NR-MZ80 のクチコミ掲示板

SDカードのコピー（バックアップ）方法を教えてください

[野球おじさん]

SDカード（４GB）をパソコンに一旦コピーして、パソコンに保存したフォルダー内のファイルを１６GBのSDにコピーしました。ところが、ROOT下にある曲は問題なく聞けましたが、ミュージックフォルダー内の曲はタイトルは表示されますが、タイトル名がどんどん先送りされるだけで一切、曲が流れません。たぶん私のコピー方法が間違っていると思います。どなたかコピー（バックアップ）方法をご教授願います。素人質問で申し訳ございません。

書込番号：17124821

[北に住んでいます]

「• MusicFolder に録音した曲を別のメディア（CD-R/RW、ハードディスク、USB メモリー、SD カードなど）には複製/ 移動できません。」

と取説93Pに書いてありますよ（WEB取説　詳細編　参照）。

書込番号：17124928

[野球おじさん]

ありがとうございました。確かに記載されています。ただ８８ページには、「データ破損の恐れがあるためファイルの バックアップをお勧めします」との記載があります。これって、どういう事でしょうか。バックアップは出来ないということになりませんか。矛盾しています。何か良い方法がないものでしょうか？。

書込番号：17125074

[北に住んでいます]

88Pの「データ破損の恐れがあるためファイルのバックアップをお勧めします。」は
ミュージックフォルダーの方の事では無くて、MP3等を使う場合の事ですね

88Pから92PまでがMP3等を使う場合の取説　93Pから110Pまでがミュージックフォルダーの取説　ですよ


>何か良い方法がないものでしょうか？。

取説に書いてある以上バックアップは出来ませんね、ナビに録音するデメリットの1つです諦めましょう。

書込番号：17125177

[野球おじさん]

了解しました。ありがとうございました。諦めます。

書込番号：17125319　スマートフォンサイトからの書き込み

ソリオバンディッドに取り付け

[初心者みー]

スズキでソリオバンディッド購入の際に、こちらのナビをつけることになりました。
USBソケットがないと、IPODが繋げないと言うことに気づいたのですが、メーカーでやってもらうには、8453円部品代が掛かるそうです。
自分でも後付けでもっと安くできたりするのでしょうか。
また作業は簡単でしょうか？
最初にやっていたほうがいいということであれば、頼むしかないかなと思っています。

書込番号：17100718

[yanagiken2]

ケーブル脱着が必要な作業はナビ背面へのアクセスが必要ですので、必ずナビ本体の脱着が必要です。
これがご自分で出来るのであれば、作業は極めて簡単です。

ここに質問されるくらいですからそう言った心得はないと思いますが、如何でしょうか？
ナビ脱着の経験がないのなら、工賃がかかっても任せた方がいいと思います。


ナビの前面は見ての通り何かを付ける余地はありません。
と言う事は、オプション品は全て裏面アクセスということです。
必要と思うものは最初の取り付けで済ませておかないと、今回のような事になります。

書込番号：17100847

[なかでん]

まだ取付予定なんですよね？？

ちなみにこのナビはディーラーオプションでしょうか？
ディーラーオプションであればナビの型番は同じでもＵＳＢ接続ケーブルがオプションとなっているかもしれないですし、接続場所がパネル取付が出来るようになっていたりと一般販売品とは違う可能性もありますね。

ちなみに一般販売されているこちらの製品には付属品として「　ＵＳＢ接続ケーブル　」とあります。
ですから一般販売されている製品を取り付けてもらい、ＵＳＢソケットをどこかに出しておいてもらうだけなら部品代は掛かりません。
ただし、I･POD接続ケーブルはオプションとありますので、それらの部品代は必要でしょうね。

書込番号：17101012

[北に住んでいます]

ディーラーオプションのNR-MZ80の事で良かったですよね？

>自分でも後付けでもっと安くできたりするのでしょうか。

USBソケット　本体価格3,045円　参考取付費683円
USB接続ケーブル　本体価格3,360円　参考取付費1,365円　計8,453円
部品だけ注文しても自分で取付すると　取付費の2,048円が浮きますので、6,405円で出来ます
自分でナビの脱着する必要がありますので簡単ではありませんが、可能ではあります（初心者みーさんが出来るのかは保障出来ません）


>USBソケットがないと、IPODが繋げないと言うことに気づいたのですが

USBソケットが無くてもiPodを接続する事は可能ですよ（USBソケットは動画には非対応ですし）
USBソケットは車のインパネにUSBジャックが付くだけの物です

標準でUSBメモリーが使えるのでUSBコードはグローブボックス内に出ているはずですので、それで良いのならばお金を掛ける必要は無いです
iPodの動画も見るのならばUSBソケットは非対応で付けれないので「iPod接続ケーブル」を取付して置きましょう。

書込番号：17101295

[初心者みー]

北に住んでいます様

そうなんですか！
USBケーブルは一つついていて、それがナビorステレオとつながっているのですか？
カタログを見てもよくわからなかったのですが。
車でipodを聞けたらいいので（ipod本体を手元で操作するでOK）、出ているものにつなげるということだったら
必要ないですね。

皆様
ご説明ありがとうございます。
初心者すぎて、恥ずかしいのですが、自分では取り付けができないので
知り合いにたのもうかなと思ってました。

書込番号：17102407

PREMIが３万円高いくらい

[ureshi1980]

３万円くらいの差ですがDIY取り付けの場合どちらを選んだらいいと思いますか？

スピーカーは純正ですが、社外品に交換したほうがいいとは思ってますが

取りあえず予算が２０万円と少しオーバーしてもしょうがないかとか悩んでます。

皆さんならどちらを選びますか？

理由なども教えてください。

書込番号：17087074

[ぱそこんしょしんしゃ]

音に拘るかどうかで違ってきます。

私ならPREMIを選びます。

理由はノーマルは調整機能ほか制限があり使えない機能があり取り付けてしまってから
ＰＲＥＭＩにしとけばよかったと後悔してもいやだから、今は高いし使わないと思った
機能ももっと音を良くしたいと欲が出て気持ちが変わってくることもあると思います。

とりあえずスピーカーは純正で聴いててお金が貯まってから交換すれば
また違った音の良さも実感できます。

書込番号：17087127

[kirin983]

