『NR-MZ80のスピーカー選び』のクチコミ掲示板

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NR-MZ80三菱電機

最安価格(税込):ショップが販売価格を掲載するまでお待ちください 発売日:2013年 9月 4日

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NR-MZ80のスピーカー選び

2014/01/18 17:19(1年以上前)


カーナビ > 三菱電機 > NR-MZ80

クチコミ投稿数:5件

ご相談です。

この度新車を購入(CX-5)することに。
BOSEサラウンドシステムも考えましたが色々な制約があるのと、
試乗車でBOSEシステム+純正パイオニアHUの音色を聞いたときに、高音に伸びが無いかな?と感じたもので、オーディオレスで注文し、社外で一通りそろえることにしました。
ナビ性能には拘りはなく目的地に到着すればいいかな?くらいしか考えてません。
それよりもいい音でドライブを楽しみたい派ですww

1、ヘッドユニット
2、フロントスピーカー(セパレートタイプ)
3、フロントドアデッドニング

以上3点を予算25万円前後で考えております。
カーオーディオにあまり詳しい方ではありませんが、量販店の店員に聞いたり、ネットで調べた結果、

1、NR-MZ80(スタンダード)
3、4万円ほどでドア、内張りとも。
  カーオーディオショップでハイエンドな施工も経験済みの方が施工。

と、1、3は決定しておりますが、2に関して非常に迷っております。
候補としては6万円前後のセパレートタイプです。
3を施工して頂くかたのお勧めは「DS-G50」ですが予算が・・・

カロ、アル、三菱、DLS、FOCAL?など色々あって困ります。
実際に聞き比べが出来ればいいんでしょうが、同条件で聞き比べできるお店もありません。

6万円前後の予算で、どのスピーカーがベストBUYでしょうか?

とりあえず現時点で候補は下記3点です。
・カロッツェリア「TS-V172A」
・三菱電機「TS-G20」
・DLS「R6.2」
他にもお勧め等ありますか?

私自身がよく聴く音楽は、洋楽全般、ロック、ポップスです。





書込番号:17086157

ナイスクチコミ!0


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クチコミ投稿数:1671件Goodアンサー獲得:496件

2014/01/18 22:45(1年以上前)

私もCX−5のBOSEの音を視聴しましたが、サラウンド好み
の人には好評のようですが2CHステレオ音楽を聴くとツイーター
の配置などの影響もあるでしょうがイマイチという感じでした。

サウンドナビはステレオ音楽を音質良く聴くのには最適と思います。

量販店での取り付けかと推測しますがどこのお店ですか?

スーパーオートバックスでしたら間違いないかなとは思いますが.......

フロントスピーカーのみでリアは付けないとすると
音には拘ってるかたとお見受けします。

1. NR-MZ80(スタンダード)
 音に拘る方でしたら、出来ればPREMIのほうがいいとは思いますが.......

2.スピーカー選びは、音の好みが千差万別ですから私は他の人に推薦も
しないし、他人の話は聞かないで試聴して自分で納得して選ぶようにしてます。

候補のスピーカーが近くのお店になかったら、置いてある店を探してでも
聴くか、どうしても見つからない場合は予算内で聴ける製品の中から好み
のほうを選ぶようにしてます。

書込番号:17087386

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:5件

2014/01/19 00:02(1年以上前)

ぱそこんしょしんしゃさん

アドバイス有難うございます。
取り付けはスーパーオートバックスです。

PREMIは予算オーバーしてしまうんですね(*_*)
あと、自分にはちょっと敷居が高いかなとw
使いこなせそうにありません。

やっぱり試聴して購入が一番ですよね。
量販店で試聴はするんですが、環境が様々で
同じスピーカーでも店舗によって違った聞こえかたがするんですよねぇ。

迷いますww

書込番号:17087689 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


GTiO1979さん
クチコミ投稿数:533件Goodアンサー獲得:75件 縁側-カーオーディオいろいろ質疑応答・雑談の掲示板

2014/01/19 02:49(1年以上前)

