スマートビエラ TH-L65WT600 [65インチ] のクチコミ掲示板

パナソニックフェアにて

[ひでたんたん]

地元のホテルでフェアをやっていたので行ってみました。
コンテンツが良いのか照明が良いのか、とても綺麗に映っていました。音響もシアターラックですが、迫力がありました。会場はホテルの地下2Fで、他の白物家電の展示でまぁ賑やかでしたが、家電量販店と違い明るい照明、騒々しさが無く、以前感じた印象とは違い好感を持てました。
デモはインターネットからの4K動画をパナが集めたサイトからの再生。テレビの調整もされている様で、黒の表現も良いです。プラズマファンが言われる画質は、展示が無く分かりませんが、量販店のノイジーで暗い画面しか見る機会しか殆ど無かったので、メーカーがしっかり調整されたプラズマをあの環境で見ることが出来ない事が残念でした。
因みにデモはこのテレビからはサイトに飛んで再生できるが、パソコン上ではそのサイトにアクセス出来ないとの事。
今は65型のみですが、55型も出る予定だと話していました。

全録レコ3000の後継機の発売予定がある話や、スカパーチューナーのUSB-HDD間のダビング不可の話など、実際にメーカーの社員と話が出来て良かったです。
その他、天井照明にスピーカーを組み込んだ製品は、面白い使い方が出来そうで。

最後にCLUBPanasonic会員の来場記念のグッズです。
ストア招待客はお米や調味料……値引きを過度に要求しない客には対応は良いようです。

書込番号：17224603　スマートフォンサイトからの書き込み

[＠ポン吉太郎]

ひでたんたんさん

フェアは通常の明るい環境と違いとても良い経験が出来た体験だったみたいですね。
私は量販店での４Kのゲームのデモしか見たことありませんがかなり完成度の高いTVだったと思っております。

ひとつ気になるのが55インチが出ると言うことですが先日のCESで発表されていたAX800シリーズが5月頃発売を予定しているのにあえて旧型のWT600 シリーズのラインナップを出す必要性があるのかどうかが疑問です。
確かに現状のWT600シリーズは一番新しい規格で完成された商品ですがHDCP2.2の問題などがあるので新機種のつなぎで出す必要性があるのかどうか・・・・
まぁでも私としては55インチの方がありがたいですね。スペース的に。。。。

とても参考になるスレでした。
ありがとうございます。

書込番号：17225564

とうとう購入しました

[定年へのカウントダウン]

去年からヨドバシカメラに通い詰め、各社の４Kテレビをいろいろと見比べていましたが、
各社それぞれ特徴が有り決めかねていました。
ＳＯＮＹと東芝は画面がツルツルで反射がひどく、テレビやビデオ鑑賞をする際に
周りの景色も一緒に鑑賞する事になり、集中出来ませんでした。
ＳＨＡＲＰとパナソニックは画面の映り込みもほとんど無く、テレビに集中して鑑賞する事が
できました。しかし、ＳＨＡＲＰは６０インチと７０インチしかなく、結局パナソニックに
決定しました。テレビが配達されて家のアンテナにつないだ映像を見ると、
店頭で見たテレビ画面とは別次元の映像が映し出されました。
店頭でのテレビ信号がいかにひどい物だったのか思い知らされました。
パナソニックの９６００で再生したＤＶＤビデオがＢＳ放送並の画質で再生されたのには
正直驚きました。ここ何年もＤＶＤビデオなど見ていませんでしたが、古いビデオも
見直してみようかと思っています。
表現力もＳＯＮＹの様にどぎつい事は無く、とても素直で長時間見ていても疲れる様な
事も無く、とてもよい買い物をしたと思っています。

書込番号：17180649

[ひでたんたん]

ご購入おめでとうございます。
他社はアップデートですが、本機はHDMI2.0を最初から対応と注目しています。
55型30万円台で発売して欲しいです。

書込番号：17182372　スマートフォンサイトからの書き込み

2014年の4kテレビに期待！

[@hiyoko]

http://m.av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20140109_630244.html

