EOS Kiss X7i ダブルズームキット
- 約1800万画素のAPS-CサイズCMOSセンサーと、映像エンジン「DIGIC 5」を搭載したエントリー向けデジタル一眼レフカメラ。
- 角度を変えられる「バリアングル液晶」を搭載し、ローアングルやハイアングルでの撮影を楽な姿勢で楽しめる。
- 標準ズームレンズ「EF-S18-55mm F3.5-5.6 IS STM」と、望遠ズームレンズ「EF-S55-250mm F4-5.6 IS II」が付属する。
本ページでは掲載するECサイトやメーカー等から購入実績などに基づいて手数料を受領しています。
最安価格(税込)：¥118,000
(前週比：±0 
)
発売日：2013年 9月12日
このページのスレッド一覧（全233スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 このカメラ買っても、ディスプレイが古いとアンバランスかしら？ |
40 | 38 | 2015年12月25日 02:03 |
 EF-S18-135 IS STM であれば2本分を1本でカバーするということ？ |
18 | 12 | 2015年12月17日 22:08 |
| 流し撮りのオススメレンズ教えてください |
29 | 45 | 2015年12月12日 07:17 |
一眼レフカメラ（Canon）購入時の注意点など。 |
34 | 30 | 2015年11月28日 01:22 |
 ミラーレスとスマホに押されて |
78 | 37 | 2015年11月24日 21:06 |
| ノジマがすごいことになっている |
28 | 4 | 2015年11月14日 13:41 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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デジタル一眼カメラ > CANON > EOS Kiss X7i EF-S18-55 IS STM レンズキット
私のパソコンディスプレイは、三菱電機の「RDT197S」です。7年ぐらい前に、ヨドバシで5万円ぐらいしたと思います。HDMI端子はなく、
DVI-D端子を使ってます。パソコンは最近のLENOVOのワードエクセルがない機種で4万円ぐらいのです。
ディスプレイのスペックは以下です。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/rdt197s/index2.html
質問１：このカメラと「RDT197S」の組み合わせだと、ディスプレイの性能が古くて、バランスが悪いでしょうか？
今売り出し中のメーカーLGとかの3万円ぐらいのディスプレイの方が、かなり価値あるものなのか、ディスプレイに3万円かけるなら、
カメラの方に3万円オンして、このカメラよりグレードの高いカメラにしたほうが良いのか、どうなんでしょうか？
0点
＞ ブヒ造さん、 おはようございます♪
＞ かなり価値あるものなのか・・・・・
と 問われれば、YES と答えざるをえませんが、んん～～、しかし どうなんでしょうかねぇ、、
今お使いのディスプレイや、PC本体のディスプレイでも 当座は十分ではないかという気もしますが (´・ω・`)
お仕事がらみで 写真データをやりとりする方や、フォトコンに応募してみようみたいな方は、高性能なディスプレイは必須、
また、ご自分が撮った写真をディスプレイで鑑賞する際、何が何でも最高の画質で見たい という方も必須なのかな、、
けど、趣味の範囲で愉しむのであれば、普通のディスプレイでも十分に美しく見れるとおもいますよ♪
ちなみに自分はデジカメになって 10年来、PC内蔵のディスプレイでやってきました、
その "へたれディスプレイ" で ストックフォトサイトに登録用の写真ファイルも作ってます、
自分が使ってるディスプレイはそんなんですから、例えば 偽色・フリンジと言った画像の微妙な瑕疵が判別しにくい、
そのせいか、ストックフォトサイトで登録不可になることも まま あったりします、
しかし、自分の写真そのものの出来が出来だから、高性能なディスプレイに替えてもなぁ～ と考えてるところです f（ ＾ ＾ ）
資金に余裕があり、使いこなせる自信もおありなら、高性能なディスプレイの購入をお勧めします ( ^ー゜）b
書込番号：19419521
1点
カメラの画素数に対して、ディスプレイの解像度が低いと言う事でしょうか？
ここ最近発売されたデジタル一眼は高画素化が進み、2000万画素オーバーの物が多いので、どのカメラを買われても似たり寄ったりだと思います。
ちなみにX7iは2013.4発売で1800万画素なので、どちらかと言うと画素数は低い方です。
ディスプレイはもう少し安い物も有りますし（価格.comランキング1位は17,000円くらい）必要と感じてから買い替えても良いと思います。
書込番号：19419547 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
写真は…
今日の、あの子は今日しか撮れず
今年の、運動会は今年しか撮れず
小学校の入学式は一度しか無く
…亡くなったバアちゃんは、もう撮れない(T-T)
書込番号：19419585
4点
ブヒ造さん
高性能なモニターは写真の調整のし易さに役立つんですが、逆にそこを妥協するなら問題ないと思いますよ。
録音の調整用スピーカーに対する音楽鑑賞用スピーカーみたいなものです。
書込番号：19419737
1点
よくわかんないけど、、、
スレ主さんの最終出力方法次第では？
自分はプリントなのでプリンターにはお金かけました。ディスプレイは三菱の似たようなもの使ってます。
＞このカメラよりグレードの高いカメラにしたほうが良いのか、どうなんでしょうか？
カメラのグレードって？？？適材適所だと思ってます。
書込番号：19419785
1点
ディスプレイも高性能を求めれば、結構な価格になると思いますし、高性能プリンターと合わせて、キャリブレーションして、なんて方だと新しい高性能なものに買い換えたくなるとは思いますが、そうでなければそこまで気にすることもないと思います。
私は、そういう事は気にしない性質でもありますが、数年前の東芝のディスプレイ一体型のＰＣで７ＤⅡと６Ｄの写真見てますけど、特に不満はないです。
写真の方はＲＡＷで撮っておけば、後日に編集もできますから、カメラをまだ購入してないなら、購入して使ってみて、ご自身が不満に感じるようであれば、その時点でディスプレイの入れ替えを考えればいいと思います。
編集は後日でもできますけど、その瞬間は二度と無いかもしれません。
書込番号：19419786
1点
ディスプレイは、消耗品です。
性能の高低より、解像度より、昔の製品か今どきの物かより、なにより、7年使用していると、バックライトもへたり、発色も悪くなっている筈です。
きれいな写真を見たいなら、あまり向かないかも。
書込番号：19419884
2点
古くても無名でも案外よいものもあったりしますし
新しくても全然ダメなものもあります
http://www.eizo.co.jp/eizolibrary/other/itmedia04/
ここで確認してみてはいかがでしょうか？
書込番号：19419904
2点
デジカメ画像を見るなら最低条件として視野角の広いIPSパネルのモニターにしたいです。
お持ちのものが何パネルか確認していませんがそうでなければ信頼出来るメーカーのIPSパネルモニターにしたいです。
安いものですとNECの
http://kakaku.com/item/K0000697634/
などからあります。
書込番号：19419962
1点
ブヒ造さん こんにちは
何に使用するかで変わると思いますよ。
自分でプリンターを使いプリントしたり プリントをせずモニターでの鑑賞でしたら 良いモニターのほうが 使いやすいと思いますが 画像確認だけでしたら 今までの物でも役に立つと思います。
でも モニター自体は綺麗に見えた方が良いのは 間違いないので 今のモニターの画質が気にいらないのでしたら 買い替えもいいと思います。
書込番号：19419964
2点
＞質問１：このカメラと「RDT197S」の組み合わせだと、ディスプレイの性能が古くて、バランスが悪いでしょうか？
バランスが悪いといえば悪いですが
だからといって、それほど困るものではないように思います。
余裕があるのでしたらモニターも新しくしたほうがいいと思いますが
＞ディスプレイに3万円かけるなら、カメラの方に3万円オンして、このカメラよりグレードの高いカメラにしたほうが良いのか
カメラも重要ですが、レンズも重要です。
カメラに3万円オンするより、交換レンズを購入したほうがいいように思います。
また、ディスプレイにも気を使いたい場合は、
普通のモニターではなくハードウェアキャリブレーション機能を備えたモニターを購入したほうがいいと思います。
キャリブレーション機能つきモニターはたいてい高価ですが
デルのU2413 [24インチ]
http://kakaku.com/item/K0000486128/
なら、比較的安いように思います。
ちなみに、3：4ディスプレイの画面の高さを小さくせずに、9：16画面にするときは
23インチだと高さが小さくなってしまいますので、24インチが必要だと思います。
例えば、19インチのRDT197Sの有効表示領域の高さは301.1mmですが
23インチのRDT231WM-Sだと、有効表示領域の高さは286.4mmなので、少し小さくなっています。
これが24.1インチのRDT241WEXになると、有効表示領域の高さは324.0mmとなるので、
19インチより小さくなることはありません。
書込番号：19420868
2点
皆様、ご連絡いただき誠にありがとうございます。熱く御礼申し上げます。
今のディスプレイがどれぐらい、綺麗に見えるかは、２台ならべて比較しないと、わかりませんね。それができないので悩むところでもありますが、IPSパネルがよいとか、コメントいただきましたが、LGのですが、下記のURL見てください。これIPSパネルの最安値みたいです。１３０００円ぐらいなら、これにしようか、ハズレ商品なら、ヤフオクで新品同様で９０００円ぐらいで売れるでしょうし。そんな感じで検討中です。
このカメラ X7iのことと話がそれてしまいますが、追加で最後の質問をさせていただきますが、
質問２：ディスプレイは、光沢（グレア）と非光沢（ノングレア）の２種類ありますが、今使っている三菱のディスプレイはグレアタイプで、
天井の照明が、反射したり見ずらいこともありますが、写真画像を見るときに部屋の照明を暗くしてみると、ノングレアタイプよりも鮮明に見える気がするのですが、写真画像を見るならグレアタイプがお勧めでしょうか？ ただグレアタイプの商品は、機種が少ないようですが人気ないのですかね？
質問３：いくら安いといっても、下記のURLの商品にするなら、もう少し価格が上がっても、これにすべきとか、他の一押しディスプレイなどありましたら、教えてください。
http://kakaku.com/item/K0000754168/
書込番号：19422162
1点
私は10数年前の三菱RDT176Sを使っていますが、問題ないですよ。
本音は大きいのが欲しいのですが、全く壊れないんですよねぇwww
色調整はモニター側ではなくフリーソフト「Calibrize」でたまに調整する程度です。
プロ・ハイアマでなければ気にせず、カメラ・レンズに投資してはどうでしょう。
数年前、父親が25000円の台湾製モニターを導入し、私が「Calibrize」で調整してみましたが、
私のモニターと比べて発色など満足できるレベルでは無かったです。
書込番号：19422189
0点
ブヒ造さんは ずいぶんとモニターに拘ってらっしゃいますが、ひとつ お伺いしたいことがあります、
それは、 X7i で撮られた写真をどのように楽しまれるのか ということです、
つまり、第三者に見せるため、あるいはフォトコンに出品するための画像編集に使うつもりなのか、、
もうひとつは、ご自分だけでモニターで鑑賞するときに、より良く見たいだけなのか？
前者だと、最新の新しいモニターが良いということになりますが、後者だとしたらあまり拘るほどのこともないかと、、
パソコン本体に付属してるモニターでも、ある程度の画像調整はできますよね、
輝度（明るさ） とか、コントラスト、色合い調整などです、
また、昔のブラウン管方式のディスプレイと違い、液晶ディスプレイは背面に内蔵されてる蛍光管が イノチ です、
蛍光管は寿命がそんなに長くなくて、数年で劣化して暗くなりますよね、、
画像鑑賞用のモニターには キャリブレーション装置が付属しており、それで時々計測・調整できるようになってます、
これは 人間の目は騙されやすいアナログ的なものなので、常に標準発色の表示ができるように客観的な計測装置で
調整するためのものと、自分は理解してます、 （間違ってたらごめんなさい）
ナニを言いたいかと言うと、ご自分で見て楽しむだけなら、常に平均的な発色画像に拘る必要があるのか、ということです、
ご質問の、光沢画面と非光沢画面の違いについてですが、それぞれの好みで選べばよろしいかと、、
昔の銀塩フィルム時代、「光沢プリント」 と 「絹目プリント」 というのがありましたよね、
ちょうど あんな感じで考えればいいですよ♪
光沢 は華やかで見栄えが良いけど、明るい光のもとでは角度によっては見にくいこともありますよね、
半光沢 はまわりの光の状況に左右されることは少ないけど、発色傾向（鮮やかさ）は控えめ？