PREMIが予算的に無理であれば、視点を変えて、DEH−P01+αはどうでしょう?
調整をご自身がせず、業者に任せるのであれば、DEH−P01のほうが無印よりも安価で結果的に高音質になりやすいです。

・DEH−P01は小型ですが、外部アンプがついてます。
 PRS−A900の設計者が携わっている隠れた名品です。
 今後外部アンプと置き換えるための布石にもなります。

・調整機能はPREMIクラスに調整できます。(音質は好みがあるので言い切れません。)

・浮いた予算をスピーカーに回せるかもしれません。

ナビは他社のほうがはっきり言って性能はいいと思います。
(友人がPREMI持って一緒にカーオーディオのイベントも行きましたが、ナビ性能は・・・・・です。)

スピーカーの選択ですが、私は

・TWをソフトドームにするかハードドームにするか
 (ソフトは柔らかく聞きやすい。ハードはキレがよく伸びている。)

・WFの低音に量感を求めるか質感を求めるか
 (量・質なら振動版素材とT/Sパラメーターで大体の当たりはつきます。
  もちろん実際に聞いてなければ、試聴でひっくりかえることもあります。)

で選択していきます。
メーカーの差以上にスピーカーは、振動版素材で大体のキャラが作られてしまいます。
またFOCALやDLS等おそらくトレードインでないスピーカーは、市販品のバッフルがそのまま使えない可能性があるので高くつく可能性があります。また、TWはピラー埋め込みになると4,5万かかると思いますがその辺りはどうでしょうか?

書込番号:17088069

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1671件Goodアンサー獲得:496件

2014/01/19 08:15(1年以上前)

私もナビが全く必要なければDEH-P01を選んでもいいとは思いましたが
使う時もあるしナビの性能はそんなに求めてはいませんでしたのでPREMI
をつけました。

他のナビに比べて高いですよね!

そのぶん音の良さにはほとんど満足というところです。

私は自分で取り付けから調整までやってますから工賃も調整料もかかってませんが
普通お店に任せますと、工賃などがけっこうかかって高くなってしまうので
悩みますよね。

一度に全部やらないでPREMIにしてスピーカーは純正で聴いてお金が貯まったら
気に入ったスピーカーに交換して音の良くなる過程を楽しむとかはどうですか?

PREMIは詳細設定もマルチアンプにできるとか、パッシブネットワークを使わない
ようにもできてパッシブの置き場所に悩まなくてもいいとか、調整はプロに任せれば
ノーマルより良くなる可能性があります。

一番悩むところですがPREMIにしとけば良かったと後悔しない自信があるようでしたら
あまり薦めません。

書込番号:17088359

ナイスクチコミ!4


GTiO1979さん
クチコミ投稿数:533件Goodアンサー獲得:75件 縁側-カーオーディオいろいろ質疑応答・雑談の掲示板

2014/01/19 14:55(1年以上前)

PREMIの音の良さは感心しているところです。
三菱のデモカーで内部アンプで鳴らしているシステムを聞きましたが、非常に良かったです。

さて、スピーカー選びの答えをスペックシート等から私なりに出してみます。

・カロッツェリア「TS-V172A」
・三菱電機「DS-G20」
・DLS「R6.2」

結論から言うと無難な三菱のDS−G20、次点でチャレンジなDLSのR6.2です。

私ならまず最初に3つの中から、TS-V172Aを候補からはずします。

・ウーファーが軽すぎる。(DS−G20の半分以下の600g。DLSR6.2よりも見た目から軽そう。)

