BRAVIA KD-65X8500A [65インチ] のクチコミ掲示板

購入を迷ってます

[車屋おっさん。]

はじめまして　現在購入を迷ってます。
1週間以内に購入を考えてます。

迷っている対象商品ですが、
シャープ　ＬＣ−６０ＸＬ９or１０
上記９、１０で大した差がないのであれば安い方の９で考えてます。

が　やはりどうせ買うなら４Kがいいかと思い

シャープ　ＬＣ−６０ＵＤ１　（ＵＤ２０を選ぶなら８５００Ａと考えてます）

上記と本商品　ＫＤ−６５Ｘ８５００Ａと迷ってます。

４Ｋと６０ＸＬ９，１０では比べる対象がちょっと違いますが、金額差があるので
どうも４Ｋに踏み切れてません。

メイン7割はＴＶのみ（WOWOW等も見ます）　ＰＳ４があるので今後ＰＳ４の頻度が高くなるかも知れません。
ネットＹＯＵＴＵＢＥも見るかも知れないので　やはり４Ｋかなっとも思ってます。


詳しいからご助言お願い致します。

書込番号：18051963

画質の調整について

[まっちゃんこ]

こんにちわ！この度、４Kデビューをいたしました。みなさんの画質セッティングを教えてください、是非参考にさせてください。

書込番号：17987051

[JBL好き@4312A]

おめっとさん

ですが、画質は好みなんで、スレ主殿の目で、確かめながら、画質調整してください

でわ、でわ

書込番号：17987964

購入検討中

[jd23]

現在は55W900Aを使用しています。
4倍速なので残像は全く気になりません。
4Kは全て倍速だと聞いてますが残像はどうでしょうか？4Kの超高画質だと気になりませんか？
4倍速に慣れてしまってると厳しいですか？
あとスマホのスクリーンミラーリングに対応してますか？

書込番号：17640730　スマートフォンサイトからの書き込み

[takahasi___]

こんにちは。HX900（4倍速液晶）からの買い替えでレグザとX8500Aの4Kテレビを所持しています。
不良品にあたると残像というか動きに対してモヤっぽいのがついてくるのですが、正常品なら特に問題ないかと思います。スポーツなどを見ていても特に残像感を感じることはありません。ただ、自分は神経質なほうではないので8500Bあたりを実際にお店で見てみるのが良いかと思いますが。

書込番号：17916750

画質についてのいくつかの問題点

[mooncafe]

先日、TOSHIBA 42Z3500からこの機種に変えました。

もう少し使いこなしてからレビュー投稿でもしようかと思っていますが、画質上の
問題点がいくつかあり長文になりそうなので、情報共有の意味も込めてトピ建てします。
設定で回避出来るなどの情報があれば、教えていただけると幸いです。


(1) バックライトのムラ
画面が大きいせいか、バックライトのムラは目立ちやすいです。
中でも周辺部の光量の落ち込みが大きく、特に四隅は矩形に光量落ちがあるのが
見て取れます。

ソニーストアで展示品を見てきましたが、そちらも同様の傾向でしたので、個体不良等
ではなく、仕様の範囲と見て良さそうです。
ちなみに、隣のX9200Aでは周辺の光量落ちは特に気になりませんでした。
この機種の購入を検討している方は、店頭で額縁周辺の光量落ちが我慢出来るレベルか
見てみると良いと思います。


(2) 上下方向の視野角
VAパネルなので基本的に視野角は広くありませんが、上下方向が割とシビアです。
下から見上げると画面上部が、上から見下ろすと画面下部が白っぽくなります。
こちらも店頭での確認をお勧めします。


(3) ゲームモードの黒浮き
本機はバックライト制御が割と優秀のようで、基本的に黒はよく締まります。
が、ゲームモードにすると何故が黒浮きが…？と思って設定を見ると、デフォルトが
「LEDコントロール：切」になっていました。
「LEDコントロール：標準」にすれば、黒はよく締まるようになります。
（ゲームする上でONになっていると、何か弊害でもあるのかな？）