こんなものを見つけました。
いよいよ、本格的に4kテレビに力を入れてくるようですね！

プラズマ画質に惚れた人も一見してみる価値ありそうですよ！

書込番号：17054130　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

こんな記事もありました。
去年秋に、中国企業が50型4Kを、8万円で出しました。
これには、触手は伸びませんでした。
今回の価格設定で、日本企業にも、影響があるでしょう。
ある意味、利益の見込める4Kでしたが、そうでも無くなりそうです。
http://gigazine.net/news/20140109-vizio-p-series/

書込番号：17054693

[＠ポン吉太郎]

中華製はさすがに触手は伸びませんが少なからずとも影響を与えて欲しいですね。消費者としては・・・
まぁどの程度の性能なのか？見掛け倒しのスペックでしたら日本もノーマークになると思いますが（苦笑）
2014のCESの出展４K TVはかなり作りこみが進んでいてHDMIも正規の2.0対応だしHDCPも2.2対応を謳ったりしていますのでやっと製品として
土台に乗ったという感じがします。
H.265/HEVCデコーダもSONYなんかは搭載していますのであとはチューナーをどうするかでしょうね。
各メーカーは独自のコンテンツ配信に関しては４K対応を謳っていますがCSなどのチューナーのことは記載されていません。
この部分をあとで基板交換サービスとかでフォローしてくれれば8％の消費税UP前の駆け込み需要は更に伸びると思います。
SONYは春発売と言っているので駆け込み需要に間に合うかもしれませんがパナソニックの一部商品は5月初旬とのことなので駆け込み需要に
間に合うのか？という感じもありますね。
オーダーだけ受けておけば5％のまま行けるのでしょうか？
あと数日すれば各社の詳細がわかると思いますので昨年４K を見送った人には朗報ですね。

書込番号：17054889

[うるり]

米ではともかく、日本では放送の主流が電波だから、現状では4Kテレビというより4Kモニター止まりだし。
日本の放送を見る分には今持ってるテレビで事足りる訳だし。
現状なら、自分は、海外の安い4Kテレビでいいかな、配信なり、ゲームなり、BDなりに使いつつ、
次のステップへの繋ぎとして、少なくとも、日本の4K対応の衛星放送チューナー搭載品迄は。

書込番号：17056085

[SF大好き！]

現時点での4Kテレビはいまある映像コンテンツを一番綺麗に見れるテレビだと思いますよ。

BDはもちろんかなり高画質になりますし、地上波でもフルHDテレビよりより綺麗に見れます、DVDでさえ元の映像が高品位ならかなりの高画質で見ることができます。
4Kコンテンツがないから、4Kテレビは不要論は根強くありますが、4Kテレビを渡り歩いたきた私が思うに非常にナンセンスだと感じています。

テレビを長く使う方の買い時という話になると、また別の話になりますが。

書込番号：17056351

[＠ポン吉太郎]

4Kアップコンバーターの事ですね。(^o^)
私の環境はまだAVアンプしか4Kに対応していませんがSONYやパナの新しい４K-TVには期待しています。
4Kネイティブのソースは限られますがSD→HDの時と同じでHD→4Kという図式が成り立ちますので消費税増税前にはTVを何とか
したいなぁと思っております。
解像度が増すと立体感も出るというおまけもありますし。
まぁいずれは８Kと言われていますがそれが来た時にはそれにならえば良いことですからね。
同じBDをHD-TVで見るのでもTVの種類によっては良く見えたり悪く見えたりとありますから・・・
中華製の４Kは見た目は４Kでも中身はMADE IN JAPANmとはコンバート等の方法が違いますのでどこまで追従してくるのかが不明ですね。
今回のCESで有機EL４Kが出てくるかと思いましたがSONYとパナの提携解消でまた参考止まりになってしまいましたね。
SONYのトップモデルは最低65インチなのでうちには置けないので残念です。
設置スペース的に55インチが最大です(ToT)

