OLYMPUS OM-D E-M1 12-50mm EZ レンズキット のクチコミ掲示板

ヨサコイ祭程度の動きには追従できますか？

[スーパーリン]

いつも質問ばかりで申し訳ないのですがいかがでしようか？
家族がヨサコイ祭りに参加しており、今まではキヤノンの7Dを使っているのですが、重たくていつも次の日には自分の年と軟弱さに打ちのめされています。レンズが魅力的だったのでレンズキットの予約はしているのですが、できればお祭りにも持ち出して、少しでも楽できればとかんがえています。そこでAFの追従性は、ヨサコイ祭り程度なら下手な私にでも気軽に薦めることができるほどになったのでしょうか？お使いになってどのようにかんじているでしょうか？

書込番号：16829374　スマートフォンサイトからの書き込み

[紅タマリン]

EOS60Da＋EF100�oF2.8L	EOS60Da＋EF100�oF2.8L	E-M5+M.ZUIKO75mmF1.8	E-M5+M.ZUIKO75mmF1.8

スーパーリン さん

よさこいは動きが早いのでかなり高度なテクニックがいると思います。
カメラ任せで写そうと思っても難しいですね。

おそらく、よさこいで、いい写真を撮っている人は、踊り子の中で、これはと言う人をいち早く見つけ、その人に焦点を絞って撮影していると思います。

昨年写してきたよさこいの写真を載せておきます。へたくそですが失敗例と言うことでお許しください。

今年のよさこいの後の高知新聞の写真特集に掲載されている写真は秀逸でした。新聞社のカメラマンの中にも、報道写真などの説明的写真だけでなく十分な芸術性を持った写真を写されている方がいることに感心しました。

スーパーリン さんのご家族を写されるのであれば、おのずと被写体を絞って撮影できるので、かえって写しやすいかもしれませんね。

ハッキリ言って、踊り手が常に近い距離で交錯しながら躍りますから、キヤノンのAIサーボAFをもってしても玉砕する可能性のほうが高いかもしれませんね。

私も昨年写しに行きましたが、キヤノン60DのAIサーボで撮影した写真は、なんとなくピントが合っている写真は多いですが、ジャスピンは大変少ないという印象を受けました。被写体が交錯する限りは、7Dでもそんなに変わらないのではないかと思います。その時にはE-M5も持って行ったのですが、C-AFはへぼいため、S-AFオンリーで撮影しました。結果的にはジャスピン率はE-M5でS-AFを使ったほうがキヤノン機よりも高かったです。

E-M1はE-M5に比べて、C-AF精度は格段に向上していますので、E-M1でよさこいは十分に写せると思います。ただし、撮影方法は下記のように工夫をする必要があると思います。

・一定の速度で正面を向いたままで進んでくる場合はC-AFの中央一点スモールターゲットで狙う。
・踊りが複雑で、回転や、左右の入れ替えを行っているような場合は、S-AFの高速10連写を置きピンで行う。

書込番号：16830160

[メカロク]

紅タマリンさん

＞・一定の速度で正面を向いたままで進んでくる場合はC-AFの中央一点スモールターゲットで狙う。

私は基本的には MF 撮影で、C-AF は勿論 S-AF も経験不足ですが、他にも、（S-AF でも）「中央一点」と仰る方があり、「ホントかなぁ〜！？」と、ちょっと気になっています。

確かに、従来の位相差 AF 機の中には、中央一点のみ性能（精度と速度の一方または双方）が高いものもありますが、例えば E-3 や E-5 は全点同性能ですし、コントラスト AF や像面位相差 AF は、多分全機種で、全点同性能の筈ですよね？

ただ、E-M1 に μ4/3 用レンズを装着して C-AF で撮る場合は、コントラストと像面位相差のハイブリッド AF になり、かつ、コントラスト AF の 測距点 81 点に対して位相差 AF の測距点は 37 点と少なく配置範囲が狭いので、多分、コントラスト AF 用測距点のみの範囲では、AF 性能が多少劣ると考えられます。

以上のことから、E-M1 では、μ4/3 レンズ装着での S-AF（コントラスト AF）の場合は、測距点全点の内の任意の一点、4/3 レンズ装着（像面位相差 AF） の場合や、μ4/3 レンズ装着での C-AF（ハイブリッド AF）の場合は位相差 AF 測距点全点の内の任意の一点で狙えば良い・・・のではないかと考えますが、如何でしょうか？

なお、私が AF を使うとき（主として蝶などの昆虫を撮るとき）は、S-AF／高速連写で、最小（14 倍用＝スモール AF ターゲットより小さい）にした「拡大枠」を、 AF 対象（蝶などの眼）の位置に移動し、蝶の動きに合わせて「拡大枠」が AF 対象から外れないように調整し続け、「ここ！」というときにレリーズしています。

この方法で、蝶などなら、かなりの確率でジャスピンになりますが、花の蕊は大きく外すことが多いので、「拡大表示」しなくても「拡大枠」の中央部にピントを合わせて呉れる（スーパースポット AF が使える）とイイんだがなぁ〜！・・・と考えているところです。

書込番号：16830382

[紅タマリン]

メカロクさんのおっしゃることはいつも99％正しいので疑いなくおっしゃる通りです。

というか、私にはメカロクさんのおっしゃったことを詳細に理解して判断する能力がありません。

中央一点と言うのは、あくまでも安全策で、構図を考えると、構図上のフォーカスポイントに合わせることが本来のやり方だと思います。でも、実際にはよさこいの撮影時に構図上のフォーカスポイントにフォーカスエリアを合わせていく時間は全くなく、被写体は右に左にうしろに前に斜めに、飛び跳ねたり、しゃがんだりと、大変な騒ぎになりますので、まずは中央一点で確実にとらえて、後はＣ−ＡＦに任すという感じなるかともいます。

ただし、撮影した結果の画像が頭の中で出来上がっている場合は、この構図でこの踊り子を、この位置でとらえるというような高度な予測撮影ができる方もおられると思います。その場合はあらかじめ、フォーカスしたい位置にフォーカスエリアを移動しておくということも必要かと思います。

中央のフォーカスエリアが一番精度があると言うことではなく、あくまでも最初にとらえる位置として優れているとお考えください。Ｓ−ＡＦでも、構図を決めて、フォーカス位置にフォーカスエリアを移動する時間は皆無ですので、常に中央でとらえてから構図を取り直すという撮り方をされている人が多いのではないかと思います。

フォーカス点が近くて動かないものについてはコサイン誤差の事がありますから、当然構図を決めたうえでフォーカスエリアを選択するというのが正解だと思います。

書込番号：16830474

[メカロク]

紅タマリンさん

コメント、ありがとうございます。

申し訳ありません！
スレタイの「ヨサコイ祭」のことはすっかり忘れ、
　＞・一定の速度で正面を向いたままで進んでくる場合はC-AFの中央一点スモールターゲットで狙う。
に反応してしまいました（汗）

ただ、少なくとも、「測距点によって性能に差があるから中央一点で撮る。」という訳ではないことが確認でき、私にとっては有意義でした。

＞撮影した結果の画像が頭の中で出来上がっている場合は、この構図でこの踊り子を、この位置でとらえる
　というような高度な予測撮影ができる方もおられると思います。
　その場合はあらかじめ、フォーカスしたい位置にフォーカスエリアを移動しておくということも必要かと思います。

祭りの類は勿論、C-AF を使うような場面は、殆ど撮ったことがないし、「高度な予測撮影」といえるほどのものでもありませんが、例えば私が鳥を撮るとき（AF が早い望遠レンズは持っていないので、BORG を装着し、「拡大表示」しての MF です）、鳥の眼を中央部に置いて「拡大表示」したのでは、脚が切れてしまうことも多発するため、「拡大枠」は、上下方向は上の黄金分割線かそのやや上で、左右方向は頭の向きを変えることも多いため中央辺りに置き、眼にピントを合わせながら追い、「拡大表示」後に鳥の頭がどちらに動いたかを勘案して、レリーズ直前に、少しレンズを振る・・・ということは良く遣ります。
　＊咄嗟のことで反対に振ったり、振り方（振る量）が不適切で、頭が切れることもショッチュウですが・・・（汗）

＞フォーカス点が近くて動かないものについてはコサイン誤差の事がありますから、当然構図を決めたうえで
　フォーカスエリアを選択するというのが正解だと思います。

私のメイン被写体は花（植物）や水滴で、それも等倍（35mm 判換算２倍相当）を超えるようなドアップが多いため、コサイン誤差は無視できず、また視力の衰えで「拡大表示」なしでは MF が儘ならないため、ほぼ 100%、「拡大枠」を移動してから「拡大表示」してピントを追い込んで、レリーズしています。

スレ主様、横道に逸れてしまい、申し訳ありませんでした。

書込番号：16830872

[吉野屋のねぎだくが大好き]

一定の方角へまっすぐでなく、瞬時に方角が変わったり、スピードが変化したりというのは、
難しい被写体のひとつですよね。


横道へそれるのかもしれませんが、私のメインの被写体のボクサーもそうです。
前後・左右・上下（顔面）の動き、ゆったりとしたリズムからいきなり飛び込んで攻撃したり・・・
良いタイミングと思ったらレフェリーが横切ったり（苦笑）

カメラの性能がいくら良くても、任せっぱなしでは撮れません。

とにかく、選手たちの動きを読むということが大切です。
よく知っている選手なら大体、癖がわかるのですが、初めて撮る選手だとより難易度が増します。
戦っている選手が相手の動きを読むようなものです。

祭りもある意味一緒かなと思います。


＞よさこいは動きが早いのでかなり高度なテクニックがいると思います。

おそらく、よさこいで、いい写真を撮っている人は、踊り子の中で、これはと言う人をいち早く見つけ、その人に焦点を絞って撮影していると思います。


仰る通りだと思います。
手当たり次第に撮るのではなく、今回はこのひと専門でくらいで、シャッターを切る前に充分動きを観察
してからが良いと思います。

シャッターをやたら押す前にまず被写体を観察し動きを読むこと（岩合光昭氏が仰っていました）

書込番号：16830952

[せっこき]

跳んでます	やっぱり跳んでます(笑	中央一点だと足が切れてしまう…

こんにちは。
　少なくともS-AF中心で撮影するのであれば，E-M1のAFは十分な性能を有していると思います。

ヨサコイでなくて申し訳ありませんが，盛岡さんさ踊りも団体によってはかなり動きが激しいので少しは参考になるかと。

これはすべてE-5で撮りましたのでE-M1でどうなるか，私も実は興味津々なんですけどもう秋祭りですら終わってますからねぇ(笑

AFは中央一点だとちょっと厳しいかも，と思います。
3枚目の写真を見てもらえば分ると思いますが，笛を吹きながら激しく動き回っている被写体を中央一点で撮ると，顔にポイントを当てるしかないので足が切れちゃったんですよね (^^;
少なくとも，顔の位置に近いAFポイントを選んで撮るべきです。

E-M1の場合はデフォルトで十字キーにより即座にAFポイントを変更できますから，例えばホームポジションを中央一点に設定しておき，ホームポジションを一発で呼び出せるようにどこかのボタンに設定しておけば，ワンボタンで中央にセットされ，次いで十字キーで任意のポイントへ移動できますから，それほど苦にはならないと思いますよ。
E-5でもシャッター半押し後に十字キーでAFポイントが選べましたので，意外にスピーディにポイントは変更できましたし。
(とは言え，この3枚目のときは横画では入りきらないと判断して咄嗟に縦画へ持ち替えて撮ったので，ポイントを中央へ戻すのが精一杯だったのでした(苦笑)。)

あと，S-AFかC-AFか，なんですけど，私だったらS-AFをメインに使います。
というのも，踊ってグルリと輪を描くような状況だったりするとヒトが交錯してC-AFでは間に合わなくなりますし，踊っている最中の腕や太鼓も横切りますから，やはりC-AFですと惑わされやすくなります。

ということから，できるだけ顔に近い位置のAFポイントを使うように心がけ，S-AFで素早く切り取る，という撮り方の方がうまく行くのではないかと (^^;

もう一つ言うと，連写モードの方がベターです。
踊っているのはヒトですから，どうしても "まばたき" をします。単写で一発勝負したら目を閉じた瞬間だった orz なんてことが多々あります(笑
連写といってもシャッターチャンスのタイミングで撮影し，せいぜい3連写ですけどね。

以上は老婆心まで (^^;


> シャッターをやたら押す前にまず被写体を観察し動きを読むこと（岩合光昭氏が仰っていました）

これはホントにそうだと思います。
まず最初に踊りの所作を一通り観察していくと，例えば必ず "キメ" のポーズがあって，そのときには観客へ "どぉーでぃ，かっけーだろう!?" なんて感じでアピールしますから(笑)，必ず一瞬動作が止まります。
そういったタイミングやポーズの瞬間は，まず観察しないとうまく撮れませんよね。

あと，踊りの上手なヒトは激しい動きでも身体の軸がぶれないので，意外にスローシャッターでもうまく撮れたりしますね。


最後に，E-M1でちょっと気になっているのは，暗所でのAFがどの程度まで食い付いてくれるか?，なんですよね。
例えば盛岡さんさ踊りは夕方から始まりますので，けっこう暗いなかでの撮影となりますから，意外にも条件が厳しいんですよね (^^;

書込番号：16831508

[まったりと！]

ミラーレスでも撮れますよ。
今年は踊り子、観客、撮影してる人のマナーが悪かったので途中で撮る気も失せましたが・・・

5Dやフィルムなどのフルサイズを使うこともありますが、高知だとあっちへ行ったりこっちへ行ったりと演舞場を追うことになるのでフルサイズだときつい。
そのためNEXやPLシリーズでそういった場合は追ってます。
一箇所での撮影ならフルサイズでも良いんですけどねぇ。

さて、どう撮るかだと思いますよ。
望遠で寄せるのか、マクロなどの接写にも対応できるレンズで近接撮影もするのか。
ちなみによく使うのは50ｍｍや90ｍｍマクロで近接撮影などします。
その場合AFに頼ってたらまず無理です。

機動力を中心にするならミラーレス機でMやAで撮影。
AFを使うのであれば望遠系なら追えるかと、近接撮影になるとAFじゃ・・・

今年試しにNEX-5Nに50/1.8で試してみたんですが、AFが迷いまくりで話にならなかったです。
結局普段のオールドレンズに変更してMFでの撮影となりました。
AFも良いですが、普段使うレンズでどれくらい回せばこの距離なら大体ピントはここら辺に合うという程度で把握できるようにしておくとよろしいかと。
正調のよさこいならまだしも、激しいダンス系のよさこいはAFだけに頼ると難しいと思いますよ。

書込番号：16831943

[紅タマリン]

せっこきさん

＞少なくとも，顔の位置に近いAFポイントを選んで撮るべきです。

・御意ごもっともです。

書込番号：16832194

[スーパーリン]

岩魚さんから以前ご教授いただいたS-AFの連射でEM-5で練習しているのですが
パレードなどでは歩留まりが・・・。そこでC-AFが進化したM-1 は如何かなと
妄想しています。

紅タマリンさん。すばらしい写真ありがとうございます。確かに動きが激しいときもあるため
色々試しています。S-AFだと動いているときにピンがずれるのではないかと心配しています。
とりあえずS-AFで下手な鉄砲をしているのですが。

メカロクさん。お答えありがとうございます。MFが出来ればカッコイイのですが、MF時に
拡大表示されるとわけのわからない構図になったりとへたっぴの極みです。拡大表示のくだり
激しく同意します。とはいえ子供の一瞬だと思うとなかなか本番で練習する勇気もなく。
技術の進歩におんぶにだっこです。

吉野家のねぎだくが大好きさんご返答ありがとうございます。
岩合氏の言葉肝にしみます。生意気ですが最近は踊り子さんの気合いに負けないようにと
変に粋がっています。

せっこきさん。ありがとうございます。
AFの位置を変える暇がなく、まずいと思いながらAFポイントを優先してとんでもない構図にTT
よくあります。キメのポーズや取りたい動きを何度も逃して悔しい思いが。
そのたびに肩を落としています。

まったりと！さんありがとうございます。やはりMFですか。来年のシーズンに合わせて今から練習します。

書込番号：16833015

[スーパーリン]

私のように少しカメラが好きなイベント限定家族専用カメラマン
ですとAFがメインになると思います。（今少しMFも練習しようと決意していますが）
そこで使用している皆さんは今回のC-AFはどの程度の動きまでなら
自信を持って勧められますか？
低学年の運動会？高学年まで？中学程度の部活動？
EVFの能力は考慮しないとするとどの程度でしょうか？
重ねた質問で申し訳ありません。

書込番号：16833041

[紅タマリン]

スーパーリンさんが今回提示された子供さんの写真のように、被写体が大きく入っていて、手前に邪魔者が入ってこない構図の場合、最初にしっかり食いつかせるとＥ−Ｍ１のＣ−ＡＦだと楽勝ですよ。

どのような被写体がＣ−ＡＦで可能かどうかと言うことは一言では説明しにくいですが、少なくともＥ−Ｍ１のクチコミに今まで登場したレポートを見てみると、まずまず成功しているものは練習すればきちんと撮れる被写体だと思います。

具体的に言えば、走ってくるワンちゃん、走ってくる馬、高速で走る自動車、高速で飛ぶ航空機、などなどですね。ただしこの場合でも、レンズとの組み合わせで追尾能力は変わってきますね。全体的な傾向としては、フォーサーズレンズよりもマイクロフォーサーズレンズのほうが早い、他社レンズよりもオリンパスレンズのほうが早い、最新のものほど早い、ズームレンズよりも単焦点レンズのほうが早い、プロレンズはとても速い、と言う感じでしょうかね。

マイクロフォーサーズで運動会が撮れるのかと言うことをしつこく疑問視してくる御仁がたまにいますけど、運動会なんて大昔からお父さんたちは工夫してＭＦで撮ってきたのですから、撮れるか撮れないかでごちゃごちゃいうこと自体おかしいと思います。運動会でピンボケになったフィルム写真は家族で見て大笑いするネタになっていたんですから可愛いもんですよ。

