FDR-AX1 のクチコミ掲示板

4K動画のブルーレイレコーダーへの取り込みについて

[調子のりお]

お世話になります。
さて、本機種FDR-AX１も発売から相当な年数が経っており、掲示板を見ておられる方がおられるか不安ですが質問です。

FDR-AX１で撮影した4K60p150mbpsの動画ファイルですが、2019年発売のSONY製のブルーレイレコーダーに取り込めるのでしょうか？

私自身の検証した環境
FDR-AX1で撮影した4K30p100mbpsと、4K30p60mbpsの動画ファイルについては、XQDをLexar Professional XQD 2.0 カードリーダーにさして、BDZ-FT3000（2018年製）に取り込みができましたが、4K60p150mbpsの動画ファイルは、ファイル認識すらできませんでした。

果たして、2019年に発売のBDZ-FBTシリーズには取り込めるようになっているのでしょうか？

また、他の掲示板で知ったのですが、パナソニックのブルーレイレコーダーには、4K60p150mbpsの動画ファイルを取り込みできるとの書き込みを見つけました。

できれば、SONY製のブルーレイレコーダーでも可能になっていれば購入意欲も増すのですが。

お使いの方、知っていらっしゃる方おられましたら、教えていただけませんでしょうか？

書込番号：23427914

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

AX1自体が一般的なホームカメラの部類ではないので、カードメディアとカードリーダーを持参して、実店舗で実際に試されたほうが良いのではと思います。拒否はされないと思いますが。パナソニック機も試せますし。

取り込める機器があるのなら、それを買われたほうが自然ではという気はします。

家庭用4K普及クラスのカメラも60Pに対応されれば悩みもなくなるだろうという感じはします。ビットレートがどの程度かにもよるかもしれません。

書込番号：23428520

[りょうマーチ]

こんばんは

知人からもらったキヤノンハンディビデオの60P動画があるので、やってみました。

元データではソニーのパソコンソフトPlayMemoriesHomeで認識するものの、メモリー書き出しできませんでした。
（4GBを超えるため…と表示出たのですが、キヤノンで書き込みしたSDXCでは7GBの1ファイルのため、PlayMemoriesHomeでは4GBを超えるmp4はメモリー書き出しできない仕様の可能性）

なので、VEGAS Pro15でXAVCS 4K 60P化しました。
PlayMemoriesHomeで認識、メモリー書き出しできました。

そのメモリーにはXAVCS 4K 30Pと同じフォルダに入り、root直下には元60P動画もコピー。

FBT2000にコピーしようとしましたが、コピー項目に出たのは30Pだけでした。

ちなみに、root直下に30P動画をエクスプローラでコピーしても取り込みできてます。
（PlayMemoriesHomeでの書き出しだとレコーダーでサムネイルが出るだけの違いのようですが再生以外していないので）

AX1のXAVCS 4K 60P ではないのですが、30Pで出来ていることが60Pでできなくなったので、取り込みできない可能性が高そうです。

書込番号：23429031　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

PlayMemories Homeは使用制限が多いですね。
無料版ですから。
DVDにするにもFHDのみですから。
答えになっていませんが、データはPCに入れておいて、HDMIでTVとつなぐ方が断然楽です。
最近のSONY製BDレコーダーもだいぶ良くなってきましたが、FDR-AX1のが出来るのかわわかりません。
SONY製レコーダーも使っていますが、著作権の問題で制約が多いです。
PCに方が編集・バックアップも楽ですね。

書込番号：23429099

[調子のりお]

＞やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん

お返事ありがとうございます。
やはり、実機での動作確認が一番確かではありますね。
家電量販店での検証は可能なのでしょうか。なんだか、購入予定も今のところないので気が引けますが（笑）
都会に住んでいた時は、ヨドバシカメラやらBICカメラやらで価格交渉はよくしていたのですが、田舎に引っ越してから家電量販店にはなかなか足が向かないです。

＞りょうマーチさん
お返事ありがとうございます。
実機BDZ-BFT2000での動作確認ありがとうございます。お手数をおかけいたしました。大変うれしく存じます。
やはり、前機種BDZ-FT3000と同じようですね。4K30Pのファイルは認識するが、4K60Pのファイルは認識しないと。

＞ＭｉＥＶさん
お返事ありがとうございます。
やはり、4K60Pに関してはパソコンでの保存が一番良いということでしょうか。家庭用機材での4K60P撮影が一般化してこないとなかなか難しいのかもしれませんね。


みなさまお忙しいところ、お返事くださり、そして検証くださり本当にありがとうございました。
今回のご返答で、BDZ-FBTシリーズの購入は見送りました。

書込番号：23429497

[調子のりお]

初めてパナソニッのブルーレイレコーダーを購入して検証しました。

DMR-4W400

にUSBカードリーダー接続で、xqdに記録した4k60p150Mbpsのファイルの取り込み及び試聴が可能でしたので報告いたします。

書込番号：23438185　スマートフォンサイトからの書き込み

お世話になります。スケボーの撮影についてです。

[美 浜]

お世話になります。

スケボーの迫力ある映像を４Ｋ６０Ｐ規格で撮りたいのですが、こちらのカムコーダーでは広角レンズは何ミリ程度まで対応が可能なのでしょうか？

カメラに詳しい方より、使いやすいハンドグリップタイプのカメラはボーダー御用達のカメラと聞いて購入を検討しています。

４Ｋ６０Ｐで撮影しておけば、ダウンコンバートでＤＶＤへ落とし込みをした時に最高画質で保存が可能とも伺っております。

予算的にはレンズを含め、５０万円以内で収めて欲しいです。

書込番号：19085255

[今から仕事]