早く正式なアナウンスがでると良いですね。

書込番号：17056538

[muscled]

私は８ｋまでの繋ぎに昨年プラズマを買ったので
４ｋはパス！　といけばいいんですが、やっぱり
物欲にまけて買っちゃうだろうなぁ(笑)。

書込番号：17082437

[＠ポン吉太郎]

そういえばHDMI2.0は昨年の9月頃制定されましたが4K-TVなどはアップデートで4：4：4では無いにしろなんちゃって2.0にアップデート
できますがAVアンプなどは2.0へのアップデートは可能なのでしょうか？
昨年買い替えたばかりですがアップデート未対応なら春の新機種に乗り換えも考えないといけないかなぁと思いました。
TVを4Kにしたらほかもアップしないと・・・・
また螺旋地獄が待っている〜。。。

書込番号：17104162

フレーム補完について

[あっぷるらいち]

このテレビはパソコンとの親和性が高いことからずっと注目していたところですが、
先日、家電量販店で見た限り、動きのある映像にあまり強くなく、かなりブレを感じました。
レビューにもありましたとおり、これはフレーム補完の足りなさが原因でしょうか。
メーカーのカタログではかなり補完をがんばってるイメージだったんですが、
実際見ると10分くらいで酔ったり疲れたりしました。
他の機種と比べた方、フレーム補完に詳しい方がいらっしゃったらご教授願います。

書込番号：16791473　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっぷるらいち]

ちなみに私が見たコンテンツはディズニーアニメ『ティンカー・ベル』のBlu-rayでした。
これからも別のタイトルを持ち込んで、自分なりに映像調整と、他機種との比較を試みてみたいと思います。

書込番号：16791533　スマートフォンサイトからの書き込み

[名無しの甚兵衛]

「映像のブレ」って、「補完映像の表示位置が間違っている」為に起こるのでは？

「Ｗスピード」の設定が合っていなかったのでは？
　＜「オフ」や「強」などになっていたとか．．．

設定を確認した上での状況が判らないと、何が要因になっているかは判り難いと思いますm(_ _)m


メーカーでは、取扱説明書などをダウンロード出来ますから、
一度目を通しておくと良いかも知れませんm(_ _)m

書込番号：16791969

[あっぷるらいち]

○名無しの甚兵衛さん様

ありがとうございます。
確か、映像調整は初期設定の状態から始めました。
その後、Ｗスピードも触ってみたけど、映像のズームアップや横移動のシーンでは
画面が見づらいまま治らなかったように思います。
これをフレーム補間（タイトル間違ってましたね。間を補う方の「補間」です。）という技術
の限界のせいなのか、全く別の現象なのか、テレビを実際購入した方や詳しい方に伺ってみたい
というのが今回の質問の趣旨です。

書込番号：16792018

[名無しの甚兵衛]

こんな風に見えたって事？

>ちなみに私が見たコンテンツはディズニーアニメ『ティンカー・ベル』のBlu-rayでした。
との事なので、
>その後、Ｗスピードも触ってみたけど、映像のズームアップや横移動のシーンでは
>画面が見づらいまま治らなかったように思います。
については、同じシーンを繰り返しながら、設定を変えての確認をしたと言うことですよね？

「オフ」の状態でもブレるのは、本来の機能としては変だとも思いますm(_ _)m
　＜補間映像が無いのにブレるのは．．．

もし「オフ」でもブレるなら、「元のソース自体の映像がブレていた」という事も考えられますが、
映像を「一時停止」した場合、ブレが消えるのでしょうか？
　＜「ブレたまま」→「ソースの問題」
　　「ブレが消える」→「テレビかプレーヤーの問題」


「ソースの問題」というと、
https://www.youtube.com/watch?v=12g1FfOICBs
の動画の添付の画像の様な状況に見えるって事なのかなぁ．．．
　＜コレだと「カメラ側の問題」って事になりそうですが．．．(^_^;
　　または「編集(変換)ソフト」の問題とか！？
　　どちらにしても「ソースの問題」という感じが．．．


