ZENSOR3 BK [ブラックアッシュ ペア] のクチコミ掲示板

スピーカー交換

[KAZ421]

【使いたい環境や用途】
5.1.2ch
【重視するポイント】
音
【予算】
8万
【比較している製品型番やサービス】
ONKYO　D-308E
【質問内容、その他コメント】
買い換えを考えています。
主に映画鑑賞で使用しています。買い換えをする意味があるか率直な意見をお願いします。

書込番号：26294054　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞KAZ421さん

10年前のスピーカーで、新品では手に入らないと思いますが、中古品を買うのでしょうか。
トールボーイから小型スピーカーに入れ替えるなら、スタンドも必要になります。
音の好みの問題はありますが、私としては買い替える意味は無いように思います。

書込番号：26294065

[プローヴァ]

＞KAZ421さん
こんにちは。
ZENSOR3は18cmウーファーのブックシェルフ、D-308Eは10cmウーファーの小型トールボーイですね。
ユニットサイズに差がありますしD-308Eはスリムデザインなのでトールボーイとしては体積が少なく、低音量はZENSOR3の方が豊かになるかと思います。

価格帯的には似たような感じですが、ZENSOR3の方が豊かな感じの音になると思います。中古品の状態がよいなら買い替えてみても面白いかもしれませんね。ブックシェルフはスピーカースタンドが必須でツイーターを耳の高さくらいまで上げる必要がありますので、スタンドも忘れず手配されてください。

書込番号：26294112

[KAZ421]

返信ありがとうございます。部屋の関係上トールボーイからブックシェルフに替えようと思っているのですが、他に何か候補はありますでしょうか？(中古含めて10万円以内)

書込番号：26294132　スマートフォンサイトからの書き込み

[maitemaite]

＞KAZ421さん
ZENSOR3を所有し1年半ほど使用していましたが今は箱の中です
当機はおすすめしません
理由としては、低域の締りのなさにあります
他の所有者からも同じような評価を耳にしました
筐体が弱ことからくる箱鳴りが悪い意味で影響してるようです
改造して筐体強度を高めた人までいました
中域のボーカルはまあまあいい鳴りがし押し出し感があってよいのですが、低域だけでなく中高域も解像度が悪いです
当時同じ価格で売られていたYAMAHAのNS-B330のほうが全域で解像度が高くクリアで低域も比較的締まりがよかったです
ただボーカルがやや引っ込んでる感じがし音色もクールな傾向がしました

10万以内で映画用途の5.1.2ｃｈのスピーカーとなると、価格コムのリストから簡単お手軽に揃えるならYAMAHAかPOLKあたりかと
フロントスピーカーだけ入れ替えたいということでしょうか
映画用途でしたらスピーカーより音場補正機能付きが最新アンプ導入を検討してもいいかもしれません
スタンドに載せたブックシェルフにせよトールボーイにせよ床と空間の専有面積は変わらないように思えます
ウーファー口径が16〜18cmだと映画の重低音再生には力不足で専用ウーファーは必要担ってくると思います(個人差あり)
AVアンプとの相性、アフターサービス、映画用途ということからYAMAHAが安定安心では

フロント
NS-B330　　　3万3千円

ウーファー
？

リア
NS-B210ｘ2　 5千6百円ｘ2　奥行18ｃｍ
　or
NS-BP200　　1万4千円　　 奥行29cm！

書込番号：26294197

[KAZ421]

説明不足で申し訳ありません。一応、5.1.2chはonkyoの308シリーズ(センタースピーカーはonkyoの509、イネーブルドスピーカーはSONY、ウーファーもonkyo)でそろえてます。
買い換えを考えているのはフロントの2つです。
テレビを55型から75型に替えようと考えているのですが、部屋の構造上トールボーイの高さが邪魔になるのでブックシェルフに替えようと思い質問させていただきました。(スタンドも購入予定です)

書込番号：26294218　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞部屋の構造上トールボーイの高さが邪魔になる

どんな状況なのでしょう？どう置いてどれくらいの距離で聴くのでしょう？

10万円出せるなら、それを想定して試聴に出掛けるのがいちばんだと思います（感じ方は人それぞれなので）。そしてその予算があるなら、ZENSOR3は今積極的に選ぶ機種ではない気がします。

書込番号：26294233　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

中古で買うなら、D-509Mがセンターと揃うし良いのではないかな。

書込番号：26294236

[cantake]

＞KAZ421さん
こんにちは
10万未満ではポークオーデイオReserve R200 が約８万でアバック中古WEBで中古なら6.5万くらいです。
アバック中古WEBで展示処分品B&W 606S3(MR)が8.5万くらいです。
お好みで選べばお買い得品と思います。

書込番号：26294244

[プローヴァ]

＞KAZ421さん
ZENSORは独特の甘くてナチュラルな音が出ますので、好きな人が多いですね。好みに嵌ればお勧めです。

他の候補ですが、10万以内ですと、新品だとちょっと足が出ますが、下記あたりは悪くはないと思いますよ。

B&W 606S3
https://kakaku.com/item/K0001569146/

中古も玉数が多いし、10万以内で買えます。

書込番号：26294281

[KAZ421]

ありがとうございました。
一応、締めますが何か条件に合ういいスピーカーがあれば教えてください。

書込番号：26294589　スマートフォンサイトからの書き込み

ケーブル接続

[海物語2012]

ケーブルのスピーカー接続で一旦キャップを外し端子の穴にケーブル裸線を入れた後キャップ締める方法で問題ないですか?
それともケーブル裸線をキャップ外した後ぐるぐる巻きにした方ｶﾞがいいのでしょうか?