続きます。

書込番号：17031132

[mooncafe]

(4) 色引きずりノイズ
これがちょっと深刻です。
ものが大きく動いたときやカメラがパンしたときに、色ズレが知覚されます。
私が気になっているのは2つのパターンがあります。

4-a) 明るい所と暗いところの境界に発生する色ズレ
特に人の顔など、肌と髪の毛のように明暗の境界がある場合、それが画面上で速く動くと
境界に本来無いはずの色が乗ります。
この肌と髪の毛の例の場合、肌の部分に赤や緑が乗ったりします。

元映像をコマ送りすると正常なため、ソースは問題ありません。
また、42Z3500での表示は問題なし、プレーヤーは複数試して同傾向のため、そちらも
おそらく問題なし。
モーションフローをOFF含めて切り替えたり、画質関連機能をすべてOFFにしても発生する
ため、本機のパネルの特性、あるいはそれと人の視覚特性との相性と思われます。

画面全体を明るくするなど、明暗のコントラストが少なくなるような画質設定にすると
目立たなくなります。が、画に締まりが無くなる諸刃の剣なので、どのあたりに設定
するか悩ましいところです。

スタンダードモードのデフォルト設定ではそれほど問題ないのですが、個人的には
デフォルトは明るすぎるので、そこからバックライトや明るさなどを絞っていくと、
どんどん色ズレが目立ってきます。
詳細設定の中にある「黒補正」も要注意です。

4-b) 彩度の高い箇所の色ズレ
人の頬に乗ったチークの赤、あごのあたりのシャドウ部の緑など、人肌に乗った彩度の
高い部分の動きに残像感を感じるというか、遅れて動くような現象が知覚されます。
こちらは、今のところ設定をどういじっても解決出来ません。


続きます。

書込番号：17031229

[mooncafe]

(5) ノイズリダクション
本機のノイズリダクションは、
「ノイズリダクション」「MPEGノイズリダクション」「ドットノイズリダクション」
の3つの機能がありますが、このうち無印の「ノイズリダクション」がONになっていると
グラデーション部に残像感を感じます。

特に人肌のグラデーションなどは、スライムのようにぶよんぶよんした動きになります。
スタンダードモードでデフォルトONになっているので、残像感が気になる方はOFFに
すると良いと思います。
「MPEGノイズリダクション」「ドットノイズリダクション」については、残像感に影響は
なさそうでした。おそらくフレーム内で処理が完結しているのでしょう。


(6) モーションフロー
いくつかモードがあり、残像感の低減には一定の効果があります。
が、個人的にはそれ以上に弊害の方が気になりました。
ただこれは本機に限ったことではなく、SONY機共通の話なのかもしれません。

6-a) 補間フレーム生成ミス
静止した画面の上にテロップが流れると、テロップの周りに補間ミスのノイズが出ます。
「なめらか」系の設定の時に目立ちます。
「くっきり」系の時はあまり目立ちません。

6-b) シーンチェンジ後のカクツキ
静止した画から動きの多い画にシーンチェンジした直後など、0.5秒ほどコマ落ちした
ようにカクツキが発生します。
モーションフローをOFFにすれば問題なくなります。

個人的には後者が致命的なので、普段はモーションフローをOFFにし、残像が気になる
ソースの時だけONにするようにしています。
ただ、ONにするときに使いたい「くっきり」モードは明るさが落ちるので、いちいち
明るさの設定も変更しなければならない点が面倒です。


いろいろ書きましたが、基本的には基礎体力の高いテレビだと思います。
ただ、いくつかクセがあるため、その内容を理解して使いこなすスキルも求められます。
いろんな意味で、人を選ぶテレビだという印象です。

書込番号：17031328

[taka0730]