31.5mmと書いています。
迫力のある画像ならば、Goproを体に装着し、撮影すると良いです。

書込番号：19085428

[美 浜]

ワイコンは何ミリまでの対応か分かりますでしょうか？

書込番号：19085453

[美 浜]

ボーダー達はほとんどＡＸ２０００やＡＸ２００１からのアップグレードですね。

ですので、Ｇｏｐｒｏでの撮影は考えていません。

書込番号：19085475

[何時もゴロゴロ]

そのカメラに詳しい人に聞いたらいかがですか？

スケボーに乗りながら撮影するのか、スケボーをしてる人を撮影するのか分かりません。
スケボーに乗りながら撮影するならAX2000じゃデカ過ぎるし取り回しも悪いと思う。
手持ちならGoProにブラシレスジンバルが良いと思いますが、
それがダメなら何を求めてるか分かりません。
知り合いのカメラに詳しい人に直接聞いた方が的確なアドバイスがもらえるのでは？
身近な人に聞くのか一番です。

書込番号：19085834　スマートフォンサイトからの書き込み

[美 浜]

説明不足ですみません。主にスケボーをしてる人の撮影ですね。走りながらの撮影です。

超広角のレンズで１０８０/６０Ｐか、４Ｋ６０Ｐモードで被写体を後ろや、真横から追いかけていくような撮影を考えているのですが、調べたところ、現在ではＡＸ１のワイコンの生産自体が終了してしまったようです。

で、そのカメラに詳しい知人なのですが、転勤のため、携帯の番号も変わってしまったらしくて今は連絡が取れない状況でして、こちらでお聞きした次第です。

書込番号：19086014

[ありがとう、世界]

〉真横から追いかけていくような撮影

列車の車窓からの撮影みたいに景色が斜めになったりはしないと思いますが、念のためレンタルなどで借りて試写することをお勧めします。

これまでのVX2000(別スレ)のグローバルシャッターではなくて、検討中の機種も含めてローリングシャッターばかりですので、気になりだしたら以前のビデオカメラのほうがマシと思ってしまうかもしれません。


なお、4Kへの拘りは理解できますが、カメラ自体を動かすことを含めて「画面内変化が大きい(動きっぱなし)」など場合、4Kとしての解像力が十分に出るのか気になります。
その意味でも、レンタルしてみて試写しては？と思います。

ところで、殆どの広角どころかワイコン付けて超広角ばかりであれば、今はビデオカメラに拘らずにデジカメ動画の利用を検討してみてもいいかもしれませんね。

書込番号：19086464　スマートフォンサイトからの書き込み

[何時もゴロゴロ]

現実的なところで、
GoProHERO4 Black Edition で、2.7K 60pで撮影するのが良いと思います。
GoProとブラシレスジンバルの組み合わせベストでは。

4K60pは発展途上ですから製品が揃うまで数年待ちましょう。

書込番号：19086495

[美 浜]

何度もすみません、このカメラの使用用途ですが、スケボーのみの撮影ではありません。

モデルにワイヤレスマイク等を装着して貰って、各地スポットでの撮影にも使う予定です。

ですので別スレにも書いておりますが、Ｇｏｐｒｏの使用予定は今のところ考えていないです。

書込番号：19086671

[金鎚]

フィルター径が72mmなんで、Z5やNX5用のワイコンが使えるっちゃ使える。
FHD用なんでレンズの解像力が足りない可能性は大。
それでも0.8倍なので25mm程度。
しかもセンサー感度悪いし、ローリングシャッターで動きに弱いしで、正直スケボーの撮影に向くとは思えない。

＞モデルにワイヤレスマイク等を装着して貰って、各地スポットでの撮影にも使う予定です。
解像感はあるけど、画質的にはそう褒められたカメラじゃないですよ。

予算が50万あるなら、Blackmagic URSA Miniに広角のEFレンズ組み合わせればいいんじゃない？

書込番号：19087194

暗所での撮影について

[デフラグの親父]

当方、歩きながらピンマイクで撮影する事が多く、こちらの機種へ乗り換えを検討しています。

センサーサイズが少し小さいとの事で詳しい人からご意見を伺ったのですが、夕方から夜間においての撮影がメーンとなる場合、新機種のＦＤＲ−ＡＸ１００に軍配が上がるのでしょうか？

ただＡＸ１００の場合、４Ｋ６０ｐ撮影が不可能なため、多少、カクカクとしたぎこちない映像になりがちです。

良くを言えばＡＸ１とＡＸ１００の２台欲しいところですが、なかなか予算がありません。

ＡＸ１の後継機ではＳＤＸＣカードが２スロット使用出来たり、１インチ以上のセンサーサイズを搭載等の改善はされる見込みはあるのでしょうか？

書込番号：18894722

[東風西野凪]

ピンマイクで撮影？　街ロケ、旅ロケみたいに...ピンマイクを演者の方につけてワイヤレスでCAMで収録ってことですかね？
だとすると、音声入力の設定項目が多いFDR-AX1もつかえるかもしれんですね
FDR-AX1、こちらの板を見ればわかるかとおもいますが、実効センサーサイズは1/3インチ相当よりさらに一回り小さいところしか使ってない。
そこに830万ピクセル押し込んでしまってるんでゲインアップしたときのノイズ..階調表現がぼってぼってになるのは、致し方ないかと

あとは撮影側の意図として、「使える範疇なのか？」そこだけでしょう。
俺っちの判断　、頑張って３dBのゲインアップまででしたわ...　出番がだんだん減って、倉庫に入ったままになってきたんで
もう半年以上前？もっと前だったかも？　に売却してます.

