ZENSOR3 BK [ブラックアッシュ ペア] のクチコミ掲示板

棚ダボで強引に高音を補う

[maitemaite]

アルミ板や棚ダボの金属素材の力を借りて強引に高音域を響かせています

棚ダボとは本棚の棚を受けるのに使うビスみたいなやつです（写真）

SPユニットの近くに金属を設置すると共振で特定の周波数が強調されてるのかと思います（理屈不明）

大きさ、個数、設置場所などによって微妙に響き方が変化するのが面白いです

クラフト用の両面テープで貼り付けるだけでガッチリは固定されませんが音は問題ありません

小さな制振ゴム（写真）でも響きを調整してます



【プラス点】

・ワンランク上の高域が聴こえるようになった。TREBLEやグライコでMAXにするのとは別ものの高音。
・中低域パートの楽器にも質の変化があった　※棚ダボ大によるもの
・最悪だったピアノがまずまず聴けるようになった。
・バイオリン弦楽器がなかなか聴けるようになった。
・たまにあった、いかにもSP筐体から音が鳴ってるということが無くなり、適度に球状に拡散してくれるので自然に聴こえるようになった。
・1943年のワーグナー歌劇ライブ版でもかなり細かいニュアンスを聴き取れるようになった。弱い小さい音を拾う。
・最近BGMに聴き始めたお囃子の音楽にドンピシャの音質になった。リアルでいて心地よい安らぐ音。弱点だと思ってた箱鳴りが太鼓をいい感じに鳴らす。笛も共振に歪みがいいスパイスになってるのと、予測不能なぐらい高い音も鳴ってくるので聴き飽きない。
・小音量再生にも強い


【マイナス点】

・一部の音源（主に女性ボーカル）で高音がちょっと歪んでビビりが入る。
・見栄え


もともと高音自体あまり出ない安価なSPだと効果がなさそうな気がしますし、逆に、メヌエット以上のSPには持ち味を変えてしまうもしくは落としてしまうので、中級SPでの安価なチューニングパーツとして使えそうです。
ちなみにメン（小）の方はSP後部のスパイク受けとしても使ってます。
以前から、やや前傾姿勢にすることは、重心がフロント寄りになるし、角度が付く（壁との軸ズラシand耳への放射角合わせ）のでいいと思い、やっています。



株式会社ベストHI営業部
Glory
N-233　ねじ込み棚ダボオン9mmXW1/4（4個入り）　　　　100円x2　小
N-234　ねじ込み棚ダボメン9mmXW1/4（8個入り）　　　　100円　　 小
N-231　ねじ込み棚ダボオン・メン12mmXM8（4組入り）　300円弱　 大
素材　真鍮（ニッケルメッキ）

書込番号：23270001

[maitemaite]

部品番号に誤りがありました

（誤）
N-231　ねじ込み棚ダボオン・メン12mmXM8（4組入り）　300円弱　 大

（正）
N-241　ねじ込み棚ダボオン・メン12mmXM8（4組入り）　300円弱　 大

書込番号：23270004

[msyk828]

＞maitemaiteさん
面白い取り組みだと思います。
何かをすると音が変わる、オーディオの面白さですね〜。

書込番号：23270281　スマートフォンサイトからの書き込み

[maitemaite]

＞msyk828さん
コメントありがとうございます。
はい。オーディオは、木や石や金属に興味が湧いたり、音について考えさせられるので、ためになりますね。
音の悩み→偶然のアイテム発見→試聴
この一連の間はワクワクしますね。
数百円でちょっとしたゲーム、アイテムガチャをやる感じです。
オベロン、メヌエット、YAMAHA401等のスピーカーに買い換えようかと一時は考えたんですが、もうしばらく付き合ってみます。

書込番号：23271877

意外な音質改善グッズ？

[maitemaite]

御影石オーディオボードを設置し、デスク天板裏に滑り止めシート複数を畳んで応急処置的に画鋲で貼り付けしたところ、大幅に音質が改善されました。
しかし、いぜんデスク天板のビビリがあるだけでなく、壁にかけてある木製のフットレストを通じて足にもビビリが伝わってくるので、壁とデスクの改修を考えてます。

