EOS Kiss X7i ダブルズームキット のクチコミ掲示板

このカメラ買っても、ディスプレイが古いとアンバランスかしら？

[ブヒ造]

私のパソコンディスプレイは、三菱電機の「RDT197S」です。7年ぐらい前に、ヨドバシで5万円ぐらいしたと思います。HDMI端子はなく、
DVI-D端子を使ってます。パソコンは最近のLENOVOのワードエクセルがない機種で4万円ぐらいのです。
ディスプレイのスペックは以下です。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/rdt197s/index2.html

質問１：このカメラと「RDT197S」の組み合わせだと、ディスプレイの性能が古くて、バランスが悪いでしょうか？
今売り出し中のメーカーLGとかの3万円ぐらいのディスプレイの方が、かなり価値あるものなのか、ディスプレイに3万円かけるなら、
カメラの方に3万円オンして、このカメラよりグレードの高いカメラにしたほうが良いのか、どうなんでしょうか？

書込番号：19419487

[けーぞー＠自宅]

WindowsやMACなどの主要なＯＳであれば、
その上で動くソフトウェアの付いたキャリブレーションツールが
あります。
最低でもそれを使ってから、議論したほうがいいかも。

Ｌｉｎｕｘあるいは自作ＯＳならば、ＯＳ非依存、ソフトウェア非依存の、
ハードウェアによるキャリブレーションがいいのかな。

書込番号：19422472　スマートフォンサイトからの書き込み

[ts1002]

序でに言うと100枚以上のRAW現像やらせるとまともなCPU使わないとかったるいですからパソコン本体にも意識が必要になります（趣味うんぬんは置いておいても）。
自分は現役時代電子機器設計やっていましたしデジタル時代のカメラ趣味ではパソコン強い人も多いです。
皆さんスレ主さん向けの回答している訳です。

書込番号：19422477

[もとラボマン ２]

ブヒ造さん 返信ありがとうございます

2番や3番ですが　やはり目的により変わると思いますよ。

ただ鑑賞に使うだけでしたら　光沢のほうが　綺麗に見えるとおもいますし　安いモニターでも調整するするだけで　色の消え方よくなることありますが

自分で　インクジェットプリンターでプリントする場合や　お店の色と合わせるなど　第三者と　色を共用する場合などは　色の見え方が分かりやすい　反光沢のほうが良いともいますし　シビアな色調整出来る　モニターが必要だとおもいます。

その為　まずは　目的を決め　どこまでシビアなモニターが必要かを決める事が大切なようにおもいます。

書込番号：19422500

[おじぴん3号]

＞ブヒ造さん

こんにちは。
　三菱のRDT197S、全然問題ないと思いますよ。　良いディスプレイではないでしょうか。
　三菱は昔からディスプレイの世界ではブランド的存在です。
　多くのCAD系のディスプレイとして用いられているディスプレイの一つではないでしょうか。
　線がきれいに見えて使いやすいと。
　線画と面画で多少違いますが、十分使えると思いますので壊れるまで使う方が良いのではと思います。

　スクエアなのでワイドがと考えられるのであれば、24インチワイド液晶を用意してデュアルディスプレイ構成にするのはどうでしょうか。
　

書込番号：19422728

[ts1002]

おつかいのモニター、視野角広いのでIPSパネルでしょう。
ならば経時変化のチェックしてもらえば問題無いと思います。

書込番号：19422777　スマートフォンサイトからの書き込み

[TT28]

写真閲覧に適したモニターをというのでありましたら、
まずは、色が正確に見えるものが一番ということになると思います。

私がおすすめするとしたら、EIZO（ナナオ）の、FlexScanです。
値段もサイズも色々幅がありますので、こちらでご確認を。→http://direct.eizo.co.jp/shop/
私は、ノングレアの方がより正確に見えていいと思います。
というか、グレア画面では、目が疲れて、細部が見えにくいです。

デスクトップライトや部屋の天井のライトを「色評価用蛍光灯」に変えると、より正確な色になりますが、
これはつく機材が限られていますし（山田のZライトは尽きます）、
蛍光灯自体の在庫もだんだん少なくなってきているので（三菱のは入手できます）ご検討されるならお早めに

＊以前は、VAIOに「クリエィティブエディション」のノートPCがあって、写真編集には最適だったんですが
http://www.sony.jp/vaio/solution/photosolution/
今はこういうのがなくなっちゃって残念です。

書込番号：19423367

[DHMO]

ブヒ造さんの写真は、御自分が鑑賞するための写真なのだろうか。
それとも、御自分が鑑賞するための写真ではなく、他人に見せるための写真なのだろうか。

ブヒ造さんにとって、写真とはプリントを鑑賞するものであり、ディスプレイ表示はプリントの仕上がりを推し量るための道具に過ぎないのだろうか。
それとも、ディスプレイ表示も、鑑賞の対象なのだろうか。

参考
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000653839/SortID=19387257/#19393943

RDT197Sの場合、キャリブレーションについての説明がないが、三菱製なので、たぶん23MB35PM-B以上の発色精度になるようキャリブレーションを行ってから出荷していたはず。
しかし、約七年間使ってきて、かなり経年変化している。
RDT197S本体の画質調整メニューを開き、明るさとゲインを調整すべきだろう。

仮にディスプレイを買い替えるとして、22MP47HQ-Pは避ける方が良いだろう。
最低でも、あと約二千円追加して、23MB35PM-Bにしておくことをお薦めする。
http://www.lg.com/us/commercial/lcd-computer-monitors/lg-23MB35PM-B/technical-specifications
23MB35PM-Bの場合、SPECIAL FEATURESを開き、Factory Calibrationの項を見ると、Yesとなっている。
購入すると、キャリブレーション結果を記した紙が同梱されているはず。
一方、22MP47HQ-Pの場合、Factory Calibrationについての説明が見当たらない。

書込番号：19424508

[ブヒ造]

皆様、ご連絡ありがとうございます。

私の使い方は、写真を鑑賞するぐらいなので、画像編集は、ほとんどやりません。
画像鑑賞がメインです。
この質問の動機は、購入から７年以上経過している事や自分のディスプレイは解像度が1280ｘ1024で、最近のは1920ｘ1080が多いみたいで、「デジもの商品」は、技術革新が速いので、どうなのか素朴な疑問を持ったからです。（カメラ購入も検討中ですが。）
７年も使ってると、バックライトがへたる、発色が悪くなる、IPS パネルがよいとか、問題ないとか、人によりご意見の内容も広くて、買う買わない迷うところですが、三菱電機にIPSパネルか確認する事と、友人のディスプレイと自分のディスプレイを並べて比較してみようかと。あとは皆さまのご意見を参考にその他調査など。
とりあえずそんな対応になりそうです。

私の方からは、以上です。
あと何か追加のアドバイスがありましたら、お受けいたします。
ありがとうございました。

書込番号：19424598

[DHMO]

>三菱電機にIPSパネルか確認する事
TN液晶のはず。
http://s.webry.info/sp/subtea.at.webry.info/200605/article_1.html
RDT197Sを、上から見下ろす角度や下から見上げる角度で見て、映りがかなり変わって見える場合、TN液晶。

なお、RDT197Sの兄弟機であるRDT178Sのキャリブレーション結果を見つけた。
http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/CalibrationSummary.html
RGBの線が大体重なっているので、キャリブレーションを全くせずに出荷しているわけではなさそうだが、23MB35PM-Bと比べると、かなり劣る。
RDT197Sも同等だろう。
「三菱製なので、たぶん23MB35PM-B以上の発色精度になるようキャリブレーションを行ってから出荷していたはず。」と述べたが、誤りだった。

>友人のディスプレイと自分のディスプレイを並べて比較してみよう
その友人のディスプレイのメーカー及び型番は何だろうか。
あまり良くないディスプレイだとしたら、見比べても、意味がないように思われる。