FDR-AX1が悪い機種ということではまったくないんですけどね、SONY１号機としてZ100の兄弟機として開発されてますから、中身はZ100を踏襲。
冷却ファンがでっかいのついてたり、内部ロジックは業務機用そのまんま（...と言われました）豪勢な作りだそうです。
お日様さんさん、日中の撮影。夜間や室内でもシネマカメラ群にあわせて光をちゃんと作ったときに使うと..つかえます。

FDR-AX100は、諸般の事情なんだそうですが、センサー読み出し速度が遅めに設定されてるようで、ローリング歪みが若干目立つ機種に対しAX1はよく躾けられてるというか、目立たんです。

余談ついでですがね..AX100はシャッター開度180度原則に準拠して、丁寧なパン、チルトしてあげるといい絵でます.
カクカクは感じませんよ、３０Pあれば十分使えますけど..　撮影方法をもういちど吟味してみるのも手かもしらんです。

さて、夜間までで、街ロケとなると FS７まで行ったほうが「結果、予算の無駄使い」にならなくて良いと思いすわ。
バランスとれてますからね 街ロケように...

AX1の後継機がでるかはしらんです。

書込番号：18896265

PCの推奨環境

[pibe10]

今後こちらの機種かは分かりませんが４Kビデオカメラを買おうと思ってます。
その前にPCの買い替えも予定しているので、４Kの動画を再生、編集（カットのみです）の可能なPCの推奨環境ご存じのかたいたら教えてください！

Win8.1のCorei7でメモリー4GBか、Corei5でメモリー8GBどちらかのノート買おうかと思ってるのですがその性能では動作ムリでしょうか？より重要なのはCPU、メモリーどちらでしょうか？

よろしくお願いいたします。

書込番号：17274634

[カメラマンA]

Corei7（2700K）を使っています。コアが多いCPUがなんといっても有利です。
処理ストレスの低い編集ソフト（PremiereProCC)＋Windowsを使っています。
記憶があいまいなのですが、2Kの60秒のビデオが30秒でMP4に変換できるところを、
4Kの場合2分かかりました。

再生や送りなどはなんのもたつきもありません。

ソースの実時間の2倍で終わるということです。結構早いもんだなと感じています。

書込番号：17275168

[pibe10]

カメラマンAさん

ありがとうございます。編集で時間はかかるが、再生は大丈夫なのですね。そんなには編集するわけではないので、安心しました。

書込番号：17275953　スマートフォンサイトからの書き込み

[t0201]

CPUCはorei7が理想的だと思います。

メモリーは最低でも８GBは必要だと思います。

また、作業するデーター量に関してはHDDは１又は５００TBが理想的です。
作業終了後は外付けHDDに保存すると良いと思います。

書込番号：17276444

[pibe10]

t0201さん

ありがとうございます。そうですね、もうちょい合うのあるか、探してみます。

書込番号：17282958　スマートフォンサイトからの書き込み

[イテレータ]

カット編集ならこれで済むので、今のパソコンで試してみたらどうでしょう。
http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/disoft/int/download/playmemories-home/win/ja/

書込番号：17424196

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

カメラに再生時のズーム機能があれば部分拡大した状態で5トラックくらい取り込んでやるとまるでマルチカメラで撮ったかのようなロール編集が出来て面白いです。見る人を飽きさせません。編集も面白いです。2kに落としても十分実用的な絵で視聴できる気がします。難点は、レンズの質がもろ出てくることです。

書込番号：18078392

４kビデオカメラの購入を考えていますが！

[トーランド]

４kビデオカメラの購入を考えています。
編集も大変そうですが、今のところどこにも
情報を発見できないのは、書き出し方と保存方法です。

　BDあたりに保存できないのでしょうか？
結局、製作した作品が４kで保存できて、４kモニター
で見られなければ何の意味もありません。

　どなたかやり方を教えてください。

書込番号：17167015

[2石レフレックス]

愚痴みたいになってしまいますけど、
細かくラインナップ分けてアレコレと差別化しないで、
本気でビデオのための素子を3種類くらいキチっと作ればいいんです。メーカーは。
小型ビデオ用、ハンドヘルド用、ENG用という感じです。夫々に有効画素数は4k必要数だけでいい。
4kビデオなのに全画素数が2000万前後の素子を使うとか、そういうアホな行為は辞めて欲しい。
それでXLRとかタイムコード、SDIなどの出力周りだけ差別化すればいいんです。
そうすればコストも下がるし、高性能、高感度、広いダイナミックレンジを持つビデオカメラを万人が所有できるのです。
あれもこれもと素子から差別化して多種類作ろうとする。そうすると糞性能素子の癖にコストは上昇してしまう。
そのくせにコストダウンはしたいから、あろうことかビデオの素子とコンデジ素子とを共通化させる。

こういう事をやってる限り性能はよくならない。いい加減にして欲しいというのが本音です。もう飽き飽きですわ。

書込番号：17170036

[2石レフレックス]

トーランドさん

こんにちわ。熱くなって独り言を書いてしまって申し訳ないです。

保存ですが、現状はデータのままでBDにデータ保存するか、ハードディスクに保存するしかありません。
私は2台の外付けハードディスクにミラー保存しています。
HDまではBDとハードディスクにしていたのですが、4kだとデータが大きくてBDだと枚数が増えすぎて困るので
そうしています。
コンシューマ用途としての4k-BDの策定は現在進行形ですので、それまではデータとして保存して待つしかありません。

HDVの頃までは一体感がありましたし、真っ当な製品を作っていた各社ですが、最近は実験先行ユーザー体験型消費動向調査商売のような無茶苦茶なことを平気でするようになりました。

不景気というか、コモディティ化で単価が稼げなくなったからか、日本の技術が評価されなくなったのも判るような気がします。
やってやろう、という気概を感じない製品ばかりを売るようになってしまいましたね。

書込番号：17170132

[けざ＋α]