「目で見て確認」をするなら、
http://bbs.kakaku.com/bbs/D0074890301/#tab
こういう映像を利用した方が、画一的な確認をすることが出来そうなんですが．．．
　＜http://monolith-theater.net/hal/?p=3179
　　他にもこんな記事が．．．

書込番号：16792612

[yuccochan]

>ディズニーアニメ『ティンカー・ベル』のBlu-rayでした。

との事ですので、24Pの映像だと思われます。
レコーダー（プレーヤー）で24P出力しなければ（60Pならば）５フレームの内２フレームはぶれた映像を
レコーダー（プレーヤー）が、出力します。
このぶれた映像を補間したら。。。

と、思うのですが、違いますでしょうか？

書込番号：16795113

[あっぷるらいち]

本文に入る前に。
まだ他機種との比較検証ができていませんのでお詫びもうしあげます。
また、本スレはネガティブキャンペーンのためではありません。

⚪︎名無しの甚兵衛さん
見え方としては「こんな風に見えたってこと？」の写真に近いものがあります。
そうなるとソースの可能性も高いですが、肝心なのは同じソースによる他の機種との見え方の比較だと思います。
そこができてないと話が堂々巡りとなってしまうので、店頭での検証結果の続報をお待ちください。

⚪︎yuccochanさん
「レコーダー（プレーヤー）で24P出力しなければ（60Pならば）５フレームの内２フレームはぶれた映像をレコーダー（プレーヤー）が、出力します。 」

これは「4Kフレームクリエーション」の機能の説明でしょうか？
フレームクリエーションなら、30Pの場合、4フレームのうち3フレームをテレビ側で補うようです。
ここでおっしゃられてる「ぶれた映像をレコーダーが出力します」とはどういう意味でしょうか？

書込番号：16800598　スマートフォンサイトからの書き込み

[ずるずるむけポン]

映画やアニメのBDはほぼ秒間24コマの、1080 24p/リフレッシュレート24Hzで収録されています。

WT600に繋がれていたBD再生機の設定は24p出力が可能な状態でしたか？

可能な設定であれば、BD再生機は映画などのBDに収録される、1080 24p/24HzをそのままWT600に出力します。

WT600は1080 24p/24Hzを96Hzで表示可能なので、Wスピードを切りにすれば同じコマを等倍(24×4)繰り返すことで、秒間24コマを忠実に再現できます。
これで素の状態のWT600の動画性能がわかりますね。

WT600にBWT560を繋いで色々と観る機会がありましたが、映画などの秒間24コマの映像はWスピード切が、個人的にはいちばんしっくりきました。

ただ秒間24コマをそのまま表示すると、フィルムジャダーなんかの独特のクセがあるので苦手な方もいますね、

書込番号：16802027　スマートフォンサイトからの書き込み

[yuccochan]

>ここでおっしゃられてる「ぶれた映像をレコーダーが出力します」とはどういう意味でしょうか？

http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0906/29/news001_2.html
下のほうの「・「2-3プルダウン型」のI／P変換」 を見てください。

図を見ると一目瞭然。
２４Pの４フレームを
(1,1)　(2,2)　(2,3)　(3,4) (4,4) と５フレーム（60P）に変換します。
(2,3)　(3,4) の２つは、２つのフレーム映像が混じるのでブレが出ます。

DLIFE（BS258）の適当な番組をレコーダーで録画して、本編からCMに入る部分の５秒の動画を
コマ（フレーム）送りすると上記の様子が観測できます。
（テレビ、レコーダーが1080P対応の場合）

