OLYMPUS OM-D E-M1 12-50mm EZ レンズキット のクチコミ掲示板

E-M1でのレンズの揃え方について

[tm2380012]

EOS7Dの補用として、パナソニックのG5を使用していますが、E-M1は、APS-Cに匹敵する能力を持っているのではないかと考え、差しあたり、パナソニックからオリンパスへの乗り換えを考えています。
保有しているレンズの焦点距離は、いずれもパナソニック製の7-14、14-45、45-200、100-300ですが、できればオリンパスブランドで揃えたいと思っています。

マイクロズイコーのラインアップを見ると、焦点距離40mm又は50mmから75mmまでの間を埋めるレンズがないように思いますが、皆様、どのようにしていらっしゃるのでしょうか。

つまり、以下のようなことを考えています。

7-14mm　これは高かったし引き続き使用したい。
12-50mm オリンパス製を新たに充当
75-300mm　これも、オリンパス製を新たに充当

50-75mmこの間の埋め方がわかりません。

いわゆる高倍率ズームは便利ですが、画質に疑問があり、今までも使ってきませんでした。
よろしくお願いします。

書込番号：16845927

[kanikuma]

レンズまでオリンパスにこだわる必要ないと思いますよ。
パナレンズも十分優秀です。
12-50mmはあまり評判が良くないです。
とりあえず12-40mmproを買って、45-200mmを引き続き使い、
来年40-150mmproが出たら買い換えでどうでしょう？

書込番号：16845964　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガリオレ]

なんもいらねえ。

書込番号：16846016

[tm2380012]

皆様

早々にコメントをいただきありがとうございます。

ブランドの統一は、持つ喜びを得るためにこだわりたいところです。
それ以上に気になっているのが、オリンパス製のレンズであれば、カメラ側でレンズの特性に応じた補正を施してくれると伺っています。
（キャノンでは、添付ソフトのDPPで、その作業を行えます。）

書込番号：16846079

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

隙間なく揃える必要はないんじゃないのかな。

特に望遠域は。

書込番号：16846090

[あさけん]

私はM.ZD9-18以外のレンズは全部パナソニックのです。(^o^)／
GX12-35、GX35-100、新G14-140、G100-300、G14、G20、GX14-42

別にオリンパスに揃える必要はないんじゃないですか？

書込番号：16846121

[あさけん]

ちなみに、E-M1ではパナソニックのレンズでも
色倍率収差は補正されるようになりました！(^^)/

書込番号：16846131

[Hinami4]

レンズのラインナップにかんしては、両方で成り立っている感じですね。
今後もどちらかに片寄ることはないかと考えます。
ここが大型一眼レフメーカーとは違い、好感が持てるとこでもあります。

ですので、どちらかひとつというより両方あっても良いかと考えます。

M.ZUIKOは確かにあいていますが、そこはこだわるなら望遠の４０−１５０で埋めるしかないですね。
当面はお持ちのレンズで補完しつつ、Proクラスが出るんですか？だとしたら、そちらに行かれても良いかとは考えます。
こかわらなければ現状のままでも良いでしょう。

書込番号：16846134　スマートフォンサイトからの書き込み

[kanikuma]

＞オリンパス製のレンズであれば、カメラ側でレンズの特性に応じた補正を施してくれると伺っています。
これはE-M1以前のモデルの話で、
E-M1のTruePic�Zではパナソニック（シグマでも）製レンズで撮影しても倍率収差などちゃんと補正してくれます。

オリンパスで拘るのであれば40-150mmf4-5.6。これはキット用の望遠ズームですが写りは悪くないです。
それか、いっそZD12-60mmf2.8-4.0いっとくか。AFはマイクロ用と比べるとどうしても遅くなっちゃうでしょうが。

書込番号：16846139

[unreal3e]

隙間なくぴっちりカバーさせるより、定評がある単焦点、45mm/F1.8、75mm/F1.8を揃える方が満足度が高くなるように思いますが如何でしょうか。

私はそうしておりまして、それで全く不便不満は感じず満足しております。ご参考まで。

書込番号：16846161

[urazahn]

１、７５−３００をお持ちとのこと・・４倍ズームまでは許容範囲かと・・。
２、オリにこだわりたい

答え　１、オリ４０−１５０　４倍弱
　　　　２、オリ６０ｍｍＦ２，８　マクロ・・単マクロですが持ってても良いかと

　　　そして来年の４０−１５０プロズームを待つ
　　　　　　　　　　　　　　　　でどーでしょう・・。
　フォーサーズにもありますが・・。

書込番号：16846189

[veilchan]

今、パナで揃えていらっしゃるのはズームレンズばかりのようですが、単焦点はお持ちにはならないのですか？

パナからも単焦点の良いレンズがありますし、オリンパスもM.zuikoやアタプターを付けてzuikoも使用出来ますから、レンズの選択肢も増えるでしょう。

単焦点の良さはやはり明るさだと思うので、是非持って頂きたいなぁと思いますよ。
単焦点だとコンパクトなレンズも多いので、身軽に出かけたい時には交換レンズを持っても荷物が少なくて良いですよ。

ちなみに、キットレンズ以外（PROも含めて）は単焦点ばかりで、M.zuiko17mm･45mm･75mm･zuiko50mmﾏｸﾛ･ﾊﾟﾅ20mm･NOKTON25mmとこんなに揃えてしまいましたが、ズームレンズよりも単焦点の方が撮影が楽しいです。

書込番号：16846342

[猫ロケットパンチ]

駄作ですが、50-200の作例です。

kanikumaさんと同意見です。

12-50は解像度が良くないので、12-40の方がいいと思います。

40-150を待つ間ですが、フォーサーズの50-200　+　EC-14はどうでしょうか？
ちょっと重いですが、開放から周辺部の解像度も素晴らしいです。

ちなみにテレコンを使用してもテレ端でF3.5→F4.9、画質の劣化も感じられません。

書込番号：16846407

[猫もふもふ]

マイクロフォーサーズレンズは、ラインナップの統一感がないまま突き進んできた観がありますね。
私の場合、そのためにマイクロ機への移行(E-M5からでした)が遅くなりました。

ようやく本格的なズームレンズが、12-40F2.8、40-150F2.8のPROシリーズですね。
「オリンパス」にこだわるほどの方であれば、これを本命に据えるのが良さそうです。
12-40F2.8の完成度の高さには驚きました、40-150F2.8も大本命です。
強いて弱点をあげるならば「ボケ」が固いことでしょうが、乱れて見苦しいわけではありません、
これはレンズの個性ととらえられます。（柔らかければ良いものではありませんから）

焦点距離50-75mm辺りは使用頻度が高いです。
望遠と違い、とくに広角〜中望遠あたりは、構図に合わせて画角を変更(レンズ交換)するしかない
ので、足で動いての調整に限界があります。積極的に埋めるべき空白焦点距離だと思いますよ。

単焦点で良ければ、45mmF1.8がコストパフォーマンスよく病舎も評価が高いですね、焦点距離も
応用が利きやすいです。75mmF1.8は断然高画質で明るいマイクロ最高峰レンズですが、遠目の中望遠になる
ので、やや潰しがきず、目的意識の必要なレンズです。

ただ、スレ主様お持ちのラインナップから察するに、比較的廉価なズームがメインのようですから
オリンパスで同等となると、12-50F3.5-6.3+40-150F4-5.6あたりが相当します。
「オリンパス」だけのために、重複するレンズを購入されるのは第三者的に無駄が多いとは思いますが…。
実用上の解像力に不足はありませんが、暗いのでISO上げたり、ボケ量が不足したりと、一度上級レンズや単焦点を
使ってしまうと、使いたくないクラスのレンズです。
でもこの辺は『G5』とパナレンズで重々承知の上でしょうから、単なるお節介でしょうが。

『E-M1』ボディが、大手のレフ機に比べて匹敵するかどうか、明らかに機能的に別物なので比較すべきモノ
ではないように思います。高感度ノイズやダイナミックレンジなどで言えば、現キヤノンAPS-C機とはそこそこ
いい勝負するようですが。
静物風景相手ならAFやMFに優れる最新のEVF機が便利ですし、動きモノならOVFでないとタイムラグが大きくて
やってられません。が、この辺も『７D』『G5』で使い分けしてらっしゃるので、お節介ですね？


フォーサーズ(非マイクロ)レンズは、マイクロ専用に比べて機能的に劣るので、画質重視でHG/SHGを
買う方以外はおすすめできませんし、MMFアダプターを使う都合上「片ぼけ」が出やすいので、アダプターの
接合相性に気を遣います、特に12-60等ズームは本来の画質を発揮しにくいです。

それでも50mmF2.0マクロは明るく高画質で遠近万能なので大変おすすめです、アダプタとの相性も良いです。
AF機能性を重視するなら60mmF2.8マクロでしょうか。

書込番号：16846587

[XJR1250]

焦点距離が被らず、それでいて隙間無く揃えたいという話だと思いますが、売っているものを買うしかない以上、自ずと答えまたは妥協案は出るのでは。

私だと手持ちのパナ45マクロ、14-54II、M.ZD75、パナ旧14-140からチョイスします。
焦点距離は埋め尽くされていませんが、そうしなければいけない理由は持ち合わせていないので気にしていません。

書込番号：16846741

[てんでんこ]

7-14……パナ
12-40f2.8……オリ
40-150f2.8……オリ
75-300……オリ

これでどうですか？
３本目は来年発売になります。

個人的意見として、高倍率ズームを避けたい方なら、12-50も避けたほうがいいように思います。
しかし、予算が限られているのでしたら、

２本目　12-50……オリ
３本目　40-150f4-5.6……オリ

でしょう。

しかし、40-150f4-5.6はバカほど長くなって扱いづらいレンズです。
これに関しては、パナの45-150f4-5.6または45-175f4-5.6（電動）のほうがどう考えてもいいです。

書込番号：16847181

[tm2380012]

皆様へ

スマートフォンをいじっていたら、いつの間にか「解決済み」となってしまいました。

短い間に、様々なご意見を頂戴できたこと、心より感謝致します。

まず、E-M1で他社レンズの補正が可能となったことについては存じ上げませんでした。
純正に固執しようとしていた理由の一つがクリアになりました。

焦点距離に間断があることは問題とならないとのご指摘については、私の場合、性格的に許せるものではありません。
色々調べているうちに、純正の14-150mmや40-150mmの性能がことのほか良いと言うことがわかりましたので、候補に挙げてみたいと思います。
ただし、ボディのみと、12-50mm付きのキットでは価格に大きな差がないため、ボディのみの購入はないと思いますが、12-50mmを活かそうと思えば、40-150mmを追加するのが合理的な選択だと思います。

単焦点の活用をご提案下さった方も多いのですが、EOS7D用としては単焦点（28mm、50mm）を保有していました。
しかし、きれいなボケが得られる反面、使い勝手が悪いので、すべて手放してしまいました。

9-18mm以外すべて、LUMIXレンズで揃えていらっしゃる方がありましたが、どれも高額なレンズで私には手が出ません。
別の方が、廉価なレンズが多いとありましたが、一つ良いレンズを手に入れると次から次へと良いものが欲しくなるのは間違いありませんから、廉価なもので満足しようと思います。
良いレンズがもたらす結果が、家計に及ぼす影響が怖いと言うのが本音です。
キャノンのシステム一式を処分すれば、それも可能でしょうけど、APS-Cを捨てて、マイクロフォーサーズのみで今後の写真撮影に臨む勇気はありません。

動体物か否かで7のDとG5の使い分けについてご指摘されている方がいらっしゃいましたが、確かに、鉄道撮影には7Dを主に使用していました。
しかし、いかんせん7Dは重量物で、これに10-300mmの焦点距離を３つに分けたレンズを持ち出すのは少々億劫です。
このため、本体と7-300mmがコンパクトに収まるLUMIXシステムの出番が圧倒的に多くなっています。
つまり、私にとってE-M1は、「気軽かつメインで使える良いもの」なのではないかと考えるようになりました。

皆様、貴重なご意見本当にありがとうございました。

オリンパスの12-50mmが、皆様の言うとおり、薦められないレンズなのかは、また勉強したいと思います。

書込番号：16847735

[猫ロケットパンチ]

tm2380012さん

14-45は安くていいレンズですよね、実は私も持ってます。
で、解像度については14-45の方が12-50を上回ってると感じてます。
感じ方の個人差等ありますが、買い替えるとガッカリするかも知れません。

12-50に買い替えられるのでしたら、14-45をそのまま使うのも手だと思います。

書込番号：16848036

[tm2380012]

14-45mmは、LUMIX G1のキットレンズでした。
以後、G2、G3と主を代えて今日に至ります。

12-50mmとの比較、大変興味深く拝見しました。
参考になりました。

書込番号：16848333

[mitikake]

tm2380012さん

>>焦点距離に間断があることは問題とならないとのご指摘については、私の場合、性格的に許せるものではありません。

その性格優先で埋めるために12-50なら致し方なしですが。
前後のレンズとのバランスを無視して標準域を役者落ちで埋めて納得できるの？

書込番号：16849597

[てんでんこ]