書込番号：23647295

[ＴＷＩＮＢＩＲＤ Ｈ.２６４]

キャップを緩め端子の穴にケーブル裸線を入れた後キャップ締める方法で問題ないです。

書込番号：23647304

[kockys]

＞海物語2012さん

単に刺すだけでも大丈夫です。
しかし、拘るならば、一回り沿わせるようにすると良いです。
右回しで締めるのでケーブルは左巻きにします。
そうして締め上げた際に丁度一回りしているような感じです。

書込番号：23647315

[海物語2012]

ありがとうございます。
以前は穴に差し込まないでケーブルを釣り針みたいにＵの字に曲げ端子軸にひっかけ後締めてました。邪道ですね！？

書込番号：23647342

[里いも]

＞海物語2012さん こんにちは

＞一旦キャップを外し端子の穴にケーブル裸線を入れた後キャップ締める
当方はネジを外さず穴が全部見えるぐらいにしてケーブル芯線の全部が差し込まれたことを確認し、ネジを強く締めます。
その場合、ネジがかかる部分に外皮がかからないよう、必要な長さを確保します。

それでも数か月に一度は緩みますので増し締めします、アンプ側、スピーカー側の両方です。
芯線が細いケーブルの場合、強く締め付けると一部が断線しますのでご注意ください。

穴から外れた心線の一部がはみ出して赤黒をショートさせないよう締付後にお確かめください、

書込番号：23647353

[kockys]

＞海物語2012さん
それでいいと思います。接触面を大きく取りたいので巻いてます。
但し、一周超えては巻いてません

書込番号：23647440

[古いもの大好き]

＞海物語2012さん

それほど高価でもないので、バナナプラグによる接続も良いですよ。

https://www.audio-technica.co.jp/product/AT6302

書込番号：23647445

[創造館]

＞海物語2012さん

裸電線は錆びたり緩んだりで安定しないので
バナナかYラグを使った端末処理をお勧めします。

ソルダーレスは裸と変わらないので、圧着か、はんだ付けが必要です。

書込番号：23647458

[ＴＷＩＮＢＩＲＤ Ｈ.２６４]

創造館さん

＞圧着か、はんだ付けが必要です。

はんだは音質に悪影響との記事を昔から見かけます(人によって聴き取れるかは微妙)。

圧着の方がいいんじゃないのかなあ。

書込番号：23647491

[DELTA PLUS]

＞海物語2012さん

> ケーブルのスピーカー接続で一旦キャップを外し端子の穴にケーブル裸線を入れた後キャップ締める方法で問題ないですか?

キャップを端子から外す必要なありません。
適度に緩めてケーブルを穴に差し込み再度締めればOKです。

> それともケーブル裸線をキャップ外した後ぐるぐる巻きにした方ｶﾞがいいのでしょうか?

ケーブルが端子から外れないように接続すれば、ぐるぐる巻きにする必要はありません。

> 以前は穴に差し込まないでケーブルを釣り針みたいにＵの字に曲げ端子軸にひっかけ後締めてました。邪道ですね！？

U字に曲げて引っかける方法でもOKです。(そういえば最近はあまり見掛けない気がするけど）穴のない端子の場合はそうします。但し、U字がネジを回す方向に沿うようにしましょう。
今の一般的なネジ式の端子は、接続が容易なように穴が開いていて、キャップを少し緩めてケーブルを穴に通してキャップを絞めるという簡単な手順で接続が可能になっているものがほとんどだと思います。

書込番号：23647534

[kockys]

＞海物語2012さん
私、巻いてますと書きましたが、、正確には巻いてました。でした。
今は全てバナナプラグです。

書込番号：23647652

[海物語2012]

皆様ありがとうございました。

穴に差し込みキャップ締めました。

書込番号：23668681

スピーカースタンド探してます

[海物語2012]

スピーカースタンド探してますが検索しても天板サイズが合うものありません。
予算は〜15,000円くらいです。
高さ60〜65ｃｍ
イメージ添付画像貼ります。

お奨めがありましたらお願いします。

書込番号：23633584

[あさとちん]

＞海物語2012さん

過去スレにありますね。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000566458/SortID=21270847/
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000566457/SortID=17502926/

書込番号：23633626

[古いもの大好き]

＞海物語2012さん

『スピーカースタンド探してますが検索しても天板サイズが合うものありません。』

スピーカーの底サイズ　ZENSOR3　205ｍｍ×293mm　それと同じサイズの天板であるスタンドはありません。
例えばメーカーが用意している純正スタンドの天板でもスピーカー底板サイズより小さめが普通です。

なので　天板サイズ　幅180x奥行240mm　高さ596mm　ハヤミの　HAMILeX Acorde SB-525で良いと思います。
https://kakaku.com/item/K0000746484/spec/#tab

書込番号：23633627

[里いも]

＞海物語2012さん

オークションご覧になりましたか？一例ですが
ダイヤトーン　290-320mm, 高さ570mm 現在価格8000円、東京八王子直接引き取りOK
B&W　　　　　型サイズ不明16.000円
ヤマハ　SPS-1 高さ49cm 14.000円
TAOC　SST-40H　5.000円
ビクター　LS-V1-M 260-330mm 高さ５２５ｍｍ　11.500円
ご予算内をサラッと見ましたが、他にも沢山あります。

書込番号：23633643

[古いもの大好き]

＞海物語2012さん

追伸です。

少し予算オーバーですが、天板サイズ　180mm×240mm　高さ568mm　の　

HAMILeX Jolt SB-415とかも良さげです。
https://kakaku.com/item/K0000746486/

書込番号：23633656

[海物語2012]

古いもの大好きさんへ

ありがとうございます。

ハヤミの　HAMILeX Acorde SB-525よさそうですね！

書込番号：23633709

[DELTA PLUS]

＞海物語2012さん

ご予算15,000円以内だと、リーズナブルなスピーカースタンドの定番メーカーのハヤミになるのかなあと思います。
https://hamilex.hayami.co.jp/

山本音響工芸の組み合わせ型のスピーカースタンドも良いかなあと思ったのですが、予算オーバーしちゃいますね。
https://userweb.117.ne.jp/y-s/index-j.html
https://userweb.117.ne.jp/y-s/base-5P-j.html