どちらがいいとは言えず、ユーザーそれぞれの好みということになるんじゃないでしょうか、、
ちなみに自分は、窓を背にしてパソコン操作する環境なんで、昔からノングレアタイプを使ってます、
長々と書いてきましたが、すみません f（ ＾ ＾ ）
どなたかも書いてらしたけど、モニターに投資するよりも、その分 少しでも高級なレンズに投資した方がよろしいかと、、
画像を鑑賞するとき 影響する度合いは、レンズ ＞ カメラボディ ＞ モニター の順かなあと自分は思ってます （ ＾ ＾ ）
書込番号：19422205
0点
＞ﾌｫﾄｺﾝに応募してみようみたいな方は､高性能なﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲは必須､
実際にフォトコンに応募して見れば判るけど、意外と機材は関係無い。
だってどんなに正確な発色しようが、調整して出力した結果は撮影者本人センス次第なんだから
だから意外と｢コンテストには一切出しません｣って人の方がスゴい機材を買い揃えてる。
書込番号：19422413
3点
ディスプレイの評価において
「キレイに見える」と「ちゃんと見える」は全然違いますが、それは大丈夫でしょうか？
「メリハリはっきりしていて見栄えがいい」ディスプレイであっても
明るい部分は真っ白、暗い部分は真っ黒に潰れて何もわからないようでは
せっかくのデジイチも、宝の持ち腐れになってしまいます
私感ですけど
グレアタイプにはそういう傾向のものが少なくないように思います
まあ
「確認できればいい」という程度なら構わないのでしょうけど・・・
書込番号：19422414
1点
・・・、とりあえず、はっきりしているのは、この一連の書き込み回答者陣は、カメラ趣味の人ばかりで、AV趣味の人や、コンピュータ趣味の人は居ない事でしょうか。
スレ主様は、何が主眼の方でしょうかね。
私は、AVと、カメラと、コンピュータと、三足のわらじを履いているので、上記の方々とは、意見が合わなそうです。
今冬、4kモニタに変えようか、来春にしようかなんて、相談しようものなら、ここだと、止められること間違い無し、な感じですね。
モニタの種類ですが、TVや、写真鑑賞などには、グレアタイプが適しています。
これはまた、あまり近距離でモニタに張り付かない用途でもあります。
ノングレアは、コンピュータ操作、プログラムやEXCELなどに向いています。
近距離で、長時間、モニタに張り付く用途に、向いています。
ゲームや、動画が主眼なら、残像の少ない物が適していますが、文字が主体だと、ある程度残像が有っても問題ないというか、GUIでなく、CUIなら、むしろ長残光の方が、見やすいです。
4k動画や、静止画鑑賞であれば、4kモニタも、視野に入れて良いでしょう。
鑑賞ではなく、写真編集となると、鑑賞と作業の両面となるので、どちらを主眼に置くかで、必要タイプが変わります。
こだわるなら、2面モニタ環境にするのも、手です。
もちろん、モニタなんて写ればなんでも良いので、1円でも多く、カメラの備品につぎ込むのも、有りです。
同じように、カメラなんて、写ればよいので、一円でも多く、カメラをもって出かける旅費に、つぎ込む人も、いらっしゃいます。
あとは、ご本人の、好き好きで、・・・。
書込番号：19422432
3点
ここの回答者、カメラ趣味ばかりと仰っている人が居ますがデジタル時代のカメラ趣味だからこそモニターに良いものを選ぶ人も多く居る訳です。
私も一応ハードキャリブ効くもの使っています。
なるべく正しい色を再現出来るモニター使わないとRAW現像やレタッチなど良い結果得られません。
書込番号：19422465
1点
WindowsやMACなどの主要なＯＳであれば、
その上で動くソフトウェアの付いたキャリブレーションツールが
あります。
最低でもそれを使ってから、議論したほうがいいかも。
Ｌｉｎｕｘあるいは自作ＯＳならば、ＯＳ非依存、ソフトウェア非依存の、
ハードウェアによるキャリブレーションがいいのかな。
書込番号：19422472 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
序でに言うと100枚以上のRAW現像やらせるとまともなCPU使わないとかったるいですからパソコン本体にも意識が必要になります（趣味うんぬんは置いておいても）。
自分は現役時代電子機器設計やっていましたしデジタル時代のカメラ趣味ではパソコン強い人も多いです。
皆さんスレ主さん向けの回答している訳です。
書込番号：19422477
0点
ブヒ造さん 返信ありがとうございます
2番や3番ですが やはり目的により変わると思いますよ。
ただ鑑賞に使うだけでしたら 光沢のほうが 綺麗に見えるとおもいますし 安いモニターでも調整するするだけで 色の消え方よくなることありますが
自分で インクジェットプリンターでプリントする場合や お店の色と合わせるなど 第三者と 色を共用する場合などは 色の見え方が分かりやすい 反光沢のほうが良いともいますし シビアな色調整出来る モニターが必要だとおもいます。
その為 まずは 目的を決め どこまでシビアなモニターが必要かを決める事が大切なようにおもいます。
書込番号：19422500
1点
＞ブヒ造さん
こんにちは。
三菱のRDT197S、全然問題ないと思いますよ。 良いディスプレイではないでしょうか。
三菱は昔からディスプレイの世界ではブランド的存在です。
多くのCAD系のディスプレイとして用いられているディスプレイの一つではないでしょうか。
線がきれいに見えて使いやすいと。
線画と面画で多少違いますが、十分使えると思いますので壊れるまで使う方が良いのではと思います。
スクエアなのでワイドがと考えられるのであれば、24インチワイド液晶を用意してデュアルディスプレイ構成にするのはどうでしょうか。
書込番号：19422728
1点
おつかいのモニター、視野角広いのでIPSパネルでしょう。
ならば経時変化のチェックしてもらえば問題無いと思います。
書込番号：19422777 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
写真閲覧に適したモニターをというのでありましたら、
まずは、色が正確に見えるものが一番ということになると思います。
私がおすすめするとしたら、EIZO（ナナオ）の、FlexScanです。
値段もサイズも色々幅がありますので、こちらでご確認を。→http://direct.eizo.co.jp/shop/
私は、ノングレアの方がより正確に見えていいと思います。
というか、グレア画面では、目が疲れて、細部が見えにくいです。
デスクトップライトや部屋の天井のライトを「色評価用蛍光灯」に変えると、より正確な色になりますが、
これはつく機材が限られていますし（山田のZライトは尽きます）、
蛍光灯自体の在庫もだんだん少なくなってきているので（三菱のは入手できます）ご検討されるならお早めに
＊以前は、VAIOに「クリエィティブエディション」のノートPCがあって、写真編集には最適だったんですが
http://www.sony.jp/vaio/solution/photosolution/
今はこういうのがなくなっちゃって残念です。
書込番号：19423367
3点
ブヒ造さんの写真は、御自分が鑑賞するための写真なのだろうか。
それとも、御自分が鑑賞するための写真ではなく、他人に見せるための写真なのだろうか。
ブヒ造さんにとって、写真とはプリントを鑑賞するものであり、ディスプレイ表示はプリントの仕上がりを推し量るための道具に過ぎないのだろうか。
それとも、ディスプレイ表示も、鑑賞の対象なのだろうか。
参考
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000653839/SortID=19387257/#19393943
RDT197Sの場合、キャリブレーションについての説明がないが、三菱製なので、たぶん23MB35PM-B以上の発色精度になるようキャリブレーションを行ってから出荷していたはず。
しかし、約七年間使ってきて、かなり経年変化している。
RDT197S本体の画質調整メニューを開き、明るさとゲインを調整すべきだろう。
仮にディスプレイを買い替えるとして、22MP47HQ-Pは避ける方が良いだろう。
最低でも、あと約二千円追加して、23MB35PM-Bにしておくことをお薦めする。
http://www.lg.com/us/commercial/lcd-computer-monitors/lg-23MB35PM-B/technical-specifications
23MB35PM-Bの場合、SPECIAL FEATURESを開き、Factory Calibrationの項を見ると、Yesとなっている。
購入すると、キャリブレーション結果を記した紙が同梱されているはず。
一方、22MP47HQ-Pの場合、Factory Calibrationについての説明が見当たらない。
書込番号：19424508
0点
皆様、ご連絡ありがとうございます。
私の使い方は、写真を鑑賞するぐらいなので、画像編集は、ほとんどやりません。
画像鑑賞がメインです。
この質問の動機は、購入から７年以上経過している事や自分のディスプレイは解像度が1280ｘ1024で、最近のは1920ｘ1080が多いみたいで、「デジもの商品」は、技術革新が速いので、どうなのか素朴な疑問を持ったからです。（カメラ購入も検討中ですが。）
７年も使ってると、バックライトがへたる、発色が悪くなる、IPS パネルがよいとか、問題ないとか、人によりご意見の内容も広くて、買う買わない迷うところですが、三菱電機にIPSパネルか確認する事と、友人のディスプレイと自分のディスプレイを並べて比較してみようかと。あとは皆さまのご意見を参考にその他調査など。
とりあえずそんな対応になりそうです。
私の方からは、以上です。
あと何か追加のアドバイスがありましたら、お受けいたします。
ありがとうございました。
書込番号：19424598
0点
>三菱電機にIPSパネルか確認する事
TN液晶のはず。
http://s.webry.info/sp/subtea.at.webry.info/200605/article_1.html
RDT197Sを、上から見下ろす角度や下から見上げる角度で見て、映りがかなり変わって見える場合、TN液晶。
なお、RDT197Sの兄弟機であるRDT178Sのキャリブレーション結果を見つけた。
http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/CalibrationSummary.html
RGBの線が大体重なっているので、キャリブレーションを全くせずに出荷しているわけではなさそうだが、23MB35PM-Bと比べると、かなり劣る。
RDT197Sも同等だろう。
「三菱製なので、たぶん23MB35PM-B以上の発色精度になるようキャリブレーションを行ってから出荷していたはず。」と述べたが、誤りだった。
>友人のディスプレイと自分のディスプレイを並べて比較してみよう
その友人のディスプレイのメーカー及び型番は何だろうか。
あまり良くないディスプレイだとしたら、見比べても、意味がないように思われる。
書込番号：19424647
0点
＞ブヒ造さん
なるほど、そういうことだったんですね。
よく読み取っていなくて失礼しました。
私は、写真は、精緻さより、構図より色が気になるタチなもんですから、同じご要望かなと描いてしまいました。
10年位前までは、液晶は、三菱、NEC、ナナオと言われていたので、
三菱の液晶なら（ブラウン管もでしたが）信頼性が高いと思いますよ。
たしかに、経年で発色が変化することはあるようです。
人間の目は、オートホワイトバランスが優れていると言われていますが、
徐々に変化したものには、順応してしまいますしね。
RGB三原色がちゃんと発色しているかを確認できる、キャリブレーションツールがありますが、
まともなものは、高級モニターが買えちゃうくらいしますし。
フォトグラファーでもなければ、そこまでの正確さは必要ないですよね。
ナナオは、メイドインジャパンで、5年保証と製品も信頼できますし、
手頃な価格のものでも、キャリブレーション機能つきもあるので、おすすめしたのですが、
まずはお手持ちのモニターとご友人のモニターでいろんな写真を比較なさってからでも遅くないですよ。
＊女性や子供の肌色のような微妙なトーンは、比較した時に違いがわかりやすいです。
（IPSパネルでなくても、TNでも発色がまともなものありますよ。その反対も。）
書込番号：19424660
2点
視野角が上下、左右とも178度と言うのでIPS液晶かと想像したのですがメーカーに聞くのが一番ですね。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/rdt197s/index2.html
書込番号：19424787
0点
スレ主さんがピックアップしたLG電子のものはIPS液晶で上下左右とも178度です。
http://kakaku.com/item/K0000754168/spec/#tab
書込番号：19424791
0点
RDT197S、こんな記事もあるのでやはりTNパネルらしいです。
[三菱]
19インチ
RDT197V 40646
RDT197S グレアモデル
TNパネル 5ms/2ms コントラスト1000:1 300cd/m2
書込番号：19424797
0点