書込番号：19424647

[TT28]

＞ブヒ造さん
なるほど、そういうことだったんですね。
よく読み取っていなくて失礼しました。
私は、写真は、精緻さより、構図より色が気になるタチなもんですから、同じご要望かなと描いてしまいました。

10年位前までは、液晶は、三菱、NEC、ナナオと言われていたので、
三菱の液晶なら（ブラウン管もでしたが）信頼性が高いと思いますよ。

たしかに、経年で発色が変化することはあるようです。
人間の目は、オートホワイトバランスが優れていると言われていますが、
徐々に変化したものには、順応してしまいますしね。

RGB三原色がちゃんと発色しているかを確認できる、キャリブレーションツールがありますが、
まともなものは、高級モニターが買えちゃうくらいしますし。
フォトグラファーでもなければ、そこまでの正確さは必要ないですよね。

ナナオは、メイドインジャパンで、5年保証と製品も信頼できますし、
手頃な価格のものでも、キャリブレーション機能つきもあるので、おすすめしたのですが、
まずはお手持ちのモニターとご友人のモニターでいろんな写真を比較なさってからでも遅くないですよ。

＊女性や子供の肌色のような微妙なトーンは、比較した時に違いがわかりやすいです。
（IPSパネルでなくても、TNでも発色がまともなものありますよ。その反対も。）

書込番号：19424660

[ts1002]

視野角が上下、左右とも178度と言うのでIPS液晶かと想像したのですがメーカーに聞くのが一番ですね。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/rdt197s/index2.html

書込番号：19424787

[ts1002]

視野角、TNだとナナオでも
160/170度程度です。
http://kakaku.com/item/K0000566397/spec/#tab

書込番号：19424790

[ts1002]

スレ主さんがピックアップしたLG電子のものはIPS液晶で上下左右とも178度です。
http://kakaku.com/item/K0000754168/spec/#tab

書込番号：19424791

[ts1002]

RDT197S、こんな記事もあるのでやはりTNパネルらしいです。

[三菱]
19インチ
RDT197V　40646
RDT197S　グレアモデル
TNパネル　5ms/2ms　コントラスト1000:1　300cd/m2　

書込番号：19424797

[けーぞー＠自宅]

主として一人で鑑賞する、卓上に置けるサイズならば、
視野角はあまり関係ないのでは？

書込番号：19424991　スマートフォンサイトからの書き込み

[ts1002]

考え方、個人差がありますが
１，デジタル映像楽しむのにスマホでも小型TVでもIPS液晶が一番。
２，TN液晶、見る位置ちょっと変わるとコントラストや暗部の見え方など変わるのでカメラ自体が悪いのかと誤解する事もありそう。
３，私の知る限り赤色の発色が悪いものが殆ど。

書込番号：19425320

[DHMO]

＞TT28さん
>まずはお手持ちのモニターとご友人のモニターでいろんな写真を比較なさってからでも遅くないですよ。
>＊女性や子供の肌色のような微妙なトーンは、比較した時に違いがわかりやすいです。
>（IPSパネルでなくても、TNでも発色がまともなものありますよ。その反対も。）
例えば、↓の中で、最も自分の気に入った表示のディスプレイが良いディスプレイということだろうか。
http://onthewillow.web.fc2.com/Color.html

逆に、ディスプレイ表示が気に入らない表示となっている場合、ディスプレイが悪いので、ディスプレイの画質調整をいじってみたり、ディスプレイを買い替えたりして解決すべきなのだろうか。
それとも、ディスプレイのせいではなく、写真データが悪いので、カメラの撮影時の設定を工夫したり、RAW現像なら現像ソフトを工夫したり、Photoshopなどでレタッチしたり、カメラを買い替えたりして解決すべきなのだろうか。
それとも、ディスプレイ側と写真データ側を勘で適当にあれこれ変えて、解決すべきなのだろうか。

どのようにして解決するのかは各人の自由ではあるが、セオリーとしては、写真データをある基準どおりに表示するディスプレイ環境を整え、その環境で表示が気に入らない場合は、ディスプレイ環境をいじらず、写真データを何とかして解決する。
そうでないと、ディスプレイ側と写真データ側のどちらに問題があるのか判断できない。


＞ts1002さん
RDT197Sの視野角が178度であるカラクリについては、自分が2015/12/22 00:45　[19424647]で紹介したウェブページに書いてある。
参考にならない投稿をする前に、他の投稿者の直前関連投稿を読んでほしい。

あと、TN液晶パネル機は写真の評価に向かないと思うが、IPS液晶パネル機であっても、キャリブレーションを行ってなければ、表示される色は様々であり、これも写真の評価に向かないだろう。
EIZO ColorEdgeほど厳密なキャリブレーションでなくても、工場でキャリブレーション済の機種であれば、ロクにキャリブレーションを行っていない機種と比べ、相当、色差が少なくなる。
http://kato-glaze.up.seesaa.net/image/kyoyousikisa.pdf
デル製ディスプレイの一部では、色差を公表している。
例えば、U2414Hは色差4未満となっており、高額な機種ほど色差が少なくなる。
自分が紹介したLG 23MB35PM-Bは色差を公表していないが、その色差はU2414Hと同程度と思われる。

書込番号：19428741

[TT28]

■DHMOさん

＞例えば、↓の中で、最も自分の気に入った表示のディスプレイが良いディスプレイということだろうか。
それもひとつの選択法ですよね。

人間の目の、オートホワイトバランスは正確とは言いますが、色の感受性は、男性と女性でも違いますし、
特に青色の感受性は、人それぞれのような気もしますし、その前にわずかな色の変化には、慣れてしまう
柔軟性があるように思います。

なので、正確な色を知るには、少なくてもRGB三原色が正確に表示されていることをチェックして、、
カメラとモニターを同じ色温度（5000Kとか）に合わせてチェック、変更できる機能がついているのがよいモニターと
私は思っています。

たいていのモニターは、出荷時点ではsRGBの規格の6500kに設定されていると思いますが、
その色温度は、オフイスワーク用かなと。
青く見えるのは、たぶん、あれはテレビの用の色温度（9000Kとか9500Ｋ）かなと。
閲覧だけなら、このどちらでも好みでかまわないと思いますが、
写真をプリントする場合は、色温度を5000Kとか5500Kとかに変更できないと、色のチェックができないかなと。

書込番号：19429166

[DHMO]

＞TT28さん
>それもひとつの選択法ですよね。
その選択法では、単純な例えだが、前述のセオリーを基にして評価した場合に、青が不当に強過ぎるという評価になるディスプレイと、青が不当に弱すぎるという評価になる写真データとが、お互いの悪い癖を打ち消しあって、ほどよく見えるというようなこともあるだろう。
そういう選択法を用いるのも各人の自由だが、その選択法での高評価はあるディスプレイの癖とある写真データの癖との相性によるもので、その組み合わせ限りということになり、ディスプレイを買い替える際やカメラを買い替える際、一々、相性を確かめる必要が生じる。
セオリーに従った選択法では、ディスプレイの癖とカメラの癖とが切り離される。
いずれディスプレイを買い替える際には、基準どおりに映るよう調整された製品を選べば、これまでの映りが大体維持されるということになる。

>人間の目の、オートホワイトバランス
人間の目には、色順応という働きがある。
また、等色関数には、個人差がある。
ディスプレイの白色点については、多少はズレても影響が少ないだろう。
しかし、ディスプレイ表示を決める要素は、白色点だけではない。

http://pc.usy.jp/wiki/250.html#yf98046d
赤の値=緑の値=青の値)だと無彩色で、(赤255、緑255、青255)は真っ白(白色点)、(赤0、緑0、青0)は真っ黒、(赤1、緑1、青1)〜(赤254、緑254、青254)はグレー。
ガンマ特性は、0から255まで、輝度がどのように変化していくかということ。
コントラスト比は、255の輝度と0の輝度との比率。
色域は、(赤255、緑0、青0)がどのような赤なのか、(赤0、緑255、青0)がどのような緑なのか、(赤0、緑0、青255)がどのような青なのかで決まってくる。