ＡＸ１の４Ｋで撮った映像を見た後、同じ場所で２年前に普及機で撮った映像は見るに耐えないと思えました。今は動画活用に制限はありますが、撮影機会と天秤にかけて必要だから買ってます。

書込番号：17178607

[カメラマンA]

＞4kビデオなのに全画素数が2000万前後の素子を使うとか、そういうアホな行為は辞めて欲しい。

2Kビデオに830万画素もアホということになりますか？
同じ比率なら4Kビデオに3300万画素ということになります。

書込番号：17178895

[十字介在]

＞いったい、これらの４kカメラは誰をターゲットに売るつもりなのですか？

素人なら、一定数はいると思われるマニアだと思うけど。
別にあなたが保存、視聴方法を思いつかないからって販売しちゃいけないってことはないでしょう。
マニアやプロからみると画質が中途半端に見られ、エンドユーザーからみて家電的なシステムが中途半端に見られ、
どちらからも不満を持たれるというのはAV総合メーカーとしてのジレンマでしょうね。

書込番号：17180768

[トーランド]

　議論が白熱してきたところで、もう一つ質問したいです？
Canon Eos 5d Mark 2が出たとき私は、映画と同じ、あるいは
それより大きなセンサーと言うことで、すぐに飛びつきました。

　実際、現在でも使ってますが、画質は素晴らしいと思っています。

　実は、その時のことがあるので、今回も４kは、画質が
センセーションなのかな？　って思って、買おうと思いました。


　そこで知ってる人に質問なんですが、HDであるか４kであるという事と
センサーが大きい小さいということは関係ないのでしょうか？

　
　素人考えですと、走査線が多くなるということは、センサーもおおきく
なるように思えますが？

　実際、Canon eos 1D-C 何とか言うカメラはセンサーも大きくって
走査線も４kだと思いますが？

　今販売されている４kカメラのセンサーは相当小さいように見えますが
センサーサイズと４Kとかには相関関係は全くないのですか。

　素人っぽい質問ですいません。

書込番号：17182936

[へら平パパ]

こんにちは

レンズ性能にもよりますが、4Kビデオカメラは2/3型以上ないと意味がないでしょうね。
もっと小さなセンサーでも、明るいレンズと開放から収差が少なければ実用になるでしょうが、AX1は少し厳しいのではないでしょうか。4KカメラとしてAX100は納得のスペックです。
センサーが大きすぎると、被写界深度が浅くなるので撮影が難しくなります。絞り込むと感度を上げなければなりません。
2/3〜4/3型ぐらいが撮影しやすいと思います。

8Kになると、4/3型〜APS-Cぐらいが適しているようです。
5DMk2のようなフルサイズセンサーは、どんなフォーマットでも動画ではピントが難しいですね。
ぼかす映像表現には向いていますけど。

書込番号：17185678

[カメラマンA]

2K4Kで同サイズセンサーの場合、一ピクセルあたり今ままで1/200万だったのが1/800万になって、
一粒あたりの光量が1/4に下がってしまう、という問題があるでしょう。

なので、2Kのときより4倍光量が得られる仕組みが入っていれば
遜色ないということになると思います。

大雑把すぎて間違っているかな？

書込番号：17186340

[ありがとう、世界]

光学解像、画素数、有効面サイズ※下表誤り	個々の受光面積と光子の「個数」

>HDであるか４kであるという事と
センサーが大きい小さいということは関係ないのでしょうか？

「光を受けて映像を得る」わけですから、解り易いところでレンズ解像力はモロに影響すると思います。

レンズ解像力は努力項目扱いされていますが、
・高倍率ズーム
・一般向け普及機の低コスト
など考慮しますと、300本/mmでも苦しいのでは？と。

その300本/mm→600dot/mmとすると15240dpiで、プリンターの解像力と比べても桁が全く違いますね。


さて、添付の上の表（※下の表は誤りがあると思うので今回除外）で、
「ズームレンズ解像力(普及機)の上限？」と書いている列を見ていただくと、
「313」が赤文字になっています。ここでは便宜上、313本/mmを限界とするとどうなるか？
ということも表に入れています。

313本/mmとは、dot当たり約1.60ミクロンですので、各規格の画素数が解れば、（今回の条件における）撮像素子の有効面の最小サイズを計算することができます。
・２Ｋ：1920x1080→対角≒2203→x1.60μm→ 3516μm→対角≒ 3.52mm→1/5.1型
・４Ｋ：3840x2160→対角≒4406→x1.60μm→ 7031μm→対角≒ 7.03mm→1/2.6型
・８Ｋ：7680x4320→対角≒8812→x1.60μm→14063μm→対角≒14.06mm→0.87型

・・・ということで、「意外に小型化の余裕が無い」と思われるのではないでしょうか？


なお、レンズ解像力が革命的に進化することがあっても、
添付の表に関わる、光の回折現象関連の制約も無視できません。

これについて気になれば、Ｆ値との相関は添付画像（表※上のみ）をご覧ください。



＞2Kのときより4倍光量が得られる仕組みが入っていれば
＞遜色ないということになると思います。

もう、そんなウルトラＣができる物理的（光学的）余裕がないかも？

２つめの添付画像（表）は、それを各受光面での「光子の個数」で示唆していますが、表の説明が難しいので、作成してからお蔵入りになっています(^^;

書込番号：17188725

[keecyan]

いつの間にか白熱化してたんですね。
価格コムらしい展開で、読ませていただいて面白かったです。

最初の「書き出し方法は？」ですが、自分はとりあえずXAVC S
ファイルとして保存する予定でいます。Video Edit Components
for Adobe Premiere Pro CCのアップデータ版が今月中と
いうことなので、割引販売された初期版を入れて待っている
（もしかしてもう出たのかな？）ところです。