それはいいんですが、オカルトとも言いきれない音質改善の意外なものを見つけました。

「ビニール袋詰めのパン」

です笑

・山パンの黒糖パン3つ入りビニール袋
・山パンのレーズンバターロール3つ入りビニール袋
　*何個か食べた

をウーファー前にちょい置きしてゲームをしつつ、USBのFLACファイルを聴いていたらなんか前より鮮明に聴こえてくるではないですか。
マイケル・ジャクソンとマドンナのベストを聴いてました。
なぜか2袋を左右に分けて置くよりも2袋まとめて左右どっちかに置いたほうが効果的に感じました。3つ入り1袋だと足りない？
何度か置く置かないの聴き比べをしましたが確かに変わる…ボーカル、バックコーラス、ベース、全体の抜け等…。

ビニール袋の不規則なクシャクシャ形状・特性、ビニールの中の空気、パン、それらのどれが（もしくは全て？）うまく作用してるのかはわからないですが、音質改善グッズを作るのにちょっとしたヒントを得たかもしれません。

書込番号：23255892

[言うにゃ及ぶ]

こういうのは言葉だけで説明するよりも、写真を付けておいたほうが理解しやすいんじゃないかな。

書込番号：23256277

[maitemaite]

パン袋とＳＰ

＞言うにゃ及ぶさん
写真撮りました。パン袋を無造作に置くだけです。
とりあえず代替え品（パン的なものの自作含め）を考えてみます


滑り止めシート2種を丸めて置いたら音悪くなったんだよなあ…

書込番号：23257201

デスクの改善

[maitemaite]

ZENSOR3をデスクに置いてPCスピーカーとして使ってます。ここが適切かわからないですが書き込みます。

インシュレーターなどSPの足元関係も音質改善に働きますが、デスクの足元も防振対策や制振対策をすると音質が向上するようです。

�@デスク　エラストマーゴム+アルミ板　カーペット
�Aデスク　エラストマーゴム　　　　　　　カーペット
�Bデスク　エラストマーゴム+木材　　　カーペット
�Cデスク　カーペット
※いちおうデスクの金属フレームの下にプラ製のポッチが付いてます

�@の音質が一番良かったです。音全体、とくに低音のドラムやベースの見通しがよくなり、モヤつきがとれクリアになりました。とくにボリュームを40db弱まで上げると差が顕著です。
�Aそこそこ。�B切り売りの安い木材を挟むと全体がモヤついてひどかったです。

いつかデスクの足を点支点にしたりいろいろ試したいですね。
SP周辺以外の部分でも音質向上の伸びしろの余地があることを実感しました。

書込番号：23217836

[fmnonno]

＞maitemaiteさん
こんにちは。
私のところは、防振ゴム+石板+インシュレーター
を基本の設置構成にしてます。
石版は1.5cm-3cm厚さの大理石や御影石を利用してます。
インシュレータを利用すれば音が締まって感じが変わる事が多いですね。

書込番号：23219045　スマートフォンサイトからの書き込み

[創造館]

＞maitemaiteさん

スピーカーをデスクに置いて鳴らす場合はウーファーを机の面から25cm以上離すといいですよ。
最近動画を作りましたので、よろしければググってみてください。

書込番号：23219348

[maitemaite]

＞fmnonnoさん
こんにちは。お返事ありがとうございます。
私のは、
SP｜中華インシュレーター｜デスク｜エラストマーゴム｜アルミ板｜カーペット
となってます。
デスクの板の裏を触れると低音が響いてます。
低音を痩せさせて中高音もっと際立たせたいので御影石をでもと考えてるのですが、買うのにものすごく躊躇してしまいずっと買えていません笑。


＞創造館さん
お返事ありがとうございます。
そうなんですね。やはりデスクの板は影響出ますか。SPの大きさやリスニング環境の問題もあるので、PC用はどこかで妥協するしかなさそうですね。モニター（面）の共鳴？問題もありそうですし。
あとでHPを覗かせていただきます。


他にも、壁に吸音パネル・拡散パネルなどを付けたり、音のガイドホーンみたいなのを自作してＳＰ裏やイスのヘッドレストに付けたいなあなどと思ってます。
割りと少ないお金で大きく音質向上が狙えるし、あれこれ想像するだけでも楽しいですね。