>正確な色を知るには、少なくてもRGB三原色が正確に表示されていることをチェックして
特にチェックする必要があるのは、ガンマ特性だろう。
ガンマ特性は、輝度変化をグラフにしたときにガンマ2.2のカーブを描くような状態であることが基本。
そして、一般的には、(赤0、緑0、青0)〜(赤254、緑254、青254)の黒〜グレーの色味が白(赤255、緑255、青255)の色味と一致していることが望ましい。
ガンマ特性については、目視では、ディスプレイの状態を評価したり、画質調整をしたりすることが困難。
ディスプレイに女性や子供の肌色のような微妙なトーンを表示して見たところで、何の参考にもならない。
工場で測色・調整を行ってから出荷しているディスプレイを選ぶ。
LGの場合、日本向けウェブページでは書いていないが、海外向けウェブページでは、調整している場合、Factory CalibrationについてYesと表記されている。
デルの場合、一部機種では、色差を公表している。
EIZOの場合、ウェブページには書いていないが、実際に測ってみると、調整してから出荷していることが分かる。
こだわるマニアなら、より高額で、より厳密な調整を行っているディスプレイを選び、更にセンサーを購入して適時キャリブレーションを行うが、ブヒ造さんの場合、そこまでの必要はないだろう。

TT28さんは、ほぼ白色点のことしか述べていない。
白色点は、ディスプレイ表示だけで、プリントとの色合わせを考慮しないのなら、sRGBの規格に従い、D65(約6500K)で良いと思う。
プリントとの色合わせを考慮するなら、次のとおり。
http://shuffle.genkosha.com/products/eizo/faq/7057.html
白色点については、目視でも、「3. プリント用紙の紙白に合わせる」の方針なら、ディスプレイの状態を評価したり、画質調整をしたりすることが可能。

>写真をプリントする場合は、色温度を5000Kとか5500Kとかに変更できないと、色のチェックができないかなと。
そうとは限らない。
印刷業界で5000Kが標準となっているのは、業界で昔から使用されているRa99の色評価用蛍光ランプが5000Kに近いから。
5500Kは、蛍光増白材を使用した写真用紙の場合、500Kぐらい青く見えるから。
印刷業界とは関係ない人の場合、5000Kとか5500Kにこだわる必要はない。
プリントを照らす光源が6500Kに近いのなら、ディスプレイも、5000Kや5500Kではなく、6500K近辺が望ましい。
東芝がRa98の色比較・検査用D65蛍光ランプを販売している。
あと、ディスプレイの白色点調整は、ディスプレイ本体の画質調整メニューの「色温度」の項目で何Kと設定するより、ゲイン調整で赤・緑・青のうち1〜2色を下げて調整する方が望ましい。

書込番号：19430269

[ブヒ造]

しばらく、どうするか時間かかりそうです。

たくさんのご意見ありがとうございました。

どなたがベストアンサーか、判断つきませんので、省略とさせてもらいました。

書込番号：19432362

EF-S18-135 IS STM であれば2本分を1本でカバーするということ？

[さんたくんです]

こんにちは。
X7よりもX7iの方がレンズがSTMでいいよということでこちらへ参りました。質問させて下さい。

ダブルレンズキットを考えていたのですが持ち運びを考えると、EF-S18-135 IS STM レンズキットを購入すれば、だいたいのものはカバーできるのでしょうか？
被写体は、人間と風景や運動会などです。
EF-S18-135 IS STM というレンズが優秀で、ダブルレンズキットのぶんを、ほぼ1本でカバーできるということでよろしいのでしょうか？
本を読むのですがわかりませんでした。
よろしくお願い致します

書込番号：19247547

[@yacchi]

運動会は１３５ｍｍじゃ足りない、って言う人多いと思う。３００ｍｍでも足りないってひといるからね。

書込番号：19247607

[okioma]

どうしようかね・・・
18-135でほぼ1本でよいかは、その人の考え方次第です。
どこまでの焦点距離が欲しいのかは、何をどう撮るかで変わってきます。


あくまでも私の考えです。
18-135と55-250ですかね。
望遠レンズをタムロンの70-300（A005）にするかもしれません。

スナップや旅行なら荷を軽くするため、18-135の1本で済ませますね。

運動会では、18‐135だけでは望遠が足りないと思いますね。
会場の広さや状況によっては100-400も視野に入れます。
で、標準領域はコンデジか2台体制で18-135を付けるかな。

ダブルズームは2本で18‐250までですから
焦点距離的には通常の撮影で大抵のものは撮れるかと、
でも18-55だとちょっとしたときに望遠が足りないことも多いので、
かといって望遠と2本を持ち歩いたり
望遠を付け替えるほどでもないようなときに18-135は便利かと思います。

室内なら別途明るいレンズが必要になるかもしれませんね。

折角のレンズ交換ができるシステムなので、
必要に応じてレンズ交換を楽しみたいですね。

ご参考までに、

書込番号：19247644

[さんたくんです]

@yacchiさん
@okiomaさん

ヽ(o'д'o)ﾉｱﾘｶﾞ�d♪。ございます。
そうなのですね、400mmのレンズ、、、、。カメラって、レンズが大事なのですね、知りませんでした。

超初心者なので、ダブルレンズキットをとりあえず購入しようと思います。
御二方、くわしいせつめいをありがとうございました。まだわからない用語もあったりしますので、勉強します。
ヽ(o'д'o)ﾉｱﾘｶﾞ�d♪。

書込番号：19247727

[花とオジ]

Ｘ７ｉの場合はＷレンズキットでもＷズームキットでも意味が分かるので間違える事はありませんが、
Ｘ７やＭ１０のようにＷレンズキットとＷズームキットで中身が違う事がありますので気を付けて下さいね。

書込番号：19247841

[さんたくんです]

花とオジさん

おっしゃるとおり、、、間違っておりました。てっきり同じだと思いました。カメラって難しいですね(T_T)
ヽ(o'д'o)ﾉｱﾘｶﾞ�d♪。ございます。

書込番号：19247989

[tametametame]

〉EF-S18-135 IS STM というレンズが優秀で、ダブルレンズキットのぶんを、ほぼ1本でカバーできるということでよろしいのでしょうか？

望遠側の焦点距離が135mmと250mmで、115mmも違うので、200mm以上の望遠域を多様するならカバーはしきれないですね。

特に、運動会では135mmでは望遠側に不満がでると思いますよ。

ただ、普段使いでは、18-135は使いやすい焦点距離ですよ。もっと明るいレンズや広角が必要かどうかは別にして、これ１本で人物や風景はなんとかなると思います。

ダブルズームだと、18-55を常用することになると思うけど、コンデジで５倍ズームや10倍ズームなどを使っていたのなら、18-55mmって３倍にしかならないので、望遠側に不満がでると思います。
かといって、撮影目的のための旅行ならまだしも、普段使いでもう１本望遠ズームを持っていくのは邪魔になる。

スレ主さんが、撮影目的が主で、レンズを１本余計に持っていったり、出先でのレンズ交換を厭わないならダブルズーム、そうでなければ18-135に、実際に必要な焦点距離の望遠ズームを追加するのがいいと思います。

書込番号：19248931　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

こんにちは。

18-135ｍｍは運動会などで望遠が足りないということはあると思いますが、
普段使いには18-55ｍｍなんかより使い勝手がいいと思います。
Wズームもいいですが、予算が許せば18-135ｍｍキットを買って、
後でWズームの望遠だけ（55-250ｍｍSTM）を購入するというのも
良いのではないかと思います。

例えばヤフオクでは新品級が2万円までで多数出ています

書込番号：19249018

[フェニックスの一輝]