徒競走はフォーカスポイントを正確に合わせれば問題なく撮れますね。徒競走は適当な位置にいてずーっとＣ−ＡＦで追いかける撮り方ではろくな写真は撮れないと思います。一番いい写真が撮れるポイントになる位置からポイントになる構図を決めて撮ればうまくいきます。障害走はポイントが決まっていますので、先回りしてＳ−ＡＦ置きピン10連写で決まりです。動きの遅いムカデ競争などの集団演技はＳ−ＡＦで完璧に撮れますし、一番難しいと思われるダンスも、よさこいほど難しくはないはずですから楽勝と思われますよ。

去年Ｅ−Ｍ５でよさこいを撮影した時のピントの歩留まりは7割程度でした。ピントよりもシャッター速度が不適切で被写体ぶれしているものが多く残念でしたが、ダンスの動きを表現するためにはあまり高速で写さないほうがいいという考え方もあり、ブレは覚悟で1/125秒程度まで落とすということもアリかなと思います。

1000枚撮って、ピンボケやブレのない500枚が残って、その中で面白いと言える写真が30枚残ればいい記念になるのではないでしょうかね。

書込番号：16833557

[紅タマリン]

言い忘れましたが、体育館などの室内で部活動やバスケットボールなどの競技写真をＥ−Ｍ５で完璧に撮影されている方がいますね。たしかＰ−Ｍ２の掲示板に出ていたのではないかと思います。

フルサイズだと被写界深度が浅くなるために歩留まりが悪くなるところを、その方は開放Ｆ値で撮影されていました。たとえば開放Ｆ２で撮っても、フルサイズＦ４と同等の被写界深度がありますから、ピントが外れにくいですね。フルサイズよりも2段早いシャッター速度が切れますが、2段分をそれぞれ1段分ずつシャッター速度とＩＳＯ感度に振り分けてやれば随分ときれいな写真が撮れることになります。

そういった意味でも、マイクロフォーサーズは室内での動きものに非常に適したカメラだということになると思います。

書込番号：16833560

[まったりと！]

AFは補助として考えるとよろしいかと。
AFで大まかに合わせて、MFで追い込んでいく感じで。

場所取りでもよさこいは結構変わります、望遠で遠くを寄せる感じであれば激しいダンスであっても意外に捕らえやすいかと、逆に自分のように目の前で踊ってる踊り子を撮影するのであればAFに頼っていたら追いつきません。
両方で撮れると良いんですが、そうなるとカメラ１台ではレンズ交換が必要になり逃します。

数人で動けるのであれば、誰かが望遠で、誰かが近接でと分担できるので楽なんですけどね。
近接撮影部隊は動き回ることになるので機動力とどれだけそのカメラとレンズに慣れてるかにかかって来ますが。

どこのよさこいを撮るのかは分からないですが、基本的に８月が多いと思うのでそれまでに道路を走ってる車を撮影してみるとかして動きものに慣れておくとよろしいかと。
動体撮影に関しては説明するよりも実際に自分で撮影しながら身につけるしかないですから。
その上でカメラのAFでどこまで追えるかなど試しながら、MFでのレンズ操作など確認するとよろしいかと。
正直周りがどう言っても自分が身につけないとこればかりはどうにもなりませんから。

ブレた写真も時として動きを表現する一つになるので、ピントが必ずしも合わないといけないとは思いません。
わざと撮影時にズームレンズで集中線を入れるみたいにズームリングを回す事もあります。
まだまだ時間はあるので今からこっそりと練習しておいて家族を吃驚させましょう！

よさこいでの撮影ができるなら、運動会は高校生でも普通に撮れると思いますよ。
どちらかというと動きだけならダンス大会と化したよさこいの方が激しいですから。
自分もよさこいに駆出されるときは１月前ぐらいに動体撮影の練習に出かけます、普段はマクロ撮影が多いので勘が鈍ってますから。
体が覚えるしかないです。

書込番号：16833644

[紅タマリン]

Ｅ−１　50-200　62�o　1/160秒	Ｅ−１　50-200　 200mm 1/8秒　って　冗談ですか！

あえて、こういう被写体ぶれをねらってみるのも面白いかも。

書込番号：16834000

[千年万年]

すみません。便乗で申し訳ないのですが質問させてください。

Ｅ−５でよさこい等動きが激しい祭りを撮影する場合はＡＦターゲットはダイナミックシングルターゲットで真ん中の位置に設定しておく、というのはいかがでしょうか。

書込番号：16834856

[スーパーリン]

仕事の都合でお礼が遅くなり大変申し訳ありません。
紅タマリンさん。何度もご指導ありがとうございます。
自分が撮っていた写真をよく見るとUPした写真のようなワンパタンなものが多いなと。
皆様の写真のような色々なパターンがなく自分の引き出しななさを痛感しました。
どうも自分はすべてがうまくいかなければと思いびくびくしていたようです。
最後の言葉大変肩の力が抜けました。
まったりと！さん。ありがとうございました。
ひと月前から練習とは！！
まったりと！さんに比べれば心持があまあまでした。
自分もMF等新しいことにチャレンジし来年こそはと思います。

皆さんの作例が素晴らしくカメラの性能がよいのか？腕のせいできれいなのか？いまいち判断がつかず
質問させていただきました。自分もどんどん新しいことにチャレンジし引き出しを増やせるよう頑張ります。

書込番号：16843142

[龍馬おやじ]

ヨサコイ程度とは…。
ヨサコイって結構な動きですよね。
ハードルが高いですなぁ。

書込番号：16862556

E-M１は風景、鉄道、飛行機、ポートレイト撮影に向いていますか

[くまたくまたろう]

どのカメラを買おうかと真剣に悩んでいますので、アドバイスをお願いします。

私が撮りたい写真は、風景がメインですが、鉄道（鈍行から新幹線まで、すべて）、飛行機（民間機、ブルーインパルスなど）、マクロ撮影、時々はポートレイトなどです。　要は、何でも写したいと思っています。

友人は、ニコンやキャノン、ソニーなどのフルサイズを勧めるのですが、よく分かりません。迷うばかりです。

Ｅ−Ｍ１は、鉄道や飛行機を写す場合、望遠レンズは軽いので良いが、画質がフルサイズ、とくに　Ｄ８００（Ｅ）やα７（Ｒ）と比べて、劣ると言われたり、ＡＦのスピードが遅いので、早く動く物には使えない　などと言うのですが、実際に、Ｅ−Ｍ１を、使用されている方のご意見をお伺いしたいと思っています。　

よろしくお願いします。

書込番号：16828802

[さぁ鐘を鳴らせ]

>http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000586359/SortID=16815491/

こちらのスレッドを閉めてきては如何でしょうか？
E-M1で飛行機や鉄道を撮っている人も居ますが、依然として望遠レンズの不足、マウントアダプターを通して
いまさらフォーサーズレンズを購入するというのも非現実的です。

なぜ、素直に一眼レフを選択されないのでしょうか？
鉄道や飛行機をメインにされている方が、ミラーレスを選択することはあくまで少数派です。

書込番号：16828832

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

一般的な話、動体を撮るなら光学のファインダーのほうが有利ですよ。

あと、予算を提示しないと回答に幅が出るよ。

書込番号：16828851

[阪本龍馬]

一眼レフ
それも
フルサイズ
しか
有り得ません

何を
悩んでるのか
分らない

冷やかしですか？

書込番号：16828875

[デジタル系]

お尋ねのものが撮影対象なら、フルサイズが良いと思います。

MFTだって、写真は撮れますけど・・・・。

ご友人の意見は正しいです。
センサーサイズの意味が理解できない、実感できないなら、コンデジでも
いいような気がします。

書込番号：16828901

[takokei911]

ニコンデジイチユーザですが・・・

違いは買って使ってみればわかります。
というか、フルサイズ一眼レフですら迷うこともあるので、他のカメラを使う気になりません（私が下手糞なのもあるでしょう）。

何故航空祭でニコン/キヤノンのフラッグシップ機にゴーヨン・ロクヨンを掲げてる人が多いかわかりますか？根本的に別次元なんです。違いが出なければ100万200万もカメラに払いやしませんって。
安モンは安モンなりに写ります。そういうことです。

書込番号：16828934

[kamerun]

フルサイズ、フルサイズ、ってのはプロパガンダなので、スルーしましょう。ほんとうに高画質を求めるなら、35mmサイズでも素子が小さすぎます。そこでこのケースでは、APSが現実的だと思います。マイクロフォーサーズはEVFなので、動き物をやるには特殊な慣れが必要なので、上級者しか使いこなせないかもしれません。

書込番号：16829056

[タナシロー]

まだ売っていないα７の事は誰にも分かりません。

それを前提に、ニコンかキャノンのフルサイズをまず使ってみることを強くおすすめします。あなたのように、撮りたい対象がまだはっきりと決まっていない場合は特にそうです。一旦このように悩んだら必ずいつも、フルサイズのことが気になると思います。レンズのラインナップからして、ニコンかキャノンのフルサイズを使ってみることです。

それで、撮った写真を誰かに見てもらうのです。Kakakuでも、２ｃｈでも、ほかのサイトでも、周囲にいる友人でもいいです。いろいろ欠点を指摘されたら、その原因を徹底的に勉強して、また撮影に出かけるのです。そうすることで、自分が一番重視する性能が見えてきます。その結果、大きさや重たさ、いつも持ち運べない不自由を痛感して、マイクロフォーサーズのカメラで重視する性能が満足できるなら、その時点で乗り換えてくればいいと思います。フルサイズのボディもレンズも、高く売れるので、実はそんなに追加の出費は要らないです。人によっては併用するのもよい解決策になります。

こうやってマイクロフォーサーズを使えば、そのありがたさも身にしみて分かります。こうなるとフルサイズと言う言葉にぶれません、惑わされません。つたない自分の経験から、それが近道のような気がします。一番いいチャンスでシャッターを切ることが出来て、これがフルサイズだったらと根拠なく考えてしまうのは嫌でしょう。

書込番号：16829074

[kamerun]

素子のトータルサイズではなく、一画素のサイズと画素数のバランスで考えるとフルサイズ盲信は回避できます。

書込番号：16829110

[コレイイ！]

まずご自身のごく簡単なカメラ歴とこれまでどんな風に撮ってきたのかも解ると、もっとコメントが付き易いかもです。
「何でも撮りたい」とありますが、本当の“メイン”は「動きの速いもの」なのか「静物対象」なのか、ちょっと解り難いですね(^^ゞ
あと、ご予算も。

ご友人も含めて古サイズしか勧めない、という人は、（マイクロ含む）フォーサーズを使った事がないからではないですか？
古サイズ“しか”あり得ないというのは間違いですけどね。

ザックリですが、
飛行機や特急などの動きが特に速いもの・・一眼レフ（APSでも古サイズでも可？）
風景、マクロ、ポートレイト・・（マイクロ含む）フォーサーズ
でしょうか。

古サイズなら、フォーサーズやAPS機以上にレンズは何でも良いという訳にはいかなくなります。
普及価格帯レンズが購入予定となると、古サイズボディを選ぶのはもったいないです。
ご友人が何を理由に古サイズが一番だと勧めてくる理由と所有のレンズを聞いてみて下さい。
ボディ選びも大事ですが、レンズ選びはある意味もっと大事です。

例えば、5D3+100�oマクロで撮った写真とEM1+フォーサーズ50�oF2マクロ（→もしかしたらマイクロ用60�oマクロでも良いかも）で撮った写真の違いを、ブラインドテストで間違いなく区別出来るのなら一理あると言っても良いとは思いますが、A4サイズ程度のプリントではその差なんてきっと解りませんよ。
価格板で「今更フォーサーズレンズなんて・・」と言う人も、その多くは解らないでしょう（笑）
もし「絶対解る！」と言い切る人がいるなら、スレ主さん自身でその画像（もちろんEXIFは消去して）を探してきてここにアップして問いかけてみて下さい。

“撮れる”人はどんなカメラでも撮れるし、“撮れない”人は何を使っても撮れません(;'∀')
値段やセンサーサイズ等にこだわるのは、自身の“撮れない”事への言い訳にすり替える一番手っ取り早い方法ですし（笑）

それから、古サイズを選んだとしてその後の必要投資額はもちろんの事、携帯時の重さへの耐久を考慮に入れられてます？
カメラは持ち出してナンボ、撮ってナンボです。
重さに耐えかねて乗り換えたor買い増しで古サイズが2軍落ち？になりました・・という人も多いです。

個人的には、ここはEM1の板なのでやはりEM1（厳密には、EM1に12-40�opro、50�oマクロor60�oマクロ、50-200�oSWD（→来年発売予定の40-150�oproでも良いかも）、でおおよそシステムとしては完成でしょう）をおススメしたいところですが安い買い物でもないので、スレ主さんの、買おうとするカメラへの「目的」や「優先要素」をもう少しご自身の中で明確にされると、（何を選ぶにしても）きっと良い買い物が出来ると思います(^^)


ちなみにα7Rは、レンズシステムを含めてまだ今日の時点では未発売ですから未知数ですよ。

書込番号：16829117

[gngn]

さぁ鐘を鳴らせさんのリンク先のα7スレ、ずいぶんと荒れてますね。

M43ユーザとしては一部の方のがっかりなコメントにうんざり。

スレ主さんももう少し具体的に書いてくれればよいのですが、
・何をどれくらいの割合で撮るのか。
・予算はトータルでいくらくらいか。
・大きさ、重さはどれくらい許せるか。
がないと、いろんな意見が出ますよ。

このスレとα7スレに書き込んでいるってことは小さいのが良いのですよね？

それが最優先ならE-M1で良いと思います。戦闘機はD800等には及ばないでしょうが、仕方ないでしょう。
軽くて写りが良くて何でもとれるカメラなんでないのですから。


大きさ、重さ、予算に余裕があるなら、D800あたりでも買って試してみるのが一番かと思います。

タナシローさんが大変良いアドバイスをされています。その通りと思います。

書込番号：16829159

[esuqu1]

何でも撮りたいなら、なんでも撮れますよ、今のデジカメ(笑)

ただ、それに撮りやすい、使いやすいという事になってくると、ボディをチョイスしたり、レンズをチョイスしたり
そういう事になります。

ですので、なんでも撮りたいのであれば、
１台目。風景用にはOM-D E-M1で充分だと思います。12-40/2.8と一緒に。
２台目。戦闘機や航空機など昼の撮影であれば、D7100や7Dなど、望遠レンズ資産のしっかりしたニコン、キャノン機の
APS-C機を買うのがいいと思います。
３台目。また暗いなかでの撮影や高感度、及びポートレート用を求めるなら、キヤノン5D3や6Dと高額レンズ群
もっともっと暗いところでスポーツを撮るなら、D4や1DX････

なんでも撮りたい欲望が強いようでしたら、一気に３台くらい買われたら如何ですか(笑)


カメラはそれ用に、使い勝手を考えていろいろ選択肢があるものです。
なので、まずどれでも万能なもので一番良いものというのがあれば、世にあるカメラはそれしか売れません(笑)

自分のスタイルで、一番使いたいと思うものを見つけるべきじゃないですかね。
そういう意味では、最初に小ささで求めるという事で、E-M1を買い使って見ることでないでしょうか。

それで足りないものが見えてくると思いますよ。

書込番号：16829172

[Like that]

>要は、何でも写したいと思っています。

でしたらもうフルサイズ機と馬鹿でかいレンズ群を一式揃えてもらって
日本経済の活性化に一役買ってほしいです(^^)v

書込番号：16829194

[壬生浪の光]

くまたくまたろう さん

失礼します。

いろいろな被写体を撮りたいとの事ですね。
スレ主さんにとって譲れない事とは何でしょうか？

画質、高感度特性、連写性能、耐衝撃、予算、重量、大きさ、等、
何れに重きを置くかによって絞り込むしかないと思われます。

いずれにせよ完璧を求めるのは困難です｡
妥協点を見つける事も肝要かと。

また、情報収集は大いに結構。
ご自身で納得いくまで調べられたが宜しいでしょう。
ただ逆に、無益な情報、間違った情報にご注意。
評価や口コミも一応参考にはなりますが話半分程度に…
スレ主様の理想を今一度整理なされ、優先順位の高い性能を備えた機体をチョイスされては如何でしょう。
後悔の無いように、良いお買い物をなされて下さい。

書込番号：16829246　スマートフォンサイトからの書き込み

[葵葛]

真剣に悩んでるなら、まずは自分で真剣に調べる事の方が先だと思うけど（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

当初はフルサイズ機が候補で、今はm4/3機が気になる・・・。


ぶっちゃけ訳が分からん（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ



何でも撮りたいのなら、2万円そこそこの１０倍ズーム搭載コンデジの方が守備範囲は広いです(*´･д･)(･д･`*)ﾈｰ

書込番号：16829450

[湘南rescue]

いきなりフルサイズなんて大くて持ち出さなくなりますよ

画質もpcのディスプレーなら1200万も3600万も変わりません

最初は中古のaps-cにして慣れて
主な被写体が決まったら
次のステップにいけばいいのでは

書込番号：16829750　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまたくまたろう]

スレ主です。皆さん、ありがとうございます。
遅くなりましたが、アドバイスをしていただくための参考になりましたらと思いまして、私自身の写真歴や購入したいカメラへの希望を述べさせていただきます。

年齢は６０歳です。写真歴、カメラ歴は、約３５年です。　この間、主にキャノンＦ１、NewＦ１、ペンタックス６７等の
マニアルカメラ、フィルムカメラでモノクロ、リバーサルを主に使用して、風景やスナップを中心に撮影してきました。