なんか、最後がすっきりしないスレだったような……。まっ、m43レンズにそう悪いものはありませんから随意になさればよろしいかと思います。

「焦点距離が飛んでいるとダメ」どの発言に関してですが、今週発売予定のGM1のキットレンズは12−32mm、そして、35-100mmが追加される予定です。3mm飛んでるんですね。でも、32mmで止めたのはコンパクトながら性能を落としたくなかったからだろうと思います。実際、30-40mm（換算60-80mm）の間なんて、あまり必要ではありませんからね。いったんカメラを構えたら一歩も動きたくないなんて言ってると、そうなるかもしれないけど、ちょっと前後に動けばいいだけのこと。いろんな焦点距離を使うのは、レンズ効果を変えるためであって、画角を調整するためじゃないと思うけどなあ。

書込番号：16849758

[龍馬おやじ]

マイクロフォーサーズのレンズラインナップも豊富になったので色々検討してみるのも楽しみの一つですね。
まだ性能的に気に入らないのであればフォーサーズの松レンズなんて如何でしょう？

書込番号：16862411

[横道坊主]

ボディでもレンズでもフルラインで揃えたがる人に限って、撮影対象が狭くバリエーションに乏しいんだよね。何故か

書込番号：16863128

12-40mm f2.8 DXO 19? 誰か訳して。。。

[ギュギューン]

http://www.dxomark.com/Reviews/Olympus-M.ZUIKO-DIGITAL-ED-12-40mm-F2.8-PRO-lens-review-Pro-worthy-performer/Olympus-M.ZUIKO-DIGITAL-ED-12-40mm-F2.8-PRO-lens-performance

また、12-35との比較ですが、EM1で行った場合、点数に差がでるものなのでしょうかね。

書込番号：16842114　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＢＲＤ]

ギュギューンさん　　おはよう御座います。　　翻訳サイトの紹介、、、
http://www.excite.co.jp/world/
http://www.excite.co.jp/world/english/web/

書込番号：16842135

[gngn]

Panasonic12-35mmを除くどのM43ズームレンズよりも良いって書いてますね。12-18mmのひずみが筆者の期待より大きかったそうです。

２ちゃんねるにもあったのですが、12-35mmとくらべるとこんな感じらしいです。

12-35�o：　中央解像に優れる。望遠域はこっちが良い。
12-40�o：　周辺まで解像する。広角側に強い。

トータルでは12-40�oのほうがちょっとだけ良いようですが、2ちゃんねるの書き込みで数値以上に違うとコメントしていた人がいましたね。（12-40�oのほうが良い。）

私は単にデザインと5�oの差で12-40�oレンズキット到着と同時に12-35�o売りました。（出品が多かったせいか期待よりすっと低い金額でしたが。。。）

書込番号：16842139

[あさけん]

パナ12-35mmとあまり変わらないみたいですね。

私はレンズ側の手ぶれ補正を使いたいので、
今のままパナ12-35mmで使います。

書込番号：16842200

[ギュギューン]

おはようございます。レスありがとうございました。

下記に発見しましたので、ひとます解決。

http://digicame-info.com/2013/11/dxomarked12-40mm-f28-pro.html

このレンズはとても良いレンズで、光学性能で容易にライバルに挑むことができ、そしてパナソニック（12-35mm）やハイグレードなAPS-Cレンズにも若干優っている

くだらないことに、この言葉で十分幸せになれる自分がいます。撮れる写真にはすでに大満足ですが、さらにこっちを買って良かったと。

と、同時に下記にレスを発見し、ソワソワしてきました。

あのコーワがInterBEEにm4/3用のレンズ5本を参考出展しましたね。8.5mm F2.8(T3.0)に興味津々

書込番号：16842409　スマートフォンサイトからの書き込み

[ギュギューン]

下記の情報を。MFT用って、なんだか嬉しくなっちゃって

http://camerafan.jp/cc_sp.php?i=212

書込番号：16842425　スマートフォンサイトからの書き込み

[龍馬おやじ]

>>このレンズはとても良いレンズで、光学性能で容易にライバルに挑むことができ、そしてパナソニック（12-35mm）やハイグレードなAPS-Cレンズにも若干優っている

>くだらないことに、この言葉で十分幸せになれる自分がいます。撮れる写真にはすでに大満足ですが、さらにこっちを買って良かったと。


当然ですよ。
しかし逆の評価だと悲しくなりますな。

書込番号：16862433

[ひこひこひこ]

そんなに高評価なレンズだと益々欲しくなりました。
12-40mmは品薄なので年内は無理かな…。

書込番号：16862722

[すぎうらのいえ]

かえすがえすも品薄が口惜しいですね。
こう言ったものは欲しい時に手に入らないと違うものにいってしまう事もあるので売り逃しが…。

書込番号：16863585

GX7とどちらが

[ジュリアクーペ]

初めまして。
質問お願いします。
現在ニコンのD700を使用しているのですが
大三元との組み合わせでは
重くて持ち出す機会が減っています。
そこで
思い切ってマイクロフォーサーズへ乗り換えを検討しております
パナのGX7とE-M1では
どちらがオススメですか？
被写体は子供や風景がメインです。
また
綺麗なボケが作れるレンズも教えて下さい
よろしくお願いします。

書込番号：16839659　スマートフォンサイトからの書き込み

[KSP2]

ジュリアクーペ　さん

　同意！、私もしのびよる歳には逆らえず、好きな低山トレッキングへ重いＤ７００を連れ出すことがめっきり少なく
　なり、リコーＧＲ�Vですますことが多くなりました。しかし、しかしながら、アーここは一眼レフだぁーと思う場面
　に出っくわした時の無念さ！。Ｅ−Ｍ１発表以来、代替機種として大丈夫か？　と、あーでもないこうでもないと勝
　手に妄想しております。最終的にはＯＶＦとＥＶＦの性能がどうか？に帰着しつつあります。Ｅ−Ｍ５のＥＶＦには
　少々失望したもんですから・・・・・。ＶＦ以外は問題ないのかなと勝手に思い込んでますが・・・。購入された方
　の生のコメントがいただければ幸い！。

書込番号：16839755

[レゾナンス]

　同じマイクロフォーサーズなので要望から察しますと、ボケを考えておられるのならF2.8以上の標準帯域の撮せるレンズから考えては如何でしょうか。ボディーは、どちらを選ばれても写りには、あまり変わりは感じられないと思います。
ボディーにブレ防止があるのが良いか、出来るだけ軽くコンパクトなのが良いかで決まるのでは有りませんか。
D700と大三元をお持ちでしたらE-M1ボディーに12-40　F2.8が一押しだと思います。ちなみに今、私は、GX7がサブ機に欲しいなと思っています。変かなぁ・・・　

書込番号：16839863

[gngn]

私はE-M1ユーザーなので、E-M1勧めたいです。

たぶん違いはこんな感じ。

＜E-M1のよいところ＞
・手振れ補正が強力（5軸）
・ボタン類、ダイヤル類が多く、カスタマイズの幅が広い。
・EVFが広く見やすい。（私には）
・像面位相差AF対応で動体に強い。フォーサーズレンズも使いやすい。

＜GX7のよいところ＞
・E-M1より小さい
・EVFがチルトする

という感じでしょうか。

綺麗なボケのレンズですが、45�oF1.8が安く良いと評判ですが、子供を撮るなら35-100mmF2.8がお勧めです。25�oF1.4もとても綺麗です。マイクロフォーサーズはオリンパス、パナソニック双方からとても良いレンズが沢山出ていて良いのですが、ズームレンズの場合ズームリングの方向が逆なので、そこはちょっと不満だったりします。

書込番号：16840103

[アナスチグマート]

E-M1で決まりでしょう。
手ぶれ補正も強力ですし、ファインダーも見やすいです。
持ちやすいというのもありますね。

レンズはニコンで大三元を組んでいたなら、4/3で大三元でいきましょう。
LUMIX G VARIO 7-14mm/F4.0、M.ZUIKO DIGITAL ED 12-40mm F2.8、LUMIX G X VARIO 35-100mm/F2.8を必要なものから順にそろえていけばいいと思います。
単焦点ならM.ZUIKO DIGITAL 45mm F1.8 できれいなボケをつくることができますよ。

書込番号：16840264

[ねこ みかん]

E-M1と比較するならGH3、GX7と比較するならE-P5でしょう＾＾

書込番号：16840281

[kamerun]

それぞれのEVFの見え具合がポイントと思います。画質という意味では大差がないと思います。
私は眼鏡をかけていますので、GX7に背の高いアイカップをつけても少しみずらいと感じています。

書込番号：16840506

[Happy_Orange(return)]

ジュリアクーペさん、

私もNikonのFXからm4/3の世界に来た者です。（FXも並行して使用します）
気軽に持ち出せるようになるのは確かです。

E-M1とGX7ならば断然E-M1が良いと思います。
画質がどうのこうのという事はわかりませんが、E-M1のカメラとしての出来が秀逸で
D700から変更されても使い勝手はE-M1の方がしっくりくると思います。
ボタン、レバーの機能アサインの自由度が高くてとても使いやすいと思います。

レンズは最初は12−40F2.8がやはりいいのではと思います。
おなじF2.8でもボケの量はやはり少ないので子供の写真やポートレートでは
単焦点45�oや25�oの明るいレンズが良さそうですよ。（私も持っていないので検討中なんです、、、）

気軽に持ち出せるカメラとしても、本格的に作品作りにもその特性をよく理解していれば
最高の機会をくれそうなカメラです。

書込番号：16840638

[てんでんこ]

おっと、カキコしようとしたら↑レスに「EVFの見え具合がポイント」とあった。まったくその通りです。EM1の最大の売りはフルサイズ１眼レフに劣らない（とわたしは思っている）EVFです。

ただし、全員が全員、ファインダーの性能を重要視しているわけでもないようで、そうなるとME1の優位性はほとんどなくなります。コンパクトを優先させるならGX7ですが、実機を触って気に入ったほうを選べばいいでしょう。スペックの違いはあまりありません。操作性はGX7のほうが勝っています。

レンズですが、「ボカが……」ということなら、f1.4〜2.0の単レンズが完全（以下同様）24mmから150mmまで一通り揃っています。あと、50mmと85mmにMFでf0.95のものがあります。ズームなら、f2.8通しが、24-70mm、24-80mm、35-200mmの３本あります。来年には80-300mmも発売されるはずです。

書込番号：16840661

[… 彩 雲 …]

私はE-M1とGX7の両方とも好きですが、今どちらを選ぶ？と問われましたら、E-M1ですね。
決め手は「EVFの見え方の良さ」と「グリップの深さ」と「ボディ内手ぶれ補正の強力さ」です。

昨夜、量販店でE-M1を触っていた時、隣にいたハンガリーから旅行中の方が「ワーオ！」と
歓声を上げていました。恐々と理由を尋ねると「今、E-M5を使っているけどE-M1のEVFは
劇的に進化している。これだけでも買い換える価値がある」と喜んで説明して下さいました。
グリップも深くなって握りやすいとのことで、私と同じことを感じていらっしゃると、つい
嬉しくなりました。

GX7のチルト可能なEVFは、接写撮影の際に上から覗けるので、とてもありがたいと思います。
ですが、それを考慮しても、E-M1のEVFの出来の良さに軍配を上げます。
また、ボディ内手ぶれ補正の効果もCIPA測定値でE-M1が上ですし、実際に手にしてみても、
失礼ながら、GX7のものは一世代前のレベルと感じました。

グリップの深さにつきましては、述べる必要もありませんね。外観からも予想できますし。
片手で握った時の安定感は、E-M1のほうが抜群に良いです。

最後に。
おススメのレンズですが、私が使ってみて気に入っているのと、スレ主さんの撮影スタイルにも
合うのかな〜と思ったものを下に書きます。全てパナさんですが・・・。

・LUMIX G X VARIO 12-35mm/F2.8 ASPH./POWER O.I.S.
・LEICA DG MACRO-ELMARIT 45mm/F2.8 ASPH./MEGA O.I.S.
・LUMIX G 20mm/F1.7 II ASPH.