＞EF-S18-135 IS STM というレンズが優秀で、ダブルレンズキットのぶんを、ほぼ1本でカバーできるということで

ダブルズームキットの場合は
18-55mmレンズと55-250mmレンズの2本が付いてきますので
18mmから250mmまでの範囲を2本でカバーできます。

18-135mmの場合は望遠は135mmまでしかありませんので、ダブルズームキットの250mmに比べると
望遠は違うと思います。

ただ、ダブルズームキットの250mmでも運動会では望遠が短いと感じる場合がありますので
18-135mmレンズキットの方を購入して、別途運動会用に

シグマ　150-600mm F5-6.3 DG OS HSM Contemporary [キヤノン用]
http://kakaku.com/item/K0000748941/

を購入するのもいいと思います。

書込番号：19249674

[横道坊主]

つうか、聞く方も回答する方も40mm＋18ｰ55と18ｰ55＋55ｰ250がごっちゃになってる。
しかし、標準ズームと並みの明るさの単の組み合わせって微妙だな。
オリ機が始めたんだけど今では止めちゃってる。

書込番号：19249772

[さんたくんです]

tametametameさん
花とオジさん
横道坊主さん
フェニックスの一輝さん
BAJA人さん

詳しく教えて下さいまして、ありがとうございます。なるほどだんだんわかってきました。シーンによってレンズが変わるということですね。シーンによっては一本で大丈夫だろうということですね。

初心者向けの本を読んで、勉強します。
皆様有り難うございました。

書込番号：19253373

[tohrmahler]

交換レンズを持ち歩くのが面倒だと思う方は、EF-S18-135ISが良いです。
交換レンズを持ち歩くことが面倒でないなら、Wレンズキットが良いと思います。

画角の広さで選ぶのも良いですけど、持ち歩かなければ撮影で来ませんからね。
利便性で、キャノンはこのようなキットレンズにしていると思いますよ。

書込番号：19258431

[さんたくんです]

tohrmahlerさん

大変遅くなりまして、申し訳ありません。
よくわかりました。。。こちらにしようかな、、、

ありがとうございました。(*´ｪ`*)

書込番号：19413582

流し撮りのオススメレンズ教えてください

[なあさんさーん]

今年のGWに思い切ってx7iのダブルレンズキットを購入しました、カメラ素人です。
使い道は主にドリフトの流し撮りです
たまに風景やはしゃぐ子供の姿など撮ります

流し撮りが上手く撮れた！と思ってもやはりいいレンズの画質には敵うわけがなく、、思い切ってレンズを買おうかなあと悩んでいます

いろいろ調べてみましたが自分なりの候補は
EF70-200mm F2.8L IS II USM ＋ エクステンダー？
EF100-400mm F4.5-5.6L IS II USM
のどちらかにしようかなあと思いました
どちらがオススメでしょうか？

また10万前後のレンズであれば直ぐにでも買えるのですがなにか良いのはありますか？
撮れば撮るほどハマっていくのでいつになるかはわかりませんが今のx7iを何年か使ってからフルサイズのものも買おうかと思っています

まとまりのない文章ですみませんが素人のわたしにカメラがもっともっと好きになるようなアドバイスよろしくお願いしますm(_ _)m

書込番号：19384267　スマートフォンサイトからの書き込み

[なあさんさーん]

＞okiomaさん

お返事ありがとうございます！

いつもこんなかんじなもかな〜と違う写真も見てみたら思ってたよりボケてなかったです…
その日その日の状況に合わせて設定を変えなきゃいけないのですね！
いろいろ試してみたいので手ブレ補正オフにして試しに撮ってみます！
すごく勉強になりましたm(_ _)m

書込番号：19385902　スマートフォンサイトからの書き込み

[なあさんさーん]

＞たどり着かなくても雨降りさん

お返事ありがとうございます！

素敵な提案ありがとうございますm(_ _)m
すごく納得させられました！
場数って大事ですね、いっぱい撮りに行っていっぱい失敗していっぱい考えてみます！

書込番号：19385910　スマートフォンサイトからの書き込み

[nshinchan]

初めては三脚使用でした。	望遠での流し撮りはあまり経験ないです＾＾；

一脚付けた方がブレも少なくなるはずです。
。。。が、私は600mmの重さを支えるためにしか使ってないです＾＾；
流し撮りの時はそんな望遠で撮ってないので。。。
でも、そうですね。
望遠になればなるほど、ブレにはシビアになりますので、一脚の購入は有効かと。
まずは脇をしめて手持ちでもブレを減らすようにして撮ってみてください。

書込番号：19386046

[うちの4姉妹]

こんにちは

まぁ、レンズも大事ですけど
よりAF精度やタイミングを
求めていくならば、やはりkissでは
将来的に、行き詰まって行くと思いますよd(￣ ￣)

で、あればより動体撮影に適したボディーに
変えた方が、
そして、そのカメラを使い倒し、レンズの性能を
出し切ってやるのも大切じゃないかな？
キットレンズの55-250�oも結構優秀ですよ（＾◇＾）

なのでここは、ボディーを7Dmark�U導入
されてみるのも一考かもです
値段的に、厳しければ
その下のランクになる、70Dであっても
kissよりかは断然違ってくるかと、思います(｡-_-｡)

そして、一脚か三脚を使われると
さらに撮りやすくなると
思います(｡-_-｡)


また、絞りすぎによる
回折ボケによる、画質低下も
考えられるので、APSC機であれば
F10以上絞らないとスローシャッターが切れないならば、
ＮＤフィルターを使われるのも
良いと思います(｡-_-｡)

書込番号：19386184　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

なあさんさーんさん

今のレンズでも、NDフィルターやPLフィルターを装着すると、流し撮りし易くなるかと思います。
手振れ補正がONだったら、OFFにするといいかと思います。

書込番号：19386195

[始まりはStart結局はエロ助…]

＞なあさんさーんさん
お返事ありがとうございます。
御自身がどりどりなさるなんてかっこよすぎます。(°▽°)わ〜､ますます尊敬しちゃいます。
レンズは重すぎず、軽すぎず、がよいと思います。僕なんか一番高いよんにっぱでの流しが一番下手くそですから。←一脚へたで手持ちを余儀無くさせるので。←いいわけです。
と言うことで､レンズは何でもだいじょうぶって事に｡^^

今度、なあさんさ〜んさんのドリドリ姿を流してみたいです。o(^o^)o

通勤中の為、タブレットからのアップです。画像劣化御勘弁下さいね。

書込番号：19386200

[おかめ@桓武平氏]

なあさんさーんさん

あと、カメラ本体をニコンに鞍替えされ、
ニコンの新サンヨンは従来のサンヨンより軽量(755g)なので、新サンヨンのレンズを使うのもありかと思います。

AF-S NIKKOR 300mm f/4E PF ED VR
http://kakaku.com/item/K0000732506/

お値段は、サンニッパよりはお安いお値段となっています。

書込番号：19386203

[始まりはStart結局はエロ助…]

横スレ失礼します。

＞nshinchanさん
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000568708/SortID=19384267/ImageID=2373556/
示現流ですね。薬丸自顕流? 自分も居合と抜刀やるので興味有るんです。^^

書込番号：19386246

[Ｍ�E]

レンズよりも腕!!!