僕もつけてから不満が出てアンプ追加とか検討しています。

後悔しないようPREMIを選んだほうがいいと思います。

書込番号：17087551

[ureshi1980]

お二人様ありがとうございます。

やはりPREMIを選んだほうが無難のようですね。

スピーカーは音にこだわるひとほどフロントだけみたいですが
どうしてでしょうか？

書込番号：17088937

[ぱそこんしょしんしゃ]

リアスピーカーがあると音が良くなるというなら付けますが

スピーカーは多いほど良くなると思ってるひとが多いですね。
（トヨタプレミアムサウンドシステムとかBoseサウンドシステムなど）

これは音の好みにもよります

スピーカーが多くていいのはDVD映画など5.1CHサラウンドには適してます

しかし２CHステレオ音楽の場合リアのスピーカーはフロントと同じ音をただ
出してるだけで音が濁って聴こえてしまいます。

フロントを重視してドアウーハーにはインナーバッフルを付けデッドニングをし
ツイーターは最適な角度や高さの場所に取り付け音質調整機能で補正して良い音に
なるようにします。

実際ヘッドユニットのほうもマルチアンプとか最高でフロント４wayスピーカー
だけで鳴らす（プラス、サブウーハー）のが多いです。

書込番号：17089023

[kirin983]

しかし無駄にリアスピーカーを付けるというか、つけなければならないものと
思い込んでるのでしょうかね?

他人の好みには気にせず自分が良いと信じる方を選ぼうと思います。

書込番号：17089475

[GTiO1979]

ＣＤの音は左と右の２チャンネルでしか録音してないからです。
２チャンネルの音を正確に出そうとするためには前座席の２チャンネルの左と右のスピーカーで鳴らすのが望ましいです。

書込番号：17089748

[ureshi1980]

みなさん

ご意見ありがとうございます。

やはり後悔しないようにPREMIにしようと思います。

お金ができたらフロントだけでマルチアンプにしてみようかなど近い将来
楽しく仕事してお金貯めようと思います。

書込番号：17090117

ＮＲ-ＭＺ８０のスピーカー選び

[のっぽるの]

ご相談です。

この度新車を購入（ＣＸ-５）することに。
ＢＯＳＥサラウンドシステムも考えましたが色々な制約があるのと、
試乗車でＢＯＳＥシステム+純正パイオニアＨＵの音色を聞いたときに、高音に伸びが無いかな？と感じたもので、オーディオレスで注文し、社外で一通りそろえることにしました。
ナビ性能には拘りはなく目的地に到着すればいいかな？くらいしか考えてません。
それよりもいい音でドライブを楽しみたい派ですｗｗ

１、ヘッドユニット
２、フロントスピーカー（セパレートタイプ）
３、フロントドアデッドニング

以上３点を予算２５万円前後で考えております。
カーオーディオにあまり詳しい方ではありませんが、量販店の店員に聞いたり、ネットで調べた結果、

１、ＮＲ-ＭＺ８０（スタンダード）
３、４万円ほどでドア、内張りとも。
　　カーオーディオショップでハイエンドな施工も経験済みの方が施工。

と、1、３は決定しておりますが、２に関して非常に迷っております。
候補としては６万円前後のセパレートタイプです。
３を施工して頂くかたのお勧めは「ＤＳ-Ｇ５０」ですが予算が・・・

カロ、アル、三菱、ＤＬＳ、ＦＯＣＡＬ？など色々あって困ります。
実際に聞き比べが出来ればいいんでしょうが、同条件で聞き比べできるお店もありません。

６万円前後の予算で、どのスピーカーがベストＢＵＹでしょうか？

とりあえず現時点で候補は下記３点です。
・カロッツェリア「ＴＳ-Ｖ１７２Ａ」
・三菱電機「ＴＳ-Ｇ２０」
・ＤＬＳ「Ｒ６.２」
他にもお勧め等ありますか？

私自身がよく聴く音楽は、洋楽全般、ロック、ポップスです。

書込番号：17086157

[ぱそこんしょしんしゃ]

私もＣＸ−５のＢＯＳＥの音を視聴しましたが、サラウンド好み
の人には好評のようですが２CHステレオ音楽を聴くとツイーター
の配置などの影響もあるでしょうがイマイチという感じでした。

サウンドナビはステレオ音楽を音質良く聴くのには最適と思います。

量販店での取り付けかと推測しますがどこのお店ですか？

スーパーオートバックスでしたら間違いないかなとは思いますが.......

フロントスピーカーのみでリアは付けないとすると
音には拘ってるかたとお見受けします。

1. NR-MZ80(スタンダード）
　音に拘る方でしたら、出来ればPREMIのほうがいいとは思いますが.......

２．スピーカー選びは、音の好みが千差万別ですから私は他の人に推薦も
しないし、他人の話は聞かないで試聴して自分で納得して選ぶようにしてます。

候補のスピーカーが近くのお店になかったら、置いてある店を探してでも
聴くか、どうしても見つからない場合は予算内で聴ける製品の中から好み
のほうを選ぶようにしてます。

書込番号：17087386

[のっぽるの]

ぱそこんしょしんしゃさん

アドバイス有難うございます。
取り付けはスーパーオートバックスです。

PREMIは予算オーバーしてしまうんですね(*_*)
あと、自分にはちょっと敷居が高いかなとw
使いこなせそうにありません。

やっぱり試聴して購入が一番ですよね。
量販店で試聴はするんですが、環境が様々で
同じスピーカーでも店舗によって違った聞こえかたがするんですよねぇ。

迷いますww

書込番号：17087689　スマートフォンサイトからの書き込み

[GTiO1979]

ＰＲＥＭＩが予算的に無理であれば、視点を変えて、ＤＥＨ−Ｐ０１＋αはどうでしょう？
調整をご自身がせず、業者に任せるのであれば、ＤＥＨ−Ｐ０１のほうが無印よりも安価で結果的に高音質になりやすいです。

・ＤＥＨ−Ｐ０１は小型ですが、外部アンプがついてます。
　ＰＲＳ−Ａ９００の設計者が携わっている隠れた名品です。
　今後外部アンプと置き換えるための布石にもなります。