素材は以前書いたように脱着式HDDでとりあえず保存。

とりあえず　ばかりですが（笑、まぁ今はこうしておくのが
いいかなと。今後、圧縮形式が変わったり、保存方法が
変わったりすることはあると思います。

自分は今撮りたいものがたくさんあるので、待たずに買って
しまうほうですが、ご指摘のように「メーカーを甘やかしてる」
と言われると、そうなのかも　と思ってしまいました。

低ダイナミックレンジ（画素の小ささ）よりも、CMOSのこんにゃく
歪みのほうが、私は気になるんですけどね。もう諦めてますが（笑。

書込番号：17193572

[トーランド]

　せっかく皆様に色々、素人の質問をしたので、ついでにPCのことを聞いちゃいます。HDが出始めた頃
私はEX1を買って使ってましたが、当初、その当時の私のPCだと編集が重くって大変だと言うことで、PCを
買い換えたことがありました。その後、PCは変えてませんが、今回、ネットや雑誌で見る限り４Kの素材
を例えばプレミアCCなんかで編集するのは相当高性能でないとダメな印象ですが、全く新しく高性能PC
を買うようですか？　今あるPCを初期化して使うとかいうオプションは考えない方がいいですか？

　時期が来たら４kカムコーダーとPCを両方そろえなければいけませんね？

書込番号：17193746

[keecyan]

誰もお書きにならないので、書きますね。

自分もEX1Rは使ってます。
そうですね、買い替えたほうがよい結果にはなるとは思いますし
自分も一昨年4K編集をするようになった当初はそれまでの機器で
編集していましたが、途中でPCとモニタは買い替えました。

ただ、ソースやプログラムモニタをフル画質にはできないかも
しれませんが、HDが快適に編集できていた機器では、モニタを
1/2や1/4画質に設定すれば、レンダリング時間はかなりかかれど
編集ができないこともないというのが、Premiereのいいところかも
しれませんね（一応動いてるという状態ですね）。

本来の画質で確認しながら、ある程度サクサクやりたいのならば、
GPUを4K60P対応のものにすること（もちろんモニタも）、CPUも
できるだけ高性能で、メモリも多くし、高速SSDをRAIDにして…と
手をつけるところは多くなってきます。このあたりは予算と相談で、
何を重視するかで違ってくるとは思います。XAVC Sで言うと30Pメイン
なのか60Pメインなのかでも、構成はやや違ってきます。

とえあえず今の機器で走らせてみて、なにが不満か（レンダリング
速度なのか、プレビュー画質なのか等々）見極めてからお考えに
なるのもいいかもしれませんし、機器も安くなってきますから、
タイミングを見ながらというのもいいかもしれませんね。

＞全く新しく高性能PCを買うようですか？　今あるPCを初期化して
＞使うとかいうオプションは考えない方がいいですか？

不満なところが改造では解決できないのであれば、新たな構成で
新しい機種を買うしかありません。そのあたりはみな構成が違い
ますので、個人それぞれだと思います。自分の場合は、ちょうど
更新時期だったので買い替えとなりました。焦ると高価になりますし
待ちすぎても不満が募りますから、難しいところですよね。

編集だけで機材を使わない方（4K映画も見たいとかね）は、
モニタがHDCP2.2対応になってから（また、60Hzの伝送もMSTでは
なくなってから）揃えられたほうがよいように思いますし、
光学ディスクドライブも4K対応になってからのほうが扱いやすい
かもしれません。

それと余談なんですが、上のほうでされた話にもややからむのですが、
4KではHDRが入ってきそうので、カメラにしても編集にしてもモニタに
しても、ダイナミックレンジを重視される方は（特に価格コムには多い
ですよね）、4KHDRへの対応機器が出揃ってから機器を揃えられたほうが、
幸せかもしれないなとは思います。

書込番号：17209270

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

有効3500万画素は、ハイビジョンの16倍の情報を必要とするスーパーハイビジョン映像必要な画素数です。4kにはこんな画素数は必要はまったくありません。たかだかハイビジョンの二倍の撮像画素数で十分です。４kと騒ぐだけで中身はフルハイビジョンの倍の画素数の世界という単純なからくりそのものです。たいしたことではなありません。
多ければいいっていうもんじゃないです。画素数がどうだこうだという以前にさらなる撮像素子のダイナミックレンジの拡大が必要です。

書込番号：17231599

[カメラマンA]

4Kは2Kの4倍では？

書込番号：17231749

[keecyan]

XAVC S	XAVC	AVCHD

なんだか、2倍とかめちゃくちゃですね(^^;;。

それはそうと、「Video Edit Components for Adobe Premiere Pro CC」が
2.0になったのですが、バージョンアップの方法が明記されておらず、
問い合わせた結果、2.0をそのままDLしてインストールすればOKとの
ことでした。以前のバージョンを買われた方は、メールにあるベクターの
ライセンスキー確認画面へ行くと、ダウンロード画面が出るので
それをそのままインストールすればアップグレード完了です。

また、ソニーが以前出していた案内↓の
http://www.sonydna.com/sdna/topics/2013/pressrelease_20140115.html

「GPUエンコードは、Windows版のみで利用できます。Mac版では非対応です。
また XAVC S も非対応となります」という最後の部分、XAVC Sが非対応なのは
GPUエンコなのか、Macなのかが、文章ではどちらにも取れるようで、よく
わからなかったのですが、これはGPUにかかっているということだということも
回答がありました。

実際やってみると、上の画像のように書き出し時、XAVCとAVCHDではGPU
エンコードが可能で、XAVC SではCPUのみとなりました。また、スマート
レンダリングはXAVC Sでも対応、x.v.ColorはXAVCとAVCHDのみのようです。