とりあえず、EF-S55-250で頑張りましょうp(^-^)q



私は腕が無くて挫折しましたが…f(^_^;

書込番号：19386788　スマートフォンサイトからの書き込み

[なあさんさーん]

＞nshinchanさん

お返事ありがとうございます！
わたしのカメラを構える姿勢から見直さなければいけなさそうですね！
たくさん練習しますm(_ _)m

書込番号：19387389　スマートフォンサイトからの書き込み

[なあさんさーん]

＞うちの4姉妹さん

お返事ありがとうございます！

まだx7iを買ったばかりで使いこなせていないのでしっかり使いこなせるようになってからボディの買い替えのつもりです！
とりあえずは今あるもので練習しようかと思います(*^_^*)

書込番号：19387400　スマートフォンサイトからの書き込み

[なあさんさーん]

＞おかめ@桓武平氏さん

お返事ありがとうございます！
PLフィルターは付いているのでNDフィルター試してみます！
手ブレも常にオンなのでオフでどんな写真が撮れるのかやってみます！
アドバイスありがとうございますm(_ _)m

書込番号：19387411　スマートフォンサイトからの書き込み

[なあさんさーん]

＞始まりはStart結局はエロ助…さん

わ〜〜〜！！！すごくカッコイイです！！！
こんなの撮れるようになりたいです(*^_^*)

とりあえず今あるもので練習して春〜梅雨頃にEF70-200mm F2.8L IS II USMを買おうかと思います！
夜の流し撮りも撮ってみたいので！



みなさんいろいろなアドバイスありがとうございましたm(_ _)m

みなさんのおかげでカメラの楽しみが増えましたo(^▽^)o

書込番号：19387421　スマートフォンサイトからの書き込み

[なあさんさーん]

＞おかめ@桓武平氏さん

いろいろ提案していただきありがとうございますm(_ _)m
とりあえず今のカメラを使いこなせるようになってから考えてみます！

書込番号：19387429　スマートフォンサイトからの書き込み

[なあさんさーん]

＞Ｍ�Eさん

お返事ありがとうございます！

写真を撮ってみんなが写真撮ってもらえた！よかった！嬉しい！って思ってもらえるのがすごくモチベーションに繋がっています(*^_^*)
見返りを求めているわけではないのですがやはり喜んでもらえるのはすごく嬉しいことです！
もっともっといい写真が撮れるようたくさん練習しますm(_ _)m

書込番号：19387443　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ�E]

なあさんさーん 様

＞EF70-200mm F2.8L IS II USM ＋ エクステンダー？
＞EF100-400mm F4.5-5.6L IS II USM

70-200 + ×1.4エクステ が便利そうに思います( ロ_ロ)ゞ



私は１歳半の娘を撮ってますが、このレンズは暗い場所でも使えますし便利だと思います( ロ_ロ)
先週末も保育園の発表会で活躍しました(^-^)/

シャッタースピードも稼げますし子供撮りにも重宝すると思います( ロ_ロ)ゞ



お友達にもっと喜んでもらえるように頑張って下さいp(^-^)q
遠く遠くから応援してます(^_^)/~~

書込番号：19387755　スマートフォンサイトからの書き込み

[うちの4姉妹]

＞なあさんさーんさん
返信ありがとうございます

私もついこのあいだまで？
Ｓ１５のspecＲ乗りでした・・・

今は家族が増え、Ｓ１５では家族が
乗り切らないので(笑)ワンボックスですが＾＾：


ボディーもレンズも求めだすとキリが無いですが
楽しい沼でもあるので
頑張って腕を上げて
そして良い機材を手に入れられます様に
頑張ってくださいね＾＾

では

書込番号：19388013

[始まりはStart結局はエロ助…]

ぷれぜんと

＞なあさんさーんさん
　
ドリドリとパシャパシャ　頑張って楽しんでくださいね。　＾＾　でも、命は大切にね。

書込番号：19388078

[nshinchan]

＞始まりはStart結局はエロ助…さん
気付くの遅れて申し訳ない＞＜
うい、薬丸野太刀自顕流です＾＾
一応私もやっているのですが、たまにカメラ担当もします＾＾；
公式HPもありますので、活動内容はそちらをご覧下さい＾＾
http://nodatijigenryuhozonkai.com/

書込番号：19389946

[始まりはStart結局はエロ助…]

なあさんさーんさん　またまた横レス御免なさい｡

＞nshinchanさん
お返事ありがとうございました。
東京にも稽古場があるんですね。^^

書込番号：19396460

一眼レフカメラ（Canon）購入時の注意点など。

[ズッキーニ。]

Canon EOS kiss x7iの購入を考えていました。
しかしながら、修学旅行に同行してくださったカメラマンさんに、〔8000Dもいんじゃないかな？〕と言われました。
ズバリ、どっちがいんですかね？
被写体は幅広いです（戦闘機、民間機が中心かと。）。
あと、カメラを購入するにあたっての注意点がありましたら、教えて下さい。
自宅での管理方法も教えて下さい。（湿度○○％、温度○○℃など）

書込番号：19319944　スマートフォンサイトからの書き込み

[婚活七転八起]

＞ズッキーニ。さん
何を撮りたいかや重さ、大きさの許容範囲、あと予算にもよるんじゃないかと。
戦闘機や民間機を中心に撮りたいのであれば、連射の速い70Dや7D2という
選択もありかと。
カメラにはまればはまるほど、下位機種を買って後悔することも多いですから。

カメラの保管は防湿庫を買って入れておくのがベストかな。

書込番号：19320207

[さすらいの「Ｍ」]

8000D
新型センサー
ライブビューでのAFが速い
背面にもダイヤルがある
上面に液晶で設定情報が見える
１９点のAFポイント
フリッカーレス可能

ただし、旧型の7Dにある「領域拡大AF」が無い点は、8000Dも70Dも残念。

書込番号：19320235

[ぷー助パパ]

＞ズッキーニ。さん

予算は幾らくらいなんでしょうか？
どちらかというと8000Dですが、自分的には70Dですかね。

書込番号：19320295　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぷー助パパ]

カメラやレンズは頻繁に使っていれば、よほどの環境でない限り、カビが生えたりする事はないと思います。
自分は機材が増えて管理が面倒になったので、防湿庫買いました。

書込番号：19320307　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドノーマル・カスタム]

8000Dは
X7iの後継機種X8iの上位機種なので
X7iが特別に劣ってるのではなく
性能は確実に＋されているでしょう。

初めてのカメラなら
値段、性能、形状、重量など
取り扱い易そうな物から入るのも
いいと思います。

カメラは
大きな埃はブロアーで落としてから
カラ拭き（眼鏡拭きなど）もしくは
堅く絞った布（タオルなど）で拭き取る。

塗れていた場合、布（タオルなど）で水分を吸収してから
カビ、サビないようにブロアーや
カラ拭き（眼鏡拭きなど）で乾かす。

液晶、ファインダーは強く擦らない
ダイヤルの隙間などは（歯ブラシなど）で掃き取る。

保管はカメラ１台＋ダブルズームなら
１００均などのタッパーに
小さめの乾燥剤（味付け海苔の乾燥袋など）で
充分。
部屋の中央付近（風が回流しやすいが、直射日光や
寒暖の激しい場所、結露やカビる場所を避ける）
でいいと思います。

書込番号：19320362

[ズッキーニ。]

予算は、7〜8諭吉です

書込番号：19320401　スマートフォンサイトからの書き込み

[フェニックスの一輝]

＞〔8000Dもいんじゃないかな？〕と言われました。

X7iの後継機がX8iで、
X8iの基本機能に上位機種の操作性を付加したのが8000Dです。

そのため、X7iより新しい分だけX8i/8000Dのほうが性能が上がっています。

また、カメラの操作をする場合には、電子ダイヤルが1つのX7iやX8iより
8000Dや70Dとかの電子ダイヤルが2つあるタイプのほうが操作しやすくなっています。

何も操作せず、オートで撮るときは電子ダイヤルが一つでも十分ですが
撮影をするうえでいろいろ操作をしたくなった時は2つ電子ダイヤルがあるほうが使いやすく感じます。


＞被写体は幅広いです（戦闘機、民間機が中心かと。）。

戦闘機も撮るのでしたら、より上位機種の70Dの方がいいように思いますが
X7iか8000Dかでしたら8000Dの方がいいと思います。


＞自宅での管理方法も教えて下さい。（湿度○○％、温度○○℃など）

保管に気を遣うのは何か月もしまっておく場合です。

カメラを購入したときはいろいろ撮りたいと思っているはずですので
普通に保管していても、使うたびに新鮮な空気に触れるようになりますので
カビが生えたりすることはないと思います。