書込番号：23633932

[DELTA PLUS]

＞海物語2012さん

ハヤミのリンク、ちょっとミスりました＾＾；
https://hamilex.hayami.co.jp/products/index.php?pro=1&item=11

書込番号：23633937

[海物語2012]

ハヤミの　HAMILeX Acorde SB-525をアマゾンより購入、設置しました。
いままでカラーボックスに設置していたのですがレイアウトがスッキリしました。
さっそくスピーカー鳴らしてみます。

皆様、アドバイスありがとうございました。

書込番号：23639400

[古いもの大好き]

＞海物語2012さん

『いままでカラーボックスに設置していたのですがレイアウトがスッキリしました。』

購入おめでとうございます。

ハヤミのSB-525には滑り止めシールが付いていると思います。
そのシールをインシュレーターに替えてみるのもありです。
ただ効果を感じられるかは聴く人によって変わるので必ず良くなるとも言えませんが…。

オーディオテクニカ　AT6099　製品ですと滑り止め効果もあります。

https://www.audio-technica.co.jp/category/av-accessorie/equipment

書込番号：23639451

スピーカーセッテイング

[海物語2012]

設置状況です

スピーカーZENSOR3を添付画像のように木製ボックスの上に直置きしてます。
ボックスはホームセンター購入の厚さ1cmのものです。
現在自分としては特に困ったことはないですがさらに音響効果良くなる改良点あればお願いします。
例：インッシュレーター スピーカー間隔の調整、、、、
＜構成＞
入力音源：ＰＣ、ＴＶ
USB-DAC内蔵アンプ：DENON PMA-60
スピーカー：DALI ZENSOR3　左右の間隔150cm

書込番号：23623520

[海物語2012]

すみません、古い画像添付してしまいアンプは変更前の中華アンプです。
しかしスピーカーはDALI ZENSOR3です。
よろしくお願いします。

書込番号：23623536

[里いも]

＞海物語2012さん こんにちは

基本的には、スピーカーとリスナーが正三角形で結ばれることが基本となります。
また、スピーカーの高さも耳の高さが望ましいです。
画像からセッテング自体はいいと思いますが、音にボンつきはありませんか。
ボンつき解消にはインシュレーターが効果的で、スッキリした音になると思います。
https://kakaku.com/kaden/ss_0002_0109/0001/%83C%83%93%83V%83%85%83%8c%81%5b%83%5e%81%5b/search_itemlist.aspx?ssi_kw=%83C%83%93%83V%83%85%83%8c%81%5b%83%5e%81%5b
出来ればOYAIDEのスパイク受けタイプがいいのではないでしょうか。
スパイクは箱へ向けます、キズ防止には1円硬貨を敷きます。

それから、スピーカーの角度を内側へ振ってやると、高域がはっきり聞こえると思います。

書込番号：23623564

[kockys]

＞海物語2012さん
スピーカーは今も2台並べてますか？そして同時に使ってますか？いらないならば片付ける。
両方使うのならば完全に接触しているので1セットはスピーカースタンドを追加してテレビ台から横に出す。
双方ともに良くない状況です。

改善したい方をスピーカースタンドに載せて水準器で調整します。
内方向に向けるかどうかは自分の好みです。
少し変えただけでも音の広がり方が違ってきます。スピーカーの間隔含めて試行錯誤が必要です。

書込番号：23623585

[海物語2012]

里いもさんへ

ありがとうございます。
＞ボンつき解消にはインシュレーターが効果的で、スッキリした音になると思います。

スピーカー底面には小さな円形ゴム板が4箇所に貼られてますがこれはインシュレーターではないですか？

書込番号：23623631

[古いもの大好き]

＞海物語2012さん

出来れば木製ボックスの前に写真のようなスピーカースタンドを使ってセッティングするのが望ましいです。

ただ木製ボックスの前に置くと邪魔になり置けないというのであれば、せめて二枚目の写真の様な
低いスタンドを使い木製ボックスの上にセッティングするのが良いと思います。

その際、セットするのは一組のスピーカーにして、もう一組はどこか別な場所に置いておいて下さい。
要するにスピーカー周りには、少しでも何もない空間を設けて欲しいです。

ハヤミ製であれば割とお手頃価格であります。

https://kakaku.com/item/K0000958853/

机上使用スタンドに使っているインシュレーターはオーディオテクニカのAT6087なのですが生産完了しているので
AT6099などが良いのではと思います。

https://www.audio-technica.co.jp/category/av-accessorie

書込番号：23623635

[海物語2012]

ockysさん

ありがとうございます。

＞スピーカーは今も2台並べてますか？そして同時に使ってますか？
別々に使用してます。
外側のONKYOスピーカーはパナのコンポ用です。
コンポとDENON PMA-60同時には使用してません。

書込番号：23623642

[kockys]

＞海物語2012さん

やはり両方使うんですね。
これを出来るだけ外す。一時的に真ん中のスポンジ外す。
これだけでも音変わってきませんか？
効果をみてスタンド考えるでも良いと思います。
両方にとって良い効果が出ます。

書込番号：23623646

[海物語2012]

古いもの大好きさんへ


ありがとうございます。
ご紹介のハヤミのスタンドいいですね、検討します。

書込番号：23623663

[海物語2012]

kockysさんへ

ありがとうございます。


＞これを出来るだけ外す。一時的に真ん中のスポンジ外す。

真ん中のスポンジとは？

書込番号：23623675

[kockys]

＞海物語2012さん
スピーカーです。間違って変換されました、、、

書込番号：23623687　スマートフォンサイトからの書き込み

[DELTA PLUS]