デジタルカメラ歴は、まだ浅く、コンデジや、ソニーDSC　R-1　というネオ一眼で、８年間くらい、風景を中心に写してきました。

このたび、デジタル一眼レフを購入したいと思っています。　そこで、どれを購入するか迷っています。デジタルは、レンズ資産もありませんので、１から揃えます。

被写体の約９０％は風景写真です。あとの１０％は鉄道、飛行機などになると思います。夜景も写しますが、割合は少ないです。

最大Ａ１サイズ程度に大伸ばししても、十分見応えのある画質と、これから老齢に向かうことも考えると、軽量、コンパクトなカメラであることも希望しています。

先月までは、Ｄ８００Ｅを、第一候補にしていたのですが、ＥＭ−１の発表会に行って、Ｂ０サイズの展示写真を見て
このカメラでも良いのではないかと思いました。また、まもなく発売されるα７（Ｒ）も画質がすごいらしいということが気になっています。

しかし、ある方から、「あの、ＥＭ−１で撮影した展示写真は、プロが写真を元に作ったＣＧだから、素人では、あんな綺麗な写真は作れない。あれは宣伝用に良く見せてあるだけだから騙されないように」と言われました。　このアドバイス自体は本当かなあ？　と疑問に思っていますが。

みなさんのクチコミ等を読ませていただきますと、ＥＭ−１は、画質は良いと思われます。しかし、飛行機や鉄道などの早いスピードにＡＦが追い付いていけるかどうか疑問です。ですから、すでにＥＭ−１で、このような動きの早い被写体を撮影しておられる方々のアドバイスもいただきたいと思っています。

予算は、約１５０万円まで考えています。
このようなことは、最初に書いておくべきでしたが、遅くなって申し訳ありません。どうか、よいアドバイスをお願いします。

書込番号：16829796

[kamerun]

それなら、1DX or D4で130万円使って、残りの20万円でE-M1では？1DXとD4ならまああらゆる状況に対応できます。でも重いでしょう。なので、普段はE-M1を鞄に忍ばせるのがいいでしょう。例えばD800（E)のサンプル（特に公式）をダウンロードして隅から隅までよーく見てください。等倍で見ると35mmの高画素機の実態がわかります。

書込番号：16829838

[湘南rescue]

カメラ歴もあり予算も潤沢にあるので

とりあえずα７とD800とE-M1全部買いましょう
ついでにパソコンと三脚とCS6も買いましょう

後はそれぞれ使っていって
順次使わなくなった器材は売ればいいことです
日本経済のためにどんどん使ってください

書込番号：16829850

[じじかめ]

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000339852_K0000575054

古サイズ36ＭＰ機とマイクロフォーサーズ16ＭＰ機ですから・・・

書込番号：16830011

[burari-2000]

150万円も予算があるならば、20万円でDPメリル3兄弟買ってください
条件さえよければ、フルサイズなんか目じゃない解像度の写真が撮れます
皮肉や嫌みではなく、お勧めです

書込番号：16830052

[てんでんこ]

どのようなカメラ（センサーサイズ）が適しているかは最終的な出力サイズによって決まります。個人的にはm43はぎりぎりA1までか、余裕をみてA2ぐらいまでと思っています。それ以上だと、いわゆるフルサイズにすべきです。

ただねえ、A2サイズといっても印画紙でいうと全紙よりずっと大きいんですよ。そこまで伸ばせたら、ふつうはじゅうぶんじゃないでしょうか。

m43よりフルサイズのほうが高画質なのは当然でしょう。でも、その差が見えてくるのは、よほどの場合であって、アマプロ問わず一般的なユーザーの多くには関係のないことです。日本の一般道を走るのに「フィットとフェラーリのどちらが速いか？」っていってるようなものです。

それより何より、カメラは持ち歩かねばならないわけで、重さや大きさこそ、じつは最も重要だとわたしは思います。

あと、動体予測や連写性能の話になると「１眼レフでないと……」とバカの一つ覚えみたいに言いだすオタクがたくさんいますが、これも先の話と同じで、たしかに限界性能においてはミラーレスより１眼レフが勝るとしても、そこまで性能がはたして自分に必要なのかどうかを考えるべきです。

それから、鉄道写真は置きピンです。MFでも全然困りません。どんなカメラでも撮れます。いわゆる動きものでもっとも難易度の高いのが「飛んでる鳥」ですが、長い望遠レンズが欲しくなりがちで、その場合、フルサイズよりapscのほうが有利です。

わたしは、昨年フルサイズからm43に乗り換えました。ME5が発売され、これなら使えると思ったからです。さらに、今年発売されたEP5やEM1は性能よくなって、よろこばしいかぎりです。観光地等でバカでかいカメラを担いでいるひとたちを見かけると「ゴクローサンですねえ」と声をかけたくなります。

書込番号：16830099

[Lagrange1971]

kamerunさんもおっしゃってますが
それだけ予算あるなら

まずは、好みでNかCを決めて
1DX or D4
（体力的にきついというなら、D800 or 5DMkIIIでも可）
さらに動体用に
7D or D7100を加えて
レンズをお好みで揃えてトータル120万ぐらい

残りの30万でE-M1+12-50/2.8とお好みのレンズを数本買えばよろしいかと

これだけ揃えて撮れない被写体があるなら、
それはそもそも市販カメラで撮れない被写体か、己の腕の問題だと思います。

なお、景色を撮影するなら
E-M1+フォーサーズSHGレンズて選択肢も有ることを
心の片隅にでも覚えておいてくれれば幸いです。

書込番号：16830115

[Bahnen]

田町駅で　ISO5000で撮影	三島-新富士	3年前の写真展で

OM-D E-M1で鉄道を撮ってます　もっぱら　置きピンの撮影です。

マイクロフォーサイズで　大伸ばしはやってませんが、画面サイズの同じフォーサイズで3年前の写真展で、長辺1.7mなんて物を伸ばした事があります、同じ場所で同じ時間に35mmフルサイズで撮影した物と較べたら、違いがわかるかもしれませんが、普通は分かりませんよ。

書込番号：16830155

[takeota]

軽くて小さい上に、被写体も選ばず画質も素晴らしく、動体に強くて連写が出来て・・・
そんなカメラがあったら、私も見てみたいですが、残念ながら難しい気がします。

一般的には、既に皆さん言われていますが、画質やボケの多さ、高感度などはセンサーサイズが大きいほうが有利です。
また、「現状では」ですが、動体に強くAFが食いつく、となると伝統的な一眼レフのほうがベターだと思います。
これらを追い求めていくと、必然的にボディーが重くなり、さらにレンズが大きくなります。画質を追求すると
なおのことです。少なくともレンズについては、物理的な問題で画質を維持したまま小型化するのは困難です。
むしろ、センサーの高性能化に伴い、画質重視のレンズは大きくなる場合もあります。
また、重さや大きさは主観の問題なので、ご自身が具体的にどの程度の大きさ、重さが許容できて、どの程度の
焦点距離のレンズが必要なのか考えることが必要だと思います。

現実的には、全て一気に置き換えるのではなくとりあえず一台、購入されてはいかがでしょう？
予算も潤沢ですし、画質的弱点がなさそうなD800系でもいいと思います。
まず一台買って足りないところを他のカメラで補って行く、ということで。

以下は完全に私の主観ですし、m43（E-M1）の宣伝です、ユーザーなので（笑）
私は数年前まではミラーレスには否定的でした。ボケは元々重視していませんでしたがAFは遅いし、画質についても
特に常用することのあるISO1600程度の画質が許容範囲外でした。動体も撮影していたのでおそらくご友人と同様です。
しかし最近、AF（静体）は下手なレフ機より速く、高感度もある程度良くなって、さらに動体への追従性も向上してます。
数年後、動体撮影においてもレフ機を追い越している可能性は十分あると考えています。
またm43についてはセンサー性能の差は縮まりませんが、個人的には必要十分になっていると思います。
ということで、E-M1は高次元でバランスよく、まとまっていると思いますね。買ってよかったです。

ただA1は鑑賞距離によりますが、てんでんこさんの言われるようにフルサイズ機がいい気がします。
またαは、ちょっと触っただけですが、AFはまだまだでした。連写も含め動体は重要視していない印象です。
ですが風景、ポートレートという点ではいい選択肢になると思います。

書込番号：16830225

[kamerun]

いろんな能書きを参考にするよりもこちらが一番参考になると思いますよ。
http://dslr-check.at.webry.info/

書込番号：16830237

[紅タマリン]

フルサイズ一眼レフは重い、高いから億劫だ。マイクロフォーサーズはファインダーや画質は悪いが、軽いし、まあまあな写真が撮れるから我慢して使おう、という考え方がありますが、それはほぼ間違いです。

ようは、マイクロフォーサーズのほうが写真撮影の守備範囲が広く、様々な撮影において失敗なくいい写真が撮れる確率が非常に高いのです。両方を使ううちにわかってきます。Ｅ−Ｍ１を使ったこともないのに、フルサイズを進めてくる人はいい加減な人です。

両方を使っている人は、結局はフルサイズ一眼レフはあまり使わなくなるということです。

私はＥ−Ｍ１がメイン機ですが、将来的にはポートレート用にフルサイズ機をサブに使おうと思っています。

書込番号：16830412

[Sinna]

年齢も写歴も近いので、私なりの意見を書かせていただきます

まず、F1（FDレンズ）の資産を使いたいかどうかが問題です
アダプタ経由で、FDが使えるのは、m4/3かNEX系（α7含め）となります
この場合、4/3系ですと、焦点距離の換算（2倍）が必要になります

システムとして、とにかく軽量を優先すれば、m4/3になります
E-M1はm4/3ではベストな選択だと思います
超望遠系は弱いですが、アダプタ経由で、4/3用の150mmF2（300�o相当）などの良いレンズもあります
ただ、m4/3はセンサーが小さいので、いつまでたってもフルサイズのセンサーを超えることはあり得ません

鉄道写真メインであれば、Nikon,Canonをお勧めしますが、
望遠は何�oぐらいまで必要か考えると良いと思います（予算も含めて）

私自身は、Canonフルサイズ、α、NEX、E-M1を含めたm4/3を使っていますが、
トータルとして、重いのが嫌な時は、4/3
普段はNEX系、望遠撮りでαを使用しています（Canonは使う機会ないです）
Sonyでそろえた原因は、Zeissレンズが好きだからです

そんなわけで、お勧めは、
α99+α7R、AレンズのZeiss＋70400（または70200）、Eのレンズは未知ですが、少なくとも50�oとLA-EA4ではどうでしょうか？

先にα7Rを購入して、アダプタでFDレンズを使ってみるのも手だと思います

正直、軽量のシステムを持っていると、それ以外の出番は、あまりなくなってしまします

書込番号：16830447

[阪本龍馬]

要は
使う人のスキルと目的で使用するカメラが決まる。

簡単に言うと初心者は小型のミラーレスで、上級者はフルサイズを使えば良い。

初心者にはミラーレスとフルサイズの決定的な違いは永遠に理解できないし、その様な写真を撮る事もない。

てんでんこ氏みたいにどこまで引き伸ばすとか言ってるようでは一生初心者のままで成長は期待できません！

だったらレンズ交換出来ないミラーレスで充分じゃん！
つまりコンデジが最適となる。


観光地で不要に重たくてデカイレンズ交換式ミラーレスを持ってる人を見るとコンデジを使えよ！と言いたくなる。

どうせレンズ交換しないんだろ。。。

書込番号：16830551

[Lagrange1971]

>>阪本龍馬さん

135版センサーのカメラを持っていながら
あえてメインでマイクロフォーサーズを使っている私は
スキルも無く、写真の良し悪しもわからない
極めて質が悪い初心者って事でよろしいでしょうか？

書込番号：16830622

[紅タマリン]

阪本龍馬 さんのおっしゃることは一理ありますが、初心者はコンデジかミラーレスでも使っていろと言うのはあまりにも無慈悲なお言葉ですね。

というのも、この価格コムを見に来ている人たちは、私も含めてほとんどが阪本龍馬 さんがおっしゃるようにはフルサイズの能力を使いこなせない人たちですから。

もし阪本龍馬 さんがフルサイズを完全に使いこなしているすごいカメラマンだとしても、みんな下手なりに楽しみでカメラを買って撮っているんですから、もう少し思いやりのあるお言葉があってもよろしいかと思います。

書込番号：16830671

[kamerun]

35mmsサイズのカメラは重い替わりに一番簡単に写真が撮れる。最も初級向きだって、わからんのかなあ。。。

書込番号：16830791

[kamerun]

さかもとさん、ごめんなさい。お持ちはPowerShotG15だけでしたね。
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%8D%E3%96%7b%97%B4%94n&Disp=mochimono

書込番号：16830826

[takeota]

大艦巨砲主義の方とは平行線になることがわかりきってますし、荒れるだけなので止めませんか？

>>kamerunさん
能書き垂れてすいません・・・
d-slrのブログ、面白くて好きだったんですが、最近は更新がなく、管理人さんが心配なんですよね。
今見たら、写真の表示が出来なくなっているようですし・・・。

脱線失礼しました。

書込番号：16830878

[kamerun]

takeotaさん個人に能書き云々と申し上げたつもりはありません。自分を含めてです。すみませんでした。

書込番号：16830883

[ねこ みかん]

訂正で−す＾＾

誤：上級者はフルサイズを使えば良い。
正：上級者気取りはフルサイズを使えば良い。

書込番号：16830887

[コレイイ！]

kamerunさん

＞さかもとさん、ごめんなさい。お持ちはPowerShotG15だけでしたね。

いやいや、価格板の持ち物リストに載せてるのが全てと言う訳ではないので、“両方の意味”でそうは言い切れませんよ。
過去にレンプラが、僕の持ち物リストを見てそこに載ってるものが全てだと勘違いして突っ込んで来て、自爆してました（笑）

ま〜何にせよ、どちらが上とか下とかって縦思考しか出来ない裸の王様には理解もクソもないですし。

「観光地で不要に重たくてデカイレンズ交換式ミラーレスを持ってる人を見るとコンデジを使えよ！と言いたくなる。どうせレンズ交換しないんだろ。。。」・・という無神経なセリフには、彼の両手にいつも握られている「このオレ様のコンデジを見よ！」の言葉が抜けてるみたいで（笑）


紅タマリンさん

＞もし阪本龍馬 さんがフルサイズを完全に使いこなしているすごいカメラマンだとしても、

彼が何使って何撮ってるかは興味ないけど、99.999％あり得ないと思いますよ(;'∀')


ねこ　みかんさん

そもそも、初級（＝初心者？）ならまだしも、上級って自身を堂々と呼称出来る人なんてプロでもなかなかいないでしょう。
もしいたとしたら、そういうオレサマ思考な人こそ間違いなく（カメラのスキルどころか人間的にも）一生成長は出来ないと断言できますね。
本人はそれでいて幸せなんだからそれでも良いとは思いますが（笑）、人の輪の中に入ってくると自分が原因でトラブルが起こる事を全く認識出来ないのが、価格板に蔓延る幾つかの諸悪の根源と言っても良いでしょう。

書込番号：16830956

[sarsan]

スレ主のくまたくまたろうさん、
飛行機もお撮りになる対象だそうですので、先日入間基地航空祭に云った時に撮ったT-4（通称シルバーインパルス）」です。この位なら撮れますよ。因みに初めての経験でした。
M・ZD75-300F4.8-6.7、1/3200、F6.1、ISO 200、i-Finish、C-AF

書込番号：16831115

[てんでんこ]

> 阪本龍馬さん
> 簡単に言うと初心者は小型のミラーレスで、上級者はフルサイズを使えば良い。
> てんでんこ氏みたいにどこまで引き伸ばすとか言ってるようでは一生初心者のままで成長は期待できません！

よほど、わたしの申し上げたことが気に障ったようですね。
人間、まともに反論できなくなると、根拠も論理もないことを口走るものです。
泣き叫ぶのと同じですね。
あと、人格攻撃をしてくる輩もいますが、本人的には切羽詰まった状態なんでしょう。

ま、わたしの発言は、世界中どこで言ってもはずかしいものではありません。
けど、あなたの発言、オリンパスの本社へいって２行目のこと言えます？
恥を知りなさいな、しょうもない。
ぺぺぺらぺのぺ〜

書込番号：16831696

[MWU3]

「あの人がこうだ」
「この人はこうだ」
こういう書き込みは、スレ主さんからすれば…
「そんなことは聞いてませんよ、私にはどうでも構わないこと」
常連の皆さん、突っ込まれちゃいますよ＾＾；

論点は一つ「E-M1がオススメか否か？」でしょ♪

書込番号：16831780

[コレイイ！]

くまたくまたろうさん

EM1+75−300�oで、全速力で走るワンちゃんを被写体に素敵な写真を撮られているユーザーさんがいます。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000575054/SortID=16829877/#tab

動きモノを撮る、という点で参考になるのではないでしょうか？

書込番号：16831841

[α7大好き]

>風景、鉄道、飛行機、マクロ撮影、ポートレイト
飛行機はE-M１より他によいものがありそう。（D800がよいかはわかりません）
ポートレイトはボケボケが必要ならフルサイズ。
それ以外はE-M１で良いんじゃないでしょうか。
予算があるようなので、キャリブレーションできるモニターや
A2対応プリンターなどもどうでしょうか。

わたしはキヤノン(5D2)とオリンパスを併用して、A2まで印刷して楽しんでます。
A2までなら4/3でまったく問題ないです。
今回E-M１を買ったのでキヤノンは処分しようと思ったのですが、
フルサイズフルサイズという人も多いので見栄張ってマクロと標準ズームだけ
とりあえず残すことにしました。

書込番号：16831973

[kamerun]

選ぶ悩みが一番楽しい。

書込番号：16832008

[のぶっちクン]

くまたくまたろうさん

動体撮影については色々なところでミラーレスあるいはm4/3では撮れないと言われていますので
先月撮った写真をアップします。

ちなみにE-M1の発売日前だったのででE-M5での写真です。
全日本ジムカーナ選手権と小松航空祭で、

ジムカーナ選手権は速度はそこまで速くないのでC-AF＋TRモード
航空祭の2枚はC-AFでグループターゲットにして撮っているのと、かなりトリミングアップしています。

動体撮影は一眼レフがいいと言うのも間違いないかもしれませんが、少なくともE-M1の一つ前のE-M5でも
ある程度は動体撮影ができるようになったなーという印象です。
動き物を撮られるとのことでしたので、参考になればとアップしてみます。

レンズ
PZ 45-175mm F4.0-5.6　：1枚目
ED 75-300mm F4.8-6.7�U　：2,3,4枚目

書込番号：16832047

[黒革]

動き物　低速(/_;)	動き物　其れなりに高速	ピンボケですが(/_;)	マクロで!(^^)!