・調整機能はＰＲＥＭＩクラスに調整できます。（音質は好みがあるので言い切れません。）

・浮いた予算をスピーカーに回せるかもしれません。

ナビは他社のほうがはっきり言って性能はいいと思います。
（友人がＰＲＥＭＩ持って一緒にカーオーディオのイベントも行きましたが、ナビ性能は・・・・・です。）

スピーカーの選択ですが、私は

・ＴＷをソフトドームにするかハードドームにするか
　（ソフトは柔らかく聞きやすい。ハードはキレがよく伸びている。）

・ＷＦの低音に量感を求めるか質感を求めるか
　（量・質なら振動版素材とT/Sパラメーターで大体の当たりはつきます。
　　もちろん実際に聞いてなければ、試聴でひっくりかえることもあります。）

で選択していきます。
メーカーの差以上にスピーカーは、振動版素材で大体のキャラが作られてしまいます。
またＦＯＣＡＬやＤＬＳ等おそらくトレードインでないスピーカーは、市販品のバッフルがそのまま使えない可能性があるので高くつく可能性があります。また、ＴＷはピラー埋め込みになると４，５万かかると思いますがその辺りはどうでしょうか？

書込番号：17088069

[ぱそこんしょしんしゃ]

私もナビが全く必要なければDEH-P01を選んでもいいとは思いましたが
使う時もあるしナビの性能はそんなに求めてはいませんでしたのでPREMI
をつけました。

他のナビに比べて高いですよね！

そのぶん音の良さにはほとんど満足というところです。

私は自分で取り付けから調整までやってますから工賃も調整料もかかってませんが
普通お店に任せますと、工賃などがけっこうかかって高くなってしまうので
悩みますよね。

一度に全部やらないでPREMIにしてスピーカーは純正で聴いてお金が貯まったら
気に入ったスピーカーに交換して音の良くなる過程を楽しむとかはどうですか？

PREMIは詳細設定もマルチアンプにできるとか、パッシブネットワークを使わない
ようにもできてパッシブの置き場所に悩まなくてもいいとか、調整はプロに任せれば
ノーマルより良くなる可能性があります。

一番悩むところですがPREMIにしとけば良かったと後悔しない自信があるようでしたら
あまり薦めません。

書込番号：17088359

[GTiO1979]

PREMIの音の良さは感心しているところです。
三菱のデモカーで内部アンプで鳴らしているシステムを聞きましたが、非常に良かったです。

さて、スピーカー選びの答えをスペックシート等から私なりに出してみます。

・カロッツェリア「ＴＳ-Ｖ１７２Ａ」
・三菱電機「ＤＳ-Ｇ２０」
・ＤＬＳ「Ｒ６.２」

結論から言うと無難な三菱のＤＳ−Ｇ２０、次点でチャレンジなＤＬＳのＲ６．２です。

私ならまず最初に3つの中から、TS-V172Aを候補からはずします。

・ウーファーが軽すぎる。（ＤＳ−Ｇ２０の半分以下の600g。ＤＬＳＲ６．２よりも見た目から軽そう。）

　ネオジムマグネットを使用しているのが主な原因ですが、スピーカーユニットは概して振動系質量以外は重いに
　こしたことはありません。デッドマスを付加した改造ユニットとノーマルユニットを聞き比べるとよくわかります。
　私はコーン紙の振動に対し、フレーム自体が共振しないような重たいユニットを選びます。
　フェライト磁石とネオジム磁石の差ですが、ネオジムが強力なのですが、磁気回路が適切に設計されていれば問題ない　と考えます。磁力が強すぎると低音が出なくなります。
　（アルニコはまた別ですが。）

・ツィーターのクロスポイントが高い。

　クロスポイントが低いほど音像が上に持ち上がります。V172Aはツイーターが4.6Khzの-12db/OCTに対し、
　DS-G20は3Khzの-12DB/OCTとなっています。R6.2はクロスは5Khzとなっていますが、説明書によると、
　ツイーターのF0（最低共振周波数）が1.5Khzとなっているため、デジタルクロスオーバーで3Khz位まで
　落とせる可能性があります。

優位性としては、市販のバッフルが確実に取付できるため、工賃が安価になりそうですが、三菱もＤＬＳも穴は合いそうなのでその利点も無くなります。

次にDLSの6.2iを除外します。ここは判断に悩むとこですが。

・奥行きがある。
　確認事項ですが、奥行き寸法が８�pあります。普通に取付できればいいのですが。
　スピーカーユニット自身が奥行きがあることはいいことです。
　振動版の振幅を稼ぎやすくなるので低音を稼ぎやすくなります。
　6.2iはQtsが0.7で、Fsが48.6Hzと低域の量感は十分に出せる設計となってます。
　おそらくTS-WX110Aのようなコンパクトなサブウーファーは出番が無いでしょう。
　ただし、低域が出すぎるため、デッドニングを施したとしても、ドアから不要な共振が出る可能性があります。
　場合にもよりますが、100Hz以下の低音はサブウーファーから出すほうがいい結果になります。

・ウーファーの高域の性能に不安
　これは実際に聞かなければ分からないところですし、振動系質量もボイスコイル径も分からないので憶測になります。
　スピーカーは低域が優秀なものは高域が苦手となる傾向があります。
　スペック上も30Hz〜6Khzということで、不安要素になります。紙臭さとか出ているかもしれません。

R6.2iは紙コーン＋ソフトドームという伝統の組み合わせらしいので、私の好みです。
聞いて楽しそうなイメージがあります。

最後に三菱のＤＳ−Ｇ２０です。

・振動板素材がウーファー、ツィーターともに同一素材。

　このスピーカーの売りであるＮＣＶです。振動板素材としては理想的です。
　ウーファー、ツィーターともに同一素材であるということは音作りからしても非常にやりやすいと思います。
　ただなんとなく新素材なので、現状は軽量化しにくいとか加工が困難とかで、今後もっといい製品が出てくる
　可能性が考えられます。