書込番号：23220305

[fmnonno]

＞maitemaiteさん
石版はヤフオクで落札購入なので5000円以下でほぼ入手してます。

オーディオボードやオーディオ石版で検索すれば
楽天やAmazon でもいろいろと見つかるかと。
試してみると良いでしょう。

書込番号：23224111　スマートフォンサイトからの書き込み

[maitemaite]

＞fmnonnoさん
Amazonでいいの見つけました。
15000円は抵抗あるけど、1万ぐらいなのでので思い切って買ってみます。まあ失敗しても売ればいいかなと。


改善の追加

デスクの板の振動問題ですが、板の裏面に前使っていた溝入りゴムシートとメッシュの滑り止めシートを貼ってみたところ、だいぶスッキリしたように感じました。
Spotifyでも、小音量で以前に比べ結構細かいニュアンスを聞き取れてるような。

まあ上は気のせいかもしれませんが、ビビリがあるのは確かなので、あとで裏面を木材や金属等を貼り付けて補強してみようと思います。

書込番号：23229456

似たようなスピーカー

[jx400]

買換えを検討し、ZENSOR1を聴いて2万でこれだけの音を出すのかと驚きました。
価格は4倍位の685S2も同じような音と聴こえます。さすがに高音の柔らかさ、低音の
重厚さの違いを感じますが、価格差程ではないと。LEKTOR 2も同系統の音色に感じます。
ZENSOR3とBronze BX2は毛色の違うｽﾋﾟｰｶｰかなと。上記の物はまろやかに聴かせるため
耳触りの良い音だけを出し、後者は録音そのまま再現してるように聴こえました。
試聴してる時にかかってたのは、恐らくﾉﾗ ｼﾞｮｰﾝｽﾞと推測。かすれたような声が
強調されて、かつ息継ぎの音も再現してる。雑音までも再生するように感じますが
面白いｽﾋﾟｰｶｰと思い、どちらかに決めたいのですが、設置場所が壁からの距離があまりとれません。
2者ではZENSOR3が気に入ってますが、壁からの離れが取れないならBronze BX2が
無難か皆様の意見をお聞かせください。

書込番号：18265887

[圭二郎]

jx400さん こんばんは。

具体的に壁からどのぐらいしか距離が取れないですかね？

お店で試聴した際は、多分では棚置きで壁から距離が取れない状態ではなかったでしょうか？
違和感なく問題なければDALIで問題ないと思います。

ZENSOR3とBronze BX2を低音はタイトめだと思いますので、多少壁から距離が取れなくても低音はそんなに膨らまないと思いますよ。

書込番号：18266063

[里いも]

こんにちは

壁からの距離をお悩みですが、SPからリスナーまでの距離はどの位でしょうか？
PCーSPのようにニアフィールドでのご使用であれば、耳障りのいいZensor3がいいかと思いますし、
距離がとれるなら細部までよく出せるBX2がいいのではないでしょうか。
それにもう一つ、Wharfedale Diamond 10.1も安いですが、おすすめです。

書込番号：18266179

[jx400]

圭二郎さん、里芋さん　さっそくの返事有難うございます。部屋の大きさは8畳間です。30ｃｍ幅の背面無ｽﾁｰﾙ棚を壁に付けています。壁は石膏ﾎﾞｰﾄﾞ+布ｸﾛｽ。ZENSOR3の奥行きが29.3ｃｍ、BX2が25.5ｃｍですから殆んど空間がない状況になります。
店舗での設置は1.5ｍ位は離れていたように記憶してます。
部屋の中央から反対側壁寄りにﾃｰﾌﾞﾙを置いて、中央近辺に椅子に座ってます。ｽﾋﾟｰｶｰ間の離れは2.5ｍ位。ｽﾋﾟｰｶｰから椅子迄は1.2ｍ位ですが、反対側壁に座ると2.5ｍになります。ｾｵﾘｰから外れた設置でも、気軽に聴く分には自分が満足してればいいかとも思うのですが、BX2が前面ﾊﾞｽﾚﾌなので店舗で聴いた音との変化が小さいのか。店舗の天井と居間の高さや
奥行きが違うので比べる事自体が無意味にも思えてきます。685S2のまとまった或は上品な音ではなく、ZENSOR3の荒っぽい音に魅力を感じました。ｽﾋﾟｰｶｰ側壁に吸音材を張るとかなりの効果があるのか、色々試してみようとは考えてます。

書込番号：18266861

[里いも]

なるほど。

できれば2つ設置して切り替えて聞きたいところです。

書込番号：18266886

再輸入前、都内では恐らく最後の在庫か!?