　個人的な考えですが、最終的には体力の問題が絡んでくるかと思って居ます( ;∀;)

　一脚や三脚が使用可能な撮影場所に自家用車で出かけて、撮影場所まで100〜500メートルの移動して写真を撮るのなら多少大型のレンズを担いで重たいカメラでも問題ないと思います(^^)/
　
　逆に基本電車＆バス移動で撮影場所まで1〜5キロ歩くのが普通なら軽めのシステムの方が全然楽です!(^^)!

　折衷案としては本体2台以上購入して、ケースによって使い込むことと、レンズはマウントを利用して双方のレンズをうまく使える機種の方が良いように思います。

　センサーサイズはあまり気にしない方が精神的にゆとりが持てると思います。
　気にしすぎると中判デジタルカメラまで視野に入れないとフェアとはいえないでしょうし( ;∀;)

　私自身は…初心者ですし懐に余裕がそれほど無いのでE-M1と以前から使っている4/3レンズを使い続けるつもりですが…………こちらで色々な方々の意見を読んでいると物欲が刺激されてしまいます( ;∀;)

　＠被写体を見てみる限りですと……E-M1でも撮影できるとは思いますよ、ただ、他機種との比較となると複数の機体を使いこなした方でないと難しいと思いますが。

　稚拙な物ですが、E-M1で最近撮影したものを置いておきます、ご参考までにどうぞ!(^^)!

書込番号：16832845

[ギュギューン]

ライカと100万以上のSUM...の単焦点レンズが2つぐらいは買えるなぁ

用途に合うかどうかは考慮してないコメントごめんなさい。

書込番号：16832955　スマートフォンサイトからの書き込み

[吉野屋のねぎだくが大好き]

予算が潤沢で羨ましい・・・


であれば、「重さ」「大きさ」が気にならなければ、二強のフラッグシップフルサイズを買っておけば、
後悔する可能性は低いと思います。
もしくは、フルサイズ＋E-M1の出番を考えての両刀使いですとか。


私は、仕事では仕方ないので万能系フルサイズを使っていますが、趣味ではごめん蒙ります。
大体、画質の区別なんて、フルサイズ・APS-C・マイクロフォーサーズと差は少なくなりました。
少し前の話ですが、D800とE-M5のA3のプリントを見せたところ、明確に当てられたひとが少なかったです。
（D800ユーザーですら）


＞プロが写真を元に作ったＣＧだから、素人では、あんな綺麗な写真は作れない。あれは宣伝用に良く見せてあるだけだから騙されないように」と言われました。　このアドバイス自体は本当かなあ？　と疑問に思っていますが。

ああ、情けない意見です。
プラザに飾ってある女性の写真でしょうか？
あれは、アートフィルターというおもしろい機能を使って強調しているだけです。
素の写真はごくごく自然です。


画質は充分だと思います。（ボケの「大きさ」は別にして）
それよりも、普段持ち歩く時に楽ですしね。
ニコキヤノでホコリが舞い込んだということはしょっちゅう聞きますが、オリンパスではかなり珍しいです。
ドッグランで砂埃が舞う中、隣でキヤノンフラッグシップ機を使う方が、レンズ交換が怖くてできないという中、私は平気でしますよ。
でも埃が入ったことはありません。

手ブレ防止、これも他社の一枚も二枚も上をいきます。
12-40mm辺りなら、1/4辺りは楽勝です。
数秒のSSn方もいらっしゃるのは脱帽です。


E-M1の欠点は、唯一、速かったり、不規則な動きをする動体と思っています。
ただ、スレ主さんはその確率は低いようですので、問題ないと思います。


ひとつだけ確かだと思うことがあります。
自分が良いと思う機種（フォーマット含む）は過大に褒めます、逆は逆です。


ご自分の目で、時間をかけてご判断されることをお勧めします。



蛇足：

小職は仕事でも趣味でも5D3を使用してきましたが、私用の5D3は売りました。
動体撮影以外、総合的にみて、E-M1より優れている点が見当たらないので。

書込番号：16832977

[さぁ鐘を鳴らせ]

フルサイズユーザーですが、少なくと目的としている被写体に「フルサイズ」の必要性はないでしょうし、
かといって、連写時のファインダーの追従性と、シチュエーションにより「得手不得手が出る」E-M1を選ぶ
必要性もありません。

普通に考えれば、先にも挙げましたがAPS-Cの中上級機、K-3、EOS70D、EOS7D、D7100あたりから選べば
性能面で不足を感じる事は無いでしょう。「のぶっちクンさん」　のように撮れる人もおりますが、
全く同じ技量を持った人が、「一眼レフとEVF搭載のミラーレス」とどちらが、動体を撮りやすいと思うか、
現状においては大勢は一眼レフを指示するでしょう。

全スレから散々書いておりますが、使いにくいものを買って慣れるのもいいですが、現状においては
E-M1は望遠レンズは不足しており、マウントアダプターを通して、規格として終わって、AF性能も満足に
発揮できないフォーサーズレンズを買い足すのも愚の骨頂です。

D7100に100-400VRか、70-200f2.8あたり、EOS70Dに100-400ISか70-300ISでも購入されては如何ですか？

書込番号：16832999

[Like that]

あぁ、連写ですぐに息切れ起こす、超高性能中級機D7100ですね。

https://www.google.co.jp/search?q=%EF%BD%847100%E3%80%80%E9%80%A3%E5%86%99%E3%80%80%E6%81%AF%E5%88%87%E3%82%8C&oq=%EF%BD%847100%E3%80%80%E9%80%A3%E5%86%99%E3%80%80%E6%81%AF%E5%88%87%E3%82%8C&aqs=chrome.0.69i59.7552j0j7&sourceid=chrome&espv=210&es_sm=93&ie=UTF-8


すごいなぁ。やはり大きなセンサーのカメラは違う。

書込番号：16833071

[さぁ鐘を鳴らせ]

>Like thatさん

別にD7100をことさら提案しているわけでは無いけど、ほんとオリンパス信者はレベルが低いですね。
マイクロフォーサーズ用のまともな望遠レンズが揃っているのであればともかく。
撮影していて、どちらが楽かもう少しよく考えた方が良いでしょう。

まあ、ミラーレスでしたら、Nikon１並に連写性能とAF追従を実現できてから、出直しきて欲しいですね。

書込番号：16833111

[Like that]

どう考えても150マソも出せる人に勧めるカメラじゃねーだろ(笑)

わたしは最初からフルサイズ勧めましたよ(^^)
満足を金で買うことができる人は、そうするべきでしょ。

書込番号：16833134

[E-SYS&EOS]

くまたくまたろうさん、こんばんは
＞風景がメインですが〜要は、何でも写したいと思っています。
＞友人は、ニコンやキャノン、ソニーなどのフルサイズを勧めるのですが、よく分かりません
＞カメラ歴は約３５年〜主にキャノンＦ１、NewＦ１、ペンタックス６７等のマニュアルカメラ〜
　その質問であれば私も、ニコンかキヤノンのフルサイズを薦めると思います。
マニュアルでフィルムカメラを愛用して来たのであればフルサイズのカメラの方が違和感なく使えるでしょう
　またニコンやキヤノンを薦める理由としてフルサイズ・APS-C＋ミラーレスのラインナップがあり、サードパーティを含め､使用できるレンズが多い＝懐が深いとも言えます･･･
　写真歴が永い方には｢釈迦に説法｣可も知れませんが｢何でも写したい｣と｢何でも満足に写し撮る事が出来る｣は中々両立しませんよね？、だから腕を磨いたり､カメラ等の機材を変えたりと皆さん悩まれてます。
　
　くまたくまたろうさんの90％の被写体の風景はｍ4/3の得意分野の1つです。
　ｍ4/3規格はご存知のようにセンサーサイズの関係で35mm換算で焦点距離が2倍となり､ボケの面ではフルサイズと同一画角の比較で50mmとした場合､フルサイズは50mm、m4/3は25mm(35mm換算50mm)となり焦点距離の短いﾚﾝｽﾞを使う関係＋ｾﾝｻｰｻｲｽﾞの大きさにより同じ絞り値であれば約２段ボケ量が少なくなります。
　但し､風景に於いては２段絞らなくても良い＝同一絞りであれば２段速いシャッターを切る事が出来ます。
　紅葉等を撮る場合には風の影響から被写体ブレを防ぐために速いシャッターを切りたい時が多々あり､またISO感度は出来れば上げたくないという状態にこれはフルサイズに対する確かなアドバンテージです。
コンデジも使われているとの事ですが､コンデジにもメリットがあることはご理解されていると思います。
E-M1はこれまでのm4/3規格の弱点をかなり克服したカメラであり､現在はフルサイズに一方的に負けるという状態にはなりません。
　センサーサイズの大小は画素数や高感度の面に影響しますが､相反する要素としてレンズを含めたサイズの大小があります。キヤノンやニコンがフルサイズ入門機？として軽量機を出していますが､これは少なからずユーザーが重いカメラを敬遠し出した事が要因の1つと思ってます､しかしいくらボディを軽量化しようともフルサイズは画質を求める限りレンズの小型･軽量化には限界があります。
　ボケもよく比較の話題になりますが､ボケを得易い事とパンフォーカスを得易いは相反します。
パンフォーカスであれば極端な例として｢コンデジ｣で良いという方がいますが､写真的表現を求めると最低でも1インチサイズ以上が必要でしょう(より小型センサーで｢良質な｣コンデジがある事は認識してます）
　そういった意味で､システムを含めた小型化と画質を高次元で融合させた規格がm4/3であり､E-M1と思っています｡（個人的な感想であり､異論は認めます）

キヤノンやニコンのＡＦ優秀機と比較すればＥＶＦとＡＦにストレスを感じますが､E-M1でもブルーインパルスは撮れますよ。
またE-M1のＥＶＦは戦闘機等の速い被写体の撮影には向かないですが、ファインダー像がフルサイズ並みに大きく補正効果をファインダーで確認出来る事とＭＦ時の拡大モードは確かな強みです。

　参考までに私が立てたスレ『E-M1で航空祭を撮る設定やレンズを考察してみましょう^_^;』
　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000575054/SortID=16757507/#tab
　E-M1ボディのレビュー（ブルーはわざとレタッチ＆トリミングした画像を添付しています）
　http://review.kakaku.com/review/K0000575054/ReviewCD=648320/#tab
　にブルーの写真をＵＰしていますので、興味があれば見てください^_^;

＞「あの、ＥＭ−１で〜プロが写真を元に作ったＣＧだから、素人では､あんな綺麗な写真は作れない〜
　ＣＧとは極端な事をいう方ですね･･･現状ＰＣで加工すれば大半の事は出来ますし､他社でもカタログ写真をJPEG撮って出しを載せているケースは少ないと思いますが･･･
　かなり前ですがキヤノンのサービスセンターに行ったときにコンテスト大賞写真が初代KISSﾃﾞｼﾞﾀﾙ(600万画素)で撮影されたものでしたがＢ0相当に印刷されていました。当然大伸ばしする訳ですから､かなり補正していると思いますがまったく別物の写真にはしていないでしょう。（通常の鑑賞距離であれば違和感ありませんでした）ですからＢ0へはE-M1の1600万画素であれば不可能ではないでしょう。
　但し､大伸ばしが前提であればD800等の高画素モデルが有利な事は事実です。

　前置きが長くなりましが^_^;､くまたくまたろうさんの予算であればD800E＋D7100か5Dmark�V＋７ＤにプラスしてE-M1の3台体制をお薦めします。
　これは｢何でも｣を良く撮る為の回答であり、適材適所を考えたらタイプの違う3台を使う方が理論的という事です。（予算がある場合限定ですが^_^;
　1台に絞る必要が無いのなら､マルチマウントは珍しい事ではありませんよ？

書込番号：16833185

[黒革]

>ほんとオリンパス信者はレベルが低いですね。

1　ほんとフルサイズ信者はレベルが低いですね。
2　ほんとAPS-C信者はレベルが低いですね。
3　ほんとこんな書き込みに釣られるのはレベルが低いですね。
4　ほんとさぁ鐘を鳴らせさんのレベルが低いですね。

　1〜4を、ご自由にお選びください。

　きっと上記のような書き込みも、自分が購入し、気に入った物を平気で貶し踏みにじり、信者と断定して下さるほど高尚で高潔で高邁な方なら笑って許して下さるでしょう!(^^)!

　スレ主様へ、真摯な質問のスレッドにこの様な下種な書き込みをして申し訳ございません　m(._.)m

書込番号：16833201

[さぁ鐘を鳴らせ]

黒革さん、貴方が一番低いようですね(大笑）

書込番号：16833211

[千年万年]

いつも思うのですが・・・・。

スレ主様の質問に真摯に答えるのが大人の対応です。茶々いれるくらいなら他ユーザーの方は入って欲しくないですね。

書込番号：16833269

[黒革]

前	使用後

＞＞プロが写真を元に作ったＣＧだから、素人では、あんな綺麗な写真は作れない。あれは宣伝用に良く見せてあるだけだから騙されないように」と言われました。　このアドバイス自体は本当かなあ？　と疑問に思っていますが。

＞アートフィルターというおもしろい機能を使って強調しているだけです。

　こういう風に変わります(^-^)

＞黒革さん、貴方が一番低いようですね(大笑）
　3番ですね………まぁ、所詮　目くそ鼻くそを笑っているだけですからね( 一一)

書込番号：16833272

[壬生浪の光]

スレ主様今晩は

お邪魔します。

あくまでも私個人的な感想で恐縮ですが、
E−M1にED14−35f2．0を付けて構えてみると
意外に取り回し易くて良かったですよ。
多少細いけれど、しっかり握れるグリップがあるお陰で
高解像度の重量級レンズでも、
E−M1なら軽く楽に使えて、これもアリかな
と、思いました。

もっとも
私には予算が無くて遠い夢物語ですが…(ToT)

書込番号：16833282　スマートフォンサイトからの書き込み

[猫ロケットパンチ]

12mmで撮影しています。	こちらは11-22です。

釈迦に説法だと思いますが、m43で撮れる絵、撮れない絵があるので
E-M1が使えるかと言われると使えます。が、ご希望に合うかは解りません。(^^;

添付写真はE-M5で撮影した下手な写真ですがこの程度なら写ります。
フルサイズのボケは無理ですねー

潤沢な予算をお持ちなのでDSC-RX1R　+　EVFも選択肢に入れてはどうですか？
ミラーレスでデジカメですが（信者の方出番ですよ。^^）写りと重量は素晴らしいですよね。
デジタルズームでかなり拡大しても鑑賞に堪えると思います。

書込番号：16833715

[デジタル系]

＞ペンタックス６７等のマニアルカメラ、フィルムカメラでモノクロ、リバーサルを主に使用して、風景やスナップを中心に撮影してきました。

中版使ってきた人がこんな質問するのか・・・・衝撃的ですね。
写真のことなんて何もわかってない。

失礼ながら、2万円くらいのコンデジで十分なんじゃないですか？

書込番号：16834344

[ねこ みかん]

もちろん4番でしょ（＾∇＾）

今夏お金は不発( ；´Д｀)

書込番号：16834558　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこ みかん]

あ、「今回も鐘は不発」ね( ；´Д｀)

笑いながら打ったので（＾∇＾）

書込番号：16834568　スマートフォンサイトからの書き込み

[kamerun]

スレ主も帰ってこないし、さかもとちゃんはなんちゃら先生のとこにいっちゃったし、そろそろ終息かな。

書込番号：16834841

[タナシロー]

>　但し､風景に於いては２段絞らなくても良い＝同一絞りであれば２段速いシャッターを切る事が出来ます。
>　紅葉等を撮る場合には風の影響から被写体ブレを防ぐために速いシャッターを切りたい時が多々あり､またISO感度は出来れば上げたくないという状態にこれはフルサイズに対する確かなアドバンテージです。


これは同意できません。
そもそもフルサイズのISO100と、FTのISO100は違います。

同一被写界深度（つまり絞りはFTの方が2段あいている）で、同一ISOで有れば、確かにFTは2段早いシャッターを切れます。しかし、同一ISOのノイズ量がフルサイズの方が小さいので、それをすると、フルサイズの方が低ノイズの写真が出来ます。
そこで、同一ノイズ量となるようにFTの感度を下げると、結局シャッタースピードも落とさなければならなくなります。

ISOを出来れば上げたくないというのは、単にISO○○○と言う数字を小さくしたいわけではないはずです。ノイズを小さくしたいからISOを上げたくないのですよね。
E-M1はISO100までしか下げられません。これのノイズ量とD800のISO100を比べると、センサーが小さいE-M1の方が不利です。それが気になるか気ににならないかは、個人の問題ですが。

スレ主さんの、要求するノイズの水準がどこにあるかは分かりません。（多分、買って使い込まなければ自分にも分からないと思います。）デジタルカメラは、フイルムのカメラと違って、トリミング、露出の補正、色合いの変化、ディスプレー上での拡大による詳細な鑑賞がごく簡単にできます。予算があって、体力があって、画質（低ノイズによるレタッチ耐性）を求めるなら、迷わずフルサイズに行くべきです。ご友人のアドバイス通り、メーカーの展示写真は、プロによる瞬間最大風速です。