これでかなり編集が楽になりました。当初から予告されていましたが、
とても嬉しいバージョンアップでした。　

・Video Edit Components for Adobe Premiere Pro CC
https://www.sonydna.com/sdna/solution/vec.html

書込番号：17242622

[keecyan]

ごめんなさい、XAVCではなくってAVC MP4ですね。
失礼しましたー。

画像も、左から

XAVC S　AVC MP4　AVCHD

と読み替えてください。XAVC Sについては書いた通りです。

なおXAVCのXMFファイルには、CCの7.2から（プラグインなしで）
正式対応しています。寝ぼけて書いちゃだめですね（汗。

書込番号：17242655

[トーランド]

当初、４kビデオカメラ購入の投稿から随分発展しちゃいました。もはや、私には全くついていけなくなりました。
結局、私はますます、困惑しています。まず、４kカメラを買うにしても何が良いのか。ソニーですか？ビクターですか？キャノンですか？それともブラックマジックでしょうか？思い切ってレッドですか？さらに、書き出しができるのやらできないのやら？ハードディスクに保存？そりゃ、運搬が無理そうですね。何しろ、友人に配布しなきゃ！
BDもだめ、ほかのもだめ！
　さらにPCも超高性能がいいんですか？それともそこそこでいいんですか？それらの答えがちっともわかりませんね！
　こうなったらめちゃくちゃに買っちゃうしかないのかしら。

書込番号：17244834

[けざ＋α]

私はスチルカメラ専門でしたがＡＸ１発売を機にビデオにも手を出しました。素材が殆ど無いので撮りだめしといて２年後くらいにＰＣを新調して編集します。
今のＰＣはウルトラブックやタッチ操作に重点が置かれていますが、４Ｋを意識したモデルも出てきてますので高性能化に移行するでしょう。

書込番号：17247237

[YAZAWA_CAROL]

本機は購入してないですが
興味心身です。

4Kはまだオーサリングできないですよね。
結局，DATA保存ですか。

オーサリングしてもダウンコンバータするのは
もったいない気がします。

将来的には
4K対応のDISPLAYでみたいです。

HDR-HC1の発売と同じような感覚というか，
本体の大きさも類似している気がしてます。

ほしいです。

書込番号：17251433

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

2018年に8kの試験放送は確定だし2020年のオリンピックは、8kの本放送中継もするらしいので、メーカーは、これを目標とする8kに対応するメディアの開発に全力を向ける気がします。12センチ円盤メディアにするかソリッドカードのようなシリコンメディアにするのか、何にするのかです。メジャー映画会社も取り込むんだろうなぁー。
大御所的なパナソニックとBDを世界に先駆けて開発したソニーの意地がどう展開するかに掛かっている気がします。
時に4KはHDDに保存。再生にも利用という構図だとおもいます。
4kの良いのはアップに強いので2kで応用すると画面の5箇所を再生時に適度なデジタルズームしてそれぞれを取り込み6個のタイムラインにいっせいに並べてロール編集すると擬似マルチカメラ的な編集が出来る感じがします。DVだとHDV素材がこれに使えるのでDVDで配布する場合、ステージ物には実にもってこいです。漠然と同じアングルでは、すぐ飽きられます。素材として扱うには、4kはとても高画質でよいのではないかと思います。再生ズーム機能が付いていてusbで出力できる仕様だとありがたいのですけど。キャノンにぜひ期待したいところです。

書込番号：17901780

なぜ1/2.3が一つなのか

[ミクロミル]

最近ビデオカメラの動向をまったく見てなかったので、的外れな既出ネタだったらすみません。
このカメラにしても、ビクターの4Kカメラにしても、なぜセンサーサイズが1/2.3の1個なのでしょうか。
最近は、1/2.3というのが流行りなんでしょうか。100万円超の業務用は除く。

そもそも、この機種は、昔のソニー機でいうと、
「DCR-VX700」的な位置づけ（直後に3CCDのVS1000に相当する3CMOS機が控えている）なのか、それともHDR-FX1的な位置づけ（当面はこれがリファレンスになる）なのか、どっちなのでしょう。それはソニーしか知らないかもしれませんが。

ビクターのHMQ-10も試し撮りしましたが、1080pモニターで見ると非常にシャープですが、等倍で見ると（4分の1部分をトリミングしてフルHDで見ると）、昔のFX1よりずっと解像感が無いものでした。暗所のノイズは言うに及ばずです。このAX1とややらもそうなんでしょうかね。

HMQ10と比べるとNDフィルターが付いていること、4Kを1枚撮りできることが魅力ですが、センサーサイズが同等というのが引っかかりますね。
最近のExmor Rとやらは、技術的にも、ハイアマ向けに、1/2.3で十分とされているのでしょうか。

あとXDCAM EXシリーズのうち100万円以下の半業務用（まりEX1の後継）としては、4Kは作らない、ハイアマ向けの4KはFDRに統一する、といううわさを聞いたのですが、本当でしょうか。

書込番号：16625674

[イテレータ]

60pも20倍ズームもいらないなぁ。レンズが明るくても極小画素で感度が落ちてはチャラですし。

書込番号：17057384

[ありがとう、世界]

＞F1.6-3.4
＞f=4.1-82.0mm

＞この光学系のサイズは1/2.3型じゃないと造れなかったでしょうね。

有効面は、
1/3型もしくは1/3.2型になりますね。
35mm判換算の焦点距離が国内外のHPで異なるので。

書込番号：17061969　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミクロミル]