そのため、普通にカメラバッグに入れておいても問題ないと思います。
心配でしたら、カメラバッグの中に防カビ材を入れておいてもいいと思います。

カメラを使わなくなってしまい、何か月もしまっておきたいと思ったときは
密封した箱の中にシリカゲル等の乾燥剤と一緒に入れておくといいと思います。

書込番号：19320410

[そうかも]

>カメラを購入するにあたって…
やはりお店選びですね。
出来うるなら身近にあって普段から行き来しやすいところで購入したほうが良いです。
残念ながら初期不良などに当たった場合は交換してもらいやすいところで買ったほうが良いですね。

保管方法は防湿庫というのを買って保管できればベストですが安いものでも2万円くらいします。
とにかくカビなどが発生しないように、押し入れの中やカバンの中、部屋の中でも高さが低いところ、方角的に北側、玄関・水回りなど湿気がこもりやすいところに長期間置かないようにした方が良いですよ。

肝心のカメラ機種選びは、お店の方などの意見も参考に自分で触ってみて気に入ったものを選べばと思います。

書込番号：19320521

[しんちゃんののすけ]

どっちも使ったことないけど、、、X7iが安くていいと思うけど、、、
＞戦闘機、民間機が中心かと。
どのみち100-400�Uが欲しくなるんでしょうね〜〜。

書込番号：19320614

[スペクトルム]

私なら8000Dかな？

19点AFと室内でのフリッカーレスは便利だと思います。

X7はハイブリッドCMOS �U、X7iはなぜか旧来のハイブリッドCMOS AFだもんな。この手抜き感はCanonらしい。

X8i や8000DはハイブリッドCMOS AF �Vという液晶表示の撮影にはもっと良くなったセンサーになっていますね。

AFの速度がX7iよりは速いと思います。

書込番号：19320615　スマートフォンサイトからの書き込み

[nshinchan]

羽を止めろ!	長時間露出で波も、街も、すべてを流す。。。

APS-CNお許容ISO感度は基本800まで。
これは、どの世代も変わらないです。
と言うか、メーカーがその範囲で画素数上げてる感じです。
（私的には今時の製造技術でひと昔前の画素数の機種出して、高感度特化型で出して欲しいんですが。。。そういうのはフルサイズに行ってくださいと言わんばかり。。。)
コンデジやスマフォよりは確実に画質向上しますが、過剰な期待は禁物。
それでも、レンズを変えて撮影したり、シャッター速度をめっちゃ速くしたり、逆に遅くしたりが楽しすぎる。
これが一眼レフの醍醐味と言っておきます!!!
（私はミラーレスのM2何だけどね？(´・ω・｀))

書込番号：19320752

[ちゃお・ピタゴラス]

あと少し貯金して予算１２諭吉で考え直しては。

EOS 8000D EF-S18-135 IS STM レンズキット
＋EF-S55-250ｍｍSTM追加
又は
EOS 70D ダブルズームキット

その頃にはどちらが適しているか答えが
出ると思いますよ。

書込番号：19321451

[nshinchan]

情熱だけ語っても仕方ないので冷静にコメント。
当たり前ですが、新しい方が良いです。
8000Dのが画素数も多く、AFS測距点が多いです。ダイヤルも多いです。
等倍での画質は変わりませんが、印刷レベルでは画素数が増えた分、ノイズが目立たなくなります。
X7iでも必要十分では有るのでしょうが、AF測距点が多いのは、ピント合い易い目安になりますので、多い方が良いです。
ダイヤルの多さは、素早い設定変更に寄与します。
そんなに頻繁に設定変更しなくても、無いよりは有った方が良いでしょう。
なので、買えるのなら8000Dのが良いです。
少しでも安くとか、すぐには8000Dが買えず、一秒でも早く撮影始めたいならX7iでも構いません。
個人的には時は金なりですから。

書込番号：19323015

[ﾛﾛﾉｱﾀﾞﾛ]

予算的に、Kiss X7i の EF-S18-135 IS STM レンズキットか、ダブルズームキットあたりが良いと思います。

カメラバッグ、レンズフィルター、SDカード、クリーニングクロスとか備品の予算も考慮してください。

温度は２０度以下、湿度は４０〜６０％が良いみたいです。梅雨の時期など湿度が高いときは、ホームセンターとかで売ってるプラスチックの密閉容器に除湿計と乾燥剤を入れて保管すると良いと思います。

書込番号：19332683

[けーぞー＠自宅]

レンズはズームを１本だけですか？
予算配分が気になるところです。

書込番号：19332809　スマートフォンサイトからの書き込み

[ズッキーニ。]

理想は、本体と標準ズーム➕300mmなのですが予算的に厳しいので、ダブルズームキットを考えています。

書込番号：19335275　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニコイッチー]

まずは買える予算内で買ってみて色々撮らないと次に進めないっすよ♪
どんなカメラでも満足するし不満も出るっす
追加でレンズを買わなきゃなのかボディ性能upなのか…尽きないっす
諦めきれなきゃ稼ぐしかないっすし
妥協出来ちゃうかもしれないっす
キヤノンなら将来的にも良いカメラあるっすし
とにかく早く楽しんじゃった方が勝ちっすよ〜(⌒▽⌒)
kiss x7iより悪いカメラで楽しんでる方もいっぱいいるっす

書込番号：19335728

[nshinchan]

タムロンの300mmはL無しの300mmより評判良いし安いので、標準ズームキット買って、追加という手も。。。

書込番号：19336499　スマートフォンサイトからの書き込み

[手紙蜂]

私ならボディのみの50の1.8STM追加と縦グリかなぁ。

書込番号：19356658　スマートフォンサイトからの書き込み

[逃げろレオン2]

保管の仕方について。

普段は風通しの良い机の上などに出しっ放しで構わないですけど（ホコリや落下には注意）、長期間使わない場合は、ドライボックスに入れて湿度管理をしてやると安心です。（予算が有れば防湿庫がベター）

湿度は40〜50%に保つのが良いです。
http://diji1.ehoh.net/contents/hokan.html

湿度計はアナログよりデジタルの方が正確で長持ちするのでお勧めです。
自分は↓コレを使ってます。
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%8F%E3%82%AF%E3%83%90-KMC-51D-HAKUBA-%E6%B8%A9%E5%BA%A6%E8%A8%88%E4%BB%98%E6%B9%BF%E5%BA%A6%E8%A8%88-C-51D/dp/B0049ENLAO

ドライボックスはちょっと高いですけど、密閉出来るカメラ用が良いです。
http://www.amazon.co.jp/HAKUBA-%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%9C%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9NEO-9-5L-%E3%82%B9%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%82%AF-KMC-40/dp/B0018TVST4
コレのクリアーならフタを閉じたまま湿度計の表示が見れます。

カメラバッグや押し入れなどでの保管はしないで下さい。

書込番号：19357176　スマートフォンサイトからの書き込み

ミラーレスとスマホに押されて

[三ツ星トラフィック]

iPhone6S　plusのカメラ性能が良すぎてオークションの価格がどんどん下がってますね。
楽オクだと6万円以下で売っている始末。10万円くらいしたのに。。。

書込番号：19316241

[デジタル系]

iPhoneは（というか、他のアンドロイド携帯も）すごく優秀。

2L くらいのプリントなら全く問題なし。

ブログ程度なら、これも問題なし。

Kissの販売もそろそろきついかもしれない。日本より中国の方が売れている気が
するし、その中国が経済低迷状態。

安いほうは携帯で、A3以上にプリントするような高級路線は残るような気がする。

ミラーレスについては将来はわからない。結局レンズが重けりゃ全体として重い
わけで、軽々と、というわけにはいかないでしょう。

書込番号：19318176

[infomax]