書込番号：16835781

[kamerun]

ノイズの話は画素ピッチに一義的に依存していて素子のサイズには直接的には依存しない。サイズが関係するのは多画素　になってノイズの出た部分を消しても質感を保てるか、という話。ここがわからないのに、訳知りではなすのはインチキ。しかも繰り返すが、D800の周辺２０％はレンズがしょぼくてただしく結像していない（公式サンプルをみよ）。ここをデジタル的にお絵かきする間にノイズ感も下げられる。

書込番号：16835925

[リスト好き]

スレ主さん、こんにちは。私の父親くらいの方ですね。

ここで質問するとオリンパス寄りの意見が多くなるし、ニコンキヤノン板で質問すればやはり、それぞれのメーカー寄りの意見が多くなるでしょう。

私なりに公平を意識して回答します。
まず、無難なのはやはりニコンやキヤノンです。
豊富なレンズ選択肢はポイントの一つかと思います。個人的にはピンズレというのが個体によって意外に出ているのを体験しているのでこれは要チェックです。あと、私はニコン機を多く使用していますが、機種によっては発色やシャープネスを抑えている画作りのものもあり人により好みが分かれます。

オリンパスは今後の可能性に期待です。
E-M1は高い防塵防滴性能と比較的小型軽量が特徴ですかねえ。センサーごみ落とし機能も強力なようです。ファインダーはEVFという電子ファインダーを採用しています。技術の進歩でかなり出来は良いですが、これは実際に覗いてみるのが一番です。好みも分かれるでしょう。

カメラはどれを選んでも長所短所があります。操作感や画質に人それぞれ好みも分かれるでしょうし、また実際に使ってみないと分からない部分もありますよね。メーカーや機種の選択は悩ましい問題です。

書込番号：16835946

[kamerun]

あとD800だとf11より絞るとぼけるから、そもそもパンフォーカスできないっていう風景写真には致命的な欠点がある。プロはしょうがなくシャープネス上げてごまかしてる。ズームじゃだめだって単焦点をとっかえひっかえしてるとゴミと油まみれに。。。フルサイズを勧めるなら１DXかD4だって言ってるのにねえ。

書込番号：16835974

[kamerun]

レンズが豊富ってのもいかがわしい。大三元かまともな単焦点以外使えない。

書込番号：16835993

[kamerun]

まあこのご時世まじめに機材を調べるなら、残念ながら欧米の評価サイトを数か所あたって、サンプルを自分でダウンロードしてレタッチしたりプリントしたりしているでしょう。価格のこの手の書き込みは基本釣りだと思いますねえ。

書込番号：16836009

[リスト好き]

私の場合ですが、、ニコンD800を現在一番多く使っています。画質が一番安定し美しいです。そのリアルさはまるで窓から見た景色のようです。オリンパスで良く使うのはE-5です。高い防塵防滴性能を気に入っています。ただしD800の高画質は高級レンズを組み合わせないと性能を十分に発揮できません。24〜85mmなどは解像度は低いし中央部分以外は流れるし残念な出来のレンズになっています。センサーサイズの違いは私の場合高感度や解像度ではなく諧調性能が最も気になるポイントです。

高画質なら可能な限り小型軽量のほうが扱いやすいので今まで様々なセンサーサイズのカメラを購入してみました。サイズ以外にももちろん画質を決める要素はありますが大体の所センサーサイズが小さくなるにしたがって諧調がかたくなってきます。D800に比較してE-5やニコン1で撮影した画像は、ときに絵画的な画になることがあります。色数が少ないというか、ちょっと諧調がさみしく感じる場面があります。
ただ念のために書いておきますが一般的な撮影にたいしてはフォーサーズ以上のカメラならどれを選んでも十分な写りになると思います。コンデジも、出来が良い製品で撮影条件を限定すれば、これまた十分きれいな画像が得られます。

E-M1はとても欲しい機種ですが画質が心配な部分があり、とりあえずE-PL5を購入してしばらくテストしてから購入を考えます。ちょっと使ってみた印象ですが高感度性能が想像以上でした。

書込番号：16836078

[kamerun]

自分が使う中で一番うっとりするのはやはりSD1。これ以外はあり得ない。ベイヤーはインチキだ。でも持ち出すのは（条件が合うのは）月一回しかないけど。。。物好きならぜひどうぞ〜！

書込番号：16836124

[リスト好き]

SD1そんなに良いですか〜買ってみようかな。なかなかベストなカメラはありませんね。オリンパスももっと使ってみます。

書込番号：16836149

[dell220ｓちゃん]

＞高感度性能が想像以上でした。
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
こちらのサイトでα7とＥ-Ｍ1の高感度比べてみましたが
確かにＥ-Ｍ1はすごいと思いました。

低感度の解像感も遜色無いですね。たいしたものです。

画素数が違うので比べるのもなんですが、α7と比べた場合、
高感度耐性は1段ぐらいしか違わないと思えます。
ボケとかか言い出したらどうのこうのの話になりますが、
良いとか悪いとかではなく、ボケはセンサーの特徴の一つにすぎません。

少し前まではフルサイズは高感度に強いと言われていましたが、
高画素化したフルサイズはそんなにすごいと思えなくなりました。
違うのはボケとレンズの大きさ重さぐらいですね。

改めてＥ-Ｍ1の良さを感じました。

書込番号：16836160

[kamerun]

SD1、いいですけど、レンズが出そろってないんですよ。縮小で見たらD800の方がいいかもです。等倍だと、ベイヤーは線を線として表現できないので、見ていて気持ち悪くなっちゃいます。

書込番号：16836176

[ねこ みかん]

フルサイズを闇雲に勧める人はなんで645に行かないんだろう、不思議だ＾＾

書込番号：16836212

[リスト好き]

645に興味あるけど買わなかった。理由は人それぞれでしょ

書込番号：16836246

[burari-2000]

kamerunさん
>SD1、いいですけど、レンズが出そろってないんですよ

そこはDPMerrill3台ということでw

書込番号：16836281

[タナシロー]

645Dですか。

レンズがないです。同一画角を実現するレンズで、ニコンキャノンのフルサイズより有効口径の大きなレンズがありません。従ってフルサイズよりぼけないですし、表現の範囲もその程度です。

あとイメージセンサーが駄目とか（致命的なのがライブビュー出来ない）、連写が秒1枚とか色々ありますが、売れてもいないし、使った事もないものを人に勧めません。

書込番号：16836316

[デジタル系]

＞フルサイズを闇雲に勧める人はなんで645に行かないんだろう、

Pentaxの645Dのセンサーは、セミ版サイズではないんですよ。正規のセミ版の60％くらいの
面積しかないです。

その割に値段が高いし、レンズは少ないし、機動性は低い。

Leafなんかだと6X6があるけど、値段が数百万なので高すぎ。

100万円以下で、6X6か6X7のデジタルがでたら、アマチュアでも買う人が
かなりでてくるでしょう。キヤノンの1Dsなんか、単なるフルサイズで
100万円でしたから・・・カメラ雑誌の口絵はたいてい中版で撮影されて
ますが、まるで違いますよ。

書込番号：16836385

[kamerun]

645D、時間があったら新宿のペンタフォーラムに行くといろんなサンプルを奥のモニターで自由に見せてもらえますよ。はっきりいって凄いです。実質35mmサイズに近いですが、ピッチも広いですし、CCDですから、黒の締まりなんかはCMOSとは比較になりません。売れてないのは、多分、レンズもってるペンタのユーザーがフィルム大好きなのと、お金がないからです。書き込みが遅いのが難点。LVはあったほうがいいけど、ファインダーと距離目もりがあるし、画角がそもそもひろいのでぼけ量にそれほどの差はないし、ぼけってようは一番初歩の表現領域でしょう。

書込番号：16836459

[kamerun]

ちょっと間違いを書いてしまいましたが、気にせずスルーしてください。

書込番号：16836471

[太呂]

＞被写体の約９０％は風景写真です。

でしたらローパスの有無で視野を狭めてみたらいかがでしょう？（ローパスセレクターというのもあるし）

たしかに抜けはいいです。

重さや大きさも視野に入れたらＥーＭ１以外にはないでしょう。

書込番号：16836679

[タナシロー]

ローパスレスなど、等倍付近のわずかな解像感と引き替えに、等倍まで拡大しなくても分かる偽解像や偽色のリスクを許容するドーピングです。もしくはただのコストダウンです。

自社最高の高画素機で、それでも飽き足らないユーザーのためにあえて、その副作用を説明した上でローパス効果を無くした機種をラインナップするとか、明らかに安く作ろうともくろんでいるAPS機に採用するのは分かります。

フラッグシップと唄っている機種で、ローパスレスしか用意できないのが悲しいところです。体の良いコストダウンでしょう。でも、これでも一応"自社最高画素機”なので許容範囲内です。

書込番号：16836847

[kamerun]

ローパスは少し角度を変えて複数毎撮れば避けられるし、強いローパスの機材でも出るときはでる。まあ、D800くらいだとレンズが解像しないからナチュラルローパスがかかるけど。

書込番号：16836873

[kamerun]

偽解像や偽色をいうならベイヤー機は全滅だ。

書込番号：16836880

[タナシロー]

少し角度を変えて数枚撮れる被写体なら構わないです。何度も言いますが、許容範囲内です。

そうでない被写体も追っかけれるのが”フラッグシップ”じゃないですか？

書込番号：16836900

[kamerun]

D800はニコン側は一度もフラッグシップとはいってない、アマチュア機だからねえ。ようは言ってる内容に論旨が通ってないんだよなあ。

書込番号：16836922

[kamerun]

正しくない論理を直してあげるのにも飽きちゃった。スレ主は消えたし、そろそろ退散いたします。ご清聴ありがとうございました。

書込番号：16837104

[リスト好き]

オリンパスには今後も良いカメラを出せるよう頑張ってほしいね、マイクロフォーサーズの規格も長続きしてほしい。

現状で適当にカメラ選んでそれなりに楽しんで写真撮りましょう。お世話様

書込番号：16837660

[キモノ・ステレオ]

なんでフルサイズを強く推す人は、どうだ！っていうような作例を出してくれないんですかね。
毎度の事ながら（＾＾；

言葉よりも写真のほうが説得力があるんですけどね。

書込番号：16837714

[kaz-nao]

>なんでフルサイズを強く推す人は、どうだ！っていうような作例を出してくれないんですかね。

エアユーザー、または単なる機材オタクで、
ろくな写真を撮ってないからじゃないでしょうか(笑)

書込番号：16837811　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこ みかん]

それそれ（＾∇＾）
日の丸ポートレート専門。

書込番号：16837968　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこ みかん]

絵心はお金で買えないぢゃん( ；´Д｀)

書込番号：16837971　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまたくまたろう]

スレ主です。多くの皆さん、アドバイスをいただきましてありがとうございます。
皆さんからいただいたアドバイスを元にして、購入する機種を決めたいと思います。
ここに、このクチコミを閉じさせていただきたいと思います。
皆さんに感謝申し上げます。ありがとうございました。

書込番号：16838048

[くまたくまたろう]

スレ主です。皆さん、本当にありがとうございました。

書込番号：16838062

[コレイイ！]

ところでスレ主さん。

機種はどれにするか決められました？
締められるのは良いですが、これに決めた！まではいかなくとも、おおよそ○○な方向です〜みたいなコメントも頂けると、まともにレスした皆さんへのお礼替わりにもなるのではないでしょうか。

恐らくは予想に反して荒れた部分もあって引いておられるでしょうけど(^^ゞ

書込番号：16839472

[森の目覚め]

フルサイズの画像を所望の方がいらしたので、僭越ながらUPします。		すべて3万円台の安物レンズで撮影しています。	とりあえずパンフォーカスになっているでしょうか。

マイクロフォーサーズが好きで、今までE-P1、GF1、E-M5、E-P5と4台ほど使ってきました。
その小ささやデザイン、機能性、レンズのリーズナブルさなどとても惚れて旅行や街撮りに使っていました。
いつでもどこに持ち歩いても苦痛を感じさせないその形態性の良さは、マイクロフォーサーズの紛れも無い美点だと思います。

しかし、フルサイズで風景を主に撮る僕にとってはメインカメラとはなりませんでした。やはり風景を撮るには画質的に物足りなかったからです。まず、木々や木の葉など細かい被写体に対しては気持ちの良い解像は望めない。その色と相まって線が太く力強い描写のため、繊細な微妙なニュアンスを捕まえるのがなかなか難しい。
風景写真は自然の中に潜む僅かな、よくよく目を凝らして見たり感じたりしなければ捕まえられない表情を捕まえる事が必要だと思います。なぜ、昔中判や大判を使ったか、経験のあるくまたくまたろうさんならば思い当たるところがあるのではないでしょうか。

もちろん僕のマイクロフォーサーズに対する評価は僕の基準で判断している事ですので、他の方達の感じ方や考えを否定するものではありません。
しかしこと風景を撮るという事であれば、ベテランのくまたくまたろうさんへ僕がお勧めするのはフルサイズの方という事でレスさせて頂きました。

書込番号：16840789

[kamerun]

桜や菜の花、奥の紅葉はべた塗りだし、桜の後ろの空には諧調が無いように思う。菜の花と桜は難しい被写体なので、５Dクラスではストレート現像では表現できないってことがわかりました。ローパスの影響で桜の花びらや葉の形がunnatural。このあたりはフォビオンもってこないとしんどいことがわかります。参考になりました、ありがとう。

書込番号：16841389

[くまたくまたろう]

スレ主です。本当に多くの皆さんから、アドバイスをいただきましてありがとうございます。まだ、機種を決定はしていませんが、皆様のアドバイスを参考にさせていただきまして、飛行機などの動体撮影用には、ニコンD7100が良いかなあ
と思っています。

また、風景撮影用には、ソニーα７（Ｒ）の発売後に、ユーザーの感想を見てから考えようと思っています。こちらは、まだ専用のレンズが少ないですので、昔のＦＤレンズをアダプター使用で使えるようですので、専用レンズが出揃うまでのつなぎに使えるのでは、と思っています。

Ｅ−Ｍ１も、全体的にコンパクトで気軽に持ち出せるし、また、これにもＦＤレンズが使えるので、良いかなあ、と思っています。

写歴が長くても、マニュアルカメラばかりを使っていましたので、最近のデジタルカメラについては、ほとんど無知です。

皆さんからいただいたアドバイスを元にして、これから、遅いですが、最近のデジタルカメラとレンズについて、デジタル写真についてなどを勉強をしていきたいと思います。

皆様、本当に、大変貴重なアドバイスをいただきましてありがとうございました。

書込番号：16841420

[Lagrange1971]

>>森の目覚めさん

煽りとか抜きでフォーサーズのSHG（14-35m/2.0とか7-14/4.0）試して見ませんか？
（もし使った事があったらすいません）

4/3センサーに対しての印象が全く変わると思いますよ。

書込番号：16841711

[gngn]

スレ主様のようなアナログカメラ歴が長い方だとNikonのDfが良いかもしれませんね。これならレンズ揃うの待たなくて良いですし。α7は小さくてとっても魅力的ですが、最軽量フルサイズに拘らないならこっちの方が幸せになれる気がします。Df発売を待ってお店で使い比べて決めるのが一番かと。

書込番号：16842119

[横道坊主]

＞恐らくは予想に反して荒れた部分もあって引いておられるでしょうけど

この｢荒れた｣って言葉聞く度に今はつくづく｢同意型社会｣だなって思う。｢私もそう思います｣｢良いですね！｣のオンパレード。討論するのでは無く、統一見解の確認、申し送りみたいな…。で、異論が有ると、｢皆がひとつの答えで合致してるのに、けしからん！荒らしだ｣となるか、｢サンデーモーニング｣の関口さんみたいに流して他のコメンテーターにふって予定調和にするか
何だかな〜。

書込番号：16842251

[違いがわかる男]

14-35ｍｍ	12-40ｍｍ

Lagrange1971さん
14-35で撮ったらこんな感じになりました。
ブラブラしながら手持ちでサクって撮ったものです。
この時はE-Ｍ１がありませんでしたので、
来年がとても楽しみです。
E-M1は6400で手持ちがバシバシ撮れてうれしいですね〜

書込番号：16842666

[Lagrange1971]

>>違いがわかる男さん

こりゃ凄い、情報量が尋常ではありませんな、観てて気味が悪いぐらいです（笑）
こういう写真見せられると14-35/F2.0を手に入れたくなっちゃいます。

一方12-40/F2.8の方も暗い部分の諧調もしっかりしてて、しかもディテールもちゃんと残っていて非常にイイ感じです。

書込番号：16842810

[森の目覚め]

E-M5	５D�U	E-M5　C-PL未使用	５D�U　　C-PL使用

Lagrange1971さん,こんばんは

＞フォーサーズのSHG（14-35m/2.0とか7-14/4.0）

このレンズは使った事はありませんが、当時から非常に評価の高いレンズでしたね。
多分単焦点レンズに匹敵する描写のレンズと思い、僕の持っているルミックスの20ｍｍとMズイコーの45ｍｍで撮った作例をUPしてみます。同時にフルサイズで撮った作例もご覧ください。
厳密な比較として撮ったものではないので、参考程度にしかなりませんが。




kamerunさん、こんばんは。

確かに菜の花の黄色や桜の花びらはとても手強い被写体ですね。
春らしい日差しを感じる濃度に仕上げると、菜の花の黄色が飛び気味になってしまうのはキヤノンの素子のDRが狭いせいかもしれません。
また、100ｍ以上先の桜の花びらや葉の形をワイド側でパンフォーカスに表現するのは、さすがにフォビオンやD800Eでももってこなきゃ厳しいのもご指摘の通りです。
仮にこの場面をフォーサーズで撮影したら、もっともっと厳しいことになると思います。

書込番号：16844452

[コレイイ！]