[エイプっぷ]

本日22日15時現在で、黒のみラスト一個がヤマダ電機 大井町デジタル館５階オーディオコーナーにありました。

購入をご検討中の方はどうぞ。

書込番号：17223060

[bythewordofmouth]

おかげさまで購入できました。ありがとうございます。
what hifiの5つ星獲得しましたし品薄が続きそうな状況そうなので、本当に感謝しています。

書込番号：17238101

ショックー！！

[Michael5725]

ZENSOR1買ったばかりで、まだ1ヶ月も経ってないので、3が出ること知らなかったのでかなりショックです!!
販売店（某Ｂカメラ）の人はもちろん知ってるはずなので、出るなら教えてくれたらもう少し待ったのに･･･。
でも、写真で比較してみると、1に比べてかなり1回りから2回り大きいみたいですね。3なら1で不足がちだった低音も良く出るでしょうね。

ONKYO CR-N755+ZENSOR1で、やはり少し低音が足りなかったので、自分では邪道と思っていたサブウーファー買ったので、満足できなかったら、3買おうかな･･･。

ブックシェルフタイプSP欲しいけど、低音不足と感じてる人やサブウーファー置けない人には3の発売は良いニュースですね。

書込番号：16933743

[むぎ茶１００％]

発売されるのは８月頃に発表されてて、９月頃には価格コムに掲示板ありましたよ。

１を買われたのが最近と言う事ですが買う時に価格コムでDALIの製品をチェックしている時に気がつきませんでしたか？

まぁ価格が１の倍ですからねぇ。

書込番号：16934208

[HDMaister_]

ウーファーサイズが　ZENSOR1 の 135mmに対し 180mmと内容量も多くなって低音の表現に優れてそうですね。
個人的にはこのシリーズは嫌いでしたが、これに関してはバスレフですが往年のデノン スーパーボーイを感じさせる
内容として興味がわきますね。　http://audio-heritage.jp/DENON/speaker/sc-101.html

この手法を一番実践して欲しいのがFOSTEX　GX100 Limitedあたりなんですけどね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000485177/SortID=16810187/#16831153

書込番号：16934259

[デジタル貧者]

＞ZENSOR1買ったばかりで、まだ1ヶ月も経ってないので、3が出ること知らなかったのでかなりショックです!!

情報収集に不足がありましたね。

＞販売店（某Ｂカメラ）の人はもちろん知ってるはずなので、出るなら教えてくれたらもう少し待ったのに･･･。

ZENSOR 1の購入者には関係ないと思ったのでは？
予価等からはZENSOR 5とどちらにするか？な感じ
ですし、仕様的には7のブックシェルフ版的な感じ
ですし。

書込番号：16934264

[Dyna-udia]

Michael5725さん、こんにちは。

ZENSOR3はネット上では、同じ実売5万クラスとしてB&W 685のライバルになるか？　と話題になっていますね。

>販売店（某Ｂカメラ）の人はもちろん知ってるはずなので、出るなら教えてくれたらもう少し待ったのに･･･。

予算(5万円くらい)を伝えていれば、アドバイスしてくれそうですけれどね。もしかしてZENSOR1を指名買いされましたか？　いずれにしろ行き違いになってしまい、残念ですね。ご愁傷様です。

書込番号：16934295

[HDMaister_]

> ブックシェルフタイプSP欲しいけど、低音不足と感じてる人やサブウーファー置けない人には3の発売は良いニュース〜

低音不足でサブウーファーがいるからと言うよりも　音のバランスが小さいウーファーで無理やり低音出してる２Wayの
機種より6.5インチ(165cm)以上のモデルのが優れています。
特にセンターチャンネルのような声を扱うものなら尚更で　ZENSOR VOKALもこちらのいウーファー使えば 魅力のある
製品に変わるかもしれません。