 ネオジムマグネットを使用しているのが主な原因ですが、スピーカーユニットは概して振動系質量以外は重いに
 こしたことはありません。デッドマスを付加した改造ユニットとノーマルユニットを聞き比べるとよくわかります。
 私はコーン紙の振動に対し、フレーム自体が共振しないような重たいユニットを選びます。
 フェライト磁石とネオジム磁石の差ですが、ネオジムが強力なのですが、磁気回路が適切に設計されていれば問題ない と考えます。磁力が強すぎると低音が出なくなります。
 (アルニコはまた別ですが。)

・ツィーターのクロスポイントが高い。

 クロスポイントが低いほど音像が上に持ち上がります。V172Aはツイーターが4.6Khzの-12db/OCTに対し、
 DS-G20は3Khzの-12DB/OCTとなっています。R6.2はクロスは5Khzとなっていますが、説明書によると、
 ツイーターのF0(最低共振周波数)が1.5Khzとなっているため、デジタルクロスオーバーで3Khz位まで
 落とせる可能性があります。

優位性としては、市販のバッフルが確実に取付できるため、工賃が安価になりそうですが、三菱もDLSも穴は合いそうなのでその利点も無くなります。

次にDLSの6.2iを除外します。ここは判断に悩むとこですが。

・奥行きがある。
 確認事項ですが、奥行き寸法が8pあります。普通に取付できればいいのですが。
 スピーカーユニット自身が奥行きがあることはいいことです。
 振動版の振幅を稼ぎやすくなるので低音を稼ぎやすくなります。
 6.2iはQtsが0.7で、Fsが48.6Hzと低域の量感は十分に出せる設計となってます。
 おそらくTS-WX110Aのようなコンパクトなサブウーファーは出番が無いでしょう。
 ただし、低域が出すぎるため、デッドニングを施したとしても、ドアから不要な共振が出る可能性があります。
 場合にもよりますが、100Hz以下の低音はサブウーファーから出すほうがいい結果になります。

・ウーファーの高域の性能に不安
 これは実際に聞かなければ分からないところですし、振動系質量もボイスコイル径も分からないので憶測になります。
 スピーカーは低域が優秀なものは高域が苦手となる傾向があります。
 スペック上も30Hz〜6Khzということで、不安要素になります。紙臭さとか出ているかもしれません。

R6.2iは紙コーン+ソフトドームという伝統の組み合わせらしいので、私の好みです。
聞いて楽しそうなイメージがあります。

最後に三菱のDS−G20です。

・振動板素材がウーファー、ツィーターともに同一素材。

 このスピーカーの売りであるNCVです。振動板素材としては理想的です。
 ウーファー、ツィーターともに同一素材であるということは音作りからしても非常にやりやすいと思います。
 ただなんとなく新素材なので、現状は軽量化しにくいとか加工が困難とかで、今後もっといい製品が出てくる
 可能性が考えられます。

・クロスが3KHzと低い。

 デジタルを使わず、ネットワークを使っても、音像が目の前に浮かび上がるでしょう。
 open&smoothコンセプトで宣伝しているカロのCシリーズもネットワークの係数から、3.1Khzの-12DB/OCTあたりと推測されるので、NCV振動板はそれと同等かそれ以上のポテンシャルがあると考えます。
 反面そこまでクロスが低いと言うことは、高域の伸びがハードドーム程無いのではと考えられます。

・しまった質のいい低域が期待できそう?

 要確認ですが、HPの宣伝を見る限りでは、LowQな仕様となってそうで、低域の質感は高そうです。
 その反面、スピーカー単体で比較すると、DLSのような量感は後退しそうです。
 ここは、デジタルイコライザで持ち上げればある程度問題解決できるでしょう。

・ネットワークが小さい

 V172AやR6.2iと比べてネットワークの箱が小さいです。ネットワークは高音質なものを使うほど、コンデンサで
 特に大型化する傾向があるので、低クロスの割にネットワークが小さいDS−G20はネットワーク代はけちってる
 と思います。ただサウンドナビでデジタルクロスで設定するなら無視できる要素です。