参考になりますでしょうか。
マイクロフォーサーズの世界は、大型センサー信者の方々が貶されているようなモノでは
ありません。逆に、その良さに気付かれないことを腹立たしく、悲しくさえ思ってしまいます。
ぜひ、マイクロフォーサーズへの扉を開いて、その楽しさと良さを実感して下さいね。

書込番号：16841740

[カメラと散歩]

E-M1もGX7も写りはほとんど変わらず、一番の違いはデザインでしょう。
現在E-M5を使用中でE-M1には興味津々だったのですが、
実機を見てゴテゴテしたデザインにすっかり冷めてしまいました。
デザイナーが違うのでしょうが、E-M5のスタイリッシュなセンスとは程遠いですね・・

EVFはデジイチの光学ファインダーとは元々比較にならないので５０歩１００歩かと。
パナはG1からGH2まで使いましたがメニュー操作がやりやすく、EVFもGH2の頃と
比べて格段の進歩だと思います。

ミラーレスならより軽量で色合いが素晴らしい富士のX-E1,X-E2をおすすめします。

書込番号：16842109

[veilchan]

Ｅ-Ｍ１を使い始めたところです。

ファインダー内蔵の機種は初めてですが、大型アイカップへ付け替えていますが眼鏡使用でもとっても見えやすいですよ。
先の方の中でもＮＯＫＴＯＮの２５ｍｍ（換算５０ｍｍ）・４２．５ｍｍ（換算８５ｍｍ）のＦ０．９５という驚異的に明るいレンズが上がっていましたが、このレンズはＭＦのみですけど、この新しいＥＶＦでＭＦを使用してみてもピントをとっても確認しやすかったです。

ＮＯＫＴＯＮを購入して初ＭＦでしたけど、こんなにＭＦが楽しいかと驚きでした。


今、Ｅ-Ｍ１を購入するとキャンペーンでアタプターも手に入りますから、zuikoレンズも使用出来てM.zuikoとzuikoの両者から選択も出来ますし、zuikoの５０ｍｍＦ２．０（換算１００ｍｍ）を手に入れたばかりですが楽しいですよ。（開放からもしっかり撮れます）

Ｅ-Ｍ１が発売して１か月を経過しているので、こちらの口コミやレビューやＰＨＯＴＯ　ＨＩＴＯ等からも皆さんの画像を確認なさってみれば、機種もレンズも絞りやすくなるのでは。

一眼レフを使用なさっていたのなら、外観やグリップからしてもＥ-Ｍ１の方が馴染みやすいかなと思いますよ。
ＥＶＦの可動という点ではＧＸ７も気になりますが、Ｅ-Ｍ１も十分使いやすいと思いますよ。

Ｅ-Ｍ１はカメラ本体の手振れも５軸でしっかりとしていますから、パナ・シグマ・コシナ等の他社のレンズを使用した場合でも手振れの心配を減らせます。

書込番号：16842352

[haru888]

ポートレートもＯＫ

小型のレンズならＧＸ7も有りかな？と思うところですが
マイクロフォサーズも大き目のズームもあるので静止画主体なら安定感があるＥＭ−1が良いと思います。
ＥＭ−5の時は液晶の色が変だったり、画質に対しては解像感があっても発色が好みではなかったですが
ＥＭ−1になってからナチュラルな色になって　トータルバランスの優れた機種になったと思いますよ。
Ｅｏｓ1ＤＸをメインに使ってますが　もはやこっちがメインになるような勢いです（笑）

動画も考慮したいならＧＸ7　静止画ならＥＭ−1ってとこでしょうね。

書込番号：16842417

[じじかめ]

買い替えならE-M1が,買い増しならGX7がいいと思います。

書込番号：16842926

[ジュリアクーペ]

皆さんありがとうございました。
大変参考になりました

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[龍馬おやじ]

ここで聞くって事は心はE-M1に決まっていたのでしょうね。

書込番号：16862448

レンズ沼からの脱出法(笑)教えてください。

[キモノ・ステレオ]

EーM1はMフォーサーズとフォーサーズ合わせてたくさんのレンズの選択が可能です。自分に腕が無い分をレンズでカバー。というわけでもないのですが、明るい望遠ズームも欲しいし、10倍ズームとかも便利そうとかいろいろ考えてしまって、困ります。

どうしたら脱出できますか?

書込番号：16837831

[かづ猫]

全部揃える＼(^o^)／

書込番号：16837850　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペンペンX3]

大人買い

書込番号：16837853　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤマトARTWORKS]

＞どうしたら脱出できますか?

カメラを止める以外
方法はありません(汗)
本能のまま買い漁って下さい(汗)

書込番号：16837856　スマートフォンサイトからの書き込み

[gngn]

経験上、買うしか収まることないです。。。

そして、反省して売りましょう。

差額は勉強代と考えるしかなさそうです。

私も買ったはいいけどそんなに使ってないレンズあります。。。反省。

書込番号：16837864

[ヤマトARTWORKS]

あっ！

家庭をお持ちでしたら
家庭崩壊に陥らぬよう程々に(汗)

書込番号：16837883　スマートフォンサイトからの書き込み

[白KOMA]

でも…衝動的購入以来、長らく使ってなかったレンズを、ボディ更新なんかの折に急に使うようになったりもするんですよね…（例：Sigma4.5mm円周魚眼）。
あと、売ってからもう一度同じレンズが欲しくなったり…（PentaxDA17-70mmF4）。

と言うわけで、増える方が圧倒的に減らす方よりも容易。
病篤かりき。

書込番号：16837884

[けちけち太郎。]

お早うございます。

私は、一般論として「可能である＝するべきだ」が不幸の始まり（？）

だと考えます。

例　女にもてる　＝　とっかえひっかえ

例　資金が潤沢　＝　カメラを次々買う。

例　レンズ交換ができる　＝　レンズ沼

要は、「できるけどできるだけしない」が　乗り切るポイントと考えます。

割と真面目に言ってます。

書込番号：16837891

[ちさごん]

最終的にどういうレンズラインナップにするか？をかなり具体的に決めておくと良いと思います。

場当たり的に買っていたら、途中で買い替えしたり、ラインナップの再編成したりすることになるので、ロスが大きくなります。
”これと、これと、これを揃える”と最初に決めておけば、無駄なく粛々とラインナップが完成していきますよ。

私は上記方法で現在２つのマウントのレンズラインナップを完成しており、現在3つ目のマウントシステムを構築中。。。

ん！？
結局全マウントシステムを完成するまで終わらないのかもしれないですね。（苦笑）

書込番号：16837940

[赤柴むさし]

スレ主さんそれは無理です。
レンズ沼の主は私たち皆を虜にして引きずり込む事に生きがいを感じてます。
気付いたら1本、また1本とあなたの知らない内に増えていくものです…(（笑）)

冗談ですよ。お気に入りのレンズが見つかるまで悩むのも楽しいですよ。

書込番号：16837948

[ねこ みかん]

コレクターじゃなければなにを撮りたいかで決まるんぢゃ？( ；´Д｀)

書込番号：16837953　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤマトARTWORKS]

コレクターじゃないけど
欲しくなちゃうんだよね(汗)

書込番号：16837975　スマートフォンサイトからの書き込み

[影美庵]

私は退職後、再就職はせず、時間に縛られないの〜〜んびりした生活を選択しました。

時間は有り余るほど有りますが、お金はなくなりました。（年金収入のみです。）

当然、欲しいカメラやレンズが有っても買えなくなりました。

収入を断てば、買いたい物も買えなくなり、沼から脱出できます。



キモノ・ステレオさんの生活？？　 そんなもの、わしゃ知らん！！！

書込番号：16838015

[Hinami4]

何を撮りたいか決まっても何故か増えてしまう。
μ４/３は高いわりに手軽感があるので、ちょっと危険(？)

書込番号：16838036　スマートフォンサイトからの書き込み

[esuqu1]

レンズ交換の要らないコンデジ購入････というのが沼の卒業方法ですが無理でしょ(笑)

ご自分で、沼という楽しみを知った言い方してるのですから、買うしかないですね。
買えなかったら貯める、待つ、諦める

この一喜一憂を楽しむのが沼です(笑)

撮影に集中できる環境を早く作られたほうがいいですよ。
機材のせいにしているうちは、撮影楽しんでいるよりも機材揃えてる時を楽しんでるのかも(笑)

まぁ〜欲しいのはマウント換えてもいくらでもありますし、
自分の揃えたいレンズを一覧に貼って、買ったら消していくしかないと思いますよ。

まだ、どのレンズがいいか書き出せないようであれば、もしくは書けるとしても
一度自分が欲しいと思った、いい高級レンズの写りを知り、また更にその同レベルかそれ以上を求める事になりますから
今後も欲しいレンズはドンドン変わっていくでしょうね(^^)

一眼始めた頃、私もレンズに５万なんて無理！と思っていましたが三年たち････
２０万かぁ･･･どう資金繰りしようかなとか、買い物が１０万代が普通になってきてる恐ろしさ(^^;

そういう意味では、ボディは消耗品。安くないけど安いですね(笑)
諦めて下さい、レンズに欲望覚えたらもう駄目です〜( ^^) _旦~~

書込番号：16838037

[とねっち]

ビックリマンシールに始まり、コンプリートって男のサガでしょうか…
とりあえず防湿庫は買っちゃダメです（笑）

書込番号：16838089

[gda_hisashi]

欲しい場合買うしかないです

使う場合は数が少ない場合は全部持ち出しまありでしょうが
そのうち持っていけなくなります

僕の場合各撮影で使った機材を記録し
持ち出したが使わなかった機材やこの機材があったらよかったと記録し
類似の撮影の時の参考にします

基本レンズ２本まではボデイ１台レンズ３本以上の場合ボデイ２台とします
レンズの持ち出し数は３本+１本（マクロとか魚眼とか）までに絞ろうと努力します

あれやこれやと心配して持ち出しても使わないと邪魔なだけで体力と機動力が削がれます
慣れると無駄な機材の持ち出しが減りますし
無駄な機材の購入も減ります

コレクション的に全部所有もうらやましいですが・・・

書込番号：16838107

[ギュギューン]

コングが鳴っちゃった人なら、回復不可能かと思われます。

私は8月に広角欲しくなってm zuiko 9−18購入しましたが、いろいろあって12mmをつけっぱなしレンズになってしまい、超広角でさらに魚眼がいいかなーなんて最近思い始め、結果、先月ヤフオクで9−18手放しーの、ッて感じです。
このあと、魚眼購入（8mmパナ魚眼かZuiko、7.5mmサムヤンかde悩み中）しているんじゃないかと。

一番恐れているのは、魚眼にあきて、さらなる広角７−14mmにいって、フィルターつけらんないからって9−18mmにもどるパターンです(；一_一)
各焦点距離で、このようなことが起こっているので、残念ながらカメラ好きにはやっぱり無理ですね。

書込番号：16838126

[信じても救われない事が分かった]

そこのメーカーで最高と評されている高いレンズを買う。

書込番号：16838132

[じじかめ]

脱出不可能だと思います。諦めましょう！

書込番号：16838149

[ryo78]

一番良いレンズを買うまで、収まらないので、はじめに初期投資しておくと物欲が緩やかになり、長い目で経済的です。

書込番号：16838153　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiderima]

物欲がなくならない限り無理です。（爆）

マイクロフォーサーズのレンズを全部そろえても、
継は、レンズアダプターを付けて、フォーサーズのレンズが待ってますし

間違っても、オールドレンズの沼にはまったら、大変です。

そうならないためにも、物欲を捨てましょう。（苦笑）

書込番号：16838204

[もとラボマン ２]

キモノ・ステレオさん　こんにちは

評判の良いレンズを選ぶと画角が合わない場合がありますので　まずは　標準ズームを使い　足りない画角のレンズを揃えていくと　無駄がなく　レンズ選ぶことできると思いますよ。

書込番号：16838236

[Sinna]

良い方法があります

今までの機材は全部売り払って、

RX1（R)とRX10、Stylusなどのカメラを買う！

レンズ増やしたくっても無理です(笑)

ただ、カメラ沼にははまります

書込番号：16838251

[t0201]

僕も標準レンズから、撮りたい物に対して適しているレンズを買います。
その際、金銭的な面で妥協して買うことはしません。必ず本来欲しいレンズを購入する自信があるので。

書込番号：16838279

[robot2]

こんにちは
脱出する方法は、有るを知り（知識）我慢する事なのですが普通は出来ません。
気に成るレンズを、一通り揃えるまでは無理ですが、その内に！と思い脱出しようと思わない事です。
その内にを、先延ばしする事にしましょう。

書込番号：16838286

[kanikuma]

写真の上手い人に、自分の写真を徹底的にダメ出ししてもらう

書込番号：16838288

[只今]

無理！





但し、犯罪や借金だけはしないように

書込番号：16838293

[むさのマント]

とりあえず価格.comを見ないようにする(笑)
ここは物欲を刺激される危険なサイトです(^^)

書込番号：16838365　スマートフォンサイトからの書き込み

[喰い道楽やめた]

沼へようこそ！！

カメラに懲りだしたら仕方がないことですよ。私もフォーサーズレンズが９本あり、もうそれで十分なはずがＥ−Ｍ１を１２−４０キットで注文してしまいました。「これ、軽くていいじゃん」とマイクロ沼にはまりそうです。

でもね、Ｎ社やＣ社のレンズ沼に比べたら、オリンパスの沼はそんなに底なしって程の散財はしませんから、無理して脱出しなくても大丈夫ですよ。なんたって、同士がここに大勢いるじゃないですか？
オリンパスで気をつけなきゃいけないのは、ボディ沼ってのもあります。私はＭ１が初めてのマイクロですけど、これだけマイクロが使えるならサブ機にＭ５も欲しいなぁ、普段使いにペンもほしいなぁ、一度手放したＥ−５１０も入手できるうちに取り戻したいなぁ・・・