書込番号：16935464

[Michael5725]

皆さん、貴重なコメントありがとうございます。
完全に私のリサーチ不足でした。
一度ZENSOR3の音を聴いてみたかったけど、もちろん価格も含めて1も少し低音不足ではありますが、中高音は素晴らしくとても気に入ってるので、長く付きあっていきたいと思います。（値段が倍じゃあ、販売員も勧めないですよね･･･）

ちょっとスレ違いですが、オーディオに詳しい皆さんに質問です。私はオーディオは殆どド素人で特にサブウーファーは、今まで街中で痛車が大音量でボンボン鳴らしてるイメージしかなく、全く眼中に無かったのですが、1が少し低音不足だけどTONEはFLATで聴きたかったので、人生で初めてサブウーファーなるものを買いました。

本当は試聴とかサイズとか確認したかったのでZENSOR買ったとこへ行ったのですが、サブウーファーはTVの5.1chのセットものしか置いてなくて単体では展示が無かったので、ここで一番レビューが多く、評価も高く、価格も最安値だったので、YAMAHA　YST-SW010を捨て覚悟で購入しました。

まだ何日も経ってないので真価はわかりませんが、そもそもあまり大音量で聴くこともまれで、低音ドンドンが大嫌いで、あくまで補助的に微かに鳴ってるくらいが丁度良くインシュレータ付けて音質は満足できる範囲内です。（他社を知らないので比較しようがありませんが･･･）

しかしただ、初めからわかっていたことですが、やはりいちいちON/OFFのスイッチと音源によりVolumeを換えるのが面倒です。

そこで皆さんに質問です。

1.そもそも何故サブウーファーって、皆スイッチ類が裏とか操作しにくい場所に付いてるのが多いんですか？

2.低音は志向性があまり関係しないのらしいですが、今回のYAMAHAみたいにSPが下を向いてるのと、ONKYOやFOSTEXみたいに正面に付いてるものとは音の違いとか何が志向性とか違うのですか？

3.オートON/OFFまでは無くていいのですが、スイッチ類が操作しやすい所に付いてて、できれば2万円前後くらいまでで何かお勧めの機種はありますか？

よろしくお願いします。

書込番号：16938032

[HDMaister_]

1. 元々はAVアンプのSWプリアウトからの接続が前提で、一度設定したらしょっちゅういじるものではないからです。

2.ONKYOやFOSTEXみたいに正面に付いてるものは いくら電気信号でフィルターを設けても、全面振動版からは 目的と
する低音以外の不要な成分も混じって出てきます。
これを嫌ってSPを下向けたりボードを設置して低音の圧力のみ取り出す方法のが当然カラーレーションが付かず
極低音の質が向上します。

3.オーディオ、シアター用でスイッチ類が操作しやすい所に付いてて〜2万円前後くらいまででまともな機種はありません。
方法としては中古で探せばハイパフォーマンスなものは多数あります。

書込番号：16939424

[ｋ・ｋｋ]

こんばんは。

スレ違いですみません。

僕が2万円を出すなら、サブ・ウーファーとセンソール1とを売却して、センソール3の資金に充てます。
1万円もいかないかもしれませんが・・・

勝手にすみませんでした。

僕も当該サブ・ウーファーは所有していますが、もっ小さいパイオニアのシアターのリアスピーカーで使っています。

書込番号：16946446

[tikafuji]

2万5千円以下で買えるからZENSOR1は素晴らしいと思う。サブウーハー持ってるけど使わない。
今ではスピーカー置台として使用している。腹まで響くキックドラムの音もでないし、
体全体を包み込むようなべースの響きも表現できないし、昔の3ウェイには、それが出来た。
2chプラス1で、無理にそれをやろうとすると音のバランスが崩れて音楽じゃなくなる。
まるで工事現場にいるような音になる。今の小型SPプラスサブウーハーに昔の様な音を求めても無理だなと
いうことを痛感しました。で今では同じ真空管アンプを2つ買い一つの音源から2アンプ違う2ぺアSP構成で
オーディオを楽しんでます。

何故ZENSOR3に目がいってLEKTOR 2の方には見向きもしなかったのかが不思議でなりません。
貴方の注意不足のような気がしてなりません。

書込番号：16947302

[済九郎]