値段維持のためバッチだけ付け替えて値段高値維持
有り難がって買うユーザーがいるかぎりぼろい商売

書込番号：19319120　スマートフォンサイトからの書き込み

[三ツ星トラフィック]

AF測距点は光学ファインダーが強いのは知っています。
自分もオークションで中古品を買って使うこともありますから

書込番号：19319548

[近未来的発想]

＞2L くらいのプリントなら全く問題なし。

＞ブログ程度なら、これも問題なし。

ただ写っているだけなら十分かも知れませんね。
つまらないコンデジと同じレベルなので。

書込番号：19319823

[デジタル系]

スマートフォンの機動力は抜群ですよ。写真は撮ってなんぼ、デス。

買い物などで、荷物が多い時も問題なし。

iPhoneも、スイッチ入れてから撮影できるまで、２秒くらいかかるので、
まだ万全とは言えません。私の１世代前のiPhone6ですが・・・・。
新しいiPhoneはさらに高機能になってます。Androidのほうは、iPhone
より、撮影機能は上のものがあります。

安いコンデジは何か特徴がないと（たとえば、超高速シャッターとか水中OKとか、
顕微鏡付きとか）、アウトでしょう。一眼レフも安いほうは厳しいのではないか
と思っています。

次の世代は、ズームあるいは２焦点という噂があります。

書込番号：19320847

[功夫熊猫]

＞エントリークラスはコンデジと同じ運命

には全然なっていない。

なんだかんだいっても一眼レフはハードルが高い。
結婚して子供が生まれたとか、ブログのための写真をもっと上手に撮りたいとか、モチベーションが高まらないと一眼レフは買わない。
それは一眼レフはまだコモデティ化していないということであり、キヤノン・ニコンは圧倒的な強さを維持できている原因でもあるわけで。

書込番号：19320893

[近未来的発想]

＞スマートフォンの機動力は抜群ですよ。写真は撮ってなんぼ、デス。

バッテリーの持ちが悪くなるので、スマートフォンとしての役割が半減しますね。
写真の画質はコンデジ以下なので、メモ帳替わりしか小生は使っていません。

書込番号：19321123

[三ツ星トラフィック]

Androidスマホの画質はなんであんなに酷いんでしょうね。
iPhone6Sと同じソニーのエクスペリアですらApple以下です

http://iphone-mania.jp/iphone-6s-88830/
プロ写真家がiPhone6sで写真2,000枚、動画1,700本以上を撮って分かったこと

私は一眼レフは中古をオークションでしか買わないのですが、

書込番号：19323579

[あれこれどれ]

＞功夫熊猫さん

> には全然なっていない。

それに引き換え、ミラーレスは？
ぼかして撮る、とか、スマホの写真を褒められた、とか、ユーザーのハードルを上げて、コモディティ化を防いでいる？
！

書込番号：19323879　スマートフォンサイトからの書き込み

[スペクトルム]

スマホカメラは便利だけど、一年経ったらバッテリーが不安定になったよ。

XPERIAの暴走タッチパネル以外は文句なかったけど、バッテリーも脆いな。

スマホって高いくせに脆すぎる。

書込番号：19332139　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの「Ｍ」]

スマホがソフト面で脆弱なのは既知のとおりですが、
ハード面でも脆いと思いますよ。
今使っているケイタイは７年以上経っても、故障しない。

書込番号：19332668

[三ツ星トラフィック]

携帯　→　電話とメールの時しか取り出さない。一日10分程度使用
スマホ　→　便利だからカレンダーやブラウザ、カメラや写真保管に使う。一日3時間程度使用

そりゃ、劣化も早くなりますね。もっともAndroidと比べるとApple製品は作りが良く、今でも4Sが現役の国もあります。

書込番号：19332784

[えうえうのパパ]

アップル製品の完成度の高さは認めますし、アンドロイド端末で質感まで張り合えるモデルがないのも事実です。

でも、日本におけるiPhone崇拝はちょっと不気味ですらあります。
なんでもiPhoneが最高！と思ってる人が周りでも多くて、ちょっとウンザリ…。

アンドロイド端末の方が優れている部分もある訳ですし、カメラ機能においてはやはり一眼はもちろん、ハイクラスコンデジにも及ばない（携帯性やアプリとの連携等は除く）のに、共感を求めてくる盲目的な信者が多くて…。(´・ω・｀)

書込番号：19332912　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

スマホの電源（電池）が弱いのは、やはり、使用時間がカメラとは大違いだからでしょう。一日一回フル充電は当たり前でモバイルバッテリで二回目のフル充電しながら使うことも多いと思います。
カメラの電池だって、毎日連続で12時間のインターバル撮影とかを繰り返すと眼に見えてへたります。

スマホについては、カメラ機能で機種選択する人は例外的だと思います。実際、そんなもので選ばない、のが普通では？
私だと、iPhone5sを手ぶれ補正の付いた6s+に換える気は皆無です。デカすぎるから。

私がiPhoneも使っているのは、Androidと比べてアプリの国別縛りが弱いことが多いからです。特に最近はAPKダウンロードの監視もきつくなったので、禁断のVPN技を使わないとインストールできないアプリが多数…。(^^;;

書込番号：19333007

[スペクトルム]

バッテリー劣化かは知らないけど、まだまだバッテリーが残っていてもいきなり電源が落ちるもんな。

それに私のXPERIAは、バッテリーカバーを外すと補償とかあっち関係がだめになるみたいですね。

私の5D2のバッテリーは劣化度が赤でもがんばっているな。

書込番号：19333156　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞スペクトルムさん

> まだまだバッテリーが残っていてもいきなり電源が落ちるもんな。

それは劣化のサインだと思います。正しい容量を把握できないので突然死するように見えるようです。

> それに私のXPERIAは、バッテリーカバーを外すと補償とかあっち関係がだめになるみたいですね。

キャリアのオプションの『お取り替えサービス』に加入していれば、バッテリーが劣化すれば新しい（というか多くは再生品だけど）個体に代えてくれます。
新しいスマホを買う時に前の奴を魂を抜いて実験用に残すのであれば、お取り替えサービスでバッテリーを新しいのに交換しておくことをおすすめします。そうやって使い倒すと、値段が付かなくなって都市鉱山送りになりますが。

書込番号：19333292

[三ツ星トラフィック]

＞えうえうのパパさん

盲目的かどうかは作品を見て個人が決めればいいんですよ
確認すらせずに片方を崇めるのが盲信
もっともこういうことを書いていると2chあたりから
Android信者と言われる人たちがコピペ爆撃しに出張してくると思おうのでこのくらいにしておきます。

http://gigazine.net/news/20150929-iphone-6s-camera-comparison/
http://websearch.rakuten.co.jp/Web?col=OW&qt=apple+shot+by+iphone&token=&before_qt=%E4%BA%9Cpp%E3%81%87+shot+by+iphone&svx=s00037

iPhoneに決めた方って大抵Androidの使用経験もある人が多いですし、
一眼レフが優れているのも事実ですが、100万円近くするプロ仕様の一眼レフと比較されても・・・ということではないでしょうか

iPhone6sが9万円ですので、9万円以内のエントリー機種において

・光学ファインダ一眼
・ミラーレス
・iphone

と比較した場合、コスパ重視の人はスマホ選びますね。画素か画質かって議論もありますけどね

書込番号：19334451

[ミスター・スコップ]

2015/11/14 13:56　[19316278]の書き込みに関し、追加でコメントします。

X7iの販売が好調なのは、ネット販売が中心で、実店舗ではかなり落ちている可能性があります。キヤノン・エントリークラス一眼レフで、ネット、実店舗共に販売ランキング上位なのは、X7、X8iと思われます。X7の後継機(X8)が投入されるとしたら、X7iは販売終了となる気がして来ました(ただその後も、Amazonではかなりの間、売り続ける気はします→BCNランキングでも上位に残る)。