書込番号：16803081

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんみ

先ずは、オリジナルが秒２４コマのシネマ再生に関し、

・２４Ｐ再生
・２３プルダウン再生

の違いを正しく理解しないうちは、ＢＤコンテンツでの評価は止めるべきです。

録画したディジタル放送の例えばサッカーの試合とかで評価するのがベターですね。

別途、各社の倍速機能には特徴と言うか得て不得手があります。

あるコンテンツでの優劣が他のコンテンツでは成り立たないなんてことはザラにあります。

購入前提で店頭ベンチマークするなら、複数コンテンツを用いることが必須です。

オーディオ機器の試聴に、フルオケ、ドラム、ピアノ、ギター、ヴォーカル等、様々な音源で比較チェックするのと同じ話です。

書込番号：16803125

[あっぷるらいち]

長らく放置して申し訳ありませんでした。
色々な方から親切な回答ありがとうございました。
最初、私がこのスレッドで話題にしていたものは、最近のスレッドで話されている「残像感」のことと混同していたのかも、と気づきました。
とはいえ、紹介していただいた資料等を読んで「補間技術」に対してもずいぶん勉強になったと思います。
そして、「補間技術」については素人の私にはとてもとても店頭で評価できるものでないし、「残像感」については、４Ｋ自体が全体的にフルハイビジョンほど問題をクリアできていないのだと思いました。
店頭の各社４Ｋテレビを比較してみても残像感は各社似たり寄ったりで、ややソニーが一歩リードしている感じでしたが、購入を左右するほどのリードと感じませんでした。

結局、ブルーレイを見たときの落ち着いた表現力を重視し、シャープを購入することにしました。
スマートビエラを外した理由は、画質、操作感が自分に合わなかったと感じたからです。

今までのアドバイスありがとうございました。

書込番号：16985836

2倍速と4倍速

[DNT31]

消費税改定前までにこの機種の購入を検討しています。

パンフレットを見ると、この機種は2倍速、ということのようです。また、２Ｋのパナソニックの他の機種も2倍速との記載があります。
一方、ソニーには２Ｋには4倍速の機種があります（現在は最大でも55インチのようですが）が４Ｋは2倍速のようです。

家電店で実際に見てみると、ソニーの4倍速はスクロールにもしっかりついていっているようですが、ソニーの4Ｋは今ひとつ追随性が悪いように感じました。一方、この機種については動きのある画像をデモンストレーションで流していなかったので、判断がつきませんでした。ただ、個人的な感想としては、この日設置されているどの機種よりも画像そのものは綺麗に感じました。

そこで、詳しい方にお聞きしたいのですが、追随性の観点から見て、４Ｋの2倍速と、２Ｋの4倍速、実際のところの差はどのようなものなんでしょうか？また、この機種の追随性はどのような評価をされるでしょうか？

「追随性ならプラズマだよ」というのは理解しているつもりです。実家は50インチのプラズマですので。
個人的には、４Ｋ×4倍速という機種があれば最善なのですが。

書込番号：16905257

[mypage]

パナの4Kテレビは私が確認した感じでは一番残像があります。
残像感他社比較
パナ<東芝<シャープ<LG<SONY
と24P映像で比較した感想です。
それ以前に4K放送が始まっても4K放送見れないような4Kテレビを買う事に疑問を感じますが …

書込番号：16905372　スマートフォンサイトからの書き込み

[SF大好き！]

4K放送と言っても、当初はCSだけでつまらないコンテンツしかないでしょうし、当面は外付けチューナーで対応する方針のようですから、今高画質を楽しみたいという人は4Kテレビを買っても全然いいと思います。

テレビも一度買ったら終わりではないんで、また買い替えるなり買い足すなりすればいいだけですし。

何年間もフルHDテレビで我慢するより、4Kテレビを買って高画質を堪能した方がいいという人も多いと思いますよ。

WT600の画質はいかにもパナソニックといった画質であまり好みではありませんが、このモデルの残像感はあまり気にならない程度に優秀ですよ。

書込番号：16905837

[DNT31]

ありがとうございます。
４Ｋ番組が本当に出てくるの？ということではそうかもしれませんが、素人目に見る限り、他のどのモデルよりもきれいだなぁ(動きが速くない画像：家電店のデモ画像)と感じたので、この機種はどうかな？と検討しているところです。
ただ、残像感が強いと、画面が大きいということもあって、酔う感じが出るので、そこは気にしたいと考えています。