LEKTORは3wayと言うより2way+スーパーツィータ的設定だから、昔の3wayとはちょっと違うと思います。

それはともかく、私も遅ればせながら3を聞きに行って来ました。1の美点であるユニット間の信じられない程の繋がりの良さはそのままに、重心が少し下がってサウンドステージがグンと広がった感じです。
1と同じく口径の割に軽めで非常にハイスピードな低音がいとも簡単にスッと出ます。
定位もピンポイントで決まり解像感も高く、相変わらず陽性でウキウキするような鳴り方です。
このスピーカーも序列無視、掟破りのハイCPスピーカーに思えました。
モニターオーディオのBX2やB&W685と比較して3を選びました。685の方が最低域はよく出てると思いますが、暗め重めの鳴り方でした。

書込番号：16947403　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

済九郎さん、こんにちは。

緻密なレビューありがとうございます。やはり3は思っていたような音のようですね。

>685の方が最低域はよく出てると思いますが、暗め重めの鳴り方でした。

B&Wらしい「重たい」鳴り方ですね。(良くも悪くも)。大変参考になりました。ぜひまた今度、別の機種の感想を読ませてください。ではでは。

書込番号：16947852

[済九郎]

Dyna-udiaさん、こんばんは。
本日到着したので設置してみました。といっても軽いので簡単ですが。音の印象は店頭で聞いたのと同じでユニット間がどこでつながっているかわからないほど自然なこと、それと、定位と音場感が素晴らしいです。歌手はきちっとセンターに定位し、唇の動きが見えるようです。低音の出方はZensor1とは全く別物でズンズン来ますしバランスも高域寄りではなくフラットです。私の場合女性ボーカル中心に聞くので、このスピーカーはベストの選択だったようです。

書込番号：16957094

[Dyna-udia]

スレ主さん、すみませんお借りします。

■済九郎さん、こんにちは。

済九郎さんも買ったばかりなのですね。ご購入おめでとうございます。

レポートもありがとうございます。参考になります。ちなみに3が、1と違う点をザックリまとるめとやはり低音の量感でしょうか？(ほかにも違う点はありますか？)　また低音の量は多くてもハイスピードで歯切れのいい低音のように読み取れますが、それで合ってますでしょうか？　(質問ばかりでスミマセン)。

お手数でなければよろしくお願いします。

書込番号：16957910

[済九郎]

Dyna-udiaさん、こんにちは。

はい。おっしゃるとおりで一番大きな違いは低音の量感です。1は低域はそこそこに切り上げて、中高域重視でバランスとった感じで、ライバル比で高域寄りな鳴り方をしますが、3は低域がきっちり出るので全帯域にバランスが良好です。
1の美点である、（特に）ボーカル帯域の定位や音場感のよさはきっちり引き継いでます（1,3両方に使われている25mmのツィーターは名作だと思います）。

低音の質はハイスピードで歯切れのよい感じです。DALIのウッドファイバーコーンは重量が軽くf0が高めだと思いますがそのせいか歯切れは良好です。18cmですが、他社の16.5cm並の最低域で我慢するかわりにスピード感をとっていると思われます。

機会があればぜひご試聴ください。

書込番号：16960239

[Dyna-udia]

済九郎さん、こんばんは。

レスありがとうございます。参考になりました。

>機会があればぜひご試聴ください。

ほい♪　機会があればぜひ試聴してみます。ではでは。

書込番号：16961193

[ファンタスティック・ナイト]

私はYAMAHA NS-10M使いですが、その私もテンモニと同じ18cmウーハには惹かれています。
まだ視聴したことはありませんが、期待大ですね。

書込番号：17018712

[済九郎]

そう言えば10Mと似たサイズですね。高さは低めで、奥行きはこちらの方がだいぶ深いです。10Mも懐かしいですが、帯域バランスや定位はこちらの方がよく、全体的にハイスピードです。

書込番号：17025469　スマートフォンサイトからの書き込み

[ファンタスティック・ナイト]

> 全体的にハイスピードです。
バスレフなのに？

書込番号：17027543

[済九郎]

ええ。速いと思いますよ。振動板軽そうなので。

書込番号：17032624　スマートフォンサイトからの書き込み