私の好みとしては、おもしろそうな音が期待できそうな、DLSのR6.2iですが、不安要素もあるので人には勧めづらいです。
DS−G20は実際に聞きました。真面目な音だと思います。非の打ち所はR6.2iほど無いけど、反面おもしろさもないと思います。
DLSのR6.2iが行列のできるラーメンなら、DS-G20は星付レストランのフランス料理(どっちか言うと「俺のイタリアン」?)って感じでしょうか。

書込番号:17089635

ナイスクチコミ!2


GTiO1979さん
クチコミ投稿数:533件Goodアンサー獲得:75件 縁側-カーオーディオいろいろ質疑応答・雑談の掲示板

2014/01/19 22:28(1年以上前)

今あらためて読んでみると、DLSのR6.2のことを、R6.2iとか6.2iと書いてしまっていますね。
申し訳ありません。

書込番号:17091387

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:387件Goodアンサー獲得:26件

2014/01/19 23:06(1年以上前)

はじめまして。
私はオーディオは詳しくなく、でも、そこそこ音に拘る人に予算も出来るだけ安く…と言われた場合、主様と同じ考えでサウンドナビのスタンダードとスピーカー交換を薦めます。

兄や従兄弟などに先日、見繕ったのですがプレミにせずとも充分良い音が楽しめました。

カロッツェリアV シリーズの音色はクラストップの分解性能を誇ります。音の輪郭をきちっと反映するタイプで非常に優れてますが、デジタルシステム向きなんですよね。デジタルあってのカチカチッとした音、って感じなので少し違うかな?

スタンダードには少し味のあるタイプやソフトな聴き心地で定位重視が向いてるように思えます。

カロならPRSだったりグレードを抑えCシリーズの方が向いてるように思えます。スペックを追い求めてない分Cシリーズはバランス良いですよ。

G20はメーカーの意図した一番無難な組合わせだし、フォーカルはボーカルが前面に出るようなステージングを好む人は是非、でしょうね。

ただ、予算制約を掛けた場合、一番心地よい音になりそうなのは案外Cかもしれませんね。浮いた予算を別に回せるし…VやG20を入れると「外部アンプが、」「サブが、」と上を見たくなる中途半端さが生じるけどCならそうならない落ち着きがあるように思えます。

実際、兄や友人に奨めたのはスタンダードとCで、良い仕上がりだったのでお薦めです。

書込番号:17091587

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:5件

2014/01/21 11:54(1年以上前)

みなさんアドバイス本当に有難うございます!

色々迷いますが、G-20に決めようかなぁと思ってます。

あと、もう二点質問なんですが、

@ツィーターは純正位置に埋め込むより
ダッシュ ボード上に乗せた方がいいですか?

純正位置に埋め込みだと、フロントガラスに反射しての音になってしまうかなと。

ピラーに埋め込むのがベストなんでしょが、
CX-5はピラーにエアバックが入っているらしく、
埋め込み出来ないとのこと。

見た目は純正位置かピラーに埋め込みがベストなんですが・・

A私の音楽の取り込み方法が、
CDをひたすらナビに録音するタイプですw

今さらながらHDDタイプのユニットがいいのではないか?と思ったりもしますが、サウンドナビでも問題ないでしょうか?

素人すぎて、あれこれ考えたり、勉強したりするうちにいろんな疑問点が浮かんできてしまいます。

書込番号:17096251 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:60件

2014/01/21 20:59(1年以上前)

とりあえずAに。
サウンドナビで聞くのであれば非圧縮で聴いた方がいいので、SDカードかUSBにWAVで取り込んで聴くのをオススメします。

書込番号:17097739 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1671件Goodアンサー獲得:496件

2014/01/21 21:56(1年以上前)

