワークで
フロントマルチ駆動が可能です。

書込番号：16920159

次のシステムアップは

[たーやんジュニア]

以前質問した者です。おかげさまで８０でＧ２０で音楽をめちゃくちゃ満喫しています。聞けば聞くほどこのナビにして良かったと思っています。
　しかしながらやはりというかもっといい音にしたい気持ちが日増しに大きくなってきてしまっています。そこで次のシステムアップを考えているのですがサブウーファーの取り付けか外部アンプの導入どっちにするか悩んでいます。
実はサブに関してこのナビを着ける前にシート下にパワードを着けてしまっていてやはり低音が全然出ておらずプロショップの方にも「初心者が一番やってしまうミスですね」と言われてしまいました（悲）そこでサブウーファーを替えようと思っています。
　外部アンプに関してはスピーカーの能力を最大限発揮してほしいとのことで出来るだけ良いアンプを着けたいと思っています。
　候補としてサブがＳＷ−Ｇ５０（価格が予想ですが工賃、ＢＯＸやアンプ取り付けで２０万近くになると思われます）
　外部アンプは始めはＡ９００で良いと思ったのですがせっかくいいアンプを着けるならＡ９９Ｘ（こちらは２０万超えるな多分）にしようかなと思っていますがこれにするとＧ２０がすこし役不足になるかもですけど・・・。
　どちらかを取り付けるとしばらくお金がないので余計に悩んでおります。
　みなさんはどのような順番でシステムアップをしておられますか。

書込番号：16877326

[アルセーヌ・ルパン�V]

こんにちは。

システムアップは、悩みますよね。楽しくもあり、苦しく悩ましくもありですが・・。
これは、皆それぞれで意見は多々あると思いますので、あくまでも個人的な意見で。


結論からいうと、サブに行った方が幸せになれるように思います。

購入予定のｽﾋﾟｰｶｰ、SW-G50は大変良いｽﾋﾟｰｶｰだと思います。これから先も買い換えをされるようなことは
まず、無いと思いますので、予定されている２０万に、ｽﾋﾟｰｶｰｹｰﾌﾞﾙやRCAも必要になってくると思いますが
もう、これでサブは不動になるかと。

ただ、アンプに関しては、ここはじっくりと吟味して、お金を貯めながら考えられた方が良いと思います。
内蔵アンプといっても、結構良いものだと思いますので。
私も、スピーカーやアンプを何度買い換えたことか・・・。

一度にステップアップしてしまいがちですが、一つ一つ買い換えが無いような買い物をしていった方が
よいと思います。
私の経験からですが、アンプに関しては、ガツンといった方が幸せになれると思いますので、このアンプが
欲しいと強く思えるものが出てくるまで、じっと我慢され、まずはサブへ。

書込番号：16878784

[たーやんジュニア]

アルセーヌ・ルパン�Vさん返信ありがとうございます。
やはりサブウーファからですかあ。自分も今付けているパワードがあまりにも音がでなさすぎて聞けば聞くほど後悔をする毎日です（悲）。
ただ悪いにしてもせっかく着けてしまったので気持ち的にはアンプを先にしようかなと思っておりましたがよく考えるとアンプを替えてしまうと絶対にＧ２０では満足いかなくなり次のスピーカー（ゆくゆくはモレルのハイエンド）になってしまうような気がします。
　確かに言われているように８０の内蔵アンプもすばらしいものであり、ショップの方にも「Ｇ２０であれば内蔵で十分」と言われました。
　将来的には３ＷＡＹも考えておりその時にアンプ交換したほうがいいかもですね。

書込番号：16878899

[アルセーヌ・ルパン�V]

たしかにパワードがあるので、悩みどころかもしれませんが、不満要素があり、将来的に3wayも視野に入っているの
でしたら、３way以降のお楽しみとして、アンプには行かない方が良いと思います。

購入予定のSW-G50であれば、間違いない選択だと思いますし、ショップの方の意見に同意で、現段階であれば、
内蔵アンプでしばらくは楽しまれた方が良いかと・・・。


私もサブに行きたいのですが、まだまだやりたいことだらけで・・・。
システムアップ楽しみですね。

書込番号：16879218

[ＡＶタロウ]

G20とG50は､取付け直ぐには低域が出にくい傾向にあるようですが、時間が経つとかなり改善されますよ。
当方は、ナビ本体の車速VOLを最大にして聴いてます。バスブーストやラウドネスは音質が不自然になりダメでした。普通のSWも余り合わないと思います。暫くは現状維持で如何ですか。

書込番号：16885368

[たーやんジュニア]

ＡＶタロウさん返答ありがとうございます。
Ｇ５０の情報ありがとうございます。Ｇ２０ともエージングがすこし必要とのことですね。
ただ自分が好む音色は高音が綺麗な音楽なのですが、低音がしっかり出ていないとなぜか高音だけが目立ってしまっていてすごく物足りない音になってしまっているので出来るだけ早く良いＳＷを取り付けたいとおもっています。始めにパワードを着けずにＧ２０だけで聞いていればしばらくこのままでいっていたかと思いますがなにせもう取り付けていますので余計に低音が気になっています。

書込番号：16885484

５．１ｃｈスピーカーとブルーレイデッキの使用

[キヨジクン]

�@５．１ｃｈ　スピーカーについて
・現在のナビはパナソニックFシリーズで、現在のスピーカーは５．１ｃｈがついてます。
・この三菱ナビに変更しても　現在の５．１ｃｈスピーカーは使用できるのでしょうか？

�Aブルーレイデッキについて
・家電製品のSONYのブルーレイデッキを　HDMI端子を使用して、この三菱ナビにつなぐ方法はあるのでしょうか？

書込番号：16791732

[ぱそこんしょしんしゃ]

�@はセンタースピーカー以外はそのまま使えるでしょう。

�AはAC/DCコンバーターを使って電源を取れるか？
取れれば使えるかと思います。

書込番号：16791950

[北に住んでいます]

>�@この三菱ナビに変更しても　現在の５．１ｃｈスピーカーは使用できるのでしょうか？


このナビは5.1chサラウンドに対応していないのでセンタースピーカーは接続出来ません
現行モデルで5.1chサラウンドに対応しているナビはサイバーの0009だけです
http://pioneer.jp/carrozzeria/cybernavi/avic-vh0009_avic-zh0009/av/highfidelity.html


>�A家電製品のSONYのブルーレイデッキを　HDMI端子を使用して、この三菱ナビにつなぐ方法はあるのでしょうか？

家庭用の製品なので当然100Vが必要です、100Vが用意可能なら接続は可能でしょう
ただし、家庭用を車で使用すると振動対策の問題も発生しますので走行中に使えるのかは判りませんよ
また、HDMIの画像はリアモニターには出力しないので注意が必要です（著作権？の為だったはずです）。

書込番号：16792163