主として一人で鑑賞する、卓上に置けるサイズならば、
視野角はあまり関係ないのでは？
書込番号：19424991 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
考え方、個人差がありますが
１，デジタル映像楽しむのにスマホでも小型TVでもIPS液晶が一番。
２，TN液晶、見る位置ちょっと変わるとコントラストや暗部の見え方など変わるのでカメラ自体が悪いのかと誤解する事もありそう。
３，私の知る限り赤色の発色が悪いものが殆ど。
書込番号：19425320
0点
＞TT28さん
>まずはお手持ちのモニターとご友人のモニターでいろんな写真を比較なさってからでも遅くないですよ。
>＊女性や子供の肌色のような微妙なトーンは、比較した時に違いがわかりやすいです。
>（IPSパネルでなくても、TNでも発色がまともなものありますよ。その反対も。）
例えば、↓の中で、最も自分の気に入った表示のディスプレイが良いディスプレイということだろうか。
http://onthewillow.web.fc2.com/Color.html
逆に、ディスプレイ表示が気に入らない表示となっている場合、ディスプレイが悪いので、ディスプレイの画質調整をいじってみたり、ディスプレイを買い替えたりして解決すべきなのだろうか。
それとも、ディスプレイのせいではなく、写真データが悪いので、カメラの撮影時の設定を工夫したり、RAW現像なら現像ソフトを工夫したり、Photoshopなどでレタッチしたり、カメラを買い替えたりして解決すべきなのだろうか。
それとも、ディスプレイ側と写真データ側を勘で適当にあれこれ変えて、解決すべきなのだろうか。
どのようにして解決するのかは各人の自由ではあるが、セオリーとしては、写真データをある基準どおりに表示するディスプレイ環境を整え、その環境で表示が気に入らない場合は、ディスプレイ環境をいじらず、写真データを何とかして解決する。
そうでないと、ディスプレイ側と写真データ側のどちらに問題があるのか判断できない。
＞ts1002さん
RDT197Sの視野角が178度であるカラクリについては、自分が2015/12/22 00:45 [19424647]で紹介したウェブページに書いてある。
参考にならない投稿をする前に、他の投稿者の直前関連投稿を読んでほしい。
あと、TN液晶パネル機は写真の評価に向かないと思うが、IPS液晶パネル機であっても、キャリブレーションを行ってなければ、表示される色は様々であり、これも写真の評価に向かないだろう。
EIZO ColorEdgeほど厳密なキャリブレーションでなくても、工場でキャリブレーション済の機種であれば、ロクにキャリブレーションを行っていない機種と比べ、相当、色差が少なくなる。
http://kato-glaze.up.seesaa.net/image/kyoyousikisa.pdf
デル製ディスプレイの一部では、色差を公表している。
例えば、U2414Hは色差4未満となっており、高額な機種ほど色差が少なくなる。
自分が紹介したLG 23MB35PM-Bは色差を公表していないが、その色差はU2414Hと同程度と思われる。
書込番号：19428741
1点
■DHMOさん
＞例えば、↓の中で、最も自分の気に入った表示のディスプレイが良いディスプレイということだろうか。
それもひとつの選択法ですよね。
人間の目の、オートホワイトバランスは正確とは言いますが、色の感受性は、男性と女性でも違いますし、
特に青色の感受性は、人それぞれのような気もしますし、その前にわずかな色の変化には、慣れてしまう
柔軟性があるように思います。
なので、正確な色を知るには、少なくてもRGB三原色が正確に表示されていることをチェックして、、
カメラとモニターを同じ色温度（5000Kとか）に合わせてチェック、変更できる機能がついているのがよいモニターと
私は思っています。
たいていのモニターは、出荷時点ではsRGBの規格の6500kに設定されていると思いますが、
その色温度は、オフイスワーク用かなと。
青く見えるのは、たぶん、あれはテレビの用の色温度（9000Kとか9500Ｋ）かなと。
閲覧だけなら、このどちらでも好みでかまわないと思いますが、
写真をプリントする場合は、色温度を5000Kとか5500Kとかに変更できないと、色のチェックができないかなと。
書込番号：19429166
2点
＞TT28さん
>それもひとつの選択法ですよね。
その選択法では、単純な例えだが、前述のセオリーを基にして評価した場合に、青が不当に強過ぎるという評価になるディスプレイと、青が不当に弱すぎるという評価になる写真データとが、お互いの悪い癖を打ち消しあって、ほどよく見えるというようなこともあるだろう。
そういう選択法を用いるのも各人の自由だが、その選択法での高評価はあるディスプレイの癖とある写真データの癖との相性によるもので、その組み合わせ限りということになり、ディスプレイを買い替える際やカメラを買い替える際、一々、相性を確かめる必要が生じる。
セオリーに従った選択法では、ディスプレイの癖とカメラの癖とが切り離される。
いずれディスプレイを買い替える際には、基準どおりに映るよう調整された製品を選べば、これまでの映りが大体維持されるということになる。
>人間の目の、オートホワイトバランス
人間の目には、色順応という働きがある。
また、等色関数には、個人差がある。
ディスプレイの白色点については、多少はズレても影響が少ないだろう。
しかし、ディスプレイ表示を決める要素は、白色点だけではない。
http://pc.usy.jp/wiki/250.html#yf98046d
赤の値=緑の値=青の値)だと無彩色で、(赤255、緑255、青255)は真っ白(白色点)、(赤0、緑0、青0)は真っ黒、(赤1、緑1、青1)～(赤254、緑254、青254)はグレー。
ガンマ特性は、0から255まで、輝度がどのように変化していくかということ。
コントラスト比は、255の輝度と0の輝度との比率。
色域は、(赤255、緑0、青0)がどのような赤なのか、(赤0、緑255、青0)がどのような緑なのか、(赤0、緑0、青255)がどのような青なのかで決まってくる。
>正確な色を知るには、少なくてもRGB三原色が正確に表示されていることをチェックして
特にチェックする必要があるのは、ガンマ特性だろう。
ガンマ特性は、輝度変化をグラフにしたときにガンマ2.2のカーブを描くような状態であることが基本。
そして、一般的には、(赤0、緑0、青0)～(赤254、緑254、青254)の黒～グレーの色味が白(赤255、緑255、青255)の色味と一致していることが望ましい。
ガンマ特性については、目視では、ディスプレイの状態を評価したり、画質調整をしたりすることが困難。
ディスプレイに女性や子供の肌色のような微妙なトーンを表示して見たところで、何の参考にもならない。
工場で測色・調整を行ってから出荷しているディスプレイを選ぶ。
LGの場合、日本向けウェブページでは書いていないが、海外向けウェブページでは、調整している場合、Factory CalibrationについてYesと表記されている。
デルの場合、一部機種では、色差を公表している。
EIZOの場合、ウェブページには書いていないが、実際に測ってみると、調整してから出荷していることが分かる。
こだわるマニアなら、より高額で、より厳密な調整を行っているディスプレイを選び、更にセンサーを購入して適時キャリブレーションを行うが、ブヒ造さんの場合、そこまでの必要はないだろう。
TT28さんは、ほぼ白色点のことしか述べていない。
白色点は、ディスプレイ表示だけで、プリントとの色合わせを考慮しないのなら、sRGBの規格に従い、D65(約6500K)で良いと思う。
プリントとの色合わせを考慮するなら、次のとおり。
http://shuffle.genkosha.com/products/eizo/faq/7057.html
白色点については、目視でも、「3. プリント用紙の紙白に合わせる」の方針なら、ディスプレイの状態を評価したり、画質調整をしたりすることが可能。
>写真をプリントする場合は、色温度を5000Kとか5500Kとかに変更できないと、色のチェックができないかなと。
そうとは限らない。
印刷業界で5000Kが標準となっているのは、業界で昔から使用されているRa99の色評価用蛍光ランプが5000Kに近いから。
5500Kは、蛍光増白材を使用した写真用紙の場合、500Kぐらい青く見えるから。
印刷業界とは関係ない人の場合、5000Kとか5500Kにこだわる必要はない。
プリントを照らす光源が6500Kに近いのなら、ディスプレイも、5000Kや5500Kではなく、6500K近辺が望ましい。
東芝がRa98の色比較・検査用D65蛍光ランプを販売している。
あと、ディスプレイの白色点調整は、ディスプレイ本体の画質調整メニューの「色温度」の項目で何Kと設定するより、ゲイン調整で赤・緑・青のうち1～2色を下げて調整する方が望ましい。
書込番号：19430269
1点
しばらく、どうするか時間かかりそうです。
たくさんのご意見ありがとうございました。
どなたがベストアンサーか、判断つきませんので、省略とさせてもらいました。
書込番号：19432362
1点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS Kiss X7i EF-S18-135 IS STM レンズキット
こんにちは。
X7よりもX7iの方がレンズがSTMでいいよということでこちらへ参りました。質問させて下さい。
ダブルレンズキットを考えていたのですが持ち運びを考えると、EF-S18-135 IS STM レンズキットを購入すれば、だいたいのものはカバーできるのでしょうか？
被写体は、人間と風景や運動会などです。
EF-S18-135 IS STM というレンズが優秀で、ダブルレンズキットのぶんを、ほぼ1本でカバーできるということでよろしいのでしょうか？
本を読むのですがわかりませんでした。
よろしくお願い致します
2点
運動会は１３５ｍｍじゃ足りない、って言う人多いと思う。３００ｍｍでも足りないってひといるからね。
書込番号：19247607
5点
どうしようかね・・・
18-135でほぼ1本でよいかは、その人の考え方次第です。
どこまでの焦点距離が欲しいのかは、何をどう撮るかで変わってきます。
あくまでも私の考えです。
18-135と55-250ですかね。
望遠レンズをタムロンの70-300（A005）にするかもしれません。
スナップや旅行なら荷を軽くするため、18-135の1本で済ませますね。
運動会では、18‐135だけでは望遠が足りないと思いますね。
会場の広さや状況によっては100-400も視野に入れます。
で、標準領域はコンデジか2台体制で18-135を付けるかな。
ダブルズームは2本で18‐250までですから
焦点距離的には通常の撮影で大抵のものは撮れるかと、
でも18-55だとちょっとしたときに望遠が足りないことも多いので、
かといって望遠と2本を持ち歩いたり
望遠を付け替えるほどでもないようなときに18-135は便利かと思います。
室内なら別途明るいレンズが必要になるかもしれませんね。
折角のレンズ交換ができるシステムなので、
必要に応じてレンズ交換を楽しみたいですね。
ご参考までに、
書込番号：19247644
1点
@yacchiさん
@okiomaさん
ヽ(o'д'o)ﾉｱﾘｶﾞ㌧♪。ございます。
そうなのですね、400mmのレンズ、、、、。カメラって、レンズが大事なのですね、知りませんでした。
超初心者なので、ダブルレンズキットをとりあえず購入しようと思います。
御二方、くわしいせつめいをありがとうございました。まだわからない用語もあったりしますので、勉強します。
ヽ(o'д'o)ﾉｱﾘｶﾞ㌧♪。
書込番号：19247727
2点
Ｘ７ｉの場合はＷレンズキットでもＷズームキットでも意味が分かるので間違える事はありませんが、
Ｘ７やＭ１０のようにＷレンズキットとＷズームキットで中身が違う事がありますので気を付けて下さいね。
書込番号：19247841
2点
花とオジさん
おっしゃるとおり、、、間違っておりました。てっきり同じだと思いました。カメラって難しいですね(T_T)
ヽ(o'д'o)ﾉｱﾘｶﾞ㌧♪。ございます。
書込番号：19247989
1点
〉EF-S18-135 IS STM というレンズが優秀で、ダブルレンズキットのぶんを、ほぼ1本でカバーできるということでよろしいのでしょうか？
望遠側の焦点距離が135mmと250mmで、115mmも違うので、200mm以上の望遠域を多様するならカバーはしきれないですね。
特に、運動会では135mmでは望遠側に不満がでると思いますよ。
ただ、普段使いでは、18-135は使いやすい焦点距離ですよ。もっと明るいレンズや広角が必要かどうかは別にして、これ１本で人物や風景はなんとかなると思います。
ダブルズームだと、18-55を常用することになると思うけど、コンデジで５倍ズームや10倍ズームなどを使っていたのなら、18-55mmって３倍にしかならないので、望遠側に不満がでると思います。
かといって、撮影目的のための旅行ならまだしも、普段使いでもう１本望遠ズームを持っていくのは邪魔になる。
スレ主さんが、撮影目的が主で、レンズを１本余計に持っていったり、出先でのレンズ交換を厭わないならダブルズーム、そうでなければ18-135に、実際に必要な焦点距離の望遠ズームを追加するのがいいと思います。