・クロスが3KHzと低い。

　デジタルを使わず、ネットワークを使っても、音像が目の前に浮かび上がるでしょう。
　open&smoothコンセプトで宣伝しているカロのＣシリーズもネットワークの係数から、3.1Khzの-12DB/OCTあたりと推測されるので、ＮＣＶ振動板はそれと同等かそれ以上のポテンシャルがあると考えます。
　反面そこまでクロスが低いと言うことは、高域の伸びがハードドーム程無いのではと考えられます。

・しまった質のいい低域が期待できそう？

　要確認ですが、ＨＰの宣伝を見る限りでは、LowＱな仕様となってそうで、低域の質感は高そうです。
　その反面、スピーカー単体で比較すると、ＤＬＳのような量感は後退しそうです。
　ここは、デジタルイコライザで持ち上げればある程度問題解決できるでしょう。

・ネットワークが小さい

　V172AやR6.2iと比べてネットワークの箱が小さいです。ネットワークは高音質なものを使うほど、コンデンサで
　特に大型化する傾向があるので、低クロスの割にネットワークが小さいＤＳ−Ｇ２０はネットワーク代はけちってる
　と思います。ただサウンドナビでデジタルクロスで設定するなら無視できる要素です。


私の好みとしては、おもしろそうな音が期待できそうな、DLSのR6.2iですが、不安要素もあるので人には勧めづらいです。
ＤＳ−Ｇ２０は実際に聞きました。真面目な音だと思います。非の打ち所はR6.2iほど無いけど、反面おもしろさもないと思います。
DLSのR6.2iが行列のできるラーメンなら、DS-G20は星付レストランのフランス料理（どっちか言うと「俺のイタリアン」？）って感じでしょうか。

書込番号：17089635

[GTiO1979]

今あらためて読んでみると、DLSのR6.2のことを、R6.2iとか6.2iと書いてしまっていますね。
申し訳ありません。

書込番号：17091387

[まぁっち♪]

はじめまして。
私はオーディオは詳しくなく、でも、そこそこ音に拘る人に予算も出来るだけ安く…と言われた場合、主様と同じ考えでサウンドナビのスタンダードとスピーカー交換を薦めます。

兄や従兄弟などに先日、見繕ったのですがプレミにせずとも充分良い音が楽しめました。

カロッツェリアV シリーズの音色はクラストップの分解性能を誇ります。音の輪郭をきちっと反映するタイプで非常に優れてますが、デジタルシステム向きなんですよね。デジタルあってのカチカチッとした音、って感じなので少し違うかな？

スタンダードには少し味のあるタイプやソフトな聴き心地で定位重視が向いてるように思えます。

カロならPRSだったりグレードを抑えCシリーズの方が向いてるように思えます。スペックを追い求めてない分Cシリーズはバランス良いですよ。

G20はメーカーの意図した一番無難な組合わせだし、フォーカルはボーカルが前面に出るようなステージングを好む人は是非、でしょうね。

ただ、予算制約を掛けた場合、一番心地よい音になりそうなのは案外Cかもしれませんね。浮いた予算を別に回せるし…VやG20を入れると「外部アンプが、」「サブが、」と上を見たくなる中途半端さが生じるけどCならそうならない落ち着きがあるように思えます。

実際、兄や友人に奨めたのはスタンダードとCで、良い仕上がりだったのでお薦めです。

書込番号：17091587

[のっぽるの]

みなさんアドバイス本当に有難うございます！

色々迷いますが、G-20に決めようかなぁと思ってます。

あと、もう二点質問なんですが、

�@ツィーターは純正位置に埋め込むより
ダッシュ ボード上に乗せた方がいいですか？

純正位置に埋め込みだと、フロントガラスに反射しての音になってしまうかなと。

ピラーに埋め込むのがベストなんでしょが、
CX-5はピラーにエアバックが入っているらしく、
埋め込み出来ないとのこと。

見た目は純正位置かピラーに埋め込みがベストなんですが・・

�A私の音楽の取り込み方法が、
CDをひたすらナビに録音するタイプですw

今さらながらHDDタイプのユニットがいいのではないか？と思ったりもしますが、サウンドナビでも問題ないでしょうか？

素人すぎて、あれこれ考えたり、勉強したりするうちにいろんな疑問点が浮かんできてしまいます。

書込番号：17096251　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひらたま3604]

とりあえず�Aに。
サウンドナビで聞くのであれば非圧縮で聴いた方がいいので、SDカードかUSBにWAVで取り込んで聴くのをオススメします。

書込番号：17097739　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぱそこんしょしんしゃ]

ツイーターの取り付け場所は見映えも考慮して音も良くというと
悩みますね。

ご自分で両方とも満足できるところを探して見てください。

ＣＤ録音は車内では圧縮されすぎて良くありません。

パソコンなどでWAVファイルをＳＤなどにコピーしたほうが音質劣化なくていいです。

書込番号：17098060

[GTiO1979]

�@に答えます。

DS-G20のツイーターはＨＰではドーム＆コーン型とかさぞ特別に書いてます。
が、コーン面積が少ない単純なコーン型ツィーターです。
このタイプの利点は、指向性が広く、設置に関する自由度が高いことが上げられます。
（他のツィーターに比べて正面以外（例えば30度ずれた位置）から聞いても音の減衰が少ない。）

ただし、付属スタンドを用いるとダイレクター（ちょっとしたフロントロードホーン）の効果がつき、音の勢いやハリが増すものの、指向性がせまくなります。（ＨＰのイメージの通りです。）

単純に書くと

フロントガラスに反射・・・・・・ＢＧＭ的（音楽と正面から向き合わない。ほんわかとし、心地よく聞き疲れない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノリは多少悪い。）
付属スタンド使用し設置・・・・・刺激的（音楽と正面から向き合う。シャープな良い音に心奪われる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　若干聞き疲れする。）

脚色気味ですが、こういう傾向が現れます。

私なら付属スタンドを使い、ダッシュ上にインストールし、DS-G20の性能を存分に味わいます。
聞き疲れによる充実感を得たいですね。

書込番号：17098302

[のっぽるの]

みなさん、アドバイス有難うございます！

なるほど勉強すればするほど奥深いですねぇw

私の現在の車は14年落ちで、
HUとSPをカロッツェリアに変えてます。
もちろんナビはついてなく、
14年ものの「MEH-P999」という機種です。
しかもCDチェンジャーです(汗)
自身かなりいい音するなぁとは思ってますw