新しい技術の出始めは、どうしても完成度の低い製品になりがちですので、
購入された方はこういう症状をメーカーに伝えることが大事ですね。
それにより、2世代目はより完成度の高い製品が出てくることになります。
私が店頭でX9200Aのテレビ放送を見たとき、残像感のようなものを感じたのですが、
やはりそういう症状はあるんですね。
質問ですが、色引きずりノイズやノイズリダクションの残像感は、テレビ放送でも
ブルーレイでも同じように出るのでしょうか。

書込番号：17032079

[mooncafe]

＞taka0730さん

色引きずりノイズは、放送波、DVD、Blu-ray、ソースに限らず出ます。
ノイズリダクションは、最初BSで気になってそこからOFFにしてしまったので、他の
ソースはあまり見ていません。

---

ノイズリダクションについて、少し語弊があったかもしれないので補足しておきます。
こういった、フレーム相関性を用いた（と思われる）ランダムノイズリダクションは、
ノイズと残像感のトレードオフであり、多かれ少なかれ、他のメーカーでも原理的に
残像感は出ます。

なので、本機のノイズリダクションが他と比べて劣っているというわけではなく、多少
残像感が出ても効率よくノイズを押さえ込むチューニングになっているということだと
思います。（もちろん、残像感を出さずにノイズを押さえ込めるのが一番ですが）
私の場合は、その残像感が許容できなかったということです。

残像感が気になる場合はこの設定を変えればいいよ、という情報として書かせていただき
ました。

書込番号：17033598

[mooncafe]

一時停止時	再生時

色引きずりノイズ4-a)について、デジカメ動画で撮影してみたところ、思いの外はっきり
撮影することが出来ましたので、画像をアップします。

ソースは、画面左上にある顔にズームアップするところ、つまり顔の輪郭が右下方向に
移動するシーンです。
髪の暗い部分が肌の上に浸食し、本来ないはずの赤が乗るのが見えると思います。
想像するに、青や緑のサブピクセルの黒→中間色の応答速度が悪いのかな？？

全く同じフレームでの比較ではないので、検証としては厳密性には欠けますが、傾向と
してはこれでご理解いただけると思います。
デジカメ動画で撮影出来たので、人間の視覚特性との相性ではないようです。

[設定値]
画質モード：スタンダード
バックライト：5
ピクチャー：最大
明るさ：40
色の濃さ：50
黒補正：中

明るさを50に、黒補正を弱にすると、赤は目立たなくなりますので、モーションフロー
など高画質処理の副作用というわけではなく、パネルの素の実力と思われます。

書込番号：17033774

[mooncafe]

4-a)の色の引きずりについて、いくつか状況のアップデートがありましたので、
報告しておきます。


まず、個体不良なのかを切り分けるために、ソニーストアで展示品を見てきました。

その結果、
KD-55X8500A：現象の再現あり
KD-65X8500A：現象は皆無ではないがほとんど目立たない
KD-55X9200A：現象の再現あり
KD-65X9200A：現象の再現あり
という感じでした。

複数の個体で現象が確認出来たため、個体不良の可能性は低そうです。
また、X8500AとX9200Aでは同じパネル、ないし同じベンダのパネルを用いていることが
推察されます。ただ、KD-65X8500Aだけ結果が異なったのが腑に落ちないところです。

その他のFullHD機種は見ていません。今思えば見ておけば良かった。
今度機会があればW900Aとかでも確認してみたいと思います。


次に、この結果を踏まえてソニーのサポートに相談してみました。
すると、そちらでは現象が再現しないとのこと。

本当に現象が出ていないのか、出ているのに担当者が見逃しているだけなのかどうかは
分かりません。
現象は細かく説明したつもりですが、十分に伝わりきっていない可能性もあります。

いずれにしろ、個体により現象が再現しない＝修理・交換で改善される可能性もある？
ということで、今度出張修理技術者の方に現象を直接見て頂くことになりました。
これで改善されれば嬉しいんですが、私としては望み薄かな…と思ってます。