ツイーターの取り付け場所は見映えも考慮して音も良くというと
悩みますね。

ご自分で両方とも満足できるところを探して見てください。

CD録音は車内では圧縮されすぎて良くありません。

パソコンなどでWAVファイルをSDなどにコピーしたほうが音質劣化なくていいです。

書込番号:17098060

ナイスクチコミ!2


GTiO1979さん
クチコミ投稿数:533件Goodアンサー獲得:75件 縁側-カーオーディオいろいろ質疑応答・雑談の掲示板

2014/01/21 22:37(1年以上前)

@に答えます。

DS-G20のツイーターはHPではドーム&コーン型とかさぞ特別に書いてます。
が、コーン面積が少ない単純なコーン型ツィーターです。
このタイプの利点は、指向性が広く、設置に関する自由度が高いことが上げられます。
(他のツィーターに比べて正面以外(例えば30度ずれた位置)から聞いても音の減衰が少ない。)

ただし、付属スタンドを用いるとダイレクター(ちょっとしたフロントロードホーン)の効果がつき、音の勢いやハリが増すものの、指向性がせまくなります。(HPのイメージの通りです。)

単純に書くと

フロントガラスに反射・・・・・・BGM的(音楽と正面から向き合わない。ほんわかとし、心地よく聞き疲れない。
                     ノリは多少悪い。)
付属スタンド使用し設置・・・・・刺激的(音楽と正面から向き合う。シャープな良い音に心奪われる。
                    若干聞き疲れする。)

脚色気味ですが、こういう傾向が現れます。

私なら付属スタンドを使い、ダッシュ上にインストールし、DS-G20の性能を存分に味わいます。
聞き疲れによる充実感を得たいですね。

書込番号:17098302

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:5件

2014/01/22 00:25(1年以上前)

みなさん、アドバイス有難うございます!

なるほど勉強すればするほど奥深いですねぇw

私の現在の車は14年落ちで、
HUとSPをカロッツェリアに変えてます。
もちろんナビはついてなく、
14年ものの「MEH-P999」という機種です。
しかもCDチェンジャーです(汗)
自身かなりいい音するなぁとは思ってますw

14年ぶりの新車購入&カーオーディオ選びです。
ワクワク気分ですが、
あれもいいんじゃないか、いやこれがベストだろ?
と日々迷い中です。

みなさんの親切丁寧な助言をもとに、
予算内で最高の形を見つけ出してみます!

また決まり次第ご報告します!

書込番号:17098802 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:387件Goodアンサー獲得:26件

2014/01/22 16:12(1年以上前)

DS-G20ですか?
無難な選択で良いかと思います。
ですが…一言。

一応、ここに来ている人達は知識も豊富で良い音を知っている人達ばかりです。外部アンプやサブウーハーは必須でしょうしアウターバッフルやピラー加工なんて当たり前…といった…私を含めて言葉は悪いですが一種の「音変態」です。(皆さんスミマセン)

恐らく主様が「良い音」と思ってる音はスピーカーを交換せずともサウンドナビにした時点でクリアされてることかと思います。
それくらい14年の歳月でヘッドユニットは進化しました。なかでもサウンドナビは特殊ですがね。

スピーカーはそこまでの進化はしてませんがヘッドが良くなった分、純正との差が解りやすくなりました。
G20はトレードインとアナウンスされてませんがトレードインのなかでは最高級です。これを付けることは、少し「音変態」の領域に踏み込んでしまいます。
ツイーターは純正位置に設置も可能でしょうけどCX5のような場合、純正位置ではなくダッシュ上部が適正かと思います。
ツイーターって簡単に付くし鳴らしやすいユニットですが音色の90%を支配する最重要ユニットです。純正位置では本領発揮できません。

私が親戚や友人にCシリーズやファスを見繕っていた理由は純正位置…純正スタイルを壊したくない、といったニーズもあります。本当の意味で「トレードイン」はCシリーズまでのグレードなんですよね。純正位置でも変な刺激音が出にくく聴きやすいし良い音になりますよ。

VシリーズやG20のような良いスピーカーを入れるなら純正位置ではもったいないですよ〜。というか高性能な分、煩くなるかもしれません。

せっかくならダッシュに入れてみてはいかがでしょうか?