14年ぶりの新車購入＆カーオーディオ選びです。
ワクワク気分ですが、
あれもいいんじゃないか、いやこれがベストだろ？
と日々迷い中です。

みなさんの親切丁寧な助言をもとに、
予算内で最高の形を見つけ出してみます！

また決まり次第ご報告します！

書込番号：17098802　スマートフォンサイトからの書き込み

[まぁっち♪]

DS-G20ですか？
無難な選択で良いかと思います。
ですが…一言。

一応、ここに来ている人達は知識も豊富で良い音を知っている人達ばかりです。外部アンプやサブウーハーは必須でしょうしアウターバッフルやピラー加工なんて当たり前…といった…私を含めて言葉は悪いですが一種の「音変態」です。(皆さんスミマセン)

恐らく主様が「良い音」と思ってる音はスピーカーを交換せずともサウンドナビにした時点でクリアされてることかと思います。
それくらい14年の歳月でヘッドユニットは進化しました。なかでもサウンドナビは特殊ですがね。

スピーカーはそこまでの進化はしてませんがヘッドが良くなった分、純正との差が解りやすくなりました。
G20はトレードインとアナウンスされてませんがトレードインのなかでは最高級です。これを付けることは、少し「音変態」の領域に踏み込んでしまいます。
ツイーターは純正位置に設置も可能でしょうけどCX5のような場合、純正位置ではなくダッシュ上部が適正かと思います。
ツイーターって簡単に付くし鳴らしやすいユニットですが音色の90%を支配する最重要ユニットです。純正位置では本領発揮できません。

私が親戚や友人にCシリーズやファスを見繕っていた理由は純正位置…純正スタイルを壊したくない、といったニーズもあります。本当の意味で「トレードイン」はCシリーズまでのグレードなんですよね。純正位置でも変な刺激音が出にくく聴きやすいし良い音になりますよ。

VシリーズやG20のような良いスピーカーを入れるなら純正位置ではもったいないですよ〜。というか高性能な分、煩くなるかもしれません。

せっかくならダッシュに入れてみてはいかがでしょうか？

書込番号：17100455

[GTiO1979]

まぁっちさんの言うとおりだと思います。


＞音色の90%を支配する最重要ユニット

音の品質やキャラは本当にツィーターが支配しますよね。
ここは本当にみなさんの好みが分かれるところで、ドームがいい人、ホーンが好きな人、リボンが好きな人。
ペーパーコーンツィーター入れる人もいますし、つくづく正解のないおもしろい趣味だと思います。
ショウエイのダイヤモンドツィーター（M&MってAccutonとAcrolinkですよね。）も値段すごいですし。
実現は無理かもしれませんが、カー用の純マグネシウムとか見てみたいですねぇ。車内環境ではマグネシウムがやけそうで、無理でしょうが・・・。

＞「音変態」です。

この業界ではほめ言葉じゃないんでしょうか（＾＾

書込番号：17100897

[のっぽるの]

みなさんこんばんは！

いつも有難う御座います。

本日施工していただく方と打ち合わせをしてまして、ＴＷはダッシュボード上に決めました。

やっぱりいい音を殺してしまうのは大変もったいないのでｗ

１、ＮＲ-ＭＺ８０ＰＲＥＭＩ（やっぱり無理してでも欲しい！！後悔したくない！）
２、ＤＳ−Ｇ２０（実際に視聴しました。耳から鱗ですｗｗ）
３、デッドニング（フロント２枚。外、内両方とも施工主におまかせ）
４、インナーバッフル（施工主が自作）

いろいろ迷いますが、上記に決めようと思います。

予算はオーバーしてしまいますが、後々後悔したくないので・・・

施工主の方も、自家用車に８０ＰＲＥＭＩ+ＤＳ-Ｇ５０でしたｗ

「まず、間違いなく後悔しない！」とのことですｗｗ

納車、施工とまだ先になりますが今から大変楽しみです。

みなさまには色々と助言いただき有難う御座いました。

ほんとうに大変勉強になりました。

書込番号：17101410

[GTiO1979]

＞インナーバッフル（施工主が自作）

市販品もしくは市販品の加工で代用できるのに、非常に好感度が持てる施工主さんです。
きっと次の１０年間、あなたの愛車をいい音で満たしてくれるに違いないと思います。

市販のバッフルはカロやアルパインが使用しているＭＤＦやシナ合板がメインです。

自作となるとカバ桜、バーチ（フィンランドバーチとか）等色々な木材が使えるようになります。
（※カバ桜やバーチ等の高級木材を箱に使用している市販品のスピーカーは数十万円します。）
けど、バッフルの板代だけならなんと５０００円くらいで買えます。（ＭＤＦやシナ合板は１０００円くらい。）

よろしければ調べてみてくださいね。

書込番号：17102176

[まぁっち♪]

決定おめでとうございます。
ピラー埋め込みとオンダッシュでの差は見た目だけで…性能的には大差ないので極上の音に仕上がるかと思います。
スピーカーが本領発揮するまで5カ月くらいかかるので…再調整すれば完璧ですね。

ロックや洋楽を聴かれるようですが、精度が高いヘッドに高性能な部類のスピーカーなので、ちょっとしたホームオーディオみたいなものです。数年するとサブウーハーや外部アンプといった欲が出るかもしれませんが…もしかしたら再調整の時に欲しくなってるかも…

プレミってそういう意味で危険ですよね〜(笑)

書込番号：17103249

純正スピーカーでも音は良いですか？

[yasumotokirai]

ナビしか買う予算が無く、スピーカーまでは無理な場合の時でもある程度音の良さは体感出来ますか？
一応取り付けは嫁の現行Ｖｉｔｚ（オーディオレス車）に取り付けてあげたいと思っております。
ナビは使わないことは無いですが、使う頻度は極端に少ないというか、ほとんど使わない事もある程度です。
普段はオーディオ機として活躍するだろうと見込んだ上で、現在、サウンドナビで迷っているのですが、このような使い方なら買いでしょうか？私の地元では試聴出来る店が無かったです。

書込番号：17081074

[ぱそこんしょしんしゃ]