書込番号：19248931 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
こんにちは。
18-135ｍｍは運動会などで望遠が足りないということはあると思いますが、
普段使いには18-55ｍｍなんかより使い勝手がいいと思います。
Wズームもいいですが、予算が許せば18-135ｍｍキットを買って、
後でWズームの望遠だけ（55-250ｍｍSTM）を購入するというのも
良いのではないかと思います。
例えばヤフオクでは新品級が2万円までで多数出ています
書込番号：19249018
1点
＞EF-S18-135 IS STM というレンズが優秀で、ダブルレンズキットのぶんを、ほぼ1本でカバーできるということで
ダブルズームキットの場合は
18-55mmレンズと55-250mmレンズの2本が付いてきますので
18mmから250mmまでの範囲を2本でカバーできます。
18-135mmの場合は望遠は135mmまでしかありませんので、ダブルズームキットの250mmに比べると
望遠は違うと思います。
ただ、ダブルズームキットの250mmでも運動会では望遠が短いと感じる場合がありますので
18-135mmレンズキットの方を購入して、別途運動会用に
シグマ 150-600mm F5-6.3 DG OS HSM Contemporary [キヤノン用]
http://kakaku.com/item/K0000748941/
を購入するのもいいと思います。
書込番号：19249674
0点
つうか、聞く方も回答する方も40mm＋18ｰ55と18ｰ55＋55ｰ250がごっちゃになってる。
しかし、標準ズームと並みの明るさの単の組み合わせって微妙だな。
オリ機が始めたんだけど今では止めちゃってる。
書込番号：19249772
1点
tametametameさん
花とオジさん
横道坊主さん
フェニックスの一輝さん
BAJA人さん
詳しく教えて下さいまして、ありがとうございます。なるほどだんだんわかってきました。シーンによってレンズが変わるということですね。シーンによっては一本で大丈夫だろうということですね。
初心者向けの本を読んで、勉強します。
皆様有り難うございました。
書込番号：19253373
0点
交換レンズを持ち歩くのが面倒だと思う方は、EF-S18-135ISが良いです。
交換レンズを持ち歩くことが面倒でないなら、Wレンズキットが良いと思います。
画角の広さで選ぶのも良いですけど、持ち歩かなければ撮影で来ませんからね。
利便性で、キャノンはこのようなキットレンズにしていると思いますよ。
書込番号：19258431
1点
tohrmahlerさん
大変遅くなりまして、申し訳ありません。
よくわかりました。。。こちらにしようかな、、、
ありがとうございました。(*´ｪ`*)
書込番号：19413582
1点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS Kiss X7i ダブルズームキット
今年のGWに思い切ってx7iのダブルレンズキットを購入しました、カメラ素人です。
使い道は主にドリフトの流し撮りです
たまに風景やはしゃぐ子供の姿など撮ります
流し撮りが上手く撮れた！と思ってもやはりいいレンズの画質には敵うわけがなく、、思い切ってレンズを買おうかなあと悩んでいます
いろいろ調べてみましたが自分なりの候補は
EF70-200mm F2.8L IS II USM ＋ エクステンダー？
EF100-400mm F4.5-5.6L IS II USM
のどちらかにしようかなあと思いました
どちらがオススメでしょうか？
また10万前後のレンズであれば直ぐにでも買えるのですがなにか良いのはありますか？
撮れば撮るほどハマっていくのでいつになるかはわかりませんが今のx7iを何年か使ってからフルサイズのものも買おうかと思っています
まとまりのない文章ですみませんが素人のわたしにカメラがもっともっと好きになるようなアドバイスよろしくお願いしますm(_ _)m
書込番号：19384267 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
なあさんさーんさん、こんにちは。
> 流し撮りが上手く撮れた！と思ってもやはりいいレンズの画質には敵うわけがなく
とのことですが、キットレンズで流し撮りされたお写真のどのあたりが、良いレンズの画質には敵わないと思われるのでしょうか？
書込番号：19384279
0点
＞EF70-200mm F2.8L IS II USM ＋ エクステンダー？
EF100-400mm F4.5-5.6L IS II USM
のどちらかにしようかなあと思いました
どちらがオススメでしょうか？
70-200mm+エクステンダーのほうが汎用性がありますのでこちらですね。開放値が小さいので速いシャッターが切りやすいです。
書込番号：19384316
1点
薄暮以降も綺麗に撮りたいなら前者。
距離不足はトレードオフ☆
遠いドリフトも画角いっぱい大迫力なら後者。
日が傾くとノイズさんご降臨♪
良いご選択を。 (￣▽￣)b
書込番号：19384378 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
なあさんさーんさん こんにちは
流し撮りの場合 シャッタースピード遅くても良いので 明るいレンズは必要ないですので テレコン前提の70-200mmよりは 100-400mmの方が 良いように思いますし 100-400mmで有れば このレンズにテレコン付ければ もっと焦点距離伸ばす事ができると思いますよ。
書込番号：19384425
2点
エクステンダーは何倍を購入するつもりなのかわかりませんが
エクステンダー無しでしたら、70-200mmF2.8の方が画質面で有利ですし
1.4倍エクステンダーまででしたら、70-200mmF2.8の方がいいように思います。
2倍エクステンダーを使うつもりだと、画質もそれなりに下がってきますので、どっちがいいか悩みますが
200mm以下でいい場合はエクステンダー無しで高画質で楽しめますし
暗いところで使うときもF2.8の明るさが威力を発揮しますので
流し撮り以外で使い道が多いことを考えると
70-200mmF2.8の方がいいかなと思います。
書込番号：19384477
0点
なあさんさーんさん
> いろいろ調べてみましたが自分なりの候補は
> EF70-200mm F2.8L IS II USM ＋ エクステンダー？
> EF100-400mm F4.5-5.6L IS II USM
> のどちらかにしようかなあと思いました
> どちらがオススメでしょうか？
レンズの重さが1.5kgクラスなので、手持ちだと「惰性」で流れ過ぎるかも知れません。
書込番号：19384600
0点
タムロンの70mm～300mmで充分だと思う。ぶれ防止が流し撮りに対応しているし、安いし、コンパクトでカメラにマッチするし、画質もフルサイズで評判が良いからAPS-Cなら何の問題も在りません。カメラがコンパクトなので、大きなレンズはバランスが悪いですよ。
書込番号：19384602
0点
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＞secondfloorさん
お返事ありがとうございます！
上手く言葉に表せられないのですが…鮮明さでしょうか？
撮ってその場で確認したときは一眼の画面が小さいのもあってかキレイに撮れたと思い込んでいたのに家に帰ってパソコンで見てみたら画質が荒いというかボケててすごくガッカリしました(拡大やトリミングはしていません…)
それでわたしが下手くそなのは大前提ですがレンズを変えたらもう少しマシになったりするのかなあと思いましたm(_ _)m
書込番号：19384656 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞JTB48さん
お返事ありがとうございます！
やはりEF70-200mm F2.8L IS II USMでしょうか、
流し撮りをするときはダブルレンズキットのEF-S55-250mm F4-5.6 IS STMを使っているのでエクステンダーを＋すれば距離は大丈夫そうなので、、
たまにもう少し距離があればなあと思いますが、、(T_T)
書込番号：19384677 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
なあさんさーんさん、追加情報と、お写真のアップ、ありがとうございます。
そうですね、カメラの画面で綺麗に見えても、パソコンの画面で見るとガッカリ、ということは、私もしょっちゅう経験しています。
ところで『画質が荒いというかボケててすごくガッカリ』とのことですが、キットレンズで、（流し撮りではなく）止まっている被写体を普通に撮ったときの画質は、いかがでしょうか？
もし止まっている被写体を普通に撮ったときの画質もガッカリでしたら、良いレンズに買い換えることで、画質も改善されると思いますが、、、
止まっている被写体を普通に撮ったときは、十分に良い画質が得られているのでしたら、今回のガッカリの原因は、流し撮りの技術になりますので、良いレンズに買い換えても改善はしないと思います。
書込番号：19384734
3点
多分わずかにブレてるんだと思うのですが。。。
止まってる時の画質に不満が無いなら、腕の問題かと。。。
一応、間を取って、300mmF4Lの単焦点を紹介してみます。
エクステンダー付けると画質劣化だけでなく、中央一点しかAF使えなくなります故、可能なら付けない方が良いです。
書込番号：19384760
0点
＞なあさんさーんさん こんばんわ。
僕はニコン使いなので、きやのんのレンズは良く知らないのですが、流し撮りについて一言ね。＾＾
あくまでも、自分の経験からですが、日中の流し撮りの場合、スローシャッタ～なので、必然的に絞って撮ることになりますね。
そうするとピントが来ないってことは無さそうですね。シャキッとしない理由は85％は実はブレだと思いますよ。
上でsecondfloorさんもおっしゃっていますね。（secondfloorさん、はじめまして。）一度思いっきり高速シャッターで止めて撮ってみましょう。その上でお考えになっても良いでしょう。＾＾
さて、僕の考えですが、流し撮りの場合、良いレンズを使用した方が良いかどうかは解りません。良いレンズ程その重量が重くなりますね。だいたい。 軽いレンズの方がよっぽど思いのままにカメラを振ることが出来ると思います。
流し撮りは練習有るのみ、何回か壁を超えるって感じで、スポーツの上達に似ている感じがします。
なあさんさーんさんは女性ですか？ 一眼持って頑張る女性は尊敬します。＾＾ あ、僕のHNは気にしないで下さいね。
もし、レンズをお買いになるなら、70-200ｆ2.8と1.4テレコン（きやのんではエクステンダ～？）をお薦めします。友人が使って綺麗に流し撮りしていましたから。 ぼかしたい写真の時も重宝すると思うので。
書込番号：19384967
5点
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|---|---|---|---|
お台場 |
お台場 |
富士 |
富士 |
＞なあさんさーんさん
D1本家ではなくてSLなのでしょうか？
でしたら近距離で撮れますし撮影ポイントには困らないと思います。
その場合、個人的に進めたいのは下記の2本のレンズです。
・EF70-200mm F4L IS USM
・EF70-300mm F4-5.6L IS USM
軽いので手持ちで追従するのに丁度良いですよ。
但しレンズを換えたからと言って必ず撮れる訳ではありません。
添付の写真にはExif情報がないので憶測ではありますが・・・
シャッタースピードを遅くし過ぎているのではないかと思われます。
遅くすればするほど背景が流れるのですが、手ブレや被写体ブレによる失敗のリスクも上昇します。
どのくらいの設定が良いのかは個人の技量によるので、ひたすら練習して慣れるしかありません。
確実に成功する自分なりの基準のシャッタースピードあるのであれば・・・
1度目の走行は基準より遅めのシャッタースピード、2度目の走行は速めのシャッタースピードで撮影するのが良いですよ。
あとは練習あるのみです。
折角ですのでD1の写真をペタペタと貼っていきます。
書込番号：19385061
0点
小さいお子様もいらっしゃるんですよね？
70-200 F2.8 Ⅱだと将来お子様の行事にも活躍しますよ。
特に体育館の中などで(^_-)
書込番号：19385076 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
レンズが原因なのかな～
UPしたものは、いつもこんな感じですか？
天気に左右されたりとかありますか？
AFの設定とか、シャッタースピードとか問題はないですよね。
使用レンズは55-250STMですかね？
手ブレ補正はどうしています
流し撮りであればかえってOFFにしたほうが良い場合も。
書込番号：19385123
1点
はじめまして。
その被写体に情熱を持っていれば
チョットずつ計画的にお金を貯めれば、いつか良い機材は買えます。
今出せる10万円で機材更新より、来年のD1の遠征費に当てて見ましょうましょう。何戦に参加できますか？
機材云々より、いまの機材で来シーズンのD1を多く撮影し、場数を踏んだ方がいいと思いますがね。