＞異論が有ると、｢皆がひとつの答えで合致してるのに、けしからん！荒らしだ｣となるか、

その異論に問題が多々あるので、荒れてくるんですよ。
どういう“問題”（問題人、と言っても良いかも）かはもう多くの皆さんには周知なので敢えて言いませんが。

この板を同意型社会の反映？だと感じるのは自由ですが、現実社会では一部の発言元のように「言いっぱなし」「オレサマ理論」「貶め」「至上主義」等から見られる伏魔殿の様な跳梁跋扈状態は、ほとんどすぐに浄化・淘汰されます。
ネット社会と現実社会は違います。揚げ足取り理論ばかりの議論なんて、子供の喧嘩の方がまだストレートでマシですね。

“荒れ”始める原因となったコメントばかり発する人、常に貶めコメントしか出来ない人、フォーサーズファンではなくてもそれはちょっとどうなの？という言い方しか出来ない人達は、その思考や論理姿勢のまま現実社会では生きていけません。

例えばほんの一例ですが、、、相手はとっくにさっさと寝てるにも関わらず夜中の1時、3時、朝の4時・・と夜通し書き込みを続けて、挙句に「ここまで書いた自分は正しいし、勝利した」と断言してしまう・・なんて人は、現実社会ではまともに相手にはされないか“ストーカー”と判断されますし、ネット上でだからこそ長く（勝手に）生きながらえる。
ほんの一例とは言え、こういうタイプの人が存在を誇示し続けられるのが「同意型社会」の特徴でしょうか？

ネット社会と現実社会は違います。
一部で「同意型会社」は存在しますが（笑）、ここの板のようなネット上でのやり取りを見て、それを「同意型社会」の表れだと判断するにはちょっと安易ではないですかね。。。

書込番号：16844617

[kamerun]

森さん、
例の菜の花はフォーサーズでも厳しいですよね、いうまでもなく。でもキヤノンらしく薄く縁とってパステルに塗りつぶす絵作りの典型なので、キヤノンらしい非現実感が漂いますよね。この絵作りが好きか嫌いかがキヤノンを好きになるか、嫌いになるかの差でしょうね。
で、残りの三枚はどんなカメラでとっても大差ないんじゃないかな？

書込番号：16844901

[森の目覚め]

10年以上前のコンデジです。	そこそこ解像はしますね。

kamerunさん

キヤノンのパステル画…　まあ、そういう傾向は確かにありますね。特に明るく色彩の強いものに対しては。
でも各社それぞれ特色がありますし、僕はキヤノンの色は好きな方です。



＞で、残りの三枚はどんなカメラでとっても大差ないんじゃないかな？

大差ないと思えるなら、それはそれでよろしいのではないでしょうか。
まあ、コンデジでもこのくらいは撮れますし、何を使うかは好みや目的で選べば良いと思います。



＞>なんでフルサイズを強く推す人は、どうだ！っていうような作例を出してくれないんですかね。

エアユーザー、または単なる機材オタクで、
ろくな写真を撮ってないからじゃないでしょうか(笑)


こんな事を言っている人こそ、写真をろくにUPしないってどうよ？って感じですかね。（笑）
ぜひ僕を唸らせるくらいの写真をUPしてくれないでしょうか。

書込番号：16845304

[オパジャッパ]

最近E-5に買い足しを考えて覗いてるがひどいな、E-M1の板は。

>kamerun

お前も写真をあげろ。

それが出来ないなら重箱の隅をつつくような批判をするな。恥を知れ。

書込番号：16845377

[黒革]

　マウントや機種に関係なく、綺麗な写真は綺麗で楽しませていただいております。


　森の目覚めさん、美しい写真をありがとういございます。

　マウントに関係なく、この様な美しい描写を上げていただき、勉強する機会に感謝いたします。

　付属情報を参考にして色々写真ライフを楽しませていただきます。

書込番号：16845486

[kamerun]

重箱の隅とはお笑いだ。ただで写真あげるわけないだろう。

書込番号：16847453

[kamerun]

いまどき機材買うのに価格の書き込みみて決めるやつはいない。何度もかくが、普通DPRなどの海外比較サイトのデータを見て考えるだろう。まずは持ってるというE-5の写真と製造番号を提示してみな！

書込番号：16847468

[キモノ・ステレオ]

＞ただで写真あげるわけないだろう。

ええ？お金取れるほど凄い写真撮ってるんですか？写真集とか出してるとか？今度売ってるところ教えてくださいよ。気に入ったら買いますよ！

アマゾンの私のカートには米美知子さんの写真集が入ってます。近いうちに買う予定（＾＾

書込番号：16847488

[kamerun]

森の目覚さん
素敵なお写真ありがとうございました。どんな機材も使いこなせておられてうらやましい限りです。

書込番号：16847535

[ピヨコちゃんガーガー]

いくら性能を良くてもそれを使いこなせる腕が私にはない…と皆さんのお写真をみて実感しました。
ネットサーフィンもいいですが腕を磨きに外に出ないと！

書込番号：16862046

[kamerun]

ひとのマネより、それぞれの方が楽しむのが一番ですね。

書込番号：16863662

E-M1とE-M5のサイズ比較

[kametukai]

現在、E-M5を使用しております。

グリップ部が極端に薄い形状のため
HLD-6の一段目（電池部無し）を常時取り付けた状態で使用しております。

今回発売されたE-M1にとても興味があるのですが
当方の住む地域では実物を手にすることができないため
ボディーサイズの変更がどんな感じなのかが中々つかめないでいるため購入に踏み切れないでいます。

可能な方がいましたら参考のために
E-M1ボディーとE-M5ボディーHLD-6の一段目（電池部無し）装着時の比較画像をアップしていただけないでしょうか。

もしも可能でしたらE-M1+12-40mm F2.8とE-M5+12-50mm EZ の比較画像もアップしていただけると嬉しいです。

よろしくお願いします。

書込番号：16822912

[ねこ みかん]

真上と前だけですが＾＾

書込番号：16822977

[i_bouzu]

E-M1、M5両方使っていますが、12-40mmもバッテリーグリップも所有しておりません（汗

私の場合、購入前に以下のサイトで散々シミュレートしてみました。
（すでにお試しの場合はご容赦下さい・・）

http://www.four-thirds.org/jp/special/matching.html
（ボディ、レンズ、Bグリップの組み合わせシミュレーション）

http://camerasize.com/compare/#482,289
（二種類のボディサイズ比較シミュレーション）

私も地方在住なので、何度もここを訪れてはアーでもないコーでもない、と楽しく悩んでおりました（笑。

結局、E-M1ボディをオリオンで購入（発売日にゲット！）。
その後で、安くなったE-M5レンズキットを中古で購入、という変わり種です。
E-510、410とお別れして、今はE-3と合わせて防塵・防滴３台＋E-PL3＋レンズ各種10本という体勢です。

画像upのご希望には沿えませんが、比較ご検討の一助となれば幸いです。

書込番号：16823006

[とねっち]

ちょっと時間が空いたので作ってみました

こういうことですか？

書込番号：16823132

[Nikoly]

こういうことだよね。

書込番号：16823161

[kametukai]

ねこ みかんさん、早々の返信ありがとうございます。
この画像のサイトは何回か訪れたのですが、イマイチ確信がもてずに今回のようなスレとたててみました^^;

i_bouzuさん、返信ありがとうございます。
面白いサイトを教えていただいて感謝です。
アーでもないコーでもないと悩んでいる時間も楽しい時間のひとつですよね。
実物を手にすることが出来れば一番なのですが地方に住んでいるとなかなか…。
E-M1をご購入とのこと羨ましい限りです。私の中ではこの機種に求める部分で「大きさ」は重要な部分でして
少ない軍資金で踏み込むには少々勇気が…（E-M5の時に勢いでポチッとしてしまったダメージも残っているため^^;）
サイズ的な部分でのE-M5との使用感の違いなどありましたら、また、お話をお聞かせ下さるとうれしいです。

とねっちさん、返信ありがとうございます。
これは凄い。だいぶ想像がしやすくなりました。ありがとうございました。

Nikolyさんさん、返信ありがとうございます。
サイズ寸法など見て想像してはいたのですが、こんな写真を見られれば具体的になると思いスレをたててみました。
ありがとうございました。

書込番号：16824059

[吉野屋のねぎだくが大好き]

こんばんは。

サイズの違いももちろんですが、握った感じがかなり違うと思います。
（もちろん、個人差がありますが）

E-M5の縦グリのみと、E-M1の標準が比較対象として・・・
E-M1の方が、中指が当たる部分の奥行（表現が稚拙ですみません）が深いです。
しっかりと握れるという反面、私は、長タマ（50-200SWDなどの重めのレンズ）を
着けて握っていると、中指に負担がかかって少し痛いです。
（苦痛というほどではありませんが。ちなみにニコンD800は痛くて手放しました。）

グリップだけなら、E-M5の方が好みですね。

もっともボタンやダイヤルなどはE-M1の方が格段に使いやすいですが。

大きさも重要ですが、握った感じの違和感は後々まで響きます。
そういう意味では、実際に持ってもらったほうが良いのですが・・・

書込番号：16824278

[山歩きGOGO]

E-M1は456グラムでした	E-M5+HLD-6は492グラムでした。	両方を並べるとこんな感じ。

参考までに，重量比較写真をどうぞ。
E-M5+HLD-6の一段目では，実測492グラムに対し，E-M1は456グラムでした。
E-M5+HLD-6のほうが，ホールド感は良いと感じましたが，操作性は，E-M1の
ほうが，ずっと良いと思いますよ。

書込番号：16827918

[コレイイ！]

EM1って、Eシリーズ3桁機種のグリップ感を連想させます。
少し切り込みがシャープな感じもしますがそのせいでで指がクイっとかかってる感触なので、凄く持ち易いです。

しかもとにかく軽い！
E5+14−54�oでさえももう重たく感じてしまってます・・(^^ゞ

ミラーレスにあまり詳しくない知人がニコンD300+18-70�oを着けて使ってますが、試しに持ってみて〜と渡すと「ナニコレーっ？！」とサイズ＆軽さに驚いてました。

OMDシリーズなのでどうしてもM1後継のイメージになりがちですが、フォーサーズレンズ使用前提を強く意識した、M5路線とは全く違う機種だとつくづく思いますね。

書込番号：16828369

[salomon2007]

ちょっとスレッド内容がはずれますが、一部E-M5の話も入っているので参考にリンク貼って置きますね（既にご存知かとは思いますが）

プロによる評価（OM-D E-M1）
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20131111_622903.html

書込番号：16828535

ZDレンズしかお持ちでない方

[付箋]

久しぶりの投稿です。Ｅ−３から買い増しでＥ−Ｍ１　１２−４０レンズキット買い増しです。本日届いて現在充電中です。予約キャンペーンのＭＭＦ３が届くまで１２−４０しか使えません。フォーサーズレンズは，５０２０マクロ，３５３５マクロ，旧５０−２００，旧１４−５４，１１−１２，SUMMILUX 25mmを所有しています。
最近は主に子どもの撮影，石仏，花の撮影がメインです。一番よく使っていたのは５０２０とパナライカ２５ミリです。
そこで質問です。１２−４０もいいのですが，せっかくのデジ１なので１本レンズを新たに購入しようと思います。マイクロフォーサーズでおすすめ（特にラベンダーを撮影するのに最適なレンズ）を教えていただけないでしょうか。当分レンズはこれだけにとどめたいと思っています。

書込番号：16822403

[veilchan]

キットと言うには失礼なぐらいに立派なレンズですが、この１２-４０ｍｍＦ２．８のレンズでラベンダーを十分撮影出来るのでは。

２０ｃｍ位にも近づけますし、今お持ちのzuikoレンズの出番が減ってしまうかもしれませんけど。

私もＥ-Ｍ１を手に入れたばかりですが、身軽に出かけたい時はこのレンズか２５ｍｍのレンズ１本のみで賄えています。

お庭の撮影とか、コロコロとレンズ交換できる時には目的に合わせて使い分けますが、でも、出番の多いレンズは大体決まってきますよね。

書込番号：16822435

[紅タマリン]

veilchan さんに一票。

書込番号：16822572

[burari-2000]

まだ 、買っていないので推薦しずらいのですが
75mmはどうでしょうか?
マイクロフォーサーズで一番の評価がされています
個人的には一番欲しいのですが、なかなか手が届きません（ ; ; ）

書込番号：16822580　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sinna]

75ｍｍお勧めします
m4/3で一本だけ選ぶ勝負レンズであれば、これしかないです
（4/3でいろいろお持ちなので）

書込番号：16822634

[じじかめ]

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000418169_K0000055877

マクロレンズも１本持っておいていいと思います。

書込番号：16822661

[てんでんこ]

25mmをお持ちなら、12mmか45mmか75mmの単f1.8のいずれかでしょうね。

書込番号：16822690

[大場佳那子]

タイトルに釣られて覗いてみたら、うへーおれマイクロフォーサーズのレンズ知らねえから答えられないよ！！
ZDレンズしか持っていないあなたらならどうする？なのかと思っちまったぜ、へへっ。

いや、実は12-40は持っているがな、足りないところ当面はZDのSHGで凌ぐわ。

書込番号：16822711

[吉野屋のねぎだくが大好き]

ZDの資産を結構お持ちですし、12-40mmPROは守備範囲も広く、写りも良好ですから
しばらくは、現状で行かれては如何でしょうか？

マイクロで評判の良いのは、45mmF1.8（2万円のレンズと思ったら大間違い）、
25mmパナライカ（フォーサーズでお持ちなので除外ですが）、75mmF1.8
（マイクロ中最高の写りと称される）でしょうか。

75mmは私も購入しようか迷ったのですが（今も欲しいとは思います）、焦点距離が
今ひとつ自分には中途半端なので購入していません。
結構高価なレンズですから、使い道が多いかどうかを考えたり、またプラザなどで
試用したりすることをお勧めします。

書込番号：16822828

[付箋]

みなさん素早いレスありがとうございます。
１２−４０で十分まかなえるとは思っていますが，先にも書いたようにせっかくの一眼なのでＭＭＦ３が到着するまでに交換レンズも１本準備したいと思い質問させていただきました。当分はマイクロのレンズは２本体制でいこうと考えています。
やはり７５ミリですかね。
４５ミリも（価格的に◎）気になるので７５ミリと４５ミリの書き込みや写真を見て今夜検討して購入したいと思います。ありがとうございました。

それと，タイトルが分かりづらかったようで申し訳ありません。

書込番号：16822838

[猫ロケットパンチ]

いいレンズをお持ちですね。追加購入の必要性を感じませんｗ

E-M1+75mmは重量バランスが良く、AFも速くて良いですが
5020をお持ちですから、75mmは必要無いかもしれません。

MMF-3もすぐに来るでしょうから、購入は延期して
来年の40-150に向けて貯金された方が良さそうな気がします。

敢えて買うならEC-14はどうでしょうか？
（お持ちかもしれませんが・・）

書込番号：16822908

[i_bouzu]

>Ｅ−３から買い増しでＥ−Ｍ１・・・

私もよく似た状況です。
4/3の12-60mmがあるので12-40mmキットは断念しました。
E-3＋他の所有4/3レンズは，50mm macro、旧50-200mmです。

E-M1が到着するまでに追加したm4/3レンズは、

・フォクトレンダー NOKTON 25mm F0.95

でしたが、一本で我慢出来るはずもなく、
到着までに皆様の作例を拝見しているうちに
（これがいけませんでした…汗）、

・75mm F1.8（もちろんblack！）
・17mm F1.8（中古で買い増ししたE-M5用にシルバー）

の計３本をポチリ。
屋外でポートレートを撮られることが多いのであれば、75mm F1.8がお勧めの一本です。
（NDフィルターは必須になるかと。）

17mm F1.8は屋内ポートレート、風景とオールラウンドに使えます。

NOKTON 25mm F0.95は動体には不向きですが、石仏・花にはバッチリです。
開放で「フンワリ」、F4に絞って「カリカリ」、とレンズ2本持ってるような錯覚に陥りました。

ということで、まずは最初のm4/3レンズはNOKTONで如何でしょうか？
（SUMMILUX 25mmと被りますが・・・汗）

書込番号：16823190

[付箋]

返信いただいたみなさんありがとうございます。
ノクトンはもう少し技術を磨いてからにしたいと思います。EC-14はおっしゃるとおり所有しています（エクステンションチューブも）。
フォトパスや価格コムの写真や書き込みを一通り目を通した結果，しばらく１２−４０だけでいきたいと思います。といいますのも昨夜カメラのいろんな設定をしたところ，結構難しくてMMF3到着までこれだけで楽しめそうに感じました。また，現状のレンズ資産で十分とのレスも複数あったので，ZDレンズを利用するのを楽しみにカメラの設定を楽しみたいと思います。また，ZDレンズが重く感じたらMZDレンズ購入に踏み切りたいと思います。その時にはここでの助言を参考にさせていただきます。
いろいろと助言いただきありがとうございました。

書込番号：16826588

[… 彩 雲 …]

エルマリート45/2.8、おススメですよ！

書込番号：16826910

[キモノ・ステレオ]

４０-１５０Pro待ちです。買える値段かが１番の問題ですが、、、、ｗ

書込番号：16827631

5軸手ぶれ補正と電子水準器の併用について

[あさけん]

手ぶれ補正Onでシャッターボタンを半押しした瞬間のときに、
電子水準器が水平（緑色）であれば撮れた写真も水平に写っているのですが、
電子水準器が傾いており（白色）シャッターボタン半押しのままこれを水平（緑色）にしても
撮れた写真は少し水平から傾いて写っています。

シャッターボタンを半押しした瞬間のときに電子水準器が傾いていれば（白色）、
シャッターボタン半押しのままこれを水平（緑色）にするのではなく、
いったんシャッターボタンを離して手ぶれ補正が切れるのを少し待ってから
電子水準器が水平（緑色）になっているのを確認した上で
再度シャッターボタンを半押ししなければならないのでしょうか？