AX100が出たようですね。

早速スペックを見ると、本スレで以前はなまがりさんが発言されていた、

>30pでもいいので1型とかマイクロフォーサーズで2000万画素の4Kカメラが出たら面白そうなんですけどね。1660万画素から4K生成したら良いものが見られそう

の予想通りですね。違いは1660が1400だったくらいでしょうか。

自分は1/3（800万画素）を3枚の機種を予想していましたが、1型で1400から4Kの800万を作るのも画質的に変わりないですかね。

ちなみに30pはEX1Rでいつも使ってましたが、ＴＶで見ると再生時に多少カクカク感があるものの、
EX1R搭載の液晶で見ると、60iと変わりないと思うほどスムーズに感じます。理屈はわかりませんけど。

書込番号：17062232

[イテレータ]

BRAVIAで見たら30pでも中間フレームを生成してなめらかに表示できるようになりませんかね。
4K/60pはHEVCが普及してからでないと扱いが難しいように思います。

書込番号：17062522

[映像派]

＞AX100が出た

はじめ、セルサイズが8,1平方ミクロンか！と旧HD CMOS PROの7,5ミクロンを凌駕する画素ピッチか！と驚きと喜びを感じたのも束の間、2000万画素超の総画素数だから5,6平方ミクロンだと教えられ、一気にトーンダウン気味です。

キヤノンが対抗馬として、HD CMOS PROの4K版センサー機（単板）を出してくれるとするなら、是非830〜1000万画素程度の1型センサー機（セルサイズ10平方ミクロン超え？）を出して欲しいです。

書込番号：17062608

[ありがとう、世界]

＞自分は1/3（800万画素）を3枚の機種を予想していましたが、1型で1400から4K の800万を作るのも画質的に変わりないですかね？

それが有効画素数なら、有効面は約2/3型になりますね。

対角11mm！！で一瞬、胸暑
になりましたが、それでも画素ピッチ約2.5ミクロン、画素面積約6.3平方ミクロンですから、
「1画素あたりの質」としてはビックリするほどではなく、少なくとも1/3型有効800万画素よりずっとマシ(少なくとも裏面撮像素子ならば感度においては三板であっても)、
そんなところかと。

※2/3型207万画素で画素ピッチ約5ミクロン、画素面積約24.9平方ミクロンなんですから、当然なんですが(^^;

書込番号：17063250　スマートフォンサイトからの書き込み

[はなまがり]

そういえば1型CMOSで30pの4K、って書いていますね、私。

しかし一連の文脈の中で、「1型CMOSで30pの4K」は
「ビデオカメラなら60fps」という常識が足かせになって出ないだろう、
と予想していました。
もし出るならそれは（より大きいCMOSの）ミラーレス一眼の4Kだろう、と。

だもんで今回のAX100の割り切りに驚いた、と別スレで書いています。
他にもスペック上いくつか気になるところはありますが
それらを割り切って出せるソニーがすごいと思います。
資本も技術も意志決定の仕方も、もはや日本企業ではない
とかいう何かの記事を見ましたが全くその通りだと思います。

書込番号：17063425

[ミクロミル]

AX100はRX100と同じセンサーでRをAに変えただけなんですね。

>一気にトーンダウン気味です。

>「1画素あたりの質」としてはビックリするほどではなく、

皆さんセルサイズに注目されているようですね。

その辺、よく分ってないんですけど、
今回のRX100の有効画素部分の面積「79mm2」（＝1420/2090×116.16mm2）に、1420万個の画素で埋めて、そこから800万を作るのと、最初から800万個の画素で埋めるのとでは、やはり後者の方がいいんですか？

たぶん過去に議論され尽くされていて既に終わっている話かもしれませんが。

書込番号：17063485

[ありがとう、世界]

まだ仕様が不明確なところが多いので、もう少し情報を待ってみたいところです。

なんにしても、「なんちゃって大型撮像素子」のままでは迷惑です。
どっかの通販の、中身に比べて圧倒的に大きな段ボール箱みたいですし(^^;

書込番号：17063885　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミクロミル]

>どっかの通販の、中身に比べて圧倒的に大きな段ボール箱みたいですし(^^;

それで大きい箱を「有効」と言った詐欺ですね。

ところで自分で読み返して、わかりにくかったのでちょっと書き直します。

>79mm2に、1420万個の画素で埋めて、そこから800万を作るのと、最初から800万個の画素で埋めるのとでは、やはり後者の方がいいんですか？

１）79mm2の面積に1420万個の画素があり、その画素をすべて使って内部的にいったん1420万画素の絵を作り、それを800万に縮小する
２）79mm2の面積に800万個の画素を配置して、そのまま記録する

セルサイズは2の方が大きいけれど、情報量は1の方が多い。
トータルの実効面積は同じ。

解像度は1の方が高くなりますけど、レンジや感度は2の方が良くなるのか、そうでもないのか…

それとは別に、仮に
３）「800万画素の1/2.3型のセンサー×3個」っていう上位機種が出たとします。
これはセルサイズはAX100に比べて極小ですけれど、3色で合計2400万画素ある。トータルの有効面積は78mm2くらいでAX100と同じ。

1〜３のどれがいい？っと思いますが、やはり実際に撮影して見比べるしかないですかね

書込番号：17067131

[ミクロミル]

>「ビデオカメラなら60fps」という常識が足かせになって出ないだろう、

つまり、その根底には、「大きいセンサーサイズ＆60p化は家庭用では無理」というのが前提となっていると思いますが、やはりそうなんでしょうかね。消費電力か発熱がネックになるんでしょうかね。

かつてDVの時代は「ハイビジョンカメラは手のひらサイズでは無理」「民生用の小さなレンズでHDCAM並みの解像度は無理」とかいわれましたが、思ったより早く4Kまで来ました。

60Pもがんばってもらいたいですね。

書込番号：17067195

[はなまがり]