何回も遠征していると飽きて撮影を辞める人もいますし、逆にドンドンはまっていく人もいます。
あなたが後者なら、その時に機材更新でいいと思います。冷静なご判断を。
書込番号：19385382
5点
＞Masa@Kakakuさん
お返事ありがとうございます！
すごく悩みます(T_T)
基本的に昼間の明るいときに写真撮ることが多いのですが夜景も機会があれば撮ってみたいと思ってます！
今すぐに買うわけでもないのでゆっくり検討してみます！！
書込番号：19385718 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞もとラボマン ２さん
お返事ありがとうございます！
写真を撮ってて望遠がもう少しあればな、と思うことがたまにあります
望遠も一本ぐらいは欲しいので本当に悩みます(T_T)
遅かれ早かれ100-400は手に入れておきたいと思ってはいます…
書込番号：19385745 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞フェニックスの一輝さん
お返事ありがとうございます！
エクステンダーをつけると画質が悪くなってしまうのですね…
今ダブルレンズキットのEF-S55-250mm F4-5.6 IS STMを使っていますがたまにもう少し距離があれば…と思うときがあります(T_T)
でも暗いところでも使える魅力はすごくいいと思います！
夜景も撮ってみたいので…
もう少し検討してみます！
書込番号：19385762 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞さいてんさん
お返事ありがとうございます！
カメラのバランスは考えていませんでした(T_T)
そんなに不恰好になってしまうのでしょうか！？
社外レンズも全然視野に入れてませんでした
調べてみたらすごく安くてびっくりしました！！
レンズ買うなら純正…と思い込んでましたが試しにタムロン買ってみるのもありですね！
ボーナスシーズンですし…笑
タムロン購入も検討してみます！
書込番号：19385775 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞secondfloorさん
お返事ありがとうございます！
流し撮りにこだわり過ぎて普通に撮ったのはほんの数回かもしれないです
あまり覚えてないですが画質が…なんて思わなかったような気がします…
一度普通の写真を撮ってみてから考えるのもありですね！
いろいろ設定いじってみます！
すごく勉強になりました！
ありがとうございますm(_ _)m
書込番号：19385787 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞nshinchanさん
お返事ありがとうございます！
一脚があればブレの方も多少は良くなったりしますか？
実は一脚持っていなくて…
今Amazonで購入検討しております！
書込番号：19385795 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞始まりはStart結局はエロ助…さん
お返事ありがとうございます！
流し撮り、最初は全然撮れなくて練習練習でやっとここまで撮れるようになって浮かれていました(T_T)
普通の写真を撮ってみてから検討してみます！
f値の小さい？レンズはパンケーキレンズしか持っていないので今は70-200に気持ちが揺らいでいます！笑
こういう趣味って男の人が多いかもしれないですが一度楽しさを知れば女の人でもすごくのめり込める趣味だと思います！
ボディやレンズはすごくお金かかりますがそのあとはお金一切かからないですし 笑
自己満足ですが「写真を撮ってくれてありがとう」って言ってもらえるのがすごく嬉しくってやりがいに繋がっています！
身近にカメラ友達がいればいいのですが…(T_T)
書込番号：19385839 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞elpeoさん
お返事ありがとうございます！
おっしゃる通り、本家ではなくSLや普通の走行会等が多いです
こんな写真を撮れるようになりたいです(T_T)
実はわたしもドリフトをするのですが写真を撮ってもらったときすごく嬉しくって自分も周りの友達や知り合いの走っている写真を撮って喜んでもらえたらっていうのがカメラを買うキッカケになりました
確かにシャッタースピードは遅めなのかもしれません…
遅ければいいっていう問題ではないのですね！
アドバイスありがとうございますm(_ _)m
自分に合ったシャッタースピードを見つけてみます！
ちなみにこの写真を撮ったときのレンズはどのようなものでしょうか？
参考程度に頭の片隅に入れておきたいと思いまして、
よろしければ教えてくださいm(_ _)m
書込番号：19385862 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞逃げろレオン2さん
お返事ありがとうございます！
実は自分の子供ではなく友達の子供です…（；＿；）
一緒に遊ぶときにカメラを持っていくのですがはしゃぐ子供を撮るのはすごく難しかったです(´._.｀)
でもレンズってそう簡単に壊れるものでもないと思うのでいつか自分が子供出産したときにも使えるようなレンズ買っておいて損はないですね！
書込番号：19385875 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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＞okiomaさん
お返事ありがとうございます！
いつもこんなかんじなもかな～と違う写真も見てみたら思ってたよりボケてなかったです…
その日その日の状況に合わせて設定を変えなきゃいけないのですね！
いろいろ試してみたいので手ブレ補正オフにして試しに撮ってみます！
すごく勉強になりましたm(_ _)m
書込番号：19385902 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞たどり着かなくても雨降りさん
お返事ありがとうございます！
素敵な提案ありがとうございますm(_ _)m
すごく納得させられました！
場数って大事ですね、いっぱい撮りに行っていっぱい失敗していっぱい考えてみます！
書込番号：19385910 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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|---|---|
初めては三脚使用でした。 |
望遠での流し撮りはあまり経験ないです＾＾； |
一脚付けた方がブレも少なくなるはずです。
。。。が、私は600mmの重さを支えるためにしか使ってないです＾＾；
流し撮りの時はそんな望遠で撮ってないので。。。
でも、そうですね。
望遠になればなるほど、ブレにはシビアになりますので、一脚の購入は有効かと。
まずは脇をしめて手持ちでもブレを減らすようにして撮ってみてください。
書込番号：19386046
0点
こんにちは
まぁ、レンズも大事ですけど
よりAF精度やタイミングを
求めていくならば、やはりkissでは
将来的に、行き詰まって行くと思いますよd(￣ ￣)
で、あればより動体撮影に適したボディーに
変えた方が、
そして、そのカメラを使い倒し、レンズの性能を
出し切ってやるのも大切じゃないかな？
キットレンズの55-250㎜も結構優秀ですよ（＾◇＾）
なのでここは、ボディーを7DmarkⅡ導入
されてみるのも一考かもです
値段的に、厳しければ
その下のランクになる、70Dであっても
kissよりかは断然違ってくるかと、思います(｡-_-｡)
そして、一脚か三脚を使われると
さらに撮りやすくなると
思います(｡-_-｡)
また、絞りすぎによる
回折ボケによる、画質低下も
考えられるので、APSC機であれば
F10以上絞らないとスローシャッターが切れないならば、
ＮＤフィルターを使われるのも
良いと思います(｡-_-｡)
書込番号：19386184 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
なあさんさーんさん
今のレンズでも、NDフィルターやPLフィルターを装着すると、流し撮りし易くなるかと思います。
手振れ補正がONだったら、OFFにするといいかと思います。
書込番号：19386195
0点
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|---|---|---|---|
＞なあさんさーんさん
お返事ありがとうございます。
御自身がどりどりなさるなんてかっこよすぎます。(°▽°)わ～､ますます尊敬しちゃいます。
レンズは重すぎず、軽すぎず、がよいと思います。僕なんか一番高いよんにっぱでの流しが一番下手くそですから。←一脚へたで手持ちを余儀無くさせるので。←いいわけです。
と言うことで､レンズは何でもだいじょうぶって事に｡^^
今度、なあさんさ～んさんのドリドリ姿を流してみたいです。o(^o^)o
通勤中の為、タブレットからのアップです。画像劣化御勘弁下さいね。
書込番号：19386200
4点
なあさんさーんさん
あと、カメラ本体をニコンに鞍替えされ、
ニコンの新サンヨンは従来のサンヨンより軽量(755g)なので、新サンヨンのレンズを使うのもありかと思います。
AF-S NIKKOR 300mm f/4E PF ED VR
http://kakaku.com/item/K0000732506/
お値段は、サンニッパよりはお安いお値段となっています。
書込番号：19386203
0点
横スレ失礼します。
＞nshinchanさん
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000568708/SortID=19384267/ImageID=2373556/
示現流ですね。薬丸自顕流? 自分も居合と抜刀やるので興味有るんです。^^
書込番号：19386246
1点
レンズよりも腕!!!
とりあえず、EF-S55-250で頑張りましょうp(^-^)q
私は腕が無くて挫折しましたが…f(^_^;
書込番号：19386788 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞nshinchanさん
お返事ありがとうございます！
わたしのカメラを構える姿勢から見直さなければいけなさそうですね！
たくさん練習しますm(_ _)m
書込番号：19387389 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞うちの4姉妹さん
お返事ありがとうございます！
まだx7iを買ったばかりで使いこなせていないのでしっかり使いこなせるようになってからボディの買い替えのつもりです！
とりあえずは今あるもので練習しようかと思います(*^_^*)
書込番号：19387400 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞おかめ@桓武平氏さん
お返事ありがとうございます！
PLフィルターは付いているのでNDフィルター試してみます！
手ブレも常にオンなのでオフでどんな写真が撮れるのかやってみます！
アドバイスありがとうございますm(_ _)m
書込番号：19387411 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞始まりはStart結局はエロ助…さん
わ～～～！！！すごくカッコイイです！！！
こんなの撮れるようになりたいです(*^_^*)
とりあえず今あるもので練習して春～梅雨頃にEF70-200mm F2.8L IS II USMを買おうかと思います！
夜の流し撮りも撮ってみたいので！
みなさんいろいろなアドバイスありがとうございましたm(_ _)m
みなさんのおかげでカメラの楽しみが増えましたo(^▽^)o
書込番号：19387421 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞おかめ@桓武平氏さん
いろいろ提案していただきありがとうございますm(_ _)m
とりあえず今のカメラを使いこなせるようになってから考えてみます！
書込番号：19387429 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞Ｍ⑥さん
お返事ありがとうございます！
写真を撮ってみんなが写真撮ってもらえた！よかった！嬉しい！って思ってもらえるのがすごくモチベーションに繋がっています(*^_^*)
見返りを求めているわけではないのですがやはり喜んでもらえるのはすごく嬉しいことです！
もっともっといい写真が撮れるようたくさん練習しますm(_ _)m
書込番号：19387443 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
なあさんさーん 様
＞EF70-200mm F2.8L IS II USM ＋ エクステンダー？
＞EF100-400mm F4.5-5.6L IS II USM
70-200 + ×1.4エクステ が便利そうに思います( ロ_ロ)ゞ
私は１歳半の娘を撮ってますが、このレンズは暗い場所でも使えますし便利だと思います( ロ_ロ)