オーディオがメインでナビはたまに使うかもというのでしたら
他のナビより音に良い部品は使ってますのでいいと思います。

最初は純正で聴いてみて不満がでてきたら社外の上級スピーカー
に交換すればさらに良くなるでしょう

スピーカー交換するときはインナーバッフルをつけデッドニング
もしたほうがいいでしょう

音にこだわりもっと良くしたいと将来考えるかもしれない
という場合は上級のNR-MZPREMIを選ばれるとさらに上の音
を目指すことが可能です。

書込番号：17081173

[yasumotokirai]

返信ありがとうございます。主に良く聞くジャンルはポップ系が多いようです。ＥＸＩＬＥとか好きで聞いてるらしいのですが、おそらくその程度のジャンルばかりです。

ジャズやクラシックなど高貴なＢＧＭは聞きません。やはり、ノーマルが良いのでしょうか？

スピーカーはある程度元気に鳴らせるカロのＣシリーズが良いかなと思っているんですが、デモボードでも結構本人は気に入っていたようです。ＢＧＭはジャズでしたけど。

書込番号：17081207

[ぱそこんしょしんしゃ]

カロのＣシリーズはセパレートでツイーターの取り付けが
角度調整ができるものですから比較的簡単に良い音にしやすい
と思います。

サウンドナビをノーマルにするかPREMIを選ぶかは値段も差がありますし
奥さんがどれだけ音に拘るかですが、ハード的にはどちらも同じ程度です。

PREMIは音質調整が詳細にできるとか、外部アンプを追加して
マルチアンプシステムにするとか、将来もっと良くしたいなど
と思うかもという可能性があるのでしたらこちらのほうがいいでしょう。

書込番号：17081443

[GTiO1979]

音の出口である最も手作り要素が強く、アナログ度の高いスピーカーの変更が一番効きます。
ヴィッツの純正アンプからサウンドナビの内臓アンプへの変更も音が良くなりますが、スピーカーの交換ほどには変わりません。

昔アキュフェーズの総額３００万のシステムと４０００円の中華のデジアンで３０００円のスピーカーを鳴らし比べたときは、さすがにそのスピーカーの真の実力を知りましたが。

書込番号：17089688

[yanagiken2]

こういうものはバランスが大事です。

オーディオレスのVitzと言うことはドアマウントのフルレンジ２スピーカーと言う事になりますが、これでは折角のサウンドナビの性能が生かせることはありません。

むしろスピーカーを中の上クラス、パイオニアならコアキシャルのＪシリーズからちょっと奢ってＣシリーズあたりを選択、軽くデッドニング処理をして楽ナビMRZ099WかサイバーZH0007(可能ならZH0009)あたりにする。
この方がよっぽどいい音になりますし、予算面でも間に合うのでは無いでしょうか？

お金をかければいい音はいくらでも手に入ります。
しかし、限られた予算の中でそれを組み立てるとしたら豪華一点主義は御法度です。
今はサウンドナビは諦めて、その代わりスピーカーをちょっと良いものにしておく。(あくまで予算の範囲で)
次にお金が出来たら、その時はサウンドナビに。

とにかくスピーカー周りだけはしっかりしたものを選択してください。
それが次のステップの礎になります。

書込番号：17091869

[yasumotokirai]

みなさん、おはようございます。

ようやく予算のほうが確保できましたのでサウンドナビとご紹介のＣシリーズスピーカー、そしてバッフルにデッドニングまでなんとか出来そうです。

取り付けが終わりましたら、再度、ご報告させて頂きますね。

書込番号：17092130

[yasumotokirai]

まだスピーカーで迷っています。今日、また別の量販店のデモボードでカロのＣシリーズとＦシリーズの試聴をしたんですが、違いが全く分かりません。ＪＰＯＰがＢＧＭとして掛かっていたので、ＪＰＯＰみたいなジャンルに高級スピーカーでは違いは感じられないと言う事でしょうか？

ちなみにうちはＪＰＯＰ専門です。聞いても同じ音質なら安いスピーカーにしようと思ってるんですが、Ｆシリーズは１４８００円くらいでした。Ｃシリーズはその倍くらいだったと思います。

書込番号：17093964

[yasumotokirai]

ＦシリーズのスピーカーからＣシリーズのスピーカーに切り替えた途端、ボリュームが１段くらい下がりました。

ＣシリーズのスピーカーでＦシリーズと同じ音量にするには少し大きめな音量で鳴らさないと同じにならないようです。

店員さんに詳しく聞いてみたら、スピーカーの能率がＣシリーズは若干低くなっているので鳴らしにくいとか。

非力な内蔵アンプで元気に鳴らしたいならＦシリーズを薦められました。

非力な内蔵アンプでも、一番元気に音が出るのは純正スピーカーだそうです。（笑）

書込番号：17094020

[GTiO1979]

カロのＦとＣではトータル表記で音のレベルが2〜3db位しか変わらないので、まだ目をつぶってもいける範囲です。
むしろアンプはある程度ボリュームを上げるほうがその性能が発揮しやすいです。（あげすぎは駄目ですよ。）

音の大きさを合わせたときのＣとＦの音の違いに注目してください。
人間は慎重に聞けば聞くほど、音の大きいスピーカーのほうを高音質だと勘違いする性質を持っています。

アルパインのDDL-R170Sは聞いてみましたか？
そのウーファーのフルレンジクラスの振動板の軽さから、アコースティックで音離れの良い中高音を奏でます。
その分低音は期待できません。音源の違いはこちらのほうが出やすいかも。


良いスピーカーほど、原音に忠実に鳴らそうとします。
逆に言えば、録音の良さ悪さまで忠実に再現します。
一部のＪＰＯＰの曲は安物のラジカセに合わせて音作りをしていきます。
特に９０年代以降の曲に顕著に見られます。
そうした曲はスピーカーをどれだけよくしても音色は変わりません。

書込番号：17094167

[yasumotokirai]

本日、再度懲りずに試聴してきました。例のＦシリーズとＣシリーズなんですがボリュームを上げ下げして、結構自分なりに納得いくような調整を行ってみたのですが、音量以外に全く違いが分かりませんでした。

ＪＰＯＰではあまり意味が無いのか、ただ単にスピーカーの素材が違うだけの問題なのか、少なくとも私には大差が感じられなかったのでＦシリーズの安い方を検討することにしました。