結局、４Ｋの２倍速と、２Ｋの４倍速、パナソニックの場合は現在２Ｋの４倍速が無いので比較ができないのですが、ソニーやあるいは他のメーカーについて、どのような評価をされているか、詳しい方のご意見をいただければと思っています。
４Ｋで４倍速なら悩みはないのですがｗ

書込番号：16906768

[たかりーな]

家電量販店で見たのなら、倍速機能がオンになっているか、超解像機能がオンになっているかちゃんと確認しましたでしょうか？映像モードごと個別に設定する機種もあるのでたまたま倍速オフになっている場合もあります。ＬＧやシャープはオンにすると見違えるほど良くなりますよ。パナもソニーもどちらも良かったですが私ならシンプルな方（２倍速）を買いますね。高性能ほどバグや故障が怖いです。

書込番号：16909167　スマートフォンサイトからの書き込み

[高画質動画]

映画のベンハーで有名な戦車競争のシーンなどを見ると、４Ｋのテレビはブレが目立ちます。主人公のチャールトンヘストンが普通に画面を横切るシーンでも、注意して見るとブレはわかります。
映画のブルーレイを良く見る人で、動画ブレが気になる人はソニーの４倍速の２Ｋテレビにしたほうが無難だと思います。

動画ブレがないのはＨＤブラウン管ですが、有機ＥＬ、４倍速液晶、プラズマ、２倍速液晶の順番でブレはひどくなります。４Ｋは２倍速液晶で動画ブレが弱点なので、早く４倍速になってほしいですね。

市販されてるチェックディスクはこちら。ホームページの一番下に出ています。
↓
http://www.qtec.ne.jp/creative/creative-service02/qt-1000series-qt-3000series/

書込番号：16909640

パナの4K

[ラムケン]

この4K。最初としては無難にまとめて販売してみたという所なのですかね。きっとこれからなのでしょう。地上波はともかく衛生放送の4K対応チューナーが載せられる頃には戦略的な商品を出してくるのではないでしょうか。

書込番号：16625956　スマートフォンサイトからの書き込み

[SF大好き！]

CS/BSの4Kチューナーはセットボックスタイプでの展開を予定していて、テレビ内蔵型チューナーは現時点では計画にないようですよ。

書込番号：16626469

[移動カスタム3]

テレビCMは民放に拒否されずに、ちゃんと流れるかね？
4Kが宣伝な訳だが。

書込番号：16659884

[油 ギル夫]

＞テレビCMは民放に拒否されずに、ちゃんと流れるかね？
4Kが宣伝な訳だが。

この機種に限らず、最近テレビ本体のCM 自体をあまり見かけない、CM を打っていては利益が出ないのかな？

白物家電のCM は、割と目につくのに。

書込番号：16660564　スマートフォンサイトからの書き込み

[ta2ya27]

こんばんは
私は昨日ベスト電器に行ったの時にTH-L65WT600を見たのですが、映像は綺麗でしたが、値段が70万円を越えていたのでまだまだ4Kは高いですね！

書込番号：16719831　スマートフォンサイトからの書き込み

[THOPPY]

ビッグカメラで見て来ました。
デモ映像を見る限り画質は良かったです。
黒色が美しく出ているので映像にメリハリがありました。

単なるイメージ映像だったのかどうかわかりませんが、60pに関する比較映像も興味深かったです。

メーカーによるデフォルトのカラー設定は、SONYと東芝の間くらいの色合いだそうです。

あとは、専用のデモ映像以外の映像がどのくらい
きれいなのかが気になるところです。

書込番号：16724449　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぺとる〜し]

４Kもいずれはコモディティ化するでしょうね。
価格も将来的には下がっていくでしょう。
私の家は狭いマンションなので65インチは到底無理ですが
50インチくらいならいけるかも。

書込番号：16862156