先週末も保育園の発表会で活躍しました(^-^)/
シャッタースピードも稼げますし子供撮りにも重宝すると思います( ロ_ロ)ゞ
お友達にもっと喜んでもらえるように頑張って下さいp(^-^)q
遠く遠くから応援してます(^_^)/~~
書込番号：19387755 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞なあさんさーんさん
返信ありがとうございます
私もついこのあいだまで？
Ｓ１５のspecＲ乗りでした・・・
今は家族が増え、Ｓ１５では家族が
乗り切らないので(笑)ワンボックスですが＾＾：
ボディーもレンズも求めだすとキリが無いですが
楽しい沼でもあるので
頑張って腕を上げて
そして良い機材を手に入れられます様に
頑張ってくださいね＾＾
では
書込番号：19388013
0点
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ぷれぜんと |
＞なあさんさーんさん
ドリドリとパシャパシャ 頑張って楽しんでくださいね。 ＾＾ でも、命は大切にね。
書込番号：19388078
0点
＞始まりはStart結局はエロ助…さん
気付くの遅れて申し訳ない＞＜
うい、薬丸野太刀自顕流です＾＾
一応私もやっているのですが、たまにカメラ担当もします＾＾；
公式HPもありますので、活動内容はそちらをご覧下さい＾＾
http://nodatijigenryuhozonkai.com/
書込番号：19389946
0点
なあさんさーんさん またまた横レス御免なさい｡
＞nshinchanさん
お返事ありがとうございました。
東京にも稽古場があるんですね。^^
書込番号：19396460
0点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS Kiss X7i ダブルズームキット
Canon EOS kiss x7iの購入を考えていました。
しかしながら、修学旅行に同行してくださったカメラマンさんに、〔8000Dもいんじゃないかな？〕と言われました。
ズバリ、どっちがいんですかね？
被写体は幅広いです（戦闘機、民間機が中心かと。）。
あと、カメラを購入するにあたっての注意点がありましたら、教えて下さい。
自宅での管理方法も教えて下さい。（湿度○○％、温度○○℃など）
書込番号：19319944 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
性能なら８０００Ｄでしょ(^皿^)
カメラは使っていれば保管はあまり気にしなくて大丈夫ですよ
…しょっちゅう開く防湿庫は効果が少ないですし
書込番号：19319952
2点
8000Dが視野に入るなら70Dもアリなんじゃない？
と、さらに迷わせてみる。
書込番号：19320030 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
7dまで中身は一緒
どれでもいいじゃん
安のにしとけば
書込番号：19320057 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
飛行機撮るなら8000Dがいいですよ。
ファインダー撮影時のフォーカスが気持ちいいです。
ズバッときます。フリッカーレス撮影ができるのもポイント高いですね。
kiss x7iとはものが違います。
店頭で触ってみてください。
最近のレンズはコーティングされていてカビが生えにくいのであまり気にする必要はありません。
私はキッチン用品の大きなタッパみたいな多分米を収納するような容器でパッキンのついたやつで20Lくらいのもの。
それに１００均の湿度計とカメラ用の除湿剤を入れてます。
ご質問には関係ないですが、この容器に入りきらないレンズ・カメラは買わないと心に決めて散財防止につとめております。
一眼を使うとついついレンズが増えていきます。
精密機器は結露に弱いので、急激な温度変化には気を使われるのがいいと思います。
寒い外から温かい室内に入る時ですね。
カメラ・レンズを裸にしないでカバンかケースに入れておき、あるいはタオルにくるんでおき、数十分なじませてから取り出すのが対策らしいです。
梅雨から夏にかけては二階のほうが湿気は少ないので、二階に保管します。
カメラを置いておく部屋にも湿度計は欲しいですね。
１００均のものを信頼していいのかどうか不明ではあります。
書込番号：19320068
2点
ズッキーニ。さん こんにちは
カメラ任せで 撮影するのでしたら X7iでいいと思いますが 自分で色々設定し撮影したいのでしたら 8000Dの方が 操作性が良いので 8000Dが良いように思います。
書込番号：19320094
1点
>ズバリ、どっちがいんですかね？
8000Dの方が良いのは間違いありません。
例えば、連写のコマ数は同じでも8000Dはバッファが若干増えているので連写が長持ちするとか。
どちらにするかは価格と相談でしょうか。
>カメラを購入するにあたっての注意点がありましたら、教えて下さい。
キヤノンのサービスセンターが近くにあるなら、ネット最安店での購入でも心配ありません。
何かあればSCに持ち込めば良いですから。
自分は価格交渉が趣味なので実店舗で買う事が多いですが。
>自宅での管理方法も教えて下さい。
気を付けているのは、カメラバッグや引き出しの中では保管しない事くらいです。
書込番号：19320144
1点
70Dがイケるならもうちょっと頑張って1DX！
とさらに更に迷わせてみr…
ヽ(#｀Д´)ﾉ┌┛ｶﾞｯ☆(/_ _)/ ｱｳﾁ
書込番号：19320150 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
Ｘ７ｉと８０００Ｄ（Ｘ８ｉもほぼ同じ）の大きな違いは画素数とＡＦポイントですね。（細かく言えばもっとイロイロ違いますが…）
ファインダーはほぼ同じ（むしろＸ７ｉの方が若干上）なので、ファインダー撮影なら８０００Ｄって説は当たらないでしょうね。
また、設定できる撮影機能も8000ＤはＫｉｓｓ系とほぼ同じで、いわゆる『エントリー機』の範囲です。
…で、カメラ好きなら、見た目だけは中級機に近い８０００Ｄの方が良いと思います。
写真を楽しみたいなら同じ金額でＸ７ｉ＋単焦点かマクロの方が、撮影範囲が広がると思います。
あと、初めて買うなら、通販より実店舗での購入をお薦めします。
お住まいの地方などにもよりますが、普通に使えば保管は気にしなくても大丈夫だと思いますよ。
書込番号：19320171
2点
予算的なものが許すななら、８０００Ｄの方がいいと思います。Ｘ７ｉまでの９点ＡＦは旅客機の離着陸などならそう不満はないかもしれませんが、航空祭での戦闘機の機動展示などでは１９点ＡＦの方がピン抜けは少ないと思います。
あと、戦闘機が相手だと、ダブルズームの250ミリの望遠では短く感じるかもしれないので、４～600ミリクラスの超望遠も考慮しておいた方がいいかもしれません。
保管は、よほど湿度の高い地域にお住まいでない限りは、頻繁に使って中の空気を入れ替えるようにすれば、直射日光の当たらない、風通しの良い場所に置いておいても支障はないと思います。それでも気になって、湿度を管理するなら、防湿庫が確実ではあります。
書込番号：19320172
0点
＞ズッキーニ。さん
何を撮りたいかや重さ、大きさの許容範囲、あと予算にもよるんじゃないかと。
戦闘機や民間機を中心に撮りたいのであれば、連射の速い70Dや7D2という
選択もありかと。
カメラにはまればはまるほど、下位機種を買って後悔することも多いですから。
カメラの保管は防湿庫を買って入れておくのがベストかな。
書込番号：19320207
0点
8000D
新型センサー
ライブビューでのAFが速い
背面にもダイヤルがある
上面に液晶で設定情報が見える
１９点のAFポイント
フリッカーレス可能
ただし、旧型の7Dにある「領域拡大AF」が無い点は、8000Dも70Dも残念。
書込番号：19320235
3点
＞ズッキーニ。さん
予算は幾らくらいなんでしょうか？
どちらかというと8000Dですが、自分的には70Dですかね。
書込番号：19320295 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
カメラやレンズは頻繁に使っていれば、よほどの環境でない限り、カビが生えたりする事はないと思います。
自分は機材が増えて管理が面倒になったので、防湿庫買いました。
書込番号：19320307 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
8000Dは
X7iの後継機種X8iの上位機種なので
X7iが特別に劣ってるのではなく
性能は確実に＋されているでしょう。
初めてのカメラなら
値段、性能、形状、重量など
取り扱い易そうな物から入るのも
いいと思います。
カメラは
大きな埃はブロアーで落としてから
カラ拭き（眼鏡拭きなど）もしくは
堅く絞った布（タオルなど）で拭き取る。
塗れていた場合、布（タオルなど）で水分を吸収してから
カビ、サビないようにブロアーや
カラ拭き（眼鏡拭きなど）で乾かす。
液晶、ファインダーは強く擦らない
ダイヤルの隙間などは（歯ブラシなど）で掃き取る。
保管はカメラ１台＋ダブルズームなら
１００均などのタッパーに
小さめの乾燥剤（味付け海苔の乾燥袋など）で
充分。
部屋の中央付近（風が回流しやすいが、直射日光や
寒暖の激しい場所、結露やカビる場所を避ける）
でいいと思います。
書込番号：19320362
0点
＞〔8000Dもいんじゃないかな？〕と言われました。
X7iの後継機がX8iで、
X8iの基本機能に上位機種の操作性を付加したのが8000Dです。
そのため、X7iより新しい分だけX8i/8000Dのほうが性能が上がっています。
また、カメラの操作をする場合には、電子ダイヤルが1つのX7iやX8iより
8000Dや70Dとかの電子ダイヤルが2つあるタイプのほうが操作しやすくなっています。
何も操作せず、オートで撮るときは電子ダイヤルが一つでも十分ですが
撮影をするうえでいろいろ操作をしたくなった時は2つ電子ダイヤルがあるほうが使いやすく感じます。
＞被写体は幅広いです（戦闘機、民間機が中心かと。）。
戦闘機も撮るのでしたら、より上位機種の70Dの方がいいように思いますが
X7iか8000Dかでしたら8000Dの方がいいと思います。
＞自宅での管理方法も教えて下さい。（湿度○○％、温度○○℃など）
保管に気を遣うのは何か月もしまっておく場合です。
カメラを購入したときはいろいろ撮りたいと思っているはずですので
普通に保管していても、使うたびに新鮮な空気に触れるようになりますので
カビが生えたりすることはないと思います。
そのため、普通にカメラバッグに入れておいても問題ないと思います。
心配でしたら、カメラバッグの中に防カビ材を入れておいてもいいと思います。
カメラを使わなくなってしまい、何か月もしまっておきたいと思ったときは
密封した箱の中にシリカゲル等の乾燥剤と一緒に入れておくといいと思います。
書込番号：19320410
0点
>カメラを購入するにあたって…
やはりお店選びですね。
出来うるなら身近にあって普段から行き来しやすいところで購入したほうが良いです。
残念ながら初期不良などに当たった場合は交換してもらいやすいところで買ったほうが良いですね。
保管方法は防湿庫というのを買って保管できればベストですが安いものでも2万円くらいします。
とにかくカビなどが発生しないように、押し入れの中やカバンの中、部屋の中でも高さが低いところ、方角的に北側、玄関・水回りなど湿気がこもりやすいところに長期間置かないようにした方が良いですよ。
肝心のカメラ機種選びは、お店の方などの意見も参考に自分で触ってみて気に入ったものを選べばと思います。
書込番号：19320521
0点
どっちも使ったことないけど、、、X7iが安くていいと思うけど、、、
＞戦闘機、民間機が中心かと。
どのみち100-400Ⅱが欲しくなるんでしょうね～～。
書込番号：19320614
1点
私なら8000Dかな？
19点AFと室内でのフリッカーレスは便利だと思います。
X7はハイブリッドCMOS Ⅱ、X7iはなぜか旧来のハイブリッドCMOS AFだもんな。この手抜き感はCanonらしい。
X8i や8000DはハイブリッドCMOS AF Ⅲという液晶表示の撮影にはもっと良くなったセンサーになっていますね。
AFの速度がX7iよりは速いと思います。
書込番号：19320615 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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|---|---|
羽を止めろ! |
長時間露出で波も、街も、すべてを流す。。。 |
APS-CNお許容ISO感度は基本800まで。
これは、どの世代も変わらないです。
と言うか、メーカーがその範囲で画素数上げてる感じです。
（私的には今時の製造技術でひと昔前の画素数の機種出して、高感度特化型で出して欲しいんですが。。。そういうのはフルサイズに行ってくださいと言わんばかり。。。)
コンデジやスマフォよりは確実に画質向上しますが、過剰な期待は禁物。
それでも、レンズを変えて撮影したり、シャッター速度をめっちゃ速くしたり、逆に遅くしたりが楽しすぎる。
これが一眼レフの醍醐味と言っておきます!!!