あと別スレでも触れましたが、M3は皆さんのご想像より売れていると思います。

X7iが販売ランキング上位なのは、[19316278]でも取り上げたBCNランキングにてです。現在も同様です。一方、GfKランキングでは8月初めを最後に、X7iはトップ10から姿を消しています。両ランキングとも、販売店のPOSデータを集計している事に違いはないのですが、BCNはネット販売の影響がかなり出ます。最も影響力があるのがAmazonです。下に付けるデータでも、X7i・トリプルズームキットがトップ10にランクインしていますが、前週の順位が非常に低かった事から、Amazonのタイムセールの影響が考えられます。X7iは、しばしばAmazonでタイムセールになっており、BCNでの順位を押し上げている可能性があります。GfKがどこの量販店のデータを使用しているのか分かりませんが、実店舗の実績が中心と思われます。なお、BCNは色違いまで分類しているのに対し、GfKはキットまでしか分類していません(色違いも同一商品として取り扱われます)。

・BCNランキング：　POSデータ提供店(2014年1月現在)：　アベルネット（ボンバー各店舗）、アマゾン ジャパン（Amazon.co.jp）、エディオン（エディオン、エイデン、デオデオ、ミドリ）、NTTレゾナント（NTT-X Store）、ケーズホールディングス（ケーズデンキ）、サンキュー（100満ボルト）、上新電機（上新電機）、スタート（onHOME）、ストリーム（ECカレント）、ソフマップ（ソフマップ）、ZOA（ZOA）、ドスパラ（ドスパラ）、ナニワ商会（カメラのナニワ）、ビックカメラ（ビックカメラ）、ピーシーデポコーポレーション（PC DEPOT）、ベスト電器（ベスト電器）、三星カメラ（三星カメラ）、ムラウチドットコム（ムラウチドットコム）、MOA（A-Price）、ユニットコム（パソコン工房、Faith、TWO TOP、FreeT、グッドウィル）、ラオックス（ラオックス）、楽天（楽天ブックス）＝（50音順）の22社

・GfKランキング：　このランキングは、GfK Japanが全国の家電量販店のPOSデータを集計し、モデル別販売数量にまとめ、ご紹介しています。


【BCNランキング：2015/11/9〜15】
1位（前週1位）STAY
キヤノン EOS Kiss X7i ダブルズームキット KISSX7i-WKIT

2位（前週2位）STAY
キヤノン EOS Kiss X7i EF-S18-135 IS STM レンズキット KISSX7i-18135ISSTMLK

3位（前週3位）STAY
キヤノン EOS Kiss X7 ダブルズームキット KISSX7-WKIT

4位（前週4位）STAY
オリンパス OLYMPUS PEN Lite E-PL6 EZ ダブルズームキット ホワイト E-PL6 EZ ダブルズームキット(WHT)

5位（前週7位）UP
ニコン D5500 ダブルズームキット ブラック D5500WZ(BK)

6位（前週223位）UP
キヤノン EOS Kiss X7i トリプルズームキット KISSX7i-TZOOMKIT

7位（前週12位）UP
キヤノン EOS M3 ダブルズームキット ブラック EOSM3BK-WZK

8位（前週15位）UP
ニコン D3300 18-55 VRII レンズキット ブラック D3300LKBK

9位（前週9位）STAY
キヤノン EOS Kiss X8i ダブルズームキット KISSX8i-WKIT

10位（前週5位）DOWN
キヤノン EOS Kiss X7 ダブルレンズキット2 KISSX7WH-WLK2

(集計期間は最新に更新されます)
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html


【GfKランキング：2015/11/9〜15】
1（前回1位）キヤノンEOS Kiss X7 ダブルズームキット

2（前回3位）ニコンD5500 ダブルズームキット

3（前回2位）オリンパスPEN Lite E-PL6 EZ ダブルズームキット

4（前回5位）キヤノンEOS Kiss X8i ダブルズームキット

5（前回4位）ニコンD5300ダブルズームキット2

6（前回6位）パナソニックLUMIX DMC-GF7Wダブルズームキット

7（前回7位）オリンパスPEN Lite E-PL7 EZダブルズームキット

8（前回8位）キヤノンEOS M3 ダブルズームキット

9（前回16位）ニコンNikon 1 J5 ダブルレンズキット

10（前回10位）ソニーα6000 ダブルズームキット

http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1511/24/news061.html


X7iがGfKランキングトップ10に最後にランクインした期間。
【GfKランキング：2015/7/27〜8/2】
1（前回1位）キヤノンEOS Kiss X7 ダブルズームキット

2（前回2位）オリンパスPEN Lite E-PL6 EZ ダブルズームキット

3（前回3位）オリンパスOM-D E-M10 EZダブルズームキット

4（前回5位）ニコンD5500 ダブルズームキット

5（前回7位）パナソニックLUMIX DMC-GF7Wダブルズームキット

6（前回8位）オリンパスPEN Lite E-PL7 EZダブルズームキット

7（前回4位）ソニーα6000 ダブルズームキット

8（前回9位）キヤノンEOS 70D EF-S18-135mm F3.5-5.6 IS STMレンズキット

9（前回11位）キヤノンEOS Kiss X7i ダブルズームキット

10（前回20位）ニコンD5300 18-55 VRIIレンズキット

http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1508/10/news145.html

書込番号：19347904

[近未来的発想]

＞一眼レフが優れているのも事実ですが、100万円近くするプロ仕様の一眼レフと比較されても・・・ということでは
＞ないでしょうか

写真を撮る機器としてはスマホは論外です。
画が良くありません。
小さい画面なので、綺麗だと錯覚しているのだと思われます。
100万も出さなくても一眼レフ＞スマホです。

これは私の感じた事です。

書込番号：19348365

[オミナリオ]

100万近くもするプロ用機で、くだらない画質比較してうんちくたれてる人もいれば
スマホで旺盛に面白い作品撮ってる人もいますよね

写真を語るにふさわしくない人はいても
写真を撮るにふさわしくないカメラなんてあるんでしょうか？

スマホも写ルンですも1DXも、道具としては等価値じゃないですかね
特性はもちろん、違いますが

書込番号：19348477

ノジマがすごいことになっている

[ピースかわいい]

安値になったらポチしようと毎日価格を眺めていました。するとノジマさんが６６，０００円に。これはと思いショップへ入るとさらに5000円クーポンまで。結局代引き手数料入れて、総額６１，５３９円でゲットできました。ヤフオクの中古より安いですぞ。クーポンは明日のあさ6時まで、100台限定とのことで、Ｘ７ｉＷＺセット狙っていた人は今がチャンス。僕も２ヶ月待った甲斐がありました。

書込番号：19015421

[Twinkle star☆ミ]

ヤフオクの落札価格と毎日睨めっこしていたのですが、このクーポンで背中を押されポチりました^^:
いよいよ、一眼デビュー。暫くはいろいろ迷うこともあるかと思いますが、少しづつ慣れて行こうと思います。

書込番号：19015679

[mid_village]

私も毎日ではありませんが、こちらで価格チェックをしていました。そしてたまたま深夜に
ピースかわいい さんの投稿を見て66,000円の価格もさることながら、更にクーポン利用で
5,000円の値引きがあることを知り、お蔭様で結局60,999円の安値で購入することが出来ました。
また余談ですが、私が注文した直後ノジマオンラインでの価格が71,694円に更新されていて、
どうやら滑り込みセーフのようでした。

書込番号：19016120

[エカマイ１２]

ピースかわいいさんのおかげで、格安でＸ７ｉＷキット購入することができました。予定よりも６０００円以上安く買えて大満足です。

書込番号：19017189

[三ツ星トラフィック]

安いですね

書込番号：19316243