＞海物語2012さん

以下のような基本項目を一つ一つ確認しながら実践してみて下さい。

DENON Official Blog　超初心者のための「スピーカーの置き方」
https://www.denon.jp/ja-jp/blog/7863/index.html
1.リスニングポジションは正三角形か二等辺三角形の頂点に
2.スピーカーの高さを耳の高さにあわせる
3.スピーカーの角度は音を聴きながら調整
4.インシュレーターやスピーカースタンドでワンランク上のサウンドに

PHILE WEB　林正儀のオーディオ講座 第9回：スピーカーの置き方
https://www.phileweb.com/magazine/audio-course/archives/2007/09/06.html
1.スピーカーに気持ちの良い空間をつくってあげる
2.後ろや左右の壁から30cm以上は離そう
3.耳の高さはトゥイーターとウーファーの間くらいに
4.しっかりした床に置く
5.正三角形配置が原則
※「ぐらぐらの床に置かない」「床ベタはご法度！」などは常識中の常識

書込番号：23623746

[ビビンヌ]

＞海物語2012さん

スピーカーの下はカラーボックスですよね。
補強してあるようですが、上角から押したら横揺れしないでしょうか。音量にもよりますが、ちょっと頼りなく見えてしまいます。

収納物は整理すればテレビラックにほぼ収まりそうですし、思いきって別の場所へ移動させ、そこにスタンドを設置されてはいかがでしょう。

書込番号：23623864　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

薄いテープは多少インシュレーターの働きはありますが、ボンつきには役立たたないと思います。
ボンつきはスピーカーの振動が下のボックスへ伝わり、ボックスも同時に鳴ってしまう共振で生まれます。
それを軽減するのがインシュレーターです。

書込番号：23623956

[鯖缶録]

＞海物語2012さん
一番気になるのは設置場所がカラーボックスというところです
これは間違いなく定位と低音の質感に影響する部分です
低音が鳴るとブォオオンと濁った感じになるなら特に改善するべきポイントだと思います
あと難しいかもしれませんがスピーカーの回りに置くものは最低限に

一番有効なのはスピーカースタンドに交換するのが一番ですが
これもそれなりのを選ばないと効果は薄いです
解像度を重視するなら砂入り金属製を
ある程度響きが乗った方がいいなら金属と木製のハイブリットを
インシュレーターも効果はありますが効果はそれなりです

ただスタンドはそれなりに高額ですので中古や展示品に抵抗がなければそちらの方が
かなり安く手に入ると思います

あとツィーターの位置やスピーカーの向きに関してはZENSORは指向性の強いツィーターではないので
極端な状態でなければあまりこだわらなくてもいいかなと思います

書込番号：23624217

[あいによし]

海物語2012さん、こんばんは

＞特に困ったことはないが、さらに音響効果良くなる改良点あれば

写真より音響的に改良の余地がありそうな点

・スピーカーの乗った左右の空洞ボックスの薄板が響きそう。
・2種のスピーカーが接近配置、鳴っていないスピーカーが共鳴し、付帯音がつく。
・テレビの画面反射、音像がボヤける。
・右側の壁が近く、スピーカー周りの空間が狭い
左右でスピーカーの音が異なり、ステレオ感が劣化。

ボックスなくしたら、物の置き場に困るとかありそうですね。

案として、TVを壁掛けにする(ネットでキットがたくさんあります)。TVの場所に左右ボックスの荷物とONKYOスピーカーを移動。
左右ボックスを撤去する。空いた空間にスタンドとDALIスピーカーを設置。スタンドの上にスパイク置きとスパイクを3点(前2、後1)で設置し、スピーカーをのせる。
左側に余裕があるなら、全体を30cmくらい左に移動し右のスピーカーの周りにも空間を取りたい。
スピーカー設置は、スピーカー側面上を指で押してグラつきないこと。スピーカーは高速でコーン紙を動かす力仕事で音を出しますが、足元グラつくと繊細な音が作れません、スパイクはしっかりハードに支え振動を伝えにくいので、音が明瞭になりピントが合いやすくなります。

書込番号：23624297　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞海物語2012さん
こんにちは。
下の箱がボックスならば、下の四隅に防振ゴムでその上に人工大理石などの石版を敷きその上に、インシュレーター置いてスピーカーを載せ配置するのが良いかもで、低音が締まる感じになるかもです

写真は、幅広のPCラックの上に厚めの木板で高さを確保して防振ゴム、石版、インシュレーターで、ONKYOのスピーカーを配置したものになります。

まずインシュレーターからで、オーディオテクニカのAT-6098、6099あたりの安価なもので試されるとよいかと思います。
石版や防振ゴムは検索すればいろいろと見つかるかと。

書込番号：23624373　スマートフォンサイトからの書き込み

[海物語2012]

皆さんありがとうございます。
スピーカーを置いてるカラーボックスは頑丈ではなく手で左右に押すと揺れます。
設置場所はリビングですがマンションなので少音量でスピーカー鳴らしてます。
従って小音量ならカラーボックスにスピーカー設置してますが振動による音響効果の影響はほとんど無いと思いますがどうでしょうか？

下記のインシュレーター評判よさそうなのでやってみたいと思います。
https://procable.jp/insulator/mini_sorbo.html

書込番号：23624743

[DELTA PLUS]

＞海物語2012さん
おはようございます。

> 従って小音量ならカラーボックスにスピーカー設置してますが振動による音響効果の影響はほとんど無いと思いますがどうでしょうか？

「現在自分としては特に困ったことはないですが」とのことなので、現状からするとそういう発想になるのは無理がないと思います。

ただ、「さらに音響効果良くなる改良点あればお願いします。」とのことだったので、皆さんはオーディオの基本に沿ってアドバイスをして下さっているわけです。
「頑丈ではなく手で左右に押すと揺れます」というような設置状況は、オーディオの一般論としては基本的な設置方法からは外れていると言えると思います。