また結果が出たらレポートしたいと思います。

書込番号：17057078

[メカタれＺ]

こんな報告もありました。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000569114/SortID=16864394/

動画で発生し、静止画で発生しないという事は液晶パネルの問題でしょう。

書込番号：17058102

[mooncafe]

＞メカタれＺさん
この書き込みは私も把握しています。（というか、私もコメント入れていますし）

「モヤ」という表現や、「工場出荷時での設定でも出る」（私の場合は明るさを落とさ
ないとほとんど分からない）ということで、現象としては少し違うような気がしています。
まぁ、あちらの書き込みは情報が少ないので判断出来ませんけど。

書込番号：17059060

[takahasi___]

こんばんは。たぶん修理に出しても変わらないと思いますよ。むしろ、指紋がついてかえってくるだけなので使えない期間・手間などを考えると損をするだけかと思います。神経質な方にはX8500Aはおすすめできません。
４Kテレビにこだわるのでしたら次世代４K機に期待、通常でしたらW９００AシリーズやオークションでHX９００〜あたりをおすすめします。スレ主さんは専門的な知識が豊富でその分神経質な方だと思われます。はやめに８５００Aは売って、W９００シリーズあたりを購入するのも手ではないでしょうか。

書込番号：17079700

[mooncafe]

＞takahasi___さん
神経質とは心外ですね。

W900Aは、映り込みが目立つので要りません。
その他、55X8500A以外で欲しいと思える製品が市場に存在しておりませんので、その
点はご心配なく。
修理については、いきなり引き取ってもらうのではなく、まずはソニー側に現象の内容を
把握してもらうところからと思っています。そのための出張修理の依頼です。
（厳密には修理ではないですね）

ところでtakahasi___さんにお聞きしたいのですが、以前に指摘されていた「モヤ」は、
私が挙げた現象、例えば色の引きずりなどと一致していますか？
それとも全く別の現象と思われますか？

最終的には「解決した」とありましたが、現象は発生しなくなったのでしょうか？
もしくは機種交換などされたのでしょうか？

書込番号：17080773

[ローカスPCI]

takahasi___さん
私もスレ主さんと同じく、下記スレどのように解決したのか気になっています。
（みなさんもレスされていますよね）
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000569114/SortID=16864394/#tab

一番肝心な解決の中身がわからないので、今のままではすっきりしないスレに感じてしまいます。

書込番号：17080793

[パンプキン チキン]

ｔａｋａｈａｓｉ＿さんのＸ８５００Ａのモヤ？は仕様で落ち着いたのではないでしょうか。

修理に出しても変わらないと本人が言ってますし。

書込番号：17081176

[takahasi___]

大人の事情でおおっぴらにはできませんが、僕がモヤといっていた現象はスレ主さんが写真で撮っていたものと同じものです。この製品の仕様と理解しております。８５００しかないと購入に踏み切ったのならあきらめるしかないと思いますね。サービスマンがきても、？？？で終わると思いますよ。修理前のひどい状態ですら、サービスマンの方は？？？みたいな感じでしたし。

書込番号：17081326

[mooncafe]

＞takahasi___さん
ありがとうございます。
同じ現象だと分かっただけでも収穫です。

takahasi___さんのところでは修理により一定の改善が見られたということなので、
個体差がある（＝交換等により改善される）可能性もあるということと思います。

書込番号：17082936

[mooncafe]

ちなみに、現在の状況ですが、
・ソニーのサービスマンの方に来て頂き、現象を説明
・現象が発生するソースをお渡し
・ソニー側でもX9200Aを使って再現を確認した
というところです。

新品への交換も提案されましたが、今のところそれで直るとは思えないのでお断りし、
引き続きの調査をお願いしています。

合わせて、
　6-b) モーションフローON時のシーンチェンジ後のカクツキ
についても、ソースをお渡しして調査依頼中です。

書込番号：17082985

[takahasi___]