（私はミラーレスのM2何だけどね？(´・ω・｀))
書込番号：19320752
1点
あと少し貯金して予算１２諭吉で考え直しては。
EOS 8000D EF-S18-135 IS STM レンズキット
＋EF-S55-250ｍｍSTM追加
又は
EOS 70D ダブルズームキット
その頃にはどちらが適しているか答えが
出ると思いますよ。
書込番号：19321451
0点
情熱だけ語っても仕方ないので冷静にコメント。
当たり前ですが、新しい方が良いです。
8000Dのが画素数も多く、AFS測距点が多いです。ダイヤルも多いです。
等倍での画質は変わりませんが、印刷レベルでは画素数が増えた分、ノイズが目立たなくなります。
X7iでも必要十分では有るのでしょうが、AF測距点が多いのは、ピント合い易い目安になりますので、多い方が良いです。
ダイヤルの多さは、素早い設定変更に寄与します。
そんなに頻繁に設定変更しなくても、無いよりは有った方が良いでしょう。
なので、買えるのなら8000Dのが良いです。
少しでも安くとか、すぐには8000Dが買えず、一秒でも早く撮影始めたいならX7iでも構いません。
個人的には時は金なりですから。
書込番号：19323015
0点
予算的に、Kiss X7i の EF-S18-135 IS STM レンズキットか、ダブルズームキットあたりが良いと思います。
カメラバッグ、レンズフィルター、SDカード、クリーニングクロスとか備品の予算も考慮してください。
温度は２０度以下、湿度は４０～６０％が良いみたいです。梅雨の時期など湿度が高いときは、ホームセンターとかで売ってるプラスチックの密閉容器に除湿計と乾燥剤を入れて保管すると良いと思います。
書込番号：19332683
0点
レンズはズームを１本だけですか？
予算配分が気になるところです。
書込番号：19332809 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
理想は、本体と標準ズーム➕300mmなのですが予算的に厳しいので、ダブルズームキットを考えています。
書込番号：19335275 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
まずは買える予算内で買ってみて色々撮らないと次に進めないっすよ♪
どんなカメラでも満足するし不満も出るっす
追加でレンズを買わなきゃなのかボディ性能upなのか…尽きないっす
諦めきれなきゃ稼ぐしかないっすし
妥協出来ちゃうかもしれないっす
キヤノンなら将来的にも良いカメラあるっすし
とにかく早く楽しんじゃった方が勝ちっすよ～(⌒▽⌒)
kiss x7iより悪いカメラで楽しんでる方もいっぱいいるっす
書込番号：19335728
0点
タムロンの300mmはL無しの300mmより評判良いし安いので、標準ズームキット買って、追加という手も。。。
書込番号：19336499 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
私ならボディのみの50の1.8STM追加と縦グリかなぁ。
書込番号：19356658 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
保管の仕方について。
普段は風通しの良い机の上などに出しっ放しで構わないですけど（ホコリや落下には注意）、長期間使わない場合は、ドライボックスに入れて湿度管理をしてやると安心です。（予算が有れば防湿庫がベター）
湿度は40～50%に保つのが良いです。
http://diji1.ehoh.net/contents/hokan.html
湿度計はアナログよりデジタルの方が正確で長持ちするのでお勧めです。
自分は↓コレを使ってます。
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%8F%E3%82%AF%E3%83%90-KMC-51D-HAKUBA-%E6%B8%A9%E5%BA%A6%E8%A8%88%E4%BB%98%E6%B9%BF%E5%BA%A6%E8%A8%88-C-51D/dp/B0049ENLAO
ドライボックスはちょっと高いですけど、密閉出来るカメラ用が良いです。
http://www.amazon.co.jp/HAKUBA-%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%9C%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9NEO-9-5L-%E3%82%B9%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%82%AF-KMC-40/dp/B0018TVST4
コレのクリアーならフタを閉じたまま湿度計の表示が見れます。
カメラバッグや押し入れなどでの保管はしないで下さい。
書込番号：19357176 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS Kiss X7i ダブルズームキット
三ツ星トラフィックさん
X7iは、8000D/X8iから較べると、型落ちですから、価格下落も仕方ないと思います。キヤノンは、X5を凄～く長く安く売り続け首位をキープしていたので、またこの作戦で行くかもしれませんね。実際、X7と首位を争っていますから。
・BCNランキング・月間(書き込み時点では10月)
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008_month.html
・オークション相場(以下は「新品」がメインですが、若干異なる商品が混じっています)
http://aucfan.com/search1/q-~58376920bfb7c9ca202db5e9202dc6b1cdcd/s-mix/
書込番号：19316278
5点
僕も…すごく長く売ると思ってます。
過去、キヤノンはファミリー仕様のコストカット=微妙に貧相…低価格キスがイマイチだった気がします。
X5とかX7iみたいな…少し前のしっかり作ってる機種が格安！の方がやりやすいんじゃないかな。
書込番号：19316355 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
つうか、スマホ→APScミドル機とか ミラーレス→フルサイズ
とかkissをスルーしていく傾向があるからなあ。バイクで言えばスクーター乗るか、ビッグバイクか…みたいな。
キヤノン板でも一時は一大勢力だった｢kiss購入相談｣が激減した。
書込番号：19316381
14点
iPhoneは関係無いと思うなぁ～(^-^;
書込番号：19316477
12点
＞横道坊主さん
＞つうか、スマホ→APScミドル機とか ミラーレス→フルサイズとかkissをスルーしていく傾向があるからなあ。
本当にそんな傾向があるなら、キヤノンの思うツボなんでしょうけど。
書込番号：19316486
5点
ほか弁のから揚げみたく…ど定番なんじゃないの？
書込番号：19316615 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
人気下落の原因はX8iのキャッシュバックです。
相関関係がはっきりしているので間違いありません。
キャッシュバック前の売れ筋ランキング10位くらいから、みるみる落ちていきました。
書込番号：19316621
3点
ついでに言うと、D5500のキャッシュバックが始まってから、X8iの売れ筋ランクが多少下がってます。
書込番号：19316630
0点
ここでの購入相談は間違えているよね。
最後はそれぞれのメーカー信者の罵りあいになるもの。
スマホカメラはシャッター押してからの作動が遅くていまいち使えない。
一眼レフかミラーレスのほうがいい。
書込番号：19316662 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
>iPhone6S plusのカメラ性能が良すぎて
写りは・・・
書込番号：19316736
6点
エントリークラスはコンデジと同じ運命
価格は5万以下が相場になるかな
後生大事に使うのではなく最新機種えい次々乗り換える
書込番号：19316841 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
日本では 新しい機種でも 値が下がるけど、
海外では 新型が出て旧型が値下がり、旧型の前の型も、値を下げて併売する。
そうすることで、ＥＯＳのユーザーは増殖してきた。
それが 三桁ＥＯＳ販売の常套手段。
書込番号：19317009
1点
iPhoneのカメラは確かによくできているようですね、
何よりユーザーが多いので色んな希望を反映したり、最新の技術と費用を惜しみなく投入できるので、数年前までのことを思えばすごい進歩だと思います。
専用機の方が遅れている点も多く、それらのフィードバックを受けて改良されている状況ですよね。
今や、レフ機やミラーレスも（一部の上級機を除き）スマホとの連携が当たり前になりつつあります。
しかし、いくらサービスエリアやファミリーレストランの料理が美味しくても、一般的には専門店の料理には敵いませんよね。
「SAやファミレスにしては美味しい」、「スマホにしてはよく写る」…ということであって、直接影響を受けることは少ないかと。
もともとその程度で十分満足している人は専門店には行きませんから。
また、（他でも書きましたが）Kissのようなエントリー一眼の購入動機は、運動会のようなイベントのためというのも多く、キットレンズのままお任せオートで撮影し、イベント時しか使わない方の割合も高いと思います。（周りにも結構多いです。）
スマホでほぼ満足しているユーザーが不便を感じてデジイチの購入を検討するのは、光学ズームがなくデジタルズームのみってことではないでしょうか。
（もちろん、他にも屋外で液晶が反射して見にくいとか、バッテリの持ちとか、連写機能とか考えられますが。）
そのような層を想定すると、手強いライバルとなるのは、高倍率ズームコンデジだと思います。
実際、普及型コンデジは壊滅状態ですが、高倍率ズームモデルや大型センサーを積んだハイエンドコンデジは持ちこたえています。
特にFZ1000なんかは非常に優秀なので、デジイチに置き換わるものではないですが、上記のような層にはこちらの方が便利なんですよね。
X7iの価格下落は、後継機種が出てキャンペーンを行っていることと、運動会目的ならX8iや8000DのAF性能アップが魅力的であること、FZ1000のお買い得感が半端ないこと等が絡み合ってその要因となっているのであって、スマホは殆ど関係なさそうです。
書込番号：19317298
3点
もう在庫限りなんじゃない、、、
スマホカメラ機能が進歩して写真撮影に興味持つ人が増えてる気もする、、、
ホカ弁の定番はのり弁、、、
書込番号：19317338
0点
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|---|---|---|---|
35mm換算の焦点距離と、画質のバランスはAPS-C機が一番。 |
背景をボカしたい時はiPhoneは不利。 |
広角レンズと見たらiPhoneも優秀。 |
iPhoneで頑張ってボカしてみた。 |
まあ、iPhoneのカメラとレンズも広角の単焦点レンズとして見たら優秀ですね。(35mm換算すると24mmF4.5くらい？)
背景をボカしたいとか、もっと望遠が欲しいとかだとめがっさ不満がガガ。。。
レンズとセンサーサイズの特性を理解して撮れば使いようもありますが。
iPhoneに光学ズーム付いたら良いのにと思わなくは無い。
あ、X7iはX8i/8000Dの発売で安くなってるだけだお(´・ω・｀)
iPhoneに押されてるのはコンデジね。
でも、コンデジも光学ズームでいくらかアドバンテージ有る。
写真に興味持ったらデジ一眼に行くし、興味なかったらiPhoneで十分なだけ(´・ω・｀)
iPhoneのシャッター速度弄れるアプリとか、iPhoneに付けられる超望遠レンズ的な物（フィッシュ愛が売られてるなら作れなくは無いはず）売られないかな。。。
書込番号：19317380
0点
↑ぎゃあぁぁ(( ；ﾟДﾟ))ブラクラ踏んだ
書込番号：19317529
1点
と言うか、X7iって、性能的にはX6iから全然進化してないから。
クリエイティブフィルターとか外装とかしかかわってないから。
キットレンズも18-135なら変わらんし。
LVでの撮影に限り、X7やM2に劣るし。（X7の方にハイブリッドAFⅡ付いてるけど、X7iはX6iと同じ初代ハイブリッドAF)
安くなって当然というか。。。2012年のセンサーとエンジンが今でも現役っていう(´・ω・｀)
そんな私の本命は画素数1800万画素にDigic6搭載になるはずのi無しX8(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ
X7i
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130321_592445.html
X6i
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120608_538522.html
書込番号：19317574
0点
iPhoneは（というか、他のアンドロイド携帯も）すごく優秀。
2L くらいのプリントなら全く問題なし。
ブログ程度なら、これも問題なし。
Kissの販売もそろそろきついかもしれない。日本より中国の方が売れている気が
するし、その中国が経済低迷状態。
安いほうは携帯で、A3以上にプリントするような高級路線は残るような気がする。
ミラーレスについては将来はわからない。結局レンズが重けりゃ全体として重い
わけで、軽々と、というわけにはいかないでしょう。
書込番号：19318176
1点
値段維持のためバッチだけ付け替えて値段高値維持
有り難がって買うユーザーがいるかぎりぼろい商売
書込番号：19319120 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
AF測距点は光学ファインダーが強いのは知っています。
自分もオークションで中古品を買って使うこともありますから
書込番号：19319548
1点
＞2L くらいのプリントなら全く問題なし。
＞ブログ程度なら、これも問題なし。
ただ写っているだけなら十分かも知れませんね。
つまらないコンデジと同じレベルなので。
書込番号：19319823
0点
スマートフォンの機動力は抜群ですよ。写真は撮ってなんぼ、デス。
買い物などで、荷物が多い時も問題なし。
iPhoneも、スイッチ入れてから撮影できるまで、２秒くらいかかるので、
まだ万全とは言えません。私の１世代前のiPhone6ですが・・・・。
新しいiPhoneはさらに高機能になってます。Androidのほうは、iPhone
より、撮影機能は上のものがあります。
安いコンデジは何か特徴がないと（たとえば、超高速シャッターとか水中OKとか、
顕微鏡付きとか）、アウトでしょう。一眼レフも安いほうは厳しいのではないか
と思っています。
次の世代は、ズームあるいは２焦点という噂があります。
書込番号：19320847
0点
＞エントリークラスはコンデジと同じ運命
には全然なっていない。