書込番号:17100455

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GTiO1979さん
クチコミ投稿数:533件Goodアンサー獲得:75件 縁側-カーオーディオいろいろ質疑応答・雑談の掲示板

2014/01/22 19:15(1年以上前)

まぁっちさんの言うとおりだと思います。


>音色の90%を支配する最重要ユニット

音の品質やキャラは本当にツィーターが支配しますよね。
ここは本当にみなさんの好みが分かれるところで、ドームがいい人、ホーンが好きな人、リボンが好きな人。
ペーパーコーンツィーター入れる人もいますし、つくづく正解のないおもしろい趣味だと思います。
ショウエイのダイヤモンドツィーター(M&MってAccutonとAcrolinkですよね。)も値段すごいですし。
実現は無理かもしれませんが、カー用の純マグネシウムとか見てみたいですねぇ。車内環境ではマグネシウムがやけそうで、無理でしょうが・・・。

>「音変態」です。

この業界ではほめ言葉じゃないんでしょうか(^^

書込番号:17100897

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:5件

2014/01/22 21:24(1年以上前)

みなさんこんばんは!

いつも有難う御座います。

本日施工していただく方と打ち合わせをしてまして、TWはダッシュボード上に決めました。

やっぱりいい音を殺してしまうのは大変もったいないのでw

1、NR-MZ80PREMI(やっぱり無理してでも欲しい!!後悔したくない!)
2、DS−G20(実際に視聴しました。耳から鱗ですww)
3、デッドニング(フロント2枚。外、内両方とも施工主におまかせ)
4、インナーバッフル(施工主が自作)

いろいろ迷いますが、上記に決めようと思います。

予算はオーバーしてしまいますが、後々後悔したくないので・・・

施工主の方も、自家用車に80PREMI+DS-G50でしたw

「まず、間違いなく後悔しない!」とのことですww

納車、施工とまだ先になりますが今から大変楽しみです。

みなさまには色々と助言いただき有難う御座いました。

ほんとうに大変勉強になりました。

書込番号:17101410

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GTiO1979さん
クチコミ投稿数:533件Goodアンサー獲得:75件 縁側-カーオーディオいろいろ質疑応答・雑談の掲示板

2014/01/22 23:53(1年以上前)

>インナーバッフル(施工主が自作)

市販品もしくは市販品の加工で代用できるのに、非常に好感度が持てる施工主さんです。
きっと次の10年間、あなたの愛車をいい音で満たしてくれるに違いないと思います。

市販のバッフルはカロやアルパインが使用しているMDFやシナ合板がメインです。

自作となるとカバ桜、バーチ(フィンランドバーチとか)等色々な木材が使えるようになります。
(※カバ桜やバーチ等の高級木材を箱に使用している市販品のスピーカーは数十万円します。)
けど、バッフルの板代だけならなんと5000円くらいで買えます。(MDFやシナ合板は1000円くらい。)

よろしければ調べてみてくださいね。

書込番号:17102176

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クチコミ投稿数:387件Goodアンサー獲得:26件

2014/01/23 11:05(1年以上前)

決定おめでとうございます。
ピラー埋め込みとオンダッシュでの差は見た目だけで…性能的には大差ないので極上の音に仕上がるかと思います。
スピーカーが本領発揮するまで5カ月くらいかかるので…再調整すれば完璧ですね。

ロックや洋楽を聴かれるようですが、精度が高いヘッドに高性能な部類のスピーカーなので、ちょっとしたホームオーディオみたいなものです。数年するとサブウーハーや外部アンプといった欲が出るかもしれませんが…もしかしたら再調整の時に欲しくなってるかも…

プレミってそういう意味で危険ですよね〜(笑)

書込番号:17103249

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