個体差はあるものの、このモヤは製品の仕様で間違いありません。アプデとかでなおれば嬉しいですけどね。
X9200にも出るということは、パネルが原因というわけではないんでしょうかね。HX900でこの現象に遭遇したことはないので４Kアプコンの弊害である可能性が高いのかもしれません。HX900のほうがTVとしては好きでした。デザインはこっちのほうがいいですけどね。自分は次世代のW900シリーズが４Kテレビと同じデザインなら買い換える予定です。

書込番号：17083536

[mooncafe]

色の引きずりについて、本日ソニーストアでさらに別の機種も見てきました。

KDL-55W900A：現象の再現なし
KDL-42W650A：現象の再現なし
KD-84X9000：現象の再現なし

他の機種については、再現素材の再生が出来なかったので確認出来ませんでした。
今のところの結果から、本件は55/65インチの4Kモデル特有の現象と言えそうです。

ただ、65X8500Aだけは再現を確認出来なかったのが不思議です。
本日改めて確認しましたが、やはり再現なしでした。
前回少し再現あるかなと感じたのは、ただの残像感（ソースの問題？）だったようです。

ただのパネル違いなのか、それともロットによって違うのか。
ロットの違いなら、他の機種でも交換で直る可能性があるかもしれませんね。

書込番号：17090373

[takahasi___]

X9200のほうだったらロット違いもありそうですが、X8500は出たばかりなのでロット違いはないのではないでしょうか。
しかし、不思議ですね。なぜ、65X８５００だけでないんでしょうかね。
液晶パネルがW９００シリーズと同じだったら内部の問題ということが判明するんですけどね。

書込番号：17091785

[mooncafe]

今日は、某家電量販店でいくつか実機を見てきました。
再現ソースの確認のため、ネットワーク接続にご協力頂いたソニー販売応援の方、
ありがとうございました。

結果は、
KD-55X8500A：現象の再現なし
KD-65X8500A：現象の再現なし
KD-55X9200A：現象の再現あり
KD-65X9200A：ネットワーク接続不可で確認出来ず
でした。

55X8500Aで再現しない個体があると分かったのが大収穫でした。
販売応援の方によると、展示品はいずれも初期ロットということで、ロット違いという
よりは、単なるパネル品質のバラツキのような気がします。
takahasi___さんのところで修理により改善が見られたという結果とも符合しますね。

これで、交換で直る可能性が見えてきました。
が、ソニーのサポートからは、今のところ連絡ありません。

書込番号：17116003

[takahasi___]

こんばんは。個体による問題なんでしょうか。自分はコメントを控えさせていただきましたが、購入したお店様のご厚意により商品を新品に交換していただきました（あまりこういうことを書き込むほうがよくないと思ったため書き込みませんで滋賀）が、ほぼ修理後と同じでしたので商品の仕様かと思いました。
このことから、可能ならば商品を見てから交換っていうのができればよいですね。自分のレビューにも参考になったが結構入っているので、モヤTVは結構出回っているはずです。ただ、自分は商品の仕様だと思っています。

書込番号：17120698

最安値だと思います。

[Happy☆彡]

展示品でしたが209000円で購入してきました。
インターネットも接続したかったので契約して更に42000円のキャッシュバックがありました。キャッシュバックはインターネット開通後になります。店頭価格が税抜き218000円だったので税込み、５年保証付き209000円はお買い得だったと思います。実質167000円!!岡山県下中野ベスト電器で買いました。

書込番号：17647545　スマートフォンサイトからの書き込み

ヤマダ電機LAVIでソニーフェアー

[renma01]

新宿西口のYAMADA電気LAVIでソーニーフェアーなるものをやっており、新品が228,000円で売っていました。
8500Bを購入予定でしたが、スペックにほぼ差がない事もあって、その場で交渉して即決。
消費税込みの228,000円で購入しました。

流石YAMADAです。

価格の最安値よりもかなり安い値段で購入出来ました。

ちなみに私が購入した段階で残り2台でした。

書込番号：17556790