例えば、カラーボックスを撤去して専用のスピーカースタンドに交換するとなると、手間も時間も費用も掛かり、そうすることでかえってストレスになるなら本末転倒です。
オーディオは自己満足、こだわりの世界でもあるので、現状で満足していれば現状維持でもよろしいかと思います。
音をとことん追求するのか、映画、音楽鑑賞を楽しめればよいのか、それとも両方を目指すのかというような方向性の問題もあるのかもしれません。
出来る範囲、ストレスにならない範囲で、ご自身が映画鑑賞、音楽鑑賞を楽しめて満足感を得られる状況を作ることを目指しましょう＾＾

書込番号：23624764

[よこchin]

＞海物語2012さん

柔らかいところにフワッと置くようなスピーカーの設置は、どなたもお勧めしていないと思いますよ。

理想で言ってしまえば、大地に杭打ってでもスピーカーボックス底面を動か無いようにしてしまう！

少なくともしっかりした床の上に、しっかりした硬い台の上にスピーカーを乗せて高さを調整する。
ですかね、

書込番号：23624865　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞海物語2012さん
小音量なので効果が少ないかどうかは不明です。
そこは自分で判断すべき部分ではないでしょうか？

私は最初頑丈なテレビ台だと思っていたんですが。。
木製ボックスとはそういう意味だったんですね。
下が箱になってるものは基本的に使わないです。

困ったことがない。多少の効果ならば気にしないのであれば今のままで良いと思います。

書込番号：23624868

[里いも]

小音量でしたら、お書きのインシュレーターでも効果あると思います。

書込番号：23624880

[ビビンヌ]

＞海物語2012さん

私はDELTA PLUSさんのコメントに賛成です。

＞「小音量ならカラーボックスにスピーカー設置してますが振動による音響効果の影響はほとんど無いと思いますがどうでしょうか？」

簡単なチェック方法として、以下を試してみては。

1、低音が響く音源を日常の最大音量で再生する

2、再生中にカラーボックスの横中央・背板・天板・棚板などを手で触り、少しでも振動が伝わってこないか確認する

これで全く振動を感じないなら、取り敢えずは支障ないレベルかと(個人的には)思います。

カラーボックスが向かないのはご本人も承知済みと思いますので、これ以上は書きません。

ただ、地盤の緩い場所にいくら頑丈な家を建てても、地盤が強くなるわけではないですから、もし手を加えるなら、一番最初に取り掛かるべき部分は基礎造りと思います。

書込番号：23624997　スマートフォンサイトからの書き込み

[古いもの大好き]

＞海物語2012さん

スピーカーと置いてある台の関係についての指摘が見られます。
当然これも改善すべき内容であると考えます。

ただ個人的には、スピーカー周囲環境影響(悪さをする)も大きいと思っています。

過去　頑丈な台にインシュレーターを挟んで…ただスレ主さんの写真の様に隣に別のスピーカーを置いてました。
そこからスピーカースタンドを使って鳴らした時には「これほど良くなるのか」と驚いたものです。

おそらく色んな音響反射…スピーカー直下にも反射するような「面」が無い方が良い。
許す限りスピーカーは、空中に単独でポツンと浮いた様な環境で鳴らすのが大事と感じました。

インシュレーターで置き台との隔離・孤立(インシュレート)にプラスしてぜひスピーカー周りに
空間を空ける様にしてみて下さい。

書込番号：23625258

[kockys]

＞海物語2012さん

結局、例として最初の書き込みで
・インシュレーター
・スピーカー間隔の調整
などなど

を挙げられてました。
その種の改良点は出たと思いますがどれを候補にされますか？
また、別に気になってる観点はないですか？

書き込みが毎度の様に戻ってますが、、
良コメントが潰れるだけなので火を付けるのはやめましょう。
写真見た最初のアドバイスの内容からアレ？と気付いてる方が多いはずなんです。

書込番号：23625790

[鯖缶録]

＞海物語2012さん
個人的にプロケーブルのソルボセインはあまりオススメしないですかね
自分もZENSOR3で使った事がありますがすぐやめましたし
まあ安いものですからお試しにはいいと思いますが…
ただ両面テープが結構強力なんでスピーカーから剥がす場合は
ちょっと気を付けた方がいいかもしれません

置く場所がしっかりしてればあまり高額でないのだとオーディオテクニカのAT6099が
オススメです

あとインシュレーターを導入する場合は1週間ぐらい使って様子見してから
元の状態に戻して音の確認をする事をオススメしますね
良くも悪くも何がどう変わったか実感しやすいので

書込番号：23626403

[海物語2012]

皆様の数多くのアドバイスを基に改良点としてスタンドを検討したいと思います。

ありがとうございました。

書込番号：23627257

[fmnonno]

＞海物語2012さん
スピーカースタンドは、硬い台の上にスピーカーだけを置く為にある物なのでボックスのように台の下やなかには他の物などは置けません。

置く場所に困るなら、いきなりスピーカースタンドを設置するのでなく、
ボックスの上に振動を伝えない防振ゴムをしきその上に硬い台を置きその上にスピーカーでもかなり改善する可能性はありです。

また、今のボックスの上でも前に書いたインシュレーターだけでも良くなるかと思います。簡単に設置ができるインシュレーターをまず試されるのがおすすめかと。

書込番号：23634539　スマートフォンサイトからの書き込み

センタースピーカーの選び方

[yamato2510]

OBERONシリーズが発売されているのを知らずに、年末にZENSOR３を導入した素人です（苦笑）

早速ですがZENSOR３をフロントに使ったサラウンドシステムを考えているのですが、フロントスピーカーは何が良いのでしょうか。
ZENSOR VOKALは既に売切れのようですし、
https://www.ippinkan.com/cojp/multi/page_1-3.htm
を拝読すると狭いスペースにダブルウーハーの機種はオーバースペックのような気がしており、
値段も考慮して、ZENSOR VOKAL PIKOがいいかなと思っています。

なお、AVアンプはYAMAHAのRX-A1080で、リアスピーカーの導入は未だです。（春ごろを予定）

いかがでしょうか。

よろしくご教示ください。お願いいたします。

書込番号：22397481

[よこchin]