以外と少ない投資で良い音が出せるには驚きました。１万円でこの音が出れば十分です。

書込番号：17097361

[GTiO1979]

Ｆシリーズのセパレートでしょうか？
良い選択だと思います。

しっかりとデッドニングや調整をしたスピーカーはワンクラス上のスピーカーを凌駕します。

スピーカーケーブルもこだわってみてください。
安価なもので、私のお勧めはベルデンの8470、カナレの4S6Gです。（残念ながら両方ともカー量販店には売ってません）
スタジオで使われてるケーブルで、オーディオ屋の儲けにならないケーブルです。

書込番号：17098121

[yasumotokirai]

昨日、試聴時に再度店員さんとお話をしたのですが、あまり違いが感じにくいようなジャンルの場合、スピーカーケーブルを変えても意味が無いような話しもされました。

ツイーターから出ている配線は純正なので、要はツイーターを分解して交換する必要があると聞きました。

ただそれをやってしまうと改造行為となり、保証は一切、無くなるとのことです。

内蔵アンプ駆動の場合、スピーカーケーブル交換は不要とのことです。

あくまでも外部アンプを追加する時に使うとか。（外部アンプまでは検討してないです。）

書込番号：17099076

[yanagiken2]

1mや2m程度のスピーカー配線にこだわったところで音なんて変わりませんよ。
効いてくるのは10m、20mと引っ張った時や、数百Wの出力をする時くらいです。(1Wの音量を知っていますか？)
ましてや車内環境という事も考えると、ゼロとは言いませんがコストに見合った効果は得られません。
標準のままで充分です。

音響設備工事経験者からの意見です。


それにしても今どきの高音質を謳う機器でハイレゾ音源に対応していないなんてどんなもんなんでしょうか？
所詮は圧縮音源、良くてCD音源。音源を越える音は出ませんからねえ。
ホントに聞く耳持って聞いているのか、いつも疑問に思っているところです。(単なる"崇拝"では？)

書込番号：17099318

[GTiO1979]

ケーブルで音が変わる・変わらないは人によりいろいろな意見があると思います。
私のオーディオ感が正解であり、絶対正しいなんて思っていません。
そういえば、「ケーブルで変わらない」ＨＰと言えば、「オーディオの科学」です。読んでて非常におもしろいですね。


yasumotokiraiさん

スピーカーケーブル交換は確かに既存ケーブルの切断を要し、保証が無くなります。失礼しました。
サウンドナビの内蔵アンプはちょっとした外部アンプなみの実力です。
サウンドナビと他のナビの聞き比べはどういった印象持ちました？


yanagiken2さん

＞1Wの音量を知っていますか？

誰も答えられないと思います。プロの方にしては不思議な書き方をしてますね・・・・・。
スピーカーの仕様に書かれている出力音圧レベルはよくHPとかでdbで省略されていますが、db/w(1m)のはずです。
カロすら省略しているので、悲しいです。

書込番号：17101602

[yanagiken2]

スレ主さん、ちょっとスレ汚しさせてもらいます。


GTiO1979さん

ハイインピーダンス方式というものをご存知ですか？

ホーム/カーオーディオやホール音響と違って、施設の館内放送などにはローインピーダンス方式は使いません。
全てハイインピーダンスで設計します。
特に非常放送設備として機能する場合、"ある音"(設備基準では「第二シグナル」と言う)の再生時にアンプは定格出力になるように設定されています。
ここに1W結線(ハイインピーダンスではW数で設計可)のスピーカーをつなげば、そこから出る音は1W相当の音量です。
機器ごとに能率は違いますから実際は若干の差はありますが、どの程度の音量か、技術者であれば熟知していますよ。
ゴタクを並べましたが、1Wの音量を語れる人間は世の中にはザラにいると言いたいのです。

ついでですので"db"という表現も間違いですので訂正してくださいね。
まず"ベル"という単位があって、これが大文字の"B"。
このままでは数字として扱いづらいので1/10の意味の"デシ"、小文字の"d"を付けました。
なので"dB"というのが正解。
正直、私もある書き込みにつられて"db"と書き込んだ事があり、すごく違和感を感じて読み直したらこれだったわけで。
違和感ないですか？ 単位の表記に？


以上、スレ主さん、大変失礼しました。

書込番号：17103501

[GTiO1979]

yanagiken2さん

音量差のあるスピーカーの話をした直後です。
誤解をまねくので、カーオーディオに合わせた話をしていただければ助かります。

書込番号：17105043

[GTiO1979]

連続で、すみません。
このままだと、カーオーディオの音量に関して誤解を招くので、私のほうで補足させていただきます。

カーオーディオの１ｗの音量は固定していません。
繋げるスピーカーにより異なります。
（だから知っている・知っていないでは、質問になってないから答えようがないのです。
　前提条件が全く書いてないから、後でどうにでも言えるんです。
　結果としてカーオーディオの話ではありませんでした。）

カロのＨＰを見てみると下記のようになってます。
TS-C1720Aの能力は１ｗの入力を１ｍの距離で聞いたときに90dB
TS-F1720Sの能力は１ｗの入力を１ｍの距離で聞いたときに91dB
（カロッツェリアはdB表記のみですが、ほぼ間違いないでしょう。）
仕様上は1dBの音量差ですが、Ｆのほうが高い数値となっています。
（厳密には全ての帯域で1dB違うのではありません。）

ＣとＦのスピーカーに音量差があらわれたのはこのためです。
比較試聴した際に音量が高いだけで、高音質に聞こえやすいと言われます。
音が小さいだけでＣシリーズを除外するのは惜しいと思ったので、音量を合わせてくださいと書きました。
それで総合的に比較をした結果Ｆであれば、それは正しい選択だと思います。

趣味性の高いオーディオです。
機器の金額の大小よりも、教科書に書いてある科学的事実よりも、評論家の思想よりも、ネットのブラインドテストのコピペよりも、個人の体験、それにもとづく感動を一番大切にしたいと思っています。

書込番号：17105663

[まぁっち♪]