＞「大きいセンサーサイズ＆60p化は家庭用では無理」というのが前提

今のところは、そうだと思っています。
が、その技術的な裏付けはよくわかりません。

http://ednjapan.com/edn/articles/0905/01/news089.html

こんなの読んでいるのですが、恥ずかしながら理解が追い付きません。
上記のような技術的な話を抜きにして大雑把に言えば、
ＣＭＯＳはＬＳＩなんかと同じ半導体なので、
時間がたてば60p化されると思います。（来年か再来年のFDR-AX300でしょう！？）

その１つ上の書き込みにも感想を書いておくと、
これも、もはや半導体技術がわからないと回答できない気がします。

書込番号：17067468

[まさちゃん９８]

>＞「大きいセンサーサイズ＆60p化は家庭用では無理」というのが前提
>
>今のところは、そうだと思っています。
>が、その技術的な裏付けはよくわかりません。

それは、消費電力が増えるので、やめとく、と言うことでしょうね。あと、来年の製品で60p化
して売り文句にするために取っておく。昔、NECがパソコンのクロックを2MHzずつ上げて新製品
と呼んでいたのと同じ。一太郎のジャストシステムと同じ、ヴァージョンアップビジネスです。

>http://ednjapan.com/edn/articles/0905/01/news089.html
>
>こんなの読んでいるのですが、恥ずかしながら理解が追い付きません。

いきなり読んでも無理なのでとりあえず、トランジスタ技術を１年間買ってみましょう。

書込番号：17068397

[はなまがり]

心遣い感謝します。が、
消費電力が多いからやめとくレベルの話は
さすがに、みんな分かっていると思われます。
そこから「なぜ」を2回くらい繰り返した世界の技術的な話は私にはわからない、
と申しあげておきます。
もし理解しようとすると工業数学をイチからやり直しになるので
遠巻きに眺めておくことにします。

CMOSって難しそうですよね。アナログ回路とデジタル回路が同居してるし。
そもそもＸ万画素60fps読み出しを可能にする撮像面サイズＺの限界値って
グラフ化できるんでしょうか？？
入力する電力までも絡んできて訳が分かりません。

ついでに妄想を書いておくと
AX100はRX10よりも大きなバッテリーを搭載でき、筐体も違うため
消費電力と放熱の縛りが緩いような気がします。
なので同じ動画読み出しでも両者の読み出しモードは違うかもしれませんね。

書込番号：17069484

[はなまがり]

連投失礼

トラ技の守備範囲は確かに私にはあまりなじみがないので
真面目に見ていませんでしたが、サイトに行ってみると
昔とノリが同じでちょっと笑ってしまいました。
いいネタをありがとうございました。

書込番号：17069525

[ミクロミル]

>その１つ上の書き込みにも感想を書いておくと、
>これも、もはや半導体技術がわからないと回答できない気がします。

そのご回答で十分です。
私が知りたかったのは、1〜3のどれが良いかではなく、どれが良いというので常連さんの間でコンセンサスが取れているか、でした。

感覚的には、トータルの受光面積が同じなら、どんぐりの背比べになり、結局画質差は、他の映像処理部分の良し悪しで決まってしまい、1〜3のどれかは一概に言えないのかな　という気はしていました。


1ピクセルのデータを「小さい画素×複数」か 「大きい画素×1個」のどっちで作るかということになると思いますが、解像度に関しては画素数が多いほうがいいんでしょうけれど（リサイズ縮小効果もあって）、
感度その他に関してはセル間の隙間が無駄になることを考えると、たぶん後者の方が良いんだろうな、という気はしますが、感覚に過ぎません。想像の想像で、考えても意味がない世界ですね。

ありがとうございました。

書込番号：17070408

[まさちゃん９８]

>CMOSって難しそうですよね。アナログ回路とデジタル回路が同居してるし。

CMOS は単純な構造です。コンプリメンタリー（ｐもｎも両方が入っている）MOSです。

MOSは、酸化金属（皮膜）半導体です。

ｐ型（シリコンにホウ素を混ぜて自由ホールを生じた）とｎ型（シリコンにリンを混ぜて自由電子を生じた）の半導体が接触すると、自由電子と自由ホールが合体して電気が流れない空乏層ができます。

この空乏層を、電流とか電界で制御して、スイッチングさせるのが、トランジスタとか、MOSFETです。

真空管の真空空間が、半導体の空乏層に置き換わったわけです。

普通の空気を使うのが、手動スイッチと、電磁リレーです。

どんなに微細化して高速化しても、所詮は「そろばん」と同じスイッチなのです。

書込番号：17070908

[イテレータ]

http://www.sonymobile.co.jp/company/press/20140224_mwc.html
AX1の存在意義が益々無くなりますね。

書込番号：17233435

[まさちゃん９８]

> AX1の存在意義が益々無くなりますね。

そんなことありません。レンズが大切なんです。

書込番号：17234230

[2石レフレックス]

何故1/2.3インチなのか。。。

超カメレスですけど。。笑

半年以上使ってきて色々と慣れてきました。やはり良いカメラです。
使ってきて判った事。
それは現在の技術で出来るだけの事をやっている4kカメラという事であり、最近は愛着が増してきました。

★光学20倍レンズ
★4k-60p読み出し
★リアルタイム4k-60p処理記録
★4k撮影であってもローリングシャッター現象は現行のフルHDカメラ並みにする事。
★大きさと重さはハンドヘルド以内で。

これらを現時点で実現するためには素子が1/2.3インチでなければならなかったという事です。

明るい場所で4kで撮影した素材をダウンコンバートしてフルHDにした映像は、EX1Rはもちろん、
HDCAMのHDW-730にも負けないものであり、この絵がこの価格で撮影できるのは驚異的に思えます。

書込番号：17662403