＞yamato2510さん

回答に成っていませんが
2ch
↓
2.1ch
↓
4.1ch
↓
5.1ch

の順番が良いのでほ無いでしょうか？
フロントセンタースピーカーは最初の2chの定位が出ていれば補助でしか無いので。

書込番号：22397520　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞yamato2510さん こんにちは

センタースピーカーの目的は、セリフをはっきり聞き取れれることにあると思います。
特に今回のフロントのZensor3は18cmウーハー搭載で、低域は十分かと思いますが、セリフの部分の補強をしてやる
ことで、低音の魅力もトータルとしてアップされます。
センターの選び方の基本として、声の帯域がしっかり出るものであること、能率がZensor3に近いものがおすすめです。
それと価格のバランスです、選んだものは
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001070133_20448811365_K0000959236_K0000973458&pd_ctg=2044
大きさはスレ主さんの状況が分かりかねますので、併せてご検討ください。

書込番号：22397572

[DELTA PLUS]

＞yamato2510さん
こんにちは。

ZENSOR VOKALは、生産が完了しているものの、メーカーHPでは「在庫僅少」となっているので、探せば流通在庫が残っている可能性はあります。
リンク先の見解は、あくまでその店（執筆者）の見解であって、実際に使って聴く人が良いと思えばそれが正解です。
ZENSOR VOKAL PIKOは、同じZENSORシリーズということからすると、ZENSOR 3を組み合わせた場合に、音質的に大きくハズすことはないように思います。
ただ、私自身、ZENSOR 3とZENSOR VOKAL PIKOの組み合わせでしっかりと試聴したことがないので、バランス的にどうかについては責任は持てません。

サラウンドシステムでは、センタースピーカー不要論も有力です。
既にアドバイスがあるとおり、フロント2chがしっかりと定位していれば、センターがなくても十分サラウンドを楽しめると思います。
その辺は、RX-A1080のYPAOを使えば、比較的容易に調整できると思います。
相性に迷うセンタースピーカーの導入よりも先に、リア（サラウンド）スピーカーを導入した方が、全体的な包囲感、移動感、臨場感を味わえると思うのですがいかがでしょうか。
センターを使わずにサラウンドを楽しんでおられる方も沢山いらっしゃると思いますよ。

なお、ここでは、サラウンドシステムを組んだこともなく経験、知識が乏しい人が、ただ適当に比較表のリンクを貼るだけでフロントとの相性が不明なセンターを薦めてくるケースが見られますが、スレ主さんの自己責任で情報の取捨選択をして下さいね。

書込番号：22397645

[yamato2510]

＞よこchinさん
＞里いもさん
＞DELTA PLUSさん

皆様ご回答ありがとうございます。

まず、センターSPよりリアSP優先とのご意見と、A1080の音場補正機能（YPAO）とを合わせて考えると、能率が似通っている方がいいが、少々違っても音色が似ている方がよいのかなと考えました。

推奨いただいたSPEKTOR VOKALを取るか、
同じZENSORシリーズでツイーターの材質も構造も同じZENSOR PIKOを取るか、悩ましいところです。

なお、リアSPは大きなものを置けない事情もありますし、それほど高性能なものは不要らしい？ので、廉価なYAMAHAのNS-BP200を選んでおこうかと考えております。
これはいかがでしょうか。

書込番号：22397856

[DELTA PLUS]

＞yamato2510さん

センターに関しては、ZENSORは生産完了で流通在庫が僅かに残っているだけのようなので、手に入るうちに確保しておくかも含めて、悩ましい問題ですね。

リアに関しては、同じシリーズで揃えられるならそれが理想かもしれませんが、スペース上の制約との兼ね合い等でどうしても妥協も必要な場面も増えてくると思います。
実際のところでは、リアは効果音中心ということもあり、フロントとメーカーやサイズ、グレードを揃える必要性は高くはないかなと個人的には考えています。
私の場合は、フロント、センターはB&Wで、リアはYAMAHAの廉価なもの（NS-90）ですが、不満を感じたことはありません。
スレ主さんがお考えのYAMAHA NS-BP200でも悪くないと思いますし、サイズ的にはメーカーが同じSPEKTOR1や在庫があるならZENSOR PICOなども悪くないように思います。

書込番号：22397929

[LWSC]

yamato2510さん､まずセンタースピーカーが必要だと感じておられますか？映画のセリフが聞こえにくいとか、音楽でボーカルが聞こえにくいとか感じておられますか？

また、センタースピーカーの置き場所は決めておられますか？案外置き場に困る場合があります。

ラックに入るなら良いですが、TVの前に置いたらリモコンの受信部を塞いでしまったとか、スタンドで床に置いたら子供が蹴飛ばしたり、掃除の邪魔だと奥さんに嫌味を言われたりする事もあります。

リアスピーカーは一応フロントと同じ物が理想です。

映画でも色々ジャンルがあるのでアクション物やSFだと後方の音も大きいシーン(時間としては短いですけど)がありますが、ヒューマンドラマですと殆ど無いと思います。リアスピーカーの大きさはyamato2510さんの好みで決めて良いと思います。

サラウンドも基本はフロントスピーカーですので、セッティングは音を聴きながらじっくりと取り組んでください。(YPAOとか自動調整もありますけど)

書込番号：22399002　スマートフォンサイトからの書き込み

[yamato2510]

＞DELTA PLUSさん
アドバイスありがとうございます。
みなさんが悩まれるレベルなら大間違いではなさそうですし、センターにZensor VOKAL PIKO、リアにNS-BP200を揃えることにしようと思います。

＞LWSCさん
センターの必要性は…と聞かれると、ぶっちゃけ必要性というより物欲から来ているなぁと気づきました（苦笑）　映画はたまにしか見ないですし（爆）
ただ、調べたりアドバイスいただいたりしているうちに、センターふくめスピーカーの数があれば低音も補強されるし、たまに見る映画では若干セリフが小さくて聞き取り辛い気もするので、あってもいいように思います。
置き場所は大丈夫です。
ありがとうございました。