書込番号：16838408

[αyamaneko]

自由に使えるお金をなくす。

書込番号：16838419

[ねこ みかん]

倹約家のお嫁さんをもらう＾＾

書込番号：16838462

[ねこ みかん]

GH3と一緒に買ったパナの12-35mmがあるので、12-40mmは我慢しました＾＾
でも7-14mmがあるのに、PLフィルターが使いたくなって9-18mmを買っちゃった＾＾

書込番号：16838477

[とねっち]

むさのマントさん

うちの嫁に言わせると価格.comは有害サイトです(笑)

書込番号：16838503

[guu_cyoki_paa]

長野県建設業厚生年金基金の事務長になる。　　(￣m￣*)V

書込番号：16838517

[Moriban250F]

レンズ沼。。。と言う響きがそもそもの元凶で、自らに罪悪感を感じるのでしょう。

レンズ温泉と言い換えれば身も心も温まります（笑）

瑞光の湯、ぱなの湯、来夏の湯、しぐまの湯･･･

名湯巡りを楽しみましょう^^/

書込番号：16838568

[てんでんこ]

以下あくまで個人としての考えです。まずはm43から入ったので43レンズは無視しています。それだけで対象は半分になります。あと、際物も無視です。フォクトレンダーとかです。今さらMFなんて……と思います。高倍率ズームも眼中にありません。あと魚眼に超望遠も無視。さらには同じスペックのレンズを重複して持たない。……という方針で、結局のところ、現状で15本持っています。ボディーキャップは数えていません。一応、それで一通りの撮影に対応できます。じつは、12mm、14mm、30mm、45mmなどは最近とんと使う機会がありませんが、それらの含めてのシステムであり、いくら使わなくても沼資産ではないと考えます。

以上はm43のことです。EF、FD、ズイコー、mcsタクマー、ペンタ67……これらの話はさておきますが、たぶん、EF以外は売らず（売っても二束三文）、死ぬまで防湿ケースの容量を圧迫し続けると思います。早い話、マウントを増やしたらダメだということでしょう。

書込番号：16838592

[ガリオレ]

無事脱出したと思ったら、別マウントのレンズ沼に落ちるんですよこれが。

書込番号：16838601

[ヤマトARTWORKS]

＞際物も無視です。フォクトレンダーとかです。今さらMFなんて……

え〜っ！？
我が地元企業コシナも買ってよ(汗)

書込番号：16838616　スマートフォンサイトからの書き込み

[mabo-871]

スレ主　さん＞

女房の、鬼のような形相顔を思い浮かべ！！

レンズ購入を考え直す！！

書込番号：16838617

[かづ猫]

まあ、小さめの防湿庫を導入して、それを越える機材は買わないと自分を律するしか。
でもm4/3はちいさいので、25リットル防湿庫でも、現在本体4台とレンズが8本。
でも、まだまだ入る恐ろしさ…{(-_-)}

書込番号：16838622　スマートフォンサイトからの書き込み

[ファイヴＧ]

脱出なんてする必要ない。欲しいレンズは全部買えばいいんです。
ただし次々に買うのは良くない。買ったレンズも宝の持ち腐れになる。
手持ちのレンズをジックリ使いたおしながら、金銭的はもちろん精神的にも無理のないペースで少しずつ買えばいいと思います。

すぐに全部手に入れようとするのがよくないんです。
自分のペースというか家族全体のペースで慌てずノンビリいきましょう。

書込番号：16838644

[某傍観者]

レンズ沼からの脱出法は　まだ学術的に未知の領域です。

ガンの治療法と同じく完治する治療法を発見したらイグノーベル賞は確実です。

今のところ有効とみなされている治療法とされているのは....カタログにあるレンズを全部大人買いし、中古屋のレンズも買い漁り　沼を全てレンズで埋め立ててしまうことです。

しかし、副作用が激しくて途中で昇天した人多数、未だこの治療法を完遂して完治した方は見たことがありません。

書込番号：16838695

[Moriban250F]

そうそう！名湯「北斗の湯」なんぞとろけそうですねぇ〜^^;

「望具の湯」に浸かりつつ遠くの景色を楽しむとか･･･。

阿駄蓋さんと知り合いになれば幻の秘湯発見も夢じゃない！

書込番号：16838720

[ねこ みかん]

底なし沼( ；´Д｀)

書込番号：16838733　スマートフォンサイトからの書き込み

[写歴40年]

キモノ・ステレオさん　こんにちは。

脱出方法はすでに回答が出ているように全て購入するか、カメラをやめるしか無いのが現実だと思います。

大きく嵌らない方法はまず高いもので揃えれば、同じ焦点距離の安価なものからの買い替えを防げますので、良いものをずらっと揃えればいいと思います。

書込番号：16838790

[をーゐゑー]

「全部揃える」は解の一つですが，マウントアダプタを使うことにより，使えるレンズの数が
飛躍的に増えますから，「全部」は経済的に余裕があっても恐らく無理でしょうね。

書込番号：16838793

[とねっち]

こういう大喜利的なスレッドってなごみますね

書込番号：16838803

[あさけん]

ところで完全制覇した人っているんでしょうか？
カカクコムの住人ならひとりぐらいはいそうですが？

書込番号：16838808

[ねこ みかん]

マイクロフォーサーズ全部なら意外といるんじゃ…

書込番号：16838824

[ねこ みかん]

ちまみに・・・

パナ
7-14mm
12-35mm
45-175mm
100-300mm
8mm

オリ
9-18mm
12-50mm
14-150mm
17mm
20mm
ってかんじです・・・

書込番号：16838831

[ねこ みかん]

あ、オリは12mmだった、すまそ・・・

書込番号：16838842

[おりすけ]

完全制覇かー。
マイクロだけなら完全制覇も出来るのかもしれませんが、フォーサーズまで入れてしまうとハードル高いですよね−（笑）。実際には、似たような標準ズームばかりが20本くらいになってしまうような気も・・・。
90-250と300mmの松の大砲ツイン攻撃というのは、壮観でしょうねぇ。
我が家では、間違えなく血を見ると思いますので、50-500mmで我慢しておきます（涙）。

書込番号：16838847

[かづ猫]

いまんとこ

パナ
20mm
25mm
35-100mm

オリ
12-40mm
14-42mm (2種類.3本)
17mm 1.8
45mm
75mm
75-300mm

4/3で
14-42 2本
40-150

結構減ったり増えたり…

書込番号：16838919　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの「Ｍ」]

たとえば　８００ｍｍで撮るオオワシ．．．
たとえば　１４ｍｍで撮る星空．．．
たとえば　Ｆ１．２で撮るモデル．．．

「たとえば」や「もしも」で脳内トレしてると嵌り易い。
１テーマで撮ると、必要な機材だけで済ますことができる。
ナンデモカンデモ、あれば便利　と思うことが間違いの元。　

書込番号：16838978

[CRYSTANIA]

持ってないほうを挙げたほうが早いような気がしないでもない……

パナ
20mm(旧)
25mm
45mm
12-35mm
14-140mm(旧)
35-100mm
45-175mm
100-300mm

オリ
9-18mm
15mm
12-50mm
14-42mm (2型)
45mm
75mm

コシナ
25mm
52.5mm

SLR Magic(NOKTOR)
50mm

トキナー
300mm

シグマ
19mm(旧)
30mm(旧)

SAMYANG
7.5mm

4/3で
12-60mm
35-100mm
50-200mm
50-500mm(シグマ)
105mm(シグマ)
85mm(SAMYANG)


＞どうしたら脱出できますか?
要るモノを全部買ってしまえば、とりあえずは治まります。
明るい望遠ズームに、10倍ズームに……

新型レンズの発表があるまでは……ですが。

私の場合、大きさよりも大口径、望遠重視のほうが大きいので、パナの新型12-35mm（GM1のキット）や新型35-100mmには、そこまで食指が動かないのが幸いです。
シグマの60mmとかも小さくて良さそうなのですが、35-100mm F2.8で代替できそうなので、堪えてられてます。
旧19mm,30mmの時のように新型発表で大値崩れしたら、衝動的にポチっと行くかもしれませんが……

書込番号：16839003

[hiderima]

所持レンズ書くと、、、

パナ
14mm
20mm
7-14mm
14-42mm
14-45mm
45-200mm

オリ
12mm
14-42mm

Cマウント
25mmF1.4
35mmF1.8

Lマウント
21mmF4
28mmF6





Fマウント
AutoNikkor ８本、他多数、、、（爆）

書込番号：16839008

[けちけち太郎。]

こんにちは。　このスレ凄いですね。

今晩中には１００件行くかもしれませんね。

書込番号：16839015

[telecas3]

まだ他のマウントに突っ込んでなきゃ救いはあるんですがね…
フリーマウント可能なんでね…（NEX使いです）
しかもMFレンズも可！なんて思っちゃったりするとね…
そこ行っちゃうと、買いやすくなったヤフオクの常連に
なっちゃうんですよ…
とにかく安いですもん…

ああ…E-M1欲しい…
いや…E-M5mk2を期待…

書込番号：16839019

[オパジャッパ]

上手に弾ける、きちんと扱えるやつほど
ヘボい楽器でもいい音色を出す。良い楽器だと、最高の演奏ができる。
作曲までして楽しめる奴は、意外と良い物だけを少数精鋭で集めている。
けれど安物の楽器を貶めるような事を言わない。これはこれで使い所があると言う。

下手なやつほど、あれを買えば楽に弾けてやる気がでるかもしれない
あれを買えば、もっと良い音で上手く弾けるはず、と機材だけが増えていく。
そして自分の所有する物より安く、スペックの低い機材を馬鹿にし、決まり文句は『使えない』


カメラにもこの傾向は無いかね？まぁ、同じだろうな。

書込番号：16839060

[とねっち]

CRYSTANIAさんのSLR Magicに興味津々
コシナとの比較で作例をどこかで披露してもらえるとうれしいです。

書込番号：16839063

[20-40F2.0]

m4/3はレンズが充実してきて良いシステムになりましたね。現時点てはミラーレスで一番システムとして完成度が高いから誘惑も多いでしょう。

レンズの購入決断は

・先読みして、全焦点距離を持とうとしない。
・費用対効果を考える（使用頻度が低い焦点距離なのに高級レンズ購入は元がとれない）
・高級レンズでも使用頻度が高ければ、また長く使えそうなレンズならば元が取れる。

使用頻度をイメージするのが大事かと。

この三点で検討するようにしています、私の場合はですが。

書込番号：16839067　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤマトARTWORKS]

ちなみに
マイクロフォーサーズのレンズを
コンプリートすると総額いくら？

書込番号：16839079　スマートフォンサイトからの書き込み

[大場佳那子]

高倍率便利ズームには興味を持たない。
便利そうに見えて結局不便。

書込番号：16839089

[ようこそここへ]

最初はひと通り揃えるんだよね。

自分でも何をどう撮っていいのかわかんないもんで、逆になんでも撮れるように考えるから。
オールマイティで潰しがきくように、焦点距離を全域でカバーできるラインアップにする。

自分で判断できないもんで、他人の評判、他人の判断、他人の結論ばかり気にして
いわゆる「評判の良いレンズ」「中庸なレンズ」に走る。

ところが、人の評判なんてもんは、実は伝言ゲームが大変に多くて、その評判を回してる連中もまた、自分で判断できない連中だったりするからたちが悪い（笑）　だから結局、沼そのものもいったい誰のためなのか実体のないものになっていく。

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ところが、自分で自分のスタイルがわかってくると、使わないレンズと使うレンズ、好きになっちゃうレンズ
とそうでもないレンズがハッキリと別れる。ここからはあくまで自分自身の性癖に基づいた判断になるので、
他人の評判とかは関係なくなる。自分のために、自分で判断し、自分で楽しむ。閉塞性が高くなる。

ここが分かれ目。

どんなに歳食おうと、どんなに写歴が長かろうと、自分のスタイルが確立できないと、永遠にふらふらと
どうでもいいレンズばかりを買い込む。それにしてはコスパやお得感ばかり気にするんで使ったカネは大した事ない。
→　わりと終わってるレンズ沼タイプ。ハンパで愚か。端金しか使ってないのに「レンズ沼」とか言ってるタイプはほとんどこれ。
沼どころか水たまり。

反面、撮影よりもレンズを愛でる事自体が興味の対象になってそれがレンズ沼となるマニアもいる。
→　これもまたカメラに対する愛好スタイルなんだから仕方ない。フェティッシュなレンズの世界をたっぷりとどうぞ。
ここら辺から本当のレンズ沼。

さらにはそこを突き抜けて、うまいからこそ、上級者だからこそ徹底的な変遷を重ねに重ね、現在進行形でさらなる耽溺を続ける通人もいる。
→　ハッと気づけばレンズに使った額は総額ン百万、数千万。レンズ全般に関する経験値も知識もハンパない。レンズに対していつも真摯だがいつもヘラヘラ遊び心を忘れない。レンズをオカズにしてご飯を食べるタイプ。
これが本当のレンズ沼。