なんだかんだいっても一眼レフはハードルが高い。
結婚して子供が生まれたとか、ブログのための写真をもっと上手に撮りたいとか、モチベーションが高まらないと一眼レフは買わない。
それは一眼レフはまだコモデティ化していないということであり、キヤノン・ニコンは圧倒的な強さを維持できている原因でもあるわけで。
書込番号：19320893
3点
＞スマートフォンの機動力は抜群ですよ。写真は撮ってなんぼ、デス。
バッテリーの持ちが悪くなるので、スマートフォンとしての役割が半減しますね。
写真の画質はコンデジ以下なので、メモ帳替わりしか小生は使っていません。
書込番号：19321123
2点
Androidスマホの画質はなんであんなに酷いんでしょうね。
iPhone6Sと同じソニーのエクスペリアですらApple以下です
http://iphone-mania.jp/iphone-6s-88830/
プロ写真家がiPhone6sで写真2,000枚、動画1,700本以上を撮って分かったこと
私は一眼レフは中古をオークションでしか買わないのですが、
書込番号：19323579
0点
＞功夫熊猫さん
> には全然なっていない。
それに引き換え、ミラーレスは？
ぼかして撮る、とか、スマホの写真を褒められた、とか、ユーザーのハードルを上げて、コモディティ化を防いでいる？
！
書込番号：19323879 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
スマホカメラは便利だけど、一年経ったらバッテリーが不安定になったよ。
XPERIAの暴走タッチパネル以外は文句なかったけど、バッテリーも脆いな。
スマホって高いくせに脆すぎる。
書込番号：19332139 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
スマホがソフト面で脆弱なのは既知のとおりですが、
ハード面でも脆いと思いますよ。
今使っているケイタイは７年以上経っても、故障しない。
書込番号：19332668
0点
携帯 → 電話とメールの時しか取り出さない。一日10分程度使用
スマホ → 便利だからカレンダーやブラウザ、カメラや写真保管に使う。一日3時間程度使用
そりゃ、劣化も早くなりますね。もっともAndroidと比べるとApple製品は作りが良く、今でも4Sが現役の国もあります。
書込番号：19332784
0点
アップル製品の完成度の高さは認めますし、アンドロイド端末で質感まで張り合えるモデルがないのも事実です。
でも、日本におけるiPhone崇拝はちょっと不気味ですらあります。
なんでもiPhoneが最高！と思ってる人が周りでも多くて、ちょっとウンザリ…。
アンドロイド端末の方が優れている部分もある訳ですし、カメラ機能においてはやはり一眼はもちろん、ハイクラスコンデジにも及ばない（携帯性やアプリとの連携等は除く）のに、共感を求めてくる盲目的な信者が多くて…。(´・ω・｀)
書込番号：19332912 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
スマホの電源（電池）が弱いのは、やはり、使用時間がカメラとは大違いだからでしょう。一日一回フル充電は当たり前でモバイルバッテリで二回目のフル充電しながら使うことも多いと思います。
カメラの電池だって、毎日連続で12時間のインターバル撮影とかを繰り返すと眼に見えてへたります。
スマホについては、カメラ機能で機種選択する人は例外的だと思います。実際、そんなもので選ばない、のが普通では？
私だと、iPhone5sを手ぶれ補正の付いた6s+に換える気は皆無です。デカすぎるから。
私がiPhoneも使っているのは、Androidと比べてアプリの国別縛りが弱いことが多いからです。特に最近はAPKダウンロードの監視もきつくなったので、禁断のVPN技を使わないとインストールできないアプリが多数…。(^^;;
書込番号：19333007
2点
バッテリー劣化かは知らないけど、まだまだバッテリーが残っていてもいきなり電源が落ちるもんな。
それに私のXPERIAは、バッテリーカバーを外すと補償とかあっち関係がだめになるみたいですね。
私の5D2のバッテリーは劣化度が赤でもがんばっているな。
書込番号：19333156 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞スペクトルムさん
> まだまだバッテリーが残っていてもいきなり電源が落ちるもんな。
それは劣化のサインだと思います。正しい容量を把握できないので突然死するように見えるようです。
> それに私のXPERIAは、バッテリーカバーを外すと補償とかあっち関係がだめになるみたいですね。
キャリアのオプションの『お取り替えサービス』に加入していれば、バッテリーが劣化すれば新しい（というか多くは再生品だけど）個体に代えてくれます。
新しいスマホを買う時に前の奴を魂を抜いて実験用に残すのであれば、お取り替えサービスでバッテリーを新しいのに交換しておくことをおすすめします。そうやって使い倒すと、値段が付かなくなって都市鉱山送りになりますが。
書込番号：19333292
0点
＞えうえうのパパさん
盲目的かどうかは作品を見て個人が決めればいいんですよ
確認すらせずに片方を崇めるのが盲信
もっともこういうことを書いていると2chあたりから
Android信者と言われる人たちがコピペ爆撃しに出張してくると思おうのでこのくらいにしておきます。
http://gigazine.net/news/20150929-iphone-6s-camera-comparison/
http://websearch.rakuten.co.jp/Web?col=OW&qt=apple+shot+by+iphone&token=&before_qt=%E4%BA%9Cpp%E3%81%87+shot+by+iphone&svx=s00037
iPhoneに決めた方って大抵Androidの使用経験もある人が多いですし、
一眼レフが優れているのも事実ですが、100万円近くするプロ仕様の一眼レフと比較されても・・・ということではないでしょうか
iPhone6sが9万円ですので、9万円以内のエントリー機種において
・光学ファインダ一眼
・ミラーレス
・iphone
と比較した場合、コスパ重視の人はスマホ選びますね。画素か画質かって議論もありますけどね
書込番号：19334451
0点
2015/11/14 13:56 [19316278]の書き込みに関し、追加でコメントします。
X7iの販売が好調なのは、ネット販売が中心で、実店舗ではかなり落ちている可能性があります。キヤノン・エントリークラス一眼レフで、ネット、実店舗共に販売ランキング上位なのは、X7、X8iと思われます。X7の後継機(X8)が投入されるとしたら、X7iは販売終了となる気がして来ました(ただその後も、Amazonではかなりの間、売り続ける気はします→BCNランキングでも上位に残る)。
あと別スレでも触れましたが、M3は皆さんのご想像より売れていると思います。
X7iが販売ランキング上位なのは、[19316278]でも取り上げたBCNランキングにてです。現在も同様です。一方、GfKランキングでは8月初めを最後に、X7iはトップ10から姿を消しています。両ランキングとも、販売店のPOSデータを集計している事に違いはないのですが、BCNはネット販売の影響がかなり出ます。最も影響力があるのがAmazonです。下に付けるデータでも、X7i・トリプルズームキットがトップ10にランクインしていますが、前週の順位が非常に低かった事から、Amazonのタイムセールの影響が考えられます。X7iは、しばしばAmazonでタイムセールになっており、BCNでの順位を押し上げている可能性があります。GfKがどこの量販店のデータを使用しているのか分かりませんが、実店舗の実績が中心と思われます。なお、BCNは色違いまで分類しているのに対し、GfKはキットまでしか分類していません(色違いも同一商品として取り扱われます)。
・BCNランキング： POSデータ提供店(2014年1月現在)： アベルネット（ボンバー各店舗）、アマゾン ジャパン（Amazon.co.jp）、エディオン（エディオン、エイデン、デオデオ、ミドリ）、NTTレゾナント（NTT-X Store）、ケーズホールディングス（ケーズデンキ）、サンキュー（100満ボルト）、上新電機（上新電機）、スタート（onHOME）、ストリーム（ECカレント）、ソフマップ（ソフマップ）、ZOA（ZOA）、ドスパラ（ドスパラ）、ナニワ商会（カメラのナニワ）、ビックカメラ（ビックカメラ）、ピーシーデポコーポレーション（PC DEPOT）、ベスト電器（ベスト電器）、三星カメラ（三星カメラ）、ムラウチドットコム（ムラウチドットコム）、MOA（A-Price）、ユニットコム（パソコン工房、Faith、TWO TOP、FreeT、グッドウィル）、ラオックス（ラオックス）、楽天（楽天ブックス）＝（50音順）の22社
・GfKランキング： このランキングは、GfK Japanが全国の家電量販店のPOSデータを集計し、モデル別販売数量にまとめ、ご紹介しています。
【BCNランキング：2015/11/9～15】
1位（前週1位）STAY
キヤノン EOS Kiss X7i ダブルズームキット KISSX7i-WKIT
2位（前週2位）STAY
キヤノン EOS Kiss X7i EF-S18-135 IS STM レンズキット KISSX7i-18135ISSTMLK
3位（前週3位）STAY
キヤノン EOS Kiss X7 ダブルズームキット KISSX7-WKIT
4位（前週4位）STAY
オリンパス OLYMPUS PEN Lite E-PL6 EZ ダブルズームキット ホワイト E-PL6 EZ ダブルズームキット(WHT)
5位（前週7位）UP
ニコン D5500 ダブルズームキット ブラック D5500WZ(BK)
6位（前週223位）UP
キヤノン EOS Kiss X7i トリプルズームキット KISSX7i-TZOOMKIT
7位（前週12位）UP
キヤノン EOS M3 ダブルズームキット ブラック EOSM3BK-WZK
8位（前週15位）UP
ニコン D3300 18-55 VRII レンズキット ブラック D3300LKBK
9位（前週9位）STAY
キヤノン EOS Kiss X8i ダブルズームキット KISSX8i-WKIT
10位（前週5位）DOWN
キヤノン EOS Kiss X7 ダブルレンズキット2 KISSX7WH-WLK2
(集計期間は最新に更新されます)
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html
【GfKランキング：2015/11/9～15】
1（前回1位）キヤノンEOS Kiss X7 ダブルズームキット
2（前回3位）ニコンD5500 ダブルズームキット
3（前回2位）オリンパスPEN Lite E-PL6 EZ ダブルズームキット
4（前回5位）キヤノンEOS Kiss X8i ダブルズームキット
5（前回4位）ニコンD5300ダブルズームキット2
6（前回6位）パナソニックLUMIX DMC-GF7Wダブルズームキット
7（前回7位）オリンパスPEN Lite E-PL7 EZダブルズームキット
8（前回8位）キヤノンEOS M3 ダブルズームキット
9（前回16位）ニコンNikon 1 J5 ダブルレンズキット
10（前回10位）ソニーα6000 ダブルズームキット
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1511/24/news061.html
X7iがGfKランキングトップ10に最後にランクインした期間。
【GfKランキング：2015/7/27～8/2】
1（前回1位）キヤノンEOS Kiss X7 ダブルズームキット
2（前回2位）オリンパスPEN Lite E-PL6 EZ ダブルズームキット
3（前回3位）オリンパスOM-D E-M10 EZダブルズームキット
4（前回5位）ニコンD5500 ダブルズームキット
5（前回7位）パナソニックLUMIX DMC-GF7Wダブルズームキット
6（前回8位）オリンパスPEN Lite E-PL7 EZダブルズームキット
7（前回4位）ソニーα6000 ダブルズームキット
8（前回9位）キヤノンEOS 70D EF-S18-135mm F3.5-5.6 IS STMレンズキット
9（前回11位）キヤノンEOS Kiss X7i ダブルズームキット
10（前回20位）ニコンD5300 18-55 VRIIレンズキット
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1508/10/news145.html
書込番号：19347904
1点
＞一眼レフが優れているのも事実ですが、100万円近くするプロ仕様の一眼レフと比較されても・・・ということでは
＞ないでしょうか
写真を撮る機器としてはスマホは論外です。
画が良くありません。
小さい画面なので、綺麗だと錯覚しているのだと思われます。
100万も出さなくても一眼レフ＞スマホです。
これは私の感じた事です。
書込番号：19348365
1点
100万近くもするプロ用機で、くだらない画質比較してうんちくたれてる人もいれば
スマホで旺盛に面白い作品撮ってる人もいますよね
写真を語るにふさわしくない人はいても
写真を撮るにふさわしくないカメラなんてあるんでしょうか？
スマホも写ルンですも1DXも、道具としては等価値じゃないですかね
特性はもちろん、違いますが
書込番号：19348477
1点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS Kiss X7i ダブルズームキット
安値になったらポチしようと毎日価格を眺めていました。するとノジマさんが６６，０００円に。これはと思いショップへ入るとさらに5000円クーポンまで。結局代引き手数料入れて、総額６１，５３９円でゲットできました。ヤフオクの中古より安いですぞ。クーポンは明日のあさ6時まで、100台限定とのことで、Ｘ７ｉＷＺセット狙っていた人は今がチャンス。僕も２ヶ月待った甲斐がありました。
13点
ヤフオクの落札価格と毎日睨めっこしていたのですが、このクーポンで背中を押されポチりました^^:
いよいよ、一眼デビュー。暫くはいろいろ迷うこともあるかと思いますが、少しづつ慣れて行こうと思います。
書込番号：19015679
6点
私も毎日ではありませんが、こちらで価格チェックをしていました。そしてたまたま深夜に
ピースかわいい さんの投稿を見て66,000円の価格もさることながら、更にクーポン利用で
5,000円の値引きがあることを知り、お蔭様で結局60,999円の安値で購入することが出来ました。
また余談ですが、私が注文した直後ノジマオンラインでの価格が71,694円に更新されていて、
どうやら滑り込みセーフのようでした。
書込番号：19016120
4点
ピースかわいいさんのおかげで、格安でＸ７ｉＷキット購入することができました。予定よりも６０００円以上安く買えて大満足です。
書込番号：19017189
4点
この製品の最安価格を見る
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