書込番号：22399723

[黄金のピラミッド]

質問者さんの　ホームシアターの環境が分からないので　あった方がいいよ！　無くても大丈夫ですよ！とは決めつけ難いですね。

まぁー　例えば５,１chソフトを再生する以上、それを漏れ無くスピーカーから発したくなるのは至極当然だと思います。　　ただしサラウンド視聴に於いても　センタースピーカーに関しては　「センターレス(用いない)のファントム再生」と言う機能がアンプには搭載されています。　　この機能さえ使えばセンタースピーカーが無くてもサラウンドは成立します。　　ただし　リアスピーカーは使うんですよ！(笑)　　なぜか３,１chには拘る方が多く　それが何なの？と　知ってる人は不思議に思っています(笑)　　まぁー　唯一、有名な作品では「シン・ゴジラ」がありますが　この作品に於いてもサラウンドを駆使(アンプ側のお仕事)する事の方が楽しめます(笑)

　先に言った様にセンタースピーカーの設置は環境次第なのですが　かなり上手く置ける以外はは不要かな？ですね。　　映画作品に於いて　センタースピーカーの役割はぜったいなんですね。　　今、質問者さんは２台のスピーカーしか無いのですが簡単な実験は出来ます。　　接続はそのままで　設定で「センタースピーカー・有り」にして映画など再生してみて下さい。　リアスピーカーも有りにして再生すると　もっと分かりやすいです。　　音出ていますか？　かなり音数が少なく　内容も把握できない感じじゃないでしょうか？

次は　設定はそのままで　フロントスピーカーは外して　１本だけをセンタースピーカー端子に接続して視聴してみて下さい。　　どうですか？　映画の内容は、十分伝わるでしょ。　　　映画に於けるセンタースピーカーの重要性はコレなんですよ。　５,１chでは　センタースピーカーと言うメインスピーカーと　４,１のサラウンドスピーカーなんですよ。　　もちろん音場再生にはサラウンドスピーカーは重要な物なのですが、センタースピーカーがメインであることに違いはありません。

だから・・・　センタースピーカーが小さな物しか置けないとか、置き場所が悪いようなら要りません！となるのです。　　　無理矢理の設置はマイナス効果を生むだけなので(笑)　環境を見て考えて下さい。　　どっちにしても　先ずは　リアスピーカーだけどネ(^o^)/

書込番号：22417773

何をすべきでしょうか？

[h1255]

ホームオーディオは、始めたばかりです。
カーオーディオは昔からそれなりにやってまして、
現在はフォーカルの3way＋サブウーハーとプロセッサーアンプにより各スピーカーの周波数帯、タイムアライメント等々調整して自分好みにしてます。
ホームオーディオは、マランツSA6005、PM5005、センソール3でNASからの音楽を聴き始め、2カ月で音に不満がでたため思い切ってアンプをマランツ15S2に変更しました。
この結果、かなり自分好みの音に近づいたのですが、もう少しクリアな音で50hz以下の低音と低音の締まりが欲しいです。
低音の締まりはセッティングが悪いかもと思い研究中です。
現在、一軒家の2階の一室12畳を空けてオーディオルームにしようと断捨離中のためスピーカーはインシュレーターを付けてリビングのオーディオボードに置いてます。
因みに田舎暮らしのため、大音量でも余り問題無いのは良いのですが、オーディオを視聴出来る店までかなり遠いため、スピーカー交換などがお勧めの場合は候補を絞り込んで行きたいと思います。
音楽は、基本的に何でも聴きます。
ラブサイケデリコや最近はAimerがお気に入りですが、クラシックもジャズもネトラジでよく聴きます。

書込番号：22139948　スマートフォンサイトからの書き込み

[ファイブマイルズ]

h1255さん、こんにちは。

５０Hz 以下をきちんと出すのは、ほぼ無理ではないでしょうか。高性能のサブウーファーを入れて補えたとしても、今度は全体的な音色が合わなかったりしそうです。

書込番号：22139978

[h1255]

回答ありがとうございます。
ん〜50hz以下の低音は無理なんですか。
上手く表現出来ないのですが、中高音を消さないような音量のかろうじて聴ける極低い低音の広がる感じが好きなんです。

書込番号：22140018　スマートフォンサイトからの書き込み

[ファイブマイルズ]

＞h1255さん

スピーカーの音色の良し悪しは、本人にしか解りませんので、お店までが遠くて大変でしょうが、試聴は必須だと思います。「かろうじて聴ける極低い低音」であれば、口径の大きいサブウーファーなら実現できそうです。ブックシェルフ単体では難しいかと。

いずれにしても試聴はした方が良いと思います。

書込番号：22140077

[h1255]

ありがとうございます。
周波数帯を調整出来るサブウーハーがあるか探してみることと15s2にどうやってサブウーハーを追加出来るか調べてみます。
そして、ダリの上位スピーカーや似た傾向のスピーカーを探してみます。
これにて質問を終了致します。
ご回答ありがとうございました。

書込番号：22140128　スマートフォンサイトからの書き込み

[すいらむお]

御予算は判りませんが、クリプトンやエラックの密閉型スピーカーを試聴されてみてはいかがでしょうか。

センソールのバスレフポートに軽くスポンジなどを詰めても変化しそうです。

曲により編集の機材や作り手の考え方が違うため、複数の機器を所有し使い分けも良いかもしれませんね。

書込番号：22140146　スマートフォンサイトからの書き込み

[h1255]

ご回答ありがとうございます。
お勧めのスピーカーを調べてみます。
予算は、出来れば10万台前半で頑張って20万位は何とか出来そうな範囲です。

書込番号：22140174　スマートフォンサイトからの書き込み

[ワンセグメント見放題]