恐ろしいことに時々いるんだよ、こういう人が、本当に（笑）

書込番号：16839094

[けちけち太郎。]

>ちなみに
マイクロフォーサーズのレンズを
コンプリートすると総額いくら？

ここの投稿を参考にして、４０本とすると

単価が５万円と仮定して、２００万円　中古とかを

うまく混ぜると　１００万円強といったところでしょうか。

書込番号：16839131

[にゃ〜ご mark2]

コンプリート最後のレンズは、14-42mmの初期型かな。わざわざ買いたくないから。


いや、中古で安く入手できるから違うか。やっぱ最後は高額レンズ。


シュナイダーの3本。^_^

書込番号：16839154　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤマトARTWORKS]

＞キモノ・ステレオ さん

フルコンプリート頑張れ！！
期待してます(笑

書込番号：16839180　スマートフォンサイトからの書き込み

[けちけち太郎。]

スレ主様。

朝投稿されてこのレスの数・・・・。

どのように対応されるのでしょうか？

想像すると　ぷぷぷ　可笑しい。

しかもレンズ沼からの脱出の質問に対して

更に深く沈む方向への誘導。　

仕事に戻ります・

書込番号：16839228

[吉野屋のねぎだくが大好き]

自分の撮る被写体を考えれば、自ずから決まってきますから、まああまり
深刻に考えることもないかもです。

といいつつ、自分もE-M1を購入と同時に、迷ったレンズを両方買ってしまったり
しましたけど。

E-M1になってフォーサーズレンズが実用的になりましたので、沼が広がりましたね。

書込番号：16839274

[中田聡一郎]

カメラマンのなかたです
どうも〜(^^)/

レンズ沼から脱出する方法
その1

「11-22を買ってみる。」

このレンズは、光学設計とは何かという、原点を思い起こさせるようなレンズです。
哲学的とも言える描写、構成は、この先レンズを揃えるうえで、羅針盤のように導いてくれるかもしれません。

スバラシイ(*'▽'*)〜☆

書込番号：16839280　スマートフォンサイトからの書き込み

[テッドデビアス]

意味もなく「シグマAPO 200-500mm F2.8/400-1000mm F5.6 EX DG」を買ってみよう。

自分の愚行にすべてのカメラ熱が治まるかも？

書込番号：16839365

[ファイヴＧ]

>しかもレンズ沼からの脱出の質問に対して
>更に深く沈む方向への誘導。

本当だ。非常に危険なスレですね。
レスをつけてる側も沼にはまったりして。（既にズブズブ溺れてる）

書込番号：16839391

[大場佳那子]

>中田聡一郎さん

ついつい11-22の相場チェックしちまったよ！

書込番号：16839399

[ねこ みかん]

＞単価が５万円と仮定して、２００万円

お、バイクより安いね、意外だ＾＾

書込番号：16839416

[中田聡一郎]

>大場佳那子さん
こんにちは(^^)/

11-22よいよ〜お誘い
人生が変わるかも（笑）

これを使うと、広角側を欲張らなかった良さというか、自然な写りの気持ち良さでしょうか、とても贅沢した気分になります。

無理しないって素敵
(*'▽'*)〜☆

書込番号：16839449　スマートフォンサイトからの書き込み

[JOY.com]

ボーナス楽しみですね。

書込番号：16839455

[メカロク]

シバザクラ	オシロイバナ

にゃ〜ご mark2さん

＞コンプリート最後のレンズは、14-42mmの初期型かな。わざわざ買いたくないから。

人それぞれですね。
このレンズ、�U や �UR よりも寄れ、ハーフマクロ並みに大きく（撮影倍率 0.24 倍＝35mm 判換算 0.48 倍）撮れるし、前玉群を外すと、簡易測定で 0.65〜1.7 倍（35mm 判換算 1.3〜3.4 倍）程度の撮影倍率になるので、私のようなドアップ大好き人間にとっては、非常に貴重なレンズなんです。

そんな訳で、私は無改造品と前玉外し品の２本所有しており、特に後者は、改造後１年４ヶ月近く経っても、出番はかなり多い方です。

添付１枚目：シバザクラ／E-M5／M.ZUIKO DIGITAL ED 14-42mmF3.5-5.6 改（前玉外し）／42mm／F6.3
添付２枚目：オシロイバナ／E-M5／M.ZUIKO DIGITAL ED 14-42mmF3.5-5.6 改（前玉外し）／30mm／F4.8

書込番号：16839528

[かづ猫]

ED 14-42はマウントが金属の奴とプラの奴がありますねえ。両方行くのかな。
うちはPL1sのプラの奴を持ってます。

書込番号：16839595　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこ みかん]

14-42はE-P2についてたのもE-P3についてたのも売っちゃった＾＾
GH2についてた14-45も売っちゃったなぁ＾＾

書込番号：16839618

[猫ロケットパンチ]

10月の連休で行った剣山の写真です

11-22良いですよね。
E-M5から始めた初心者の私でも良さが実感出来ます。

広角側でマイクロの単12mmを超える解像度、歪の無さ。（これホント）
色々購入して僕には11-22と50-200が有れば十分だったと気が付きました・・・

とは言うものの物欲には勝てなくて、次は5020が欲しくて溜まりません・・・

書込番号：16839667

[にゃ〜ご mark2]

メカロク さん

>このレンズ、�U や �UR よりも寄れ

実はこの事どこかで読んで知っていました。メカロクさんのどこかのコメントだったかもしれません。
シュナイダーへの前フリのネタだったのですが、旧14-42愛好家の皆さんを不快にさせてしまいました。
大変申し訳ございませんでした。


反省として、暫くの間カキコミを休みたいと思います。

書込番号：16839686　スマートフォンサイトからの書き込み

[とねっち]

にゃ〜ご mark2さん

>反省として、暫くの間カキコミを休みたいと思います。

そうやって沼から抜けさそうとして...(笑)

書込番号：16839738

[メカロク]

にゃ〜ご mark2さん

イエイエ、不快なんてことは全く感じませんでしたので、反省される必要も、ましてや書き込みを休まれるなんとことも、全く必要はありませんよ！

ただ、平凡なレンズのようでも、私のような偏屈人にとっては貴重なレンズであることを、知って頂きたくて、書き込みさせて頂きました。
ご迷惑をかけてしまったようで、申し訳ありません。

書込番号：16839779

[大場佳那子]

>中田聡一郎さん

毎度お世話になっております。
11-22はフォーサーズ初期から評判が良く、ずっと気になってはいたんですけどね、7-14に手を出してしまったもので永遠の片想いが続いているのですよ。

マイクロフォーサーズのレンズは12-40しか持っていませんが、あまり欲張っていない設計のようで、その魅力にハマりそうな予感です。

書込番号：16839856

[しんちゃんののすけ]

一眼レフユーザーですが。
レンズ７本買って取り敢えず沼脱出しました。

書込番号：16839978

[gngn]

皆さんすごいですね。なんだか上がたくさんいて安心してしまいました。＾＾；

今のところ私のラインナップはこんな感じ。

＜今持ってる＞
25mmF1.4（パナ）
45mmF1.8（オリ）
60mmF2.8Macro(オリ）
12-40mmF2.8(オリ）
35-100�oF2.8 (パナ）
45-175mm（パナ）
ZD50-200mmF2.8-3.5 SWD(オリ）


＜もう売った＞
20mmF1.7（パナ）→奥さんの命令で泣く泣く売った
12-50mm（オリ）→12-35�o購入時に売った
ボディキャップレンズ（オリ）　→キャンペーンでもらったが使わないので売った
12-35mmF2.8（パナ）→12-40�oが来たので売った

去年カメラ始めるときはGF1レンズキットに45�oだけ買って合計7万円で済まそうと思っていたのに、2年もしない間にボディやアクセサリー類含め総額75万円ほど使ってしまいました。あはは。もうお金ないです。

ホント、カメラ趣味はお金かかりますね。

今のところ私のラインナップは名湯だけと思ってますが、秘湯巡りはしないように自制します。
ガンバロウ。

書込番号：16840065

[おりすけ]

私も、フォーサーズとマイクロで通算15本ほど買ってしまった沼の住民です。
カヌーや川遊びでは、「深みにはまったら、一度底に沈んで底を蹴って浮かび上がるんだ」と教わります。
これは確かに名言なのですが…。
沼の場合は、蹴ることのできる底があるのかどうか。
そもそも、これは沼ではなくて海なのかも…。
まあ、ズイコーとパナだけなら、なんとか生還可能かもしれませんね。
が、離岸流(アダプター遊び)に乗って他社レンズまで行ってしまったら、命の保証はありませんぜ(笑)。

書込番号：16840190

[maskedriderキンタロス]

こんばんは。

自分的はキヤノンを使っていますが、ＴＤＬに行く予定でＥ-ＰＭ2かＧＦ5キットを導入しようか考えていたのですが、、、

やはりＷマウントは危険が多いようですので、止めることにします。。

今でも大変なことになっているのに・・・

こんなんやってちゃ　「カテイホウカイ、チョハッカイ」　　だ！

書込番号：16840286

[キモノ・ステレオ]

ただいま帰宅しました！

って、物凄いレスの数、ありがとうございます。どれもとても共感でき、参考になるレスです。
ひとつひとつにご返事はできかねますが、みなさんの選び方などもとても参考になりました。

で、現在所有のレンズなんですが、下記のとおりです。

【フォーサーズ】
ZUIKO DIGITAL ED 9-18mm F4.0-5.6
ZUIKO DIGITAL ED 14-42mm F3.5-5.6
ZUIKO DIGITAL ED 50mm F2.0 Macro
ZUIKO DIGITAL ED 70-300mm F4.0-5.6
ZUIKO DIGITAL 25mm F2.8

【Mフォーサーズ】
M.ZUIKO DIGITAL ED 12-40mm F2.8 PRO


みなさんの意見の中にあった、防湿庫を買うなとか小さめにしろとかってのですが、今回のM1購入を機に買っちゃったんですよね〜＞＜。トーリハンの76Lの奴を、、、、。フォーサーズボディ２台とM1に上記のレンズを入れても余裕があるので、アクセサリー類なども入れてます。アクティブビデオカメラやそのアクセサリーなどもいれているので、それを出せばまだ１０本は余裕で入りそうです。


そして、本日やっとこ届きましたMMF3が！
早速50F2とか75-300とか付けてみました。もう十分実用レベルですね。
これだとまたフォーサーズレンズにも惹かれそうです。

なんだか、Mフォーサーズボディを買ったのに、惹かれるレンズはフォーサーズのが多い気がします。
特に今回紹介いただいた中でもZUIKO DIGITAL 11-22mm F2.8-3.5はかなり惹かれます。
他にもHG以上のレンズに惹かれてしまいますね。

もうどっぷり沼につかってしまったようです。溺れない程度に楽しみたいと思います。みなさんありがとうございました。同時にこれだけの多数のレスなのに荒れずに済んだことも感謝いたします。

以後、下手の横好きのキモノステレオをよろしくお願いします（＾＾

書込番号：16840315

[かづ猫]

城ケ崎つり橋の近く(伊豆)

ZD11-22は良いレンズですね。
残念ながら使いこなせないうちに、E-5と一緒に売却して今しました・・・
Flickrのアップした写真から、11-22で撮った下手な写真など。

書込番号：16840386

[スノーチャン]

単純明快！！

カメラの世界から足を洗いましょう〜

これが一番早い近道？　

書込番号：16840400

[Moriban250F]

「瑞光の湯」小浴場だけを湯治の常宿にしていれば完治は早いと思います。

国内には下駄さえ履けばすぐお出かけ出来る「日光の湯」「観音の湯」「六甲の湯」「四十二螺旋の湯」･･･

海外にはドイツ辺りに凄い名湯があると噂に聞きます。　入泉料はわかりませんが･･･^^;

長い人生無理せずに名湯巡り、秘湯巡りを楽しみましょう！

書込番号：16840466

[gngn]

Moriban250Fさんの喩え大好きです。

レンズ温泉。とっても素敵！

名湯めぐり。すばらしい。^0^

秘湯めぐり。人生終わりそう＾＾；

書込番号：16840548

[にゃ〜ご mark2]

う〜ん、よく休んだ。
反省したど〜。


というのは冗談として、ちょっと自分自身が嫌になったので自ら謹慎しようかなぁと。

でも、他スレで間違いを発見したので訂正してきます。

書込番号：16840589　スマートフォンサイトからの書き込み

[けちけち太郎。]

今晩は。ドイツの名湯ってバーデン・バーデンのことでしょうか？

男女混浴です。　ついでにサウナも着替えは別々で混浴です。

書込番号：16840698

[黒革]

　ま・ゆっくり肩までつかって、周りを見回してみましょう。

　一廃・沼の主が居ることですし、まだまだこれからですよ( ;∀;)

　
　オールドレンズ用のアダプターを買って、安めの中古レンズだけを買いあさり、物欲を満足させるのも一つの手かも!(^^)!