書込番号：16822398

[ねこ みかん]

緑になったのを確認してからシャッター半押ししてます＾＾

書込番号：16822479

[ogappiki]

あれっ！
なんか自分の水準器ずれてる気がしてたんすけど、
そーゆーこと！？

書込番号：16822488

[ねこ みかん]

電子水準器は小川町に２階で無料で調整してくれますよ＾＾

書込番号：16822552

[ogappiki]

そ、それがその、、

水平とって撮ったつもりなのに、
ちゃんと水平とれてることもあればビミョーに斜めってることもあって、
なんか変だなーって思ってたんです。

ひょっとしてこのあたりのことが原因かなと思いまして、、、

今晩にでも早速試してみます。

書込番号：16822588

[cypherunknown]

半押ししながら水平にしてシャッターきってますが、問題ないような気がします。
ある程度水平どりして半押ししているから気づいていないだけなのかもしれませんが。

サポートに聞かれることオススメします。

書込番号：16822589

[じじかめ]

メーカーに電話！

書込番号：16822594

[てんでんこ]

知らんかった。あさけんさんと同じことやって「？」だった人がいっぱいいそう。


以下、いつもの調子で生意気いわせてもらいます。
個人的には水準器は使いません。水平らしく見えたら、それでよしです。
あと、水平より垂直が正しく写ってることが大切だと思っています。

書込番号：16822611

[山爺さん]

>電子水準器が傾いており（白色）シャッターボタン半押しのままこれを水平（緑色）にして
シャツターボタンを半押しにすると、その時点でピントが固定されるので、水平でない場合は、そのまま斜めに写るのではないでしょうか。
私の場合は、水準器が傾いている場合は一度ボタンを離し、水準器を見てから、再度シャツターを押します。実際は昔のカメラ時代からファインダーに格子を出しているので、必ずしも水準器に頼りませんが。

書込番号：16822683

[吉野屋のねぎだくが大好き]

水準器・・・ほとんど使いません。（じゃあ書くなよって言われそう）

ファインダーを方眼にして目見当で充分だと思っています。

書込番号：16822843

[とむっちん]

私はE-M1ユーザーではありませんが、これは凄く興味深いですね！つまり合焦時に左右の傾きだけ（前後も？？）ロックされるという仕様になるのかと思いますが、私は半押しで構図を変えたりしますので、もしそうですとかなり不都合な仕様かもしれません(^_^;

私の場合、基本的にはボディ内手ぶれ補正はオフですし、画面中央の垂直を基準に撮影していますので実害は少ないかもしれませんが、それでも必要なときに困りますね（屋内や夕暮れ以降など）…(^_^;

ちなみに、ボディ内手ぶれ補正付きのカメラを幾つか所有していますが、同様の症状を経験した記憶がありません。ちょっと気になりますので、後ほど確認してみますが…。何れにしましても、メーカーの回答が知りたいですね。続報をお待ちしていますm(_ _)m

書込番号：16822879　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさけん]

みなさん、どうもです。

1)あらかじめ少し傾けた状態でシャッターボタン半押しする。（水準器白色）
2)半押ししたまま水平にする。（水準器緑色）
3)そのまま半押しをやめる。（水準器緑色）
4)手ぶれ補正が切れたら、EVF中の画面がクッと傾く、というか元に戻る。（水準器緑色）
という動きになると思います。
つまり、シャッターボタン半押しで傾きもロックされちゃうんですよね。

個人的にはおせっかいな機能だと思っていまして、
シャッターボタン半押しでは光軸回転ぶれ補正以外の4軸で手ぶれ補正して、
シャッターボタン全押しで5軸補正してくれればと思うのですが…。

どう思いますか？

書込番号：16823751

[ねこ みかん]

家に帰って実験してみました。

緑色になった状態でシャッター⇒画像水平
白い状態でシャッター半押しのまま緑色になるまで調整してそのままシャッター⇒画像水平

以上報告まで＾＾

書込番号：16824688

[ogappiki]

結局夕べは自分では試さなかったんですが、
やっぱり気のせいか実際斜めにして撮っちゃってるかかなあ、、、
確かに、ピント合わせてから45度傾けて撮ったりするけど
そーゆーのちゃんと意図した通りに斜めに撮れますしねえ、、

書込番号：16825401　スマートフォンサイトからの書き込み

[とむっちん]

あさけんさん
＞つまり、シャッターボタン半押しで傾きもロックされちゃうんですよね。
＞個人的にはおせっかいな機能だと思っていまして、

もしこれが個体差による不具合、もしくは何らかの設定によるものではなくE-M1の「仕様」なのだとすると、私にとってもとても使い勝手が悪いということになりますが、例えば、設定を一度リセットした場合、また、ライブビュー（背面液晶）の場合の検証もしていただけると、問題（症状）の切り分けができるかもしれませんね。

それから、半押しを解除してから水平を出し直すという方が多いのは、ちょっと意外でした。半押しのまま構図をとり直す（傾き修正含む）方が直感的かつ一般的だと思っていましたので、目から鱗と言いますか、実は少数派だったということですかね(^_^;


以下、余談です…

ちなみに、手持ちのカメラで電子水準器とボディ内手ぶれ補正の両機能があるのはK-5（K-7）のみだったのですが、やはり半押しで傾きがロックされることはありませんでした。もっとも、EVFではありませんので、あまり参考にはならないかもしれませんが…(笑) でも、体験会や店頭のみの使用経験しかありませんが、α7やα99でも傾きがロックされることはなかったように思います…。

さらに蛇足ですが、ボディ内手ぶれ補正のみの機種（α900、K-01、Q10など）と電子水準器のみの機種（NEX-7、GRなど）でも、当たり前かもしれませんが、半押しで傾きがロックされることはありませんでした。

書込番号：16825477

[Happy_Orange(return)]

私もやってみましたがシャッター半押しでも水準器はロックされません。
勿論そのまま撮影しても傾いてません。

書込番号：16825500

[DIGI-1]

まだ、手元に実機が届いてないので現物確認はできませんが

ロックされるという表現は、どうなんでしょう？
それって、まさに光軸回転のブレ補正をやってるって言うことですよね。
光軸回転補正だけは半押しではなく全押しした時にやるというのも
その分レリーズタイムラグが影響を受けるでしょうし・・・
私は今の仕様が正解のように思います。

書込番号：16825523

[とむっちん]

長々とレスしておいて何ですが、私の書いていることはちょっと的外れですね(^_^; 他社の手ぶれ補正とE-M1のそれとは全く別物な訳ですから、比較すること自体ナンセンスでした(笑) たいへん失礼しました…m(_ _)m

書込番号：16825568　スマートフォンサイトからの書き込み

[ogappiki]

DIGI-1さんの仰ってる光軸回転のブレ補正。

自分もそれの様な気がします。

考えてみたら、なんか変だなぁって思う時って、
かなり微妙な斜め具合なんです。
45度傾けるなんて時には光軸回転のブレ補正が
作動しないってだけのことかと思い直しました。

書込番号：16825599

[あさけん]

> とむっちんさん
いえいえ、全然的外れじゃないですよ。
使いにくいところは使いにくいのですから。

それにしても我々は少数派ですね。（笑）
気付かない人が多いのは正直驚きました。
まあそこまで気を回さなくても写真は撮れますからね。

書込番号：16825600

[ねこ みかん]

AFロック状態で傾けると回転軸補正が効いちゃうことがあるんすね（＾∇＾）

書込番号：16825615　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｚａｏｊｉｉ]

電子水準器にはロック機能はないのでは？　私のＭ−１ではやや左に傾き傾向だったので、カスタムメニュー→その他→水準器調整→キャリブレーションで調整しました。

書込番号：16825626

[山爺さん]

スレ主様

実機でテストしてみました。
1 カメラを傾け（水準器白）の状態でシャッター半押し。
2 半押しのままカメラを水平にする（水準器緑）。
3 2の状態で、そのままシャッターを切る。
画像は水平になっていました。

他の皆さんが書いておられるように、シャツター半押しでは、水平はロックされません。
昨日の私の書き込み（半押しでピントが固定されるので、そのまま水平にしても画像は斜め）は思い込みで誤まりでした。訂正させていただきます。申し訳ありませんでした。

>水準器が傾いており（白色）シャッターボタン半押しのままこれを水平（緑色）にしても
撮れた写真は少し水平から傾いて写っています。
上記であれば、水準器の調整などをされたほうが良いと思われます。

書込番号：16825715

[burari-2000]

最初から水準器がずれていたっていうのは無いですよね
うちのは問題ないのですが・・・
手ぶれ補正と傾きを別問題ではないでしょうか

書込番号：16825728

[ogappiki]

E-M5では感じないんですが、E-M1では手ぶれ補正がより強力になった影響でしょうかね。
光軸回転手ブレ補正だけキャンセル出来る設定がファームアップで追加されたら嬉しいなぁ、、、
それか、５軸補正じゃなくて、光軸回転補正だけ除外された４軸補正のモードが増えるんでもいい。

そんで、水準器がロックされるとかズレてるとかって話ではないっすよ。

書込番号：16825779

[ogappiki]

あぁそうだ！

そんな風にならないって人は、半押し手ブレ補正をOFFにしてるってことじゃないですか？


望遠じゃないなら、半押し手ブレ補正をOFFにすれば取り合えず解決しますね、たぶん。

書込番号：16825791

[ねこ みかん]

それだ！

書込番号：16825821

[DIGI-1]

またまた、現物確認もしないでコメントして恐縮ですが

水準器が白状態でシャッター半押しのまま、水準器が緑になってシャッター全押し
この場合で、
�@撮れた写真が水準器白の状態、つまり傾いて撮れている
�A同、　　　　水準器緑の状態、つまりほぼ水平に撮れている

と、両方の方の報告がありますが、
（水準器はほぼ正しくリアルタイムに表示されると仮定して）
これは水準器を緑にしてからシャッター全押しするまでの経過時間と関係があるのでは？
先ほど書きましたが、この事象が光軸回転のブレ補正である場合
いったん補正されるものの、ずっと補正したままではないはずで、
その設定時間内にシャッターを切れば半押し時の水準器白状態で写す。
シャッターを切るまでに一定時間経過し、その姿勢（水準器緑状態）が維持されれば、
ブレではなく意識してカメラを動かしたと見なして、水準器通りに写る。

と言うことだと思いますが、、

書込番号：16825887

[ogappiki]

＞DIGI-1さん

それもあると思います。

自分があれ？って思うのは、半押ししてちょこちょこっと水平方向動かして
すかさず撮った時に起きる気がします。

自分も今手元に無いので試してないでアレですが。

書込番号：16825918

[burari-2000]

半押し手ブレ補正ONだと半押しで画像が一旦記録されるということですか?
こんな仕様になってるのかなぁ

書込番号：16826035　スマートフォンサイトからの書き込み

[DIGI-1]

burari-2000さん

＞半押し手ブレ補正ONだと半押しで画像が一旦記録されるということですか?

記録はされないと思いますよ。
あくまで記録する準備として、撮像素子を動かしている（補正）だけの状態です。

書込番号：16826050

[burari-2000]

??
「問題は記録された画像が傾いている」ですよね

書込番号：16826076　スマートフォンサイトからの書き込み

[DIGI-1]

記録は、あくまでシャッター全押しの時ですね。
半押しでは記録しないと思います。

書込番号：16826106

[山爺さん]

DIGI-1さん

>水準器を緑にしてからシャッター全押しするまでの経過時間
実機で確認しましたが、
水準器斜めで、半押しのまま、1秒以内程度でも、水準器水平にして全押しすると、出来た画像は水平になります。
単純に、半押しでは水平方向（垂直方向）はロックされず、手ブレ補正とは別の機能かと思います。

書込番号：16826129

[ogappiki]

なんか伝わらなくてもどかしい（笑

半押しで手ぶれ補正が効いた状態でちょこっとカメラを傾けると
センサーが元の角度のまま置いてかれると言ったら伝わるかな、、

取り合えず自分は解決方法を見出したから、まぁいいか（笑

書込番号：16826159

[DIGI-1]

山爺さんさん、

1秒はかなり長いですね。
恐らく、手ぶれ補正と言うことで考えると
コンマ何秒もあるかどうかの時間ではないでしょうか？

とは言え、未だ実機が届かず、想像だけですので
全然的外れのことを言ってるかも知れません。

書込番号：16826162

[DIGI-1]

ogappikiさん、

＞半押しで手ぶれ補正が効いた状態でちょこっとカメラを傾けると
＞センサーが元の角度のまま置いてかれると言ったら伝わるかな、

そうですね。
そのちょこっとと言うのが、恐らくコンマ何秒だと思ってます。

書込番号：16826174

[ogappiki]

＞DIGI-1さん

まさにそうです。

自分がこの現象に遭遇する場面は、

目線もらってさっと構えてぱっと撮って直ちに離脱。
これをごく短時間で行う。

という現場なので。

これを仲間内では「ヒット・アンド・アウェイ」と言っていますｗｗｗ

書込番号：16826205

[ねこ みかん]

半押し手ぶれ補正が有効だと、シャッター半押しで角度調整すると希にカメラが「回転ブレ」だと判断して補正が働いてしまい画像が傾いて記録されてしまうってことですね＾＾

書込番号：16826225

[ogappiki]

＞ねこ みかんさん

はい！
そのとーりっす(・∀・)!!

書込番号：16826294

[Happy_Orange(return)]

＞半押しで手ぶれ補正が効いた状態でちょこっとカメラを傾けると
＞センサーが元の角度のまま置いてかれると言ったら伝わるかな、

それなら、手振れ補正が効いていてもいなくても起こりうると言う事になりますね。
まあ、当たり前と言えば当たり前ですが。

書込番号：16826498

[ogappiki]

＞Happy_Orange(return)さん


なんでですか？

やっぱり伝わらないですね。
説明が上手く出来なくて申し訳ございません。

書込番号：16826592

[dell220ｓちゃん]

半押ししてから水準器を合わせると傾いたまま撮影されるということですね。
これを防ぐには水準器で水平を合わせてから半押しすれば良いと思います。

これは手振れ補正と、水準器が別々で動いているので
仕方ないかも。

5軸手振れ補正のデメリットの部分ですね。
回転軸部分だけ動作を止めるモードがあればいいですね。

書込番号：16826653

[ねこ みかん]

だーかーらー、半押し手ぶれ補正を切っておけば半押ししてカメラを傾けてもセンサーが反応して傾いて写っちゃう事はないわけですよ＾＾

書込番号：16826657

[ねこ みかん]

＞回転軸部分だけ動作を止めるモードがあればいいですね。

そのとーり！

書込番号：16826660

[burari-2000]

水準器は関係なく、単純に手ブレ補正が効いているということですね
カメラマンが意識的に微妙な動かし方をしないか、半押し補正を切るということで理解しました

意識的に動かすのか、手ブレなのかカメラが判断を間違えないようにできるまで時間が掛からなければいいですね

書込番号：16826663　スマートフォンサイトからの書き込み

[マニアっくま]

E-P5でも検証してみました。同じ症状です。

メニューの「半押し中手ブレ補正=ON」の場合、
水準器が水平で無い（白表示）状態で半押しして、半押しのまま水平（緑表示）にしてから
全押ししても、記録された画像は傾いています。

「半押し中手ブレ補正=OFF」の場合は、このような症状は出ません。

「半押し中手ブレ補正=ON」は、ノイズが多いし、あまり良いことありませんね。

書込番号：16827168

[山爺さん]

DIGI-1さん

＞1秒はかなり長いですね。
1秒以内と書きました。というか傾いた状態で半押しして、まったくそのまま、コンマ何秒も掛けずに水平にして、全押しすると、結果水平に写った画像が記録されます。

ねこ　みかんさんが
＞だーかーらー
と言っておられるのと同じです。

書込番号：16827202

[ogappiki]

半押し手ブレ補正のON/OFF状態ってマイセットに登録出来ないんですね

超望遠の時はONにしたいんだけど、

そうすっと必要に応じて都度ON/OFFさせなくちゃいけないのかー

くっそう残念(＞▽＜)!!