>ホームオーディオは、始めたばかりです。
>カーオーディオは昔からそれなりにやってまして、

意味不明です。　表現を変えますよ・・・・・　　リビングキッチンで本格和食を始めてます。これまでバーベキューが得意で料理はできます。

何の共通点もありません。　化学調味料？臭み抜き香辛料・・・・イコライザーの事です。
あると思うなら・・・・2本で１０万円以上のスピーカーを元に話題をしましょう。　忠実度なのか好みの奥深い音探しなのか。
田舎だから大音量？　大音量の経験が無いからそういう表現なのです。　大音量で聴けば・・・・迫力はありますし、殆どのスピーカーのそれなりの実力は発揮させます。・・・・しかし鼓膜が痛くなります。数分の曲を３回も聴くと・・・・無音時に聴く前の無音とは全く違う耳鳴りが起きた着ます。　毎度の事ですが・・・・

大音量の醍醐味は・・・・ウーハーの低音が床を伝わってきます。　その振動が大音響の良さかな？　ブロックの上にスピーカーを乗せても伝わるんだよｗ　　大音響は鼓膜の痛さと引き換えにスピーカーの振動が体に伝わってくるのだよ！　カーオーデイオなぞ高が知れてる。なにしろカーオーデイオのスピーカーは小さいからね！　　
室内のスピーカーとなるとウーハーは径20cm以上は必須だよ！　　アンプは１２０Ｗ+１２０Ｗで３０Ｗも出せば十分だよ。
人の耳は３６ｄB位まで聞き分けられるらしい。

ところで・・・・何を解決したのかな？

書込番号：22142428

[鯖缶録]

＞h1255さん
自分もZENSOR3を使ってましたがやはり同じように
低域に限界を感じてスピーカーを変えました

クリア感に関してはスタンドを変えたりRCA、スピーカーケーブルを
変える事によってかなりいい感じにはなりましたし
低音の量感とアタック感に関してはアンプを変えたりインシュレーターの置き方を
4点十字設置する事によってこれも良くなったんですが
高域の歪みと出ない低域は何ともならなかったですね

自分はZENSOR3の表現が好きだったんでちょっと合わなかったんですが
予算内だと今度モデルチェンジするKEFのR300なんかは安くなってる店もあると思うんで
狙い目かもしれませんね

書込番号：22142836

[天地乖離す開闢の星]

そもそも入門機価格のペアスピーカーに求めすぎかと。
スペック表みたら50hzからだし出るわけない。

聴ける地域まで夜行バスか旅行がてら行かないと20万無駄になるかもしれんね。

オーディオは試聴した環境を買うのが近道かつ安くつきます。
もし買えないのであれば稼げばよいです。
もしくは妥協を覚えるしかありません。

書込番号：22142848　スマートフォンサイトからの書き込み

[はらたいら１０００点]

こんにちは

ダリのSP、特にセンソール系をお使いの方からはこのご希望がやはり出ますね。
ダリのSP、ウーファーユニットは紙、硬いダンボールの様な素材が特徴的に採用
されており、悪く表現すれば、ボワン、とした音になっていないスーパーウーファー
的な感じがあります。
特に結ぶアンプにドライブ力が少ないと、一層この状況が生まれ、耳につく低音感
が出てしまいます。私も所持時にはこれを感じました。

現状を変えるにはインシュレーター変更をお勧めします。
下がオーディオボードという点が心配ですが、重量が軽めのボードなら更に
SP振動をボードに伝えないピン型、尖った金属製点接触型インシュレーターに
してみてください。

それから可能なら低音が締りやすいSPケーブルにしてみる手もあります。
アクロテックのケーブルシリーズは素直で誇張も少ないと感じます。

また、アンプは交換されたばかりでしょうが、SP自体を維持されるならば
パイオニア等のデジタルアンプにしてみる案も考えます。デジタルらしく
締りがあり、音色の好みはありますが、一考です。

書込番号：22143552

[黄金タマリン]

超低域をまともに聞くのは難問中の難問です。道は二つありますがどちらも茨の道です。一つは大きくて頑丈なBOXに納めたシステムに変更することです。もう一つはサブウーハーを使うことですが、既にサブウーハーは経験していて以下のように

＞上手く表現出来ないのですが、中高音を消さないような音量のかろうじて聴ける極低い低音の広がる感じが好きなんです。

こう感じているなら大きなシステムに換えるのもありかもしれませんね。その上でまだ超低音が足りない時はサブウーハーを使って中高音に影響を与えにくいようにクロスオーバー周波数を低く設定して付け足してやるのがいいかもしれません。

書込番号：22145614

[h1255]

皆様ご指導ありがとうございます。
返信を怠り申し訳ありません。
その間に日常の雑事を片付けて、本日、視聴に出かけてスピーカーを購入して来ました。
モニターオーディオのゴールド50とこれからネットでの購入になりますが、フォステクスのサブウーハー2基となります。
全て読ませて頂き試せる事は試しましたが、長文になりそうなので割愛させて頂きます。
また、何かありましたら宜しくお願いします。

書込番号：22147371　スマートフォンサイトからの書き込み

[h1255]

その後について記載します。
金銭的なことからほとんど中古ですが、B＆W CM1、ELAC815他数セットのスピーカーと数台のアンプとスタンド、スパイク等購入し色々試してます。
センソール3でも色々試したところ現時点では中華DAC＋真空管＋デジアンに黒壇スパイク＋オーディオボード＋スタンドで中高音が前に出て低音の量感不足となったのでサブウーハー追加で好みの音に近付きました。余程の大音量にしなければセンソールの低域も破綻しません。
勉強代としては高くなりましたが、入門用のスピーカーでも試行錯誤で良くなるという良い経験が出来ました。今ではどんな組み合わせがこの音楽に合うか試行錯誤してます。

書込番号：22379068　スマートフォンサイトからの書き込み