書込番号：16840748

[Moriban250F]

確か･･･「来夏の湯」「通愛巣の湯」「酒無堕の湯」「漏電酒徳の湯」と言う名前だった様な^^;

忘れてました！国内に「壁裟厳」って言う天下の名湯がありましたね〜

気持ち良いでしょうねぇ･･･夢でも良いからどっぷり浸かりたい！

誰か入った人居ますか？

書込番号：16840837

[ga-sa-re]

こんばんは
「沼」はレンズやカメラだけではありませんので
一度その症状が出ますと、妙薬は無いとおもいます。
いずれどっかにはまりますから、今からあきらめましょう。
元気に「沼」を楽しんでください。

書込番号：16840963

[ｖｉｎｃｅｎｔ 65]

こんばんは
沼からの脱出法・・
私の場合、月例参加でしょうか
去年辺りから始めたのですが、今年は通年参加しました
いや〜ハードでした。毎月応募するのですが、私の場合15枚程度
自分の中でベストのモノを選んで、あ〜でもないこ〜でもないとRAW現像して
２Lにプリント、更に６枚に絞ってA4にプリント。後は応募票作成、そして一番面倒くさい
タイトル作成。これを仕事の合間を縫って毎月行う訳で。。機材購入の意欲は失せてしまいます
撮影で遠出をすると帰りにはカメラ屋さんも閉まってるので冷やかしも出来ませんし
来年度は（もう始まってますが）ネイチャー部の応募もしたいので60マクロを買う予定ですが
他のレンズは全く予定が無いです。
でも、月末に届く封筒が楽しみで・・これも一つの「沼」ですね　（笑）

書込番号：16841104

[burari-2000]

ドイツの名湯は「ライツ%#"}*;}」かと？
ヤボなレスですみません

書込番号：16841765　スマートフォンサイトからの書き込み

[紅タマリン]

すごく程度のいいOMレンズを手に入れて、E-M1でマニュアル撮影で使ってみることをお勧めします。

バカ高いレンズを次から次に買いあさることのむなしさをいやと言うほど感じることができると思いますよ。

お勧めは　ZUIKO　50/1.8 24/2 24/2.8 28/3.5 85/2 100/2 180/2.8 90/2 です。

書込番号：16841922

[なぜ脳は神を創ったのか]

仏典に書いてありますが、本当に、海水を飲めば飲むほど喉が渇くのと同じですね。
欲望に際限は無く、やがて我が身を焼き尽くす。
法華経の中にも出てくる話ですね。
虚栄心を捨て、己をむなしゅうして、中道を歩みましょう。

書込番号：16842444

[v36スカイラインどノーマル]

最強の解決方法・・・

鬼嫁をもらう！

書込番号：16842719

[ミドルエイジH]

治療法に半自作レンズは如何でしょう？苦労してセッティングを出したレンズは浮気しがたい魅力があります（笑）
ハーフサイズのカメラのレンズなどはMFTにぴったりのコンパクトサイズです。

書込番号：16842910

[ふぁりす]

うわー　このスレ読まなきゃ良かった
面白すぎる！

E-M1に
MZD9-18
MZD12-40
MZD45
ZD50
ZD50-200SWD
EC14
MMF3 2個
パナ45-175


これで自分の中ではシステム完了と思っていたんだけど・・・

まずい　まずいぞ　これはまずい！

書込番号：16843210

[Moriban250F]

溺れる前に･･･さぁ！　早くこの浮き輪につかまって下さい！！！
http://www.nippon-camera.com/pen/adapter.html

書込番号：16843897

[猫ロケットパンチ]

50-200（旧）で撮影、風景主体の私は旧でもAF速度は十分です。	ベタですが徳島県祖谷にある小便小僧。

キモノ・ステレオさん

50-200もいいですよぉ・・・
いかがですかぁ〜？

書込番号：16843921

[t0201]

家を新築する。

お金が無くなるまでひたすら買う。いずれ最後は飲み込まれますよ。

書込番号：16844065

[おりすけ]

Moriban250Fさん
そ、それは、救命用の浮き輪ではなくて、地獄の一丁目行きでは・・・。
決して、よい子は覗いてはいけませんよ。

書込番号：16844536

[gngn]

Moriban250Fさん

恐ろしい。一つ一つの穴が蟻地獄のようだ。クワバラクワバラ。

書込番号：16844546

[三途の川のマーメイド]

私の好きな写真家は岩合光昭さんです。
スレ主さんは物欲に負けて良い機材を手にしても、岩合さんのように素晴らしい写真を撮れますか？

デジタル岩合 動物写真家・岩合光昭 公認ホームページ
http://www.digitaliwago.com/

書込番号：16845240

[ミカエル．ラウドルップ]

僕も沼に入りそう…というか物欲が溢れて…
所有が
本体：E-510、E-M1、ついでにXZ-2
M ZUIKO：
12-40mm F2.8 PRO
ZUIKO：
14-42mm F3.5-5.6
40-150mm F4.0-5.6
70-300mm F4.0-5.6
距離で考えればMACRO以外ほぼ網羅
MACRO欲しいし7-14mm F4.0とか使ってみたい…
沼に入るのは簡単そうですけど、脱出は難しそう。
撮りたいのは風景だけどE-M1届いてから色々欲しくなっちゃいます。
皆さんは沼に陥るきっかけは如何ですか？

書込番号：16845622

[キモノ・ステレオ]

猫ロケットパンチさん

その作例はやばいですね。キタムラにSWDなしの中古があるんですよね〜
11-22もよさげだしなぁ、、、、

9-18と75-300を下取りにだして、、、、、は！資金繰りを始めちゃったらやばいですね。


なお、家は新築建てて現在ローン支払い中です。嫁は時々怖いですが、買い物にはあまりとやかく言うことは無いです（機嫌がいいときの場合）。

Moriban250Fさん

その浮き輪は穴が開いている奴ですね。掴まったと思ったらズブズブと深みにはまっていくという、、、、

書込番号：16845724

[キモノ・ステレオ]

価格コムのフォーサーズレンズの価格を合計しましたら、合計約380万円になりました＞＜
Mフォーサーズは合計約200万です。色違いやボディキャップレンズは除きました。
価格コムに載っているものだけでも合計600万円弱です。コンプリートなんて到底無理です！


でも、自分が欲しいなって思うようなレンズだけを合計すると約60万でした。
中古も混ぜると40万円台でしょうか？
あれ、結構リーズナブル、、、、（＾＾；

もちろんポイっと出せる金額ではないです。でも趣味として考えると出せない価格ではないですね。

どなたかがバイクより安いとか言われてましたが、私の別の趣味がバイクで2年ほど前に買った大型バイクは中古で70万ほどしました。２年間の維持費も考えると合計で１００万くらいでしょうか？M1購入を機に大型バイクは一時凍結。別に小型のバイクを持っているので、バイク趣味はそこまでに抑えて、、、なんて考えて資金繰りをしている時点で完全にはまってますね。

まぁ、それでもまだ浅瀬なんでしょうけどね。

ホント防湿庫買うとやばいですね。（＾＾；

書込番号：16846482

[猫ロケットパンチ]

キモノ・ステレオさん

計算お疲れ様でした。（笑

中途半端な画角の11-22はほとんど使われないままに
中古に出ることがあるので、頑張れば中古で出物を買えますよ。

人気も無いので（笑；キタムラでも希にA相当品が39800で出ます。

書込番号：16846760

[キモノ・ステレオ]

＞中古に出ることがあるので、頑張れば中古で出物を買えますよ。

キタムラでA評価品が4.4万くらいで出てましたのでそれを取り寄せてもらっています。
9-18のズームリングについては今再確認してみましたが、微妙です。
元々こんな感じだったのかもとも思いますが、私的にはどうも、、、、って感じです。
渋いというか、がたつきがある感じでしょうか？スムーズでは無いんですよね〜（＾＾；

Mフォーサーズボディを買っておきながら惹かれるのはフォーサーズレンズってのがおかしいですね。


とにかく、11-22がしっくりくれば9-18は手放したいと思います。広角側の差をどれだけ感じるかしだいですが、、、

書込番号：16852589

[ピヨコちゃんガーガー]

私も教えて欲しいです(笑)
皆さんのご意見を読んでも物欲は消え失せないですよね…

書込番号：16861955

[龍馬おやじ]

色即是空。
悟りを開きましょう。

書込番号：16862462

[ひこひこひこ]

抜け出せないから沼なんです(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

書込番号：16862733

[すぎうらのいえ]

欲しいものをポンっと手に入れられたら満足するかもしれませんが少しずつ買い足していると…。
あれ？こっちの方が良いかも？とか、こんな新商品が！！！と抜けられないものです。
全ての新商品情報をシャットアウトするしか抜ける方法はないでしょうね。

書込番号：16863623

Tポイントはいつたまる？

[gngn]

E-M1レンズキットをTモール経由でオリンパスオンラインから予約購入したのですが、Tポイントがまだたまっていません。どなたかいつたまるかご存知でしょうか？

そういえば10月分のクレジットカード明細にもE-M1の金額が載っていませんでした。クレジットカードは11月分として、その引き落とし以降になるのでしょうか？

それにしても、何ポイントたまるんだろう？
オリオン購入価格はポイントフルに使ったので165,063円でした。

ヤフーで使っているTポイントと違うカードのTポイントにためるように処理したのですが、このポイントをヤフー側に使うようにすれば、ヤフオクの支払などにも使えるので嬉しいのですが。

もしご存知の方いらっしゃったらお教えください。

書込番号：16837317

[愛してタムレ]

カード決済までかなり時差があるよね。
6月購入分は8月の請求で9月引き落としだったな。
そんなわけでポイント付与には２〜３ヶ月かかる。
特別ボーナスが無ければ2.5%だと思うんで、
およそ3900ポイントあたりじゃない？

複数のTカードっていうのは全然わかんないや。

書込番号：16837423

[Moriban250F]

概ねですが･･･
カード会社決算が購入月の翌々月の月末（27日頃）
Tポイント反映が決算日（引落とし日）の約１週間後。

予約キャンペーン時のオリオンTポイントは5ポイント/200円だったと思います。

（165,063円/200円）×5P＝4126．575円

獲得ポイントは4126円分。。。でしょうか^^;

書込番号：16837431

[たむしょ]

クレジットカードの締日は把握されてますか？

末締め翌月27日払いや15日締め翌月10日払い等カード会社によって違います。

購入先がカード会社に請求するのにタイムラグがある場合もありますので締日に間に合わない場合は支払いも１か月延びます。

Ｔポイントは還元率0.5%です。代金が引き落としされる前ぐらいに還元されると思いますよ。

ヤフー登録は「Tポイントがヤフーでつかえる」で検索したらやり方出てきます。

書込番号：16837440

[salomon2007]

元祖TUTAYAのTカードですが、基本購入から90日後にポイントが加算されるようになってますね。3ヶ月後なので10月購入なら1月中旬以降にPtが加算されるかと思いますけど。
http://tmall.tsite.jp/D_1.php?SHOP_ID=10096

小生はTポイントはカメラのキタムラぐらいでしか使わない（後はTUTAYAでのCDや本の購入時に使うとか）ですね。

書込番号：16837560

[キモノ・ステレオ]

salomon2007さんに同意。

たしかどっかに書いてありましたよ。９０日後ってね。

なお、クレカのポイントをTポイントに移行した場合は１ヶ月くらいでした。

私もTポイント還元が来てからレンズを追加で買おうかと思ってます。クレカのポイント移行も来年には還元率が下がるらしいので、もう１枚持っているほうも早めに移行しておこうと思っています。Tポイントはいろいろ使えるから便利ですよね。

書込番号：16837722

[gngn]

愛してタムレさん
Moriban250Fさん
たむしょさん
salomon2007さん
キモノ・ステレオさん

お返事ありがとうございます。ひとまずまだたまらないということがわかって良かったです。処理間違えてしまったのかと焦りました。

クレジットカードの支払日ですが、私が使ったカードは月末締めの翌々月頭払いなので、引き落としはおそらく1月頭になります。

ただ、以前誰かが投稿されていたのですが、購入した段階で債権？がクレジットカード会社に移るので、クレジットカード会社からＴカードへの支払は確定していてクレジットカードの支払日は関係ないのかと思っていました。

そこは未だによくわからないのですが、90日という話があると、いずれにせよ1月以降なのですね。

愛してタムレさん、Moriban250Fさん
ポイント計算ありがとうございます。約4000ポイントですか。これは嬉しいです。

ちなみに、私が使ったクレカはポケットカードで、これは引き落とし時に自動で1％割引されるので、結構お得に買うことが出来たと思います。

1つもくろみと違ったのは、キャンペーンでもらったMMF3をとっとと売ってさらに実質購入金額を下げるはずが、50-200�oSWDを買ってしまった（中古ですが）ことくらいでしょうか。＾＾；