書込番号：16827386

[Happy_Orange(return)]

仮に光軸に対して傾き（傾く動き、回転と言った方がいいでしょうか）が無いとしたら、手振れ補正があろうとなかろうと水準器で水平が出ていれば画像の水平は保たれますよね。
画像の水平が保たれないのは、手振れ補正が働いて悪さしていると考えられてるんですよね。
という事は、手振れ補正が動作するような動きが光軸に対して回転する動きがあるわけです。
平たく言えば、シャッターを切る時に右側が少し下がるという事。
この時動く角速度によって手振れ補正が動作するかしないか判断していると思いますが、少なくともカメラはその動きを通常の手振れと判断している事になります。傾きが残る（水平が出ない）のはその量が大きいから、もしくは動きが一方向である為と考えられます。

従って、手振れ補正があろうとなかろうと傾きが起きている事には変わりはないという事になりませんかね。
電子水準器の動きは手振れ補正にスピードに比べるとはるかに遅いですから、これを基準にしても微動している場合は水平は出せないと思います。

書込番号：16828577

[ogappiki]

>半押しで手ぶれ補正が効いた状態でちょこっとカメラを傾けると
>センサーが元の角度のまま置いてかれると言ったら伝わるかな、

これは光軸回転手ブレ補正の作動状態をイメージで書いたつもりなんですが、
そのことが伝え切れなかったようです。
説明下手ですみませんでした。

m(_ _)mm(_ _)mm(_ _)mm(_ _)mm(_ _)m

書込番号：16828895

[あさけん]

みなさん、返信ありがとうございます。
まとめさせていただくと以下のような感じですかね。

1)手ぶれ補正Offの場合
・水平が出ている状態（緑色）で半押ししてそのまま撮影→水平な写真
・水平が出ていない状態（白色）で半押ししてそのまま撮影→水平でない写真
・半押しのまま水平出てない（白色）から水平（緑色）にカメラを回して撮影→水平な写真

2)手ぶれ補正Onの場合
・水平が出ている状態（緑色）で半押ししてそのまま撮影→水平な写真
・水平が出ていない状態（白色）で半押ししてそのまま撮影→水平でない写真
・半押しのまま水平出てない（白色）から水平（緑色）にカメラを回して撮影→
　→カメラの回転補正が働いて元の状態（白色）を維持しようとする→水平でない写真

こういうことでよろしいでしょうか、
ねこ みかんさん、ogappikiさん、dell220ｓちゃんさん、burari-2000さん、マニアっくまさん。

書込番号：16828929

[あさけん]

ぎゃー、グッドアンサー付けずに解決済みにしちゃいました。
ごめんなさい、
ねこ みかんさん、ogappikiさん、dell220ｓちゃんさん、burari-2000さん、マニアっくまさん。

私的にはやっぱり
・半押し時、光軸回転補正を除く4軸補正
・全押し時、5軸補正
にして欲しいです。
半押し時の光軸回転補正はおせっかい…。

オリンパスに要望出してみようかなあ。
今のままだと使いにくいから。

書込番号：16828979

[dell220ｓちゃん]

あさけんさん
僕はそのような動作と判断しました。

水平を出してから半押しで撮影すれば問題ないとおもいます。

書込番号：16828988

[ねこ みかん]

半押し手ぶれ補正を切りました＾＾
撮影時に手ぶれ補正が効けばいいですから。

書込番号：16829062

[ogappiki]

半押し手振れ補正をオンに設定しているとこの現象が出る可能性があるということですよね、半押し手振れ補正を切りにすると出なくなるのを自分でも確認しました。現状では仕様の範囲内っすよね。取りあえずはわたしも半押し手振れ補正を切りに設定変更して回避することにしました。

書込番号：16829197　スマートフォンサイトからの書き込み

[ogappiki]

なんか変だなーと思ってたことがはっきり認識出来て、原因と回避方法も見付かって良かったです。あさけんさん、このスレ立ててくださってありがとうございましたー＼(^^)／

書込番号：16829213　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさけん]

> ogappikiさん
そうでした、半押し手ぶれ補正On/Offでした。

ですので、上記は

1)半押し手ぶれ補正Offの場合
・水平が出ている状態（緑色）で半押ししてそのまま撮影→水平な写真
・水平が出ていない状態（白色）で半押ししてそのまま撮影→水平でない写真
・半押しのまま水平出てない（白色）から水平（緑色）にカメラを回して撮影→水平な写真

2)半押し手ぶれ補正Onの場合
・水平が出ている状態（緑色）で半押ししてそのまま撮影→水平な写真
・水平が出ていない状態（白色）で半押ししてそのまま撮影→水平でない写真
・半押しのまま水平出てない（白色）から水平（緑色）にカメラを回して撮影→
　→カメラの回転補正が働いて元の状態（白色）を維持しようとする→水平でない写真

が正解ですね。
すみません。

書込番号：16829763

[サマンサとダーリン]

>あれっ！
>なんか自分の水準器ずれてる気がしてたんすけど、
>そーゆーこと！？
・・・・
地域によって重力の方向がズレてません・・・
・・・
・・
嘘です

書込番号：16830202

[northpole]

遅スレでスミマセン。
私の場合は、斜めで半押し、そのまま水平にして撮っても
半押し手ぶれ補正OnでもOfでも
いずれも水平に撮れますが何が違うんだろう？？？

書込番号：16841733

動作が不安定じゃないですか？

[quite]

皆様、

以前、「使い始めの動作の安定性」というスレを立てさせていただいた者です。

発売日に購入し、1か月経過しましたが、どうも安定しない感じがします。

当初は恐らくバッテリの影響で（？）電源が落ちるという現象が発生しました。

購入店とカスタマーサポートからは様子を見るように言われたのですが、やはり
（１）時折、電源が落ちるというかフリーズすることがあります。さらに
（２）画像を再生中に拡大、縮小をしていると急に再生が終わってしまうという現象、
（３）購入したばかりのM Zuiko 9-18mmが本機種装着時にはまれに格納できなく
なってしまうという現象も加わりました。

画質自体には不満はないのですが、皆様の個体ではこういう現象は生じないでしょうか。

E-M5は基盤交換後もフリーズがまれに発生しており、先のスレで恐れていた通り、
E-M1とE-M5が同時にフリーズしてシャッターチャンスを逃すという事態も経験して
しまいました。

APS-C機は全て処分してマイクロフォーサーズとフルサイズの2本立てで行くつもり
でしたが、上記のような不具合に少し不安を覚えたためお伺いする次第です。

何か情報やアドバイスでもいただけましたら幸いです。

書込番号：16821474

[kanikuma]

quiteさん　おはようございます。

E-M1に悩まされているようですね。
私のE-M1は幸い至って健康体で、まだそれほどハードに使っていないこともあるかもしれませんが、
一度もフリーズを経験せず。なんのトラブルにも巻き込まれておりません。

１か月以上も不調が続くようでしたら、やはりハードの不良を疑った方が良いと思います。
あと(3)の9-18mmを格納できないというのは、カメラに装着していると、沈胴できないという意味でしょうか？
もしそうだとすると、なぜそうなるのか皆目見当が付きませんが、レンズの不良は間違いないと思います。
これもボディとは別件として診てもらった方が良いと思いますよ。

書込番号：16821561

[burari-2000]

撮影後、再生してみると強制的に閉じてしまう事が多々あります
もう一度再生させると安定するみたいです
こんなもんか、とガマンして使っていますがファームアップで治せるならと期待しています

書込番号：16821682　スマートフォンサイトからの書き込み

[オリエントブルー]

こんにちは(^-^)ノ　quiteさん

おひさです。
今年は安価なデジ一E-PL3初めて購入しました。
来年はランクアップ予定なんですが それ気になりますね。

出始めはやはりありますかねカメラも
PCなら 即追求解決させてしまいますが こちらはね〜。

ファームの問題だけならよいのですが
内部基盤の不良ではないでしょうか。
カメラもマイナーチェンジしていくんでしょうが
面白くないですねその症状は。

出来るなら即交換してもらいましょう。
quiteさんのアルバム集を楽しみにしてますので
早くの解決を願ってます。

書込番号：16821783

[大場佳那子]

再生中にアイセンサーに触れると再生終わっちゃうね。

初日は何度かフリーズしたけど、キャパシタ？コンデンサ？内蔵電池？が満たされてからは安定している。

書込番号：16821811　スマートフォンサイトからの書き込み

[quite]

kanikumaさん、

今回も早速のご返信ありがとうございます。

購入店とサポートには購入直後に連絡し、様子をも見るように言われていますが、
1か月も経てばもういい頃ですね。

レンズの方は確かにレンズ本体の不具合かもしれません。3日ほどは全く格納
できず、E-M5に付けてみたら直りました。

E-M5と本機だけをもってイギリス出張に行ったのですが、2台ともフリーズとなると
困ったものです。たった1回ですし、バッテリーを入れ替えると問題ないのですが。

burari-2000さん、

はじめまして。やはり再生が終わる方もいらっしゃるのですね。個体差でないので
あれば、ファームで直るとよいのですが。

オリエントブルーさん、

＞出来るなら即交換してもらいましょう。
＞quiteさんのアルバム集を楽しみにしてますので
＞早くの解決を願ってます。

ありがとうございます。もう一度お店に連絡してみます。

出張中に本機で撮ったもの貼っときます。

大場佳那子さん、

ご返信ありがとうございます。僕の場合はアイセンサーは全く触れて
いないのですが、参考にさせていただきます。

書込番号：16821912

[大場佳那子]

そうですか、大変ですね。

因みに、アイセンサーに手のひらを近づけたところ、目測10cmくらいで反応しますね。
ストラップが横切って再生が止まったりという経験があります。

書込番号：16821935　スマートフォンサイトからの書き込み

[polandroid]

とくに問題なく使ってます。
モードダイヤル（の接着）が微妙にズレているのが気になってましたが斜め上からみるとちょうどいいのでいいことにしました。。

古い機種ですが、E-420で電源が入らなくなったことがあり、そのときはレバーの接点がずれているようでオフからオンにする途中で電源が入りオンまでレバーが動くと電源が切れるようだったので少し強めに動かない方向に押したら治りました。

PM2ではゴミ箱ボタンがおかしな動作をすることがあります。（普段カメラで画像を消すことはほとんどないので問題ないけど）消そうとするとたまに右に3枚移動します。消すならこっちだろと言われているようで余計なお世話機能だなって思ったり (;´Д｀)　ボタンの接点がおかしいのか消す時に躊躇しながら押すからかとも思ったけど、辻褄合わないですね。

私のMZD9-18はAF中でも格納できるけど仕様が変わっているのでしょうか。

ところで拡大表示中にダイヤルが両方とも拡大倍率になるのですが、１つを露出補正のままにしておくことってできますか？

書込番号：16821937

[Like that]

再生中に前ダイヤルを操作していると
ビミョーーーにシャッターを半押し状態にしてしまい
撮影モードに戻るといったことが何回もありました。
要するに誤操作ですが、E-5のようにシャッターと離れていれば
こんなふうにはならないのにな〜と、ちょっと不満な部分です。

最初はぼくも強制終了と勘違いしていたのですが
スレ主さんのも、もしかしたらこれじゃないかな…(;´Д｀)

書込番号：16821969

[ultron50]

E-M5使いですが、(2)に関しては私もアイセンサーが反応していると思います。
小さいカメラだから、どうしても再生操作してると人指し指とか親指がセンサーをかすめてしまいます。これに気づくまで多少時間がかかりました。
アイセンサーを左側にしてくれたら、この煩わしさも多少減るのかなぁと思っています。

書込番号：16822396　スマートフォンサイトからの書き込み

[burari-2000]

私の場合、アイセンサーは切っています
撮影態勢のままで再生を見るのではなく、一段落してカメラを持ち替えての再生なのでシャッターボタンには触っていません

他のボタン類に触っている可能性は、あるかもですが・・・
今まで意識していませんでしたので、今後注意して使ってみます

書込番号：16822559　スマートフォンサイトからの書き込み

[quite]

大場佳那子さん、ultron50さん、burari-2000さん、

追加の情報などありがとうございます。

僕もburari-2000さんと同じでアイセンサーは切っています。

以前E-M5のフリーズの問題でスレを立てた時に書き込んだのですが、
少なくとも僕の最初の個体ではアイセンサーが影響しているよう
だったからです。また、本機種のアイセンサーはE-M5と比較して
少し敏感すぎるという印象も持っています。少しカメラを傾けた際に
ストラップや服の一部に反応して液晶がオフになるといった具合です。

したがいまして、僕の場合もアイセンサーは影響ないように思います。

Like thatさん、

ご返信ありがとうございます。本機種に限らず、シャッター半押しで
あれば撮影モードになるのは当然のことですし、再生中に前ダイヤルには
全く触っておりませんので、恐らくこういった原因ではないものと
思います。

ですが、他のボタンが影響しているのかどうか、もう少し検証してみたい
と思います。

＞要するに誤操作ですが、E-5のようにシャッターと離れていれば
＞こんなふうにはならないのにな〜と、ちょっと不満な部分です。

ちなみに私も最初に電源を入れた時、モードダイヤルのロックボタンと液晶
右上のレバーに少し戸惑いました。たとえば前者は他社の一部の製品のように
押しながら回すタイプかと思ったからですが、小さなボディに多様な
機能を詰め込むと少し慣れるのにも時間がかかりそうですね。

書込番号：16822615

[Ｍ、マイン]

購入したばかりですが　先日一日カメラを使用したら　私のカメラも　一日で2回もフリーズしました。また、私のカメラは外付けのストロボを無線にするとストロボが反応するときとしない時があり　大変に困っております。

書込番号：16822617

[quite]

皆様、

ご報告です。購入店と相談の上、交換をお願いすることになりました。

レンズの方はサポートの方のお話によると本体との接点がレンズの格納に影響
することはないとのことで、レンズの方の問題のようです。

結局、今回の私の質問自体には回答が出ていないのですが、最初にご返信くださった
kanikumaさん、burari-2000さん、オリエントブルーさんにGoodアンサーを差し上げます。

いずれの方のご返信も参考になったのですが、全く問題のない個体もあるという
ことをkanikumaさんのご返信から、私と同じくアイセンサーを切っていても再生に
関しては同じ症状が出る方もいるということをburari-2000さんから教えていただき
ました。オリエントブルーさんからは交換という解決策に背中を押していただきました。

最初に返信をくださったというだけでなくこういった理由ですのでご容赦ください。

E-M1も9-18mmも写り自体には満足しております。出張中に撮ったものをまた2枚ほど何かの
ご参考に貼っておきます。

M、マインさん、

サポートと購入店に相談されるのがやはり一番良いかもしれません。問題が早く解決
されることを祈っております。

書込番号：16822852

[吉野屋のねぎだくが大好き]

フリーズはないですが、ストロボのFL-600Rが強制発光にしても、最初
全く発光しませんでした。
ストロボはテスト発光はOKだし、レンズのズーム距離は認識するしで、
E-M1に問題あり？と思いました。

プラザへ両方持ち込むかと思いつつ、何度か付け外しをしていたら、
発光するようになりました。
接点の問題だったのでしょうかね？撮影中に再発したら怖いなーと
思いつつ・・・

余談です。

書込番号：16822858

[kanikuma]

9-18mmの格納できないという状態が、ちょっと想像できないのですが、
ズームリングが引っかかる感じなんでしょうか？
それともロックレバーが動かなくなるのでしょうか？

ボディから外しても格納できなかったんですよね？
それがE-M5に装着したら出来たというのも？です。

鏡筒が歪んでいてズームリングがつっかかり、E-M5に装着したことで歪みが矯正されたのかな？
でも、それだとE-M1のマウントも歪んでいたか、ゆるゆるだった事になりますね。
想像すると怖いです(*_*)

書込番号：16822986　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナメルド]

　私も同様の現象で、今も困っています、カスタマーサポートに電話して愚痴りましたが、
そのうち安定するかなーときながに使っています。交換してもらい解決してよかったですね！

書込番号：16823138

[quite]

kanikumaさん、

＞9-18mmの格納できないという状態が、ちょっと想像できないのですが、
＞ズームリングが引っかかる感じなんでしょうか？
＞それともロックレバーが動かなくなるのでしょうか？

ロックレバーは普通に動きますが、正常であれば格納した際に本体側の丸
とレンズ側の縦線（OLYMPUS DIGITALと9-18mmの間のもの）がぴったり
合いますよね。あれが合わないということです。当然、レンズ自体も完全には
格納されませんでした。

＞ボディから外しても格納できなかったんですよね？
＞それがE-M5に装着したら出来たというのも？です。

メーカーのサポートの説明によると本体の接点とは無関係ということなので、
E-M5に付けて直ったというのは偶然なのかもしれません。

ただ、相当に力を入れても全く動かなかったので、今は正常に作動しても
内部にはかなりの負荷がかかっていたかもしれません。そう考えると交換に
なってよかったような気がします。

ナメルドさん、

僕の方でも今後追加の情報があればまた書きこませていただきます。ですが、
やはりメーカーのサポートや購入店に相談するのがベストかもしれません。
早くに解決するといいですね。

蛇足ですが、オリンパスとニコンのサポートはかなり対応が違いますね。

どちらがよいという問題ではないのですが、修理に出した場合、ニコンは問題の
確認がつかなくても調整なりなんなりをして最短で返却をしてくれます。
確認が取れないという割に、これでたいていの場合は解決します。オリンパスは
症状の確認が取れないと連絡をしてくれてさらに詳しく調べてくれます。そこまで
やってもらうと仕様かなというあきらめもつきますし、こちらの想定していなかった
ような原因が分かったりもします。

不具合をお持ちの皆様も早く解決しますように。

さらに蛇足ですが、手持ちのSan DiskのSD（HC)カードの半分はE-M5とE-M1では
書き込み不可というエラーが出ます。E-PL1やE-5では出ませんし、ニコンの製品では
どの機種でも問題なく使えます。カードの抜き差しができるという意味ではサイズ的に
問題ないはずですが、なにか問題があるんでしょうかね。

明日からまた出張なのでここまでにしますが、小型化の犠牲（？）になって、仕様などでは
分からないマイナーな問題はあるのかもしれません。

書込番号：16823495

[quite]

吉野屋のねぎだくが大好きさん、

すいません。返信が抜けてしまいました。

やはり機会があればサロンに持ち込むなりできるだけ早い段階で
不具合の原因を特定することをお勧めいたします。

出張中の私のようにいざというときに使えないとやはり困りますので。

一日も早い解決を祈っております。

書込番号：16823509

[kanikuma]

quiteさん

説明していただいてありがとうございます。
なるほど、よくわかりました。そういう不良もあるんですね。

もしかしたら、内部で部品の欠片のようなものが転がっていて、
それが、つっかえ棒になって完全に格納できなかったのかもしれませんね。
レンズを脱着した拍子にその欠片が外れたから、E-M5に装着した時に収納できたのかも。

いずれにしても、交換して正解だったと思います。

書込番号：16824661

[quite]

polandroidさん、

すいません。返信が抜けておりました。本機種ではないというものの、
色々なことが起こっておりますね。もしも保証が残っているのであれば、
早期の点検をお勧めします。

kanikumaさん、

再度のご返信多謝です。ちなみん、鏡筒の件で返信を忘れておりましたが、
画像に異常がなく、元々はスムーズに格納できていましたので、やはり
ご指摘のように内部に何かあったのではないかと思っております。

それではこれより出張に参ります。

書込番号：16825705

[Ｍ、マイン]

私は買ったお店に行ってきましたが交換だと　また同じ現象になる可能性が
あるので修理を進められました。代替え機が届き次第に修理に出します。

書込番号：16834650