はじめまして。
CとFの差は奥行きとか定位のしっかり感で…録音状態がしっかりしてない音源を聴く場合は差は出ませんね。
JPOPでもユーミンや竹内まりや、ファンモン、いきものがかりなどの楽曲は綺麗に録音されてるので差が分かりやすいですね。

サウンドナビの内蔵アンプですが「下手な外部アンプを凌ぐ」と言う評論家の意見に踊らされる人が多いです。
実際には「下手な外部アンプ」を凌ぐのは質の良さでパワーや安定感ではありません。
イベントの内蔵アンプ部門でもパワーに振って左右バランスを崩した車を良く見かけます。プロショップでさえ踊らされるんだから我々一般人が踊らされるのは仕方ないんですけどね。

内蔵アンプでやるなら左右バランスをしっかりさせて破綻させないような音作りですね。当たり前で簡単なようですが…パワーへの欲求に負けるのかな？

パワーが欲しいなら外部アンプです。下手な外部アンプでもパワーでサウンドナビの内蔵アンプには圧勝します。そもそも目的が違います。
ま、サウンドナビに相応しい外部アンプはそれなりに上質なのが良いでしょうけどね。

ケーブルの差は…ハイエンドでやれる部分をやりつくした後の最後の仕上げのようなものです。コストパフォーマンス悪いですから。
無意味かどうか…ではなく引き回しの工夫やノイズの干渉をどうするかなどが問題では？アナログでも他にやることは多いはずですよ。

ハイレゾ…対応機以前に配信サービスが始まったばかり。聴くことができてもアナログ接続止まり。
デジタル接続はHDMIや光が必要ですしなによりDSPが非対応。今は各社企業体力が弱まっています。ハイエンドやってる場合ではないので普及機から搭載になるのかな？
解りませんけどね。
とりあえずハイレゾ自体を普及してほしいかな？

主様は再度、良く聴く音源で録音の良いものを試聴し直して見た方が良いかも知れませんね。
もしかしたら違いが解るものもあるかもしれませんよ。

書込番号：17108910

[まぁっち♪]

車載オーディオって初期は単純に悪い部分潰しですよね？
ヘッドとアンプは一体型ですからサウンドナビにした時点で良いものに代わりました。
後はスピーカーの交換でほぼ完成。
スピーカーのグレードは解りやすくカロッツェリアならカスタムフィットでV、C、FがあってVはある程度、純正スタイルを崩します。ポン付けが勿体ないグレードで、Cは純正スタイルを崩さずに設置でき軽くデッドニングする程度でかなり良い音になるトレードインの高級品。

Fはデッドニングせずにトレードインでそこそこ良い音になる文字通りトレードインの決定版です。

Cのがポテンシャルは高いけどFの手軽さは魅力ですよね？

純正とはコストが違うのでどれを選んでも良い音になります。

ただ、どこまで悪い部分を潰すかで出費も変われば音も変わります。

最終的にはケーブルをレグザットに…などマニアックな世界にいくわけで…変化したとしても微妙な差です。
その差のために数万円払うかどうか…
ドラクエなどで言えば十万円払ってレベル40が41になった程度の差です。解る人が解ればいい差です。
主様の場合はスピーカーを交換すれば2万円出費したとしてレベル5からレベル15くらいまで一気に上がるくらい差を感じれる訳ですから…しかも誰でも感じる差を体験できる段階ですよね？

良いヘッドと内蔵アンプがあってスピーカーをどうするか…順当な悩みでしょう。

デッドニングなどしっかりした取り付けをするならCだし、そうでないなら(お金を節約した取り付けなら)Fといったところではないでしょうか？

どちらでも相当なレベルアップが期待できそうです。はぐれメタル倒したような感じに…
レベルにしたら…レベル5がCなら3〜4万円の出費で18くらい。
Fなら15くらいまで上がりそうです。
意外に上級にしたとこで上がらないな、と思われそうですが、Fだって…悪いものではありませんから極端にレベルが違うわけではありません。なのでそんな感じなんですよね。

カーオーディオも段階があって今は物を揃える段階なので何かを付け足せば一気に変わりますし楽しめるかと思います。
色々悩むのも楽しめるもので…
なので、じっくり考えて満足いく結果になると良いですね。

書込番号：17109519

[yasumotokirai]

こんばんは。スレ汚しで済みません。結局、あれから再度フラッシュメモリーに収録した普段良く聞くと思われるジャンルのＭＰ３音源（最高音質）で何度もしつこく同じ音量感で聞こえる範囲で比較試聴したんですが、音の違いがよく分かりませんでした。やっぱりカーオーディオのスピーカーってこんなもんですかね？

どちらかといえば、生楽器の使われている曲では無く、コンピューターミュージックみたいな曲が多いです。

http://www.youtube.com/watch?v=BlzL4nsPtJ0

このテの系統のＢＧＭは一般流通しているＣＤでは無いため、詳しい紹介は避けます。（笑）

どちらかといえば、メインスピーカーよりパワードサブに力を入れた方が妥当ではと考えるようになりました。

最後に店員さんに聞いた言葉なんですが、「スピーカーは高けりゃ何でもいいって言うわけではありません。ご自分で試聴されて一番音の出方が気に入ったスピーカーこそがベストスピーカーである。」と言う言葉でした。

ちなみにＦシリーズはデッドニングせずに豪快な音が楽しめるそうですが、きちんとデッドニングまでしたらもっと凄いことになりそうと期待を胸に膨らませています。

書込番号：17109833

ナビ性能

[えなちび]

お聞きします。ナビ性能は楽ナビ以下なんでしょうか？サウンドナビなので気にするなって言われればそれまでですが、ぶっちゃけどうですか？

書込番号：17017199　スマートフォンサイトからの書き込み

[150プラド]

プラドに装着しておりますが、みなさんが言う以上に性能はしっかりしていますよ。
一般的なナビと同等です。

質問者さんはナビにどのような性能を求められているのでしょうか？
ナビは目的地に案内するものだと思いますが、案内以外の性能でしょうか？

楽ナビの性能と見劣りする部分は無いと思いますよ。

書込番号：17023113

[えなちび]

ありがとうございます。それなら良かったです、それ程ナビ性能に拘っては無いのですが、あまりにも評価が宜しく無いものですから。

書込番号：17023176　スマートフォンサイトからの書き込み