書込番号：16837854

[salomon2007]

むふふ、スレ主さん禁断のフォーサーズレンズ沼に一歩踏み込んでしまいましたね^o^/。
古サイズやAPS-Cと違ってZUIKOレンズの特長は絞り開放でもきっちり解像するので、古サイズ用のF1.4レンズなどと比較してもあちらは結局2段ぐらいは絞らないとくっきりとならないのでF2.0の開放F値が最低のZUIKOレンズも古サイズなどのレンズに全然見劣りしませんから。
今後は「PRO」ブランドのM.ZUIKOレンズもリリースする予定なのでμ4/3レンズを集めるのがメインでしょうけど、フォーサーズ用のZUIKOレンズも味がありますから、比較的リーズナブルなHG(竹）クラスのレンズから集めてみるのもおつですよ^o^/。　実用上も40-150mmF2.8PROが2014年後半リリース予定との事なので、それまでの繋ぎに50-200mm(SWD)を買われる人も多いかと思います。これもE-M5では出来なかった位相差AFをE-M1で出来る事で実現した利点ですかね^o^/。

書込番号：16838330

[burari-2000]

代引き払いでも90日後だったとおもいます
少しでも、先の方が運営する側からみれば得なんじゃないですかね

書込番号：16838349

[一体型]

E-P5をTモール経由で買いました。
ポイントは9月でした。

書込番号：16838403

[まるぼうず]

ヤフオクやってない人には関係ない話ですけど、
TポイントをYahooポイントに統合して貯めておくと、
Yahooかんたん決済の振込手数料や、箱BOONの代金に当てれて助かってます。

それまではキタムラぐらいでしか使い途のないものと思っていました。

書込番号：16838645　スマートフォンサイトからの書き込み

[とねっち]

gngnさん

細かい話ですが、
お店側が発行するポイント（家電量販店や楽天などのポイント）は決済が完了していれば、
引き落しがまだでもポイントが発行されます。
（販売形態によっては多少タイムラグはあると思います）

オリンパスオンラインのTポイントは
クレジットカード会社側が付与するもので、引き落しが終わらないと付与されないです。
（原資がオリオンがTサイトに対するアフィリエイト報酬、JCBのOki Dokiポイントなどと同じ）

書込番号：16838699

[生物多様性]

こんばんは。
今日、キタムラで買い物をして、
残ポイントを見たら、Ｅ−Ｍ１の分たまってました。

購入形態は、Ｔモール経由でオリオンで予約、発売日に代引きです。
ボディのみなので、2700ポイントぐらいです。

ポイント加算は９０日後というイメージだったので、
「アレッ、もう付いてるの？」という感じでした。

書込番号：16844608

[gngn]

皆さんありがとうございます。

皆さんにグッドアンサーつけたいところですが、制限があるため早い方から3名様につけさせていただきました。

＞salomon2007さん
本当に、まさかのフォーサーズでした。正直MMF3は売る気満々だったのですが。。。
それにしても、今までフォーサーズには全く興味がなく、どんなレンズがあるかもほとんど知らなかったのですが、調べてみるとすごいですね。

＞burari-2000さん、一体型さん、とねっちさん
ありがとうございます。やっぱり時間かかりますね。気長に待つことにします。

＞まるぼうずさん
本当にその通りですよね。かなりありがたいです。

＞生物多様性さん
なんと。代引きだともう付与されるのですね。うーん。謎ですね。

書込番号：16844826

[龍馬おやじ]

そういえば貰えるモールも2ヶ月くらいかかりました。
某楽天ポイントのようにポイント付与予定日が分かればありがたいですよね。

書込番号：16862486

[ひこひこひこ]

クレジットカード会社の処理次第でポイントが貯まるタイミングが違うのですか！
2ヶ月とは結構時間がかかるのですね。

書込番号：16862747

[すぎうらのいえ]

色々なポイントがたまるモールがあるんですね。
私は色々ネット通販で購入するんですがついついこの手のモールを経由し忘れます。
まめに経由するだけで相当お得ですよね！時間はかかりますが。

書込番号：16863644

ブラインドテスト

[アンティオキア]

フルサイズやAPS-Cと
ブラインドテストをしたら
画質やボケ味などの
違いは分かるものですか？
また
フルサイズ＋F値2のボケ味を
マイクロフォーサーズで
再現することは可能ですか？

書込番号：16834801　スマートフォンサイトからの書き込み

[guu_cyoki_paa]

＞画質やボケ味などの
違いは分かるものですか？

ほとんどの方にわわかんないとおもいます。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000151304/SortID=15411144/#tab

書込番号：16834896

[アナスチグマート]

>画質やボケ味などの違いは分かるものですか？
ボケ味は分からないと思います（レンズによるので）
画質は高感度画質なら差がわかると思います。
低感度では区別つかないかと。

>フルサイズ＋F値2のボケ味をマイクロフォーサーズで再現することは可能ですか？
これもレンズ次第です。

書込番号：16834898

[そうジャロー]

人を試す時は、差が出ないように工夫して現像して
自分で悦に入りたいときは、存分にぼかすなりきりっと仕上げるなり

お好みでどうぞ？

書込番号：16834924

[横道坊主]

オーディオ屋が良くやるじゃん？
安いスピーカーはガバッとボリュームあげて、高いのはジワッと上げる。｢どうです？違うでしょう｣みたいな…。

書込番号：16834971

[てんでんこ]

＞フルサイズやAPS-Cとブラインドテストをしたら画質やボケ味などの違いは分かるものですか？
ブラインドテストでは絶対にわかりません。ちゃんと目を開かないとダメです。

冗談はさておき、フルサイズとm43の画質の差がわかるのはＡ１サイズ（594×841ミリ）を超えたぐらいからです。それ以下だとわからないコマが多いです。フルサイズは階調豊かだということになっていますが、それも、実際にはわからないコマのほうが多いです。aps-cは、フルサイズとm43の間ですが、2:1ぐらいの感じでm43寄りにあると思えばいいでしょう。なので、実際上、m43との違いを感じることはまれです。


＞　フルサイズ＋F値2のボケ味をマイクロフォーサーズで再現することは可能ですか
「ボケ味」＝ボケ量＝ボケの程度、の意味かと思います。そうだとして、同じ画角のレンズならば、フルサイズf2とm43f1のボケが同等です。この質問にはレンズの焦点距離が明記されておらず違和感を感じますが、たとえば、フルサイズ50mm/f2と同等のレンズとしてm43には25mm/f0.95があります。

書込番号：16834979

[アンティオキア]

なるほどです。
と言うことはフルサイズのメリットは
動体へのAFと
ファインダーの自然差のみと言うことですね

書込番号：16835001　スマートフォンサイトからの書き込み

[てんでんこ]

＞　と言うことはフルサイズのメリットは動体へのAFとファインダーの自然差のみと言うことですね
これらはフルサイズのメリットではなく１眼レフのメリットと「されている」点ですね。

動体のことはさておきます。

「ファインダーの自然さ」ですが、目の前にある風景とファインダー像を見比べると、たしかに１眼レフのOVFのほうが肉眼で見る風景に近いでしょう。比べるとミラーレスのEVFはいわゆるデジタル画像的です。しかし、ファインダーを見て終わりじゃないですね。そのあとシャッターを切って画像データを作成しますが、それ、どちらのファインダーで見ていたものに近いですか？　ファインダーは鑑賞装置ではありません。確認装置なんです。最終的にどのような画像が撮れるかをあらかじめ知ることができるEVFのほうがよほど優れていると思います。

EVFについては賛否両論あります。カメラを振るとちらつくとの意見もありますが、気にならない人は気になりません。逆に、暗所でも見やすいという長所もあります。fv-4（EM1）以降のEVFは高倍率により、拡大しなくてもじゅうぶんピント確認できるようにもなりました。いや、昨今のAFを前提とした１眼レフのファインダースクリーンより、fv-4（EM1）のほうがピントやつかみやすいと個人的には感じます。とはいえ、まだまだ新しいものであり、慣れないひとたちには見にくいのかもしれません。

書込番号：16835079

[とねっち]

>ほとんどの方にわわかんないとおもいます。
>http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000151304/SortID=15411144/#tab
guu_cyoki_paaさんすごいですね。

クチコミスト格付けチェックできそう

書込番号：16835117

[ミスターO]

こんにちは。


通常の比較では、違いを見極めることは不可能に近いと思います。
大スクリーンモニターに拡大表示させれば、差が出るとは思いますが。。。


同等のボケについては、てんでんこ様も書かれてますし、
単にボケ量のみなら、焦点距離の違いだけでも可能です。


フルサイズのメリットですが、
余裕の一言に尽きると思います。

よく、車の排気量に例えるのですが、同じスピードで走ることが出来ても
負担が全然違う訳です。

その余裕の効果として、例えば高感度耐性であったり、ダイナミックレンジであったり
リサイズや加工レタッチという編集余力があげられると思います。

書込番号：16835140

[nisuo]

スレ主さんの最初の質問はセンサーサイズによる違いについてですよね。
一眼レフ、ミラーレスの違いと混同があるような。

書込番号：16835150

[いぬゆず]

その要約ははっきり言って間違いだと思います。

＞と言うことはフルサイズのメリットは
＞動体へのAFとファインダーの自然差のみと言うことですね

この２点はまったくセンサーサイズの大小と関係ありません。

動体ＡＦに関してはまだ位相差ＡＦの方がコントラストＡＦより遥かに優れます。
一眼レフ機には位相差ＡＦが搭載され、ミラーレス機にはコントラストＡＦが搭載されています。最近でこそ「像面位相差ＡＦ」が実装され、だいぶ動体追従性能が上がってきたミラーレス機もありますが、まだ追いついてはいません。
一眼レフ機で最も優秀なＡＦ性能が搭載されているのは、フラグシップであるフルサイズセンサー搭載機になります。
フルサイズ機でも６Ｄ、Ｄ６００／６１０あたりはＡＦ機構がＡＰＳ−Ｃ中級機並みなので、フラグシップ機程は優れていませんし、ＡＰＳ−Ｃ機でも同等以上の動体ＡＦ性能を持つ機種はあります。
μ４/３には一眼レフ機が存在しません。

ファインダーについてもＯＶＦ（光学ファインダー）についてはコストがかかる部分らしいので、上級機に行くほど視野率含め性能が良いものがおごられます。
ミラーレスは機構上ＯＶＦ搭載は無理ですので、そもそも比べようがありません。

また、「画質差が見た眼わからない」≠「画質に差が無い」ではありません。
今のところ「どのような条件下にあってもフルサイズ最上位機の画質を上回るμ４/３機」は存在しません。
※上記「μ４/３」は「ＡＰＳ−Ｃ」と読み替えて頂いても結構です。

書込番号：16835181

[ねこ みかん]

また変なのが湧いてきたよ…

書込番号：16835204

[てんでんこ]

そうそう、それで、しばらくするとスレ削除になってたりする。クワバラクワバラ

書込番号：16835227

[ねこ みかん]

安物APS-CのなんちゃってペンタミラーならEVFのほうが上でしょ＾＾

書込番号：16835235

[レオナルド・大ピンチ]

＞＞フルサイズやAPS-Cと
ブラインドテストをしたら
画質やボケ味などの
違いは分かるものですか？

韓国人がいつまで経っても日本人コンプレックスから抜けないのと同じだな。写真ってそんなに他機種を意識しないと撮れないのか？

書込番号：16835260

[サマンサとダーリン]

ヘッドフォンマニアがやっているエージング
長岡先生のオーディオ・・・
（ああ・・先ほどとは違い、一気に華やいできました・・・これは素晴らしい！）
ホテルのエビ・・・
美味しんぼ（アニメ）
・・・
・・
全部そんな感じですね。

という僕は２０年前は、ええーーＴＤＫのＳＡにドルビーＢと・・・とか言って聴き分けてましたけど！

書込番号：16835328

[サマンサとダーリン]

忘れてた・・・ツアイス・・何チャラとコンデジまでに言っている馬鹿ソニー。

書込番号：16835331

[ねこ みかん]

フルサイズとマイクロフォーサーズって、ドルビーＢとＣほどの違いはないよね…

書込番号：16835360

[あふろべなと〜る]

おれはｄｂｘ派だた♪
(*´ω`)ノ

書込番号：16835369

[kamerun]

イメージサークルに不適なレンズが多いので、フルサイズの画質が常に上回るというのは、完全な間違い。

書込番号：16835371

[burari-2000]

このスレ主さん　あっちこっちでスレ立ててるけども、みんなが騒ぐの面白がってるだけじゃないの
こんな人に釣られてもつまらないよ

書込番号：16835423

[なんてこったい( T_T)＼(^-^ )]

宗教戦争か韓国のヘイトスピーチかって言うぐらい荒れてますね。
フルサイズと見違えるくらいの作例あげたらどうですか。

以上

書込番号：16835432　スマートフォンサイトからの書き込み

[kamerun]

お年寄りの目にはまあ素子サイズはあてられないでしょうね。視力のよわった方こそ、EVFの方がよく見えるというのが、高年層の口コミです。

書込番号：16835491

[マヒマヒマン]

ほらー フルサイズ信者さん呼びこんだ。 釣り堀は駄目ですよ。 もうこの手の比較はおなかいっぱい。 誰も、マイクロの画質が上とは言ってないのに、フルサイズ派の人がムキになる傾向高し。 どっちが上とか、くだらない。 気になるなら、自分でいくらでも、検索して調べられますよ。自分の目で確認してみては？

書込番号：16835541

[ねこ みかん]

そりゃ、高いお金払ってフルサイズ買って上級者気取りの下手くそさんたちは心中穏やかじゃないでしょー（＾∇＾）

書込番号：16835605　スマートフォンサイトからの書き込み

[ファイヴＧ]

>長岡先生のオーディオ・・・

懐かしい。友人がスワン作ってましたよ。
聴かせてもらったけど、狭い部屋だったし、正直よくわからなかった。
エージング不足だったかも。。。

書込番号：16835624

[紅タマリン]

オーディオとカメラ趣味は似ています。そういえば長岡先生も無類のカメラマニアでしたね。

共通するのは主観が評価に反映される、ということと、スペックはあてにならない、と言うことですね。

４Ｋ，８Ｋのモニターが普通になってきたときに、見分けがつくようになることを祈っています。

書込番号：16835754

[20-40F2.0]

一部の撮影条件がどうのなんて狭い了見じゃなくて、
まず、4/3センサーとフルサイズセンサーでは持ってる武器が違う。そこを自分で調べたら。

書込番号：16835858　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこ みかん]

高度成長期と違って、今は「大は小を兼ねない」んです（＾∇＾）

書込番号：16835901　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんちゃんののすけ]

＞フルサイズやAPS-Cとブラインドテストをしたら画質やボケ味などの違いは分かるものですか？
被写体や撮影条件次第？
＞またフルサイズ＋F値2のボケ味をマイクロフォーサーズで再現することは可能ですか？
ボケだけなら可能？
ボカすだけなら簡単ですが綺麗にとなると、、、

書込番号：16836097

[中田聡一郎]

カメラマンのなかたです
(^^)/どうも〜☆

画質には、様々な要素があるでしょうが、メーカーによって、色や階調の捉え方が異なり、むしろそちらの方から、自分で撮った写真であれば、複数台で撮影しても、色評価台にばっと並べても大方見分けがつくと思います。同じメーカーでフォーマットだけちがうと判らないかもしれないですね。

うちの事務所では、35ミリ相当のデジカメとフォーサーズ機を同時に使う事が良くあります。写真集の中でも織り交ぜて使っていますが、違和感なく見ることが出来ます。

なので、どちらが優れている的な見方は、仕事上、意味がないです。1000万画素以上あれば、納品で問題になることは殆どないです（若干あります）

ボケは、レンズによる所が多い一方、撮像素子によっても若干違いがあるようです。近接でなければ、背景の処理によってもボケ感を演出出来ますね。

ここしばらく、オリンパスの安いセットの標準ズームが気になって、よくお仕事や写真集でも使っています。カリカリに解像するわけでも、ピシッと収差が無いわけでもありませんが、なんだかヒューマンな世界観を持っているように思え、好きです。
(*´▽｀*)案外いいよ！


さて、ノイズリダクションですが、ドルビーでもdbxでもなく、東芝のアドレスが好きです。
あっ、これがいいたかったのかも。
o(^^)oふふ

書込番号：16836171　スマートフォンサイトからの書き込み

[中田聡一郎]

(^^;)連投になり、恐縮です。
フォーサーズと書きましたが、マイクロフォーサーズも含みます。

フィルムの頃から、35、67、69、612、45など、サイズで、分類していたので。

オリンパス機1600万画素で撮影したものと、ブローニーフィルムで撮影したものを写真集レベルの印刷で比べて、差が解る方は、ごくわずかだと思いますよ。好きなカメラで工夫して撮るというのも、楽しみですね。ボケ感も工夫で変わります。

沢山触ったり、カタログを見たり、価格コムで調べたりして、良いカメラに出会えると素敵ですね。
(#^_^#)応援します！

書込番号：16836312　スマートフォンサイトからの書き込み

[壬生浪の光]

スレ主さま

失礼します。

袋叩きにあうのを覚悟で申しますと、
ぶっちゃけ、フルサイズも大したことないですよ。
素人の私が見ても、フルサイズとそれ以上のセンサーの画像を見て、あれほど欲しいと思っていたd800にガッカリしましたもの…。

上には上がいると言う事と、人間は欲張りですからね。
ようは、ご自身が納得できれば、それで良いのではないでしょうか。

どのカメラも、完璧を求めてしまうと選択肢がなくなってしまいます。
メーカーは商売になる製品しか作りませんから、おのずとコストがらみの限界があり、値段相応の物しか作れないので、メーカーからして妥協して作らざるを得ないでしょうから。
つまらない能書きをすみません。

私はMFTから入ってFTのファンになりましたが、当然、最初は画質のチェックを最優先で行いました。
他にはAPSCやフルサイズとも比較しました。
そのうえで、全く問題無いとの結論に至ったからこそ、清水の舞台から飛び降りたのです。
多少なりとも画質に不満があればMFT買ってません。それどころか今はE−5に発展してしまっています。
もうそろそろセンサーサイズや画素数に振り回されるのはお止めになられては如何でしょうか。

手前味噌になりますが、FTは十分どころか、そうとう綺麗に写りますよf(^_^)

書込番号：16836788　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒革]

　この方法が正しいか分かりませんし、ご賛同いただけるかわかりませんが……･･･

　中身を見ないで購入（立ち読みでも…）したカメラ雑誌の写真が載って居そうなページを開いて、パッと目に入った写真がどのタイプのセンサーかを言い当ててみようとすれば答えが出るのではないかと思います。

　私は審美眼が無いので全然当たりませんが、違いが分かる方々ならきっと、一瞬でセンサーの違いを分かって頂けるかも知れません。

　さて…クリープを入れたコーヒーでも飲もう!(^^)!

書込番号：16836988

[あふろべなと〜る]

Ａ４じゃあ差はでにくそうだが…

フィルム時代にアサヒカメラとかでライカ判か中大判かはすぐわかった
解像感が全く違う

デジタルでも差はわかるかもしれないけども
境目がどこなのかかな？
条件によってはコンデジでも昔のフィルムを越えているから…

書込番号：16837026

[てんでんこ]

> あふろべなと〜るさん
> フィルム時代にアサヒカメラとかでライカ判か中大判かはすぐわかった
全然違いましたね。デジタルにそんな差はないなあ。

書込番号：16837136

[キモノ・ステレオ]

なんでこういう議論を出すスレ主や反論者から写真のアップは無いんでしょうかね？１番説得力あるのに、、、、

書込番号：16837143

[dell220ｓちゃん]

画質にあまり差がないからかな？
カメラって眺めるもんかもしれないね。

書込番号：16837228

[salomon2007]

実際のギャラリーでA1ぐらいに引き伸ばされた写真なら流石に違いが分かるかもしれないけど、PC画像で等倍観賞するのと違ってある程度距離を置いて全体を見ながら視線を動かして細部を見ていくのが通常でしょうから、存外16MPぐらいの画素数ならフルサイズも4/3も違いが分からないのかもしれないですね。

オーディオのテープのノイズリダクションなどの方法は当時のアナログデータ処理としては画期的だったんでしょうけど、今だと半導体チップに入ったデジタル音声を聞いてるから隔世の感が*_*;。
dbxってありましたね、携帯プレーヤーには搭載されてないので必ず家のレコーダでした再生出来なかったですが^o^/。テープの質に関係なくノーマルテープでもOKな所が良かったですかね。

書込番号：16837497

[リスト好き]

キモノ・ステレオさん
ここは他機種の画像でもアップして大丈夫なのですか？E-M1そのうち気が向いたら購入してフルサイズのカメラと比較してみます。ただし釣りみたいな雰囲気のスレじゃなく自分でスレをたてます。センサーサイズの差は、悪条件や遠景でよりでてきますが、とくに自分で撮影したり画像を扱ってみないと、たいていの場面では確かに分かりづらいレベルの差しかないでしょうね。

書込番号：16837679

[かづ猫]

あふろべなと〜るさん
昔、カメラ雑誌で機種チェックしてましたが、確かに大判は違いましたね。

でも、同一フォーマットだと違いはわからずでした。
素晴らしい写真が、ビッグミニで撮られててビックリしたり。

書込番号：16837731　スマートフォンサイトからの書き込み

[てんでんこ]

かづ猫さん
＞ビッグミニ
なつかしい。はじめて手にしたＡＦ機だったかも……

書込番号：16837946

[いぬゆず]

なんでそんなに肩に力入れて力説する必要があるんだろうかね？

単に「画質に差はあるかもしれないがわからなければ気にしなければいい」だけの事でしょう。

フルサイズを購入・使用されてる方にも実は見比べても見分けなれない人はいるかもしれない。でもその人は安心を買ったのであって、別に非難や馬鹿にされる事じゃない。

μ４/３を納得して買ったなら「私の目には差が無いと見えたから買いました」（中には差があるのはわかってるんだけど、サイズとのトレードオフで選びましたってのもありそう）で良いじゃないですか。

全く同じ環境で同じ条件（それも撮像素子が小さい方が不利になる環境）で比較すれば明確に差は出るでしょうけど、実際のフィールドでそんな状況になる事はまあ意図しない限りは無い。

差ってのも官能的なものは定量化できないんだから、ある人には一目瞭然で看過できない差が、他の人には全く差があることすらわからないなんてのはアタリマエなわけで。

スレヌシさんの最初の質問に関しては、「差は見る人が見ればわかるが、分からない人にはわからないので、あなたが気にならないなら無いと考えても構いませんよ」でオワリじゃないの？

書込番号：16837963

[サマンサとダーリン]

＞あふろべなと〜るさん
＞おれはｄｂｘ派だた♪
＞(*´ω`)ノ
・・・
ｄｂｘ僕も使っていました。
ダイナミックレンジ１００ｄＢ超えの・・・・
ただ対応機器じゃない時のワサワサ感が半端ないのと、ヘッド摩耗や狂いによる左右アンバランスも顕著でした。

＞ねこ みかんさんクチコミ投稿数：1075件
・・・
たしかに！笑
Ｃのより透き通った感が好きでしたけど・・・Ｂ録音で聴く際はＯＦＦがすっきりしてました。

違う話題でスミマセンでした！

書込番号：16838031

[ねこ みかん]

新しもん好きの爺ちゃんが、東芝のadres内臓のカセットデッキとadresユニット持ってたらしい…

書込番号：16838131

[kamerun]

自分の誤りを指摘されるとスルーした上でムキになるなとか、差はわからないかもなどとトーンダウンする。だったら最初から少し奥ゆかしくコメントすればいいだけだ。わんわん。

書込番号：16838161

[吉野屋のねぎだくが大好き]

全部のレスをよく読んでいませんので、内容が被っていましたらご容赦を。


以前、D800とE-M5をA3でプリントし、友人たちに見せたことがあります。
結果、D800のユーザーの友人ですら間違いました。

Robin Wongさんがフルサイズ機で撮影したものと、E-M1で撮影したものを
大伸ばしして大勢の観客に見せて判断させたことがありますね。
その時もかなりのひとが間違えたそうです。

それだけ、差は小さいものだと思います。

ボケの大きさや柔らかさはレンズにかなり依存します。
5DM3+100mmマクロF2.8を最初に使用した時、ボケの大きさ、綺麗さには
ビックリしました。
ただ、フォーサーズ50mmF2（換算で100mmなので、nearかと）で撮影した時、
充分にボケは取れていますし、柔らかな味では、Lレンズ単焦点である100mmF2.8
より上ではないかと思いました（100mmF2.8は硬すぎと感じました）。

要は、スレ主さんがご自分の目で見られて、差がある！フルサイズは素晴らしい！
と思うのでしたら、フルサイズをお使いになれば良いですし（+良い＝高いレンズ）
差はあまりないなあということでしたら、E-M1の小型軽量・手ブレ補正や防塵防滴は
高いアドバンテージになると思います。

書込番号：16839255

[息を止めてシャッターを切る時間]

ポートレートの撮影をスタジオで行っているときは、被写体との距離を十分に取ることができない場合や、逆に被写体との距離が長くなることで緊張感が出てしまったりと、その微妙な間で好みの写真を撮れる機材を私は選択しています。

【ボケの大きさについてだけ】述べるとすれば、m4/3でも望遠レンズ等を活用すれば同様の効果が得られると思います。撮りたい画角や撮りたい被写体との距離感等で撮ることが出来るのであれば、m4/3でも良いように私は思います。

宮崎あおいさん可愛いですしw

書込番号：16840860