OLYMPUS OM-D E-M1 12-50mm EZ レンズキット
「DUAL FAST AF」を搭載したミラーレス一眼カメラ
- 付属レンズ
-
- ボディ
- 12-50mm EZ レンズキット
- 12-40mm F2.8 レンズキット

OLYMPUS OM-D E-M1 12-50mm EZ レンズキットオリンパス
最安価格(税込):ショップが販売価格を掲載するまでお待ちください 発売日:2013年10月11日
OLYMPUS OM-D E-M1 12-50mm EZ レンズキット のクチコミ掲示板
(4100件)このページのスレッド一覧(全183スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 4 | 8 | 2015年9月2日 14:49 | |
| 6 | 7 | 2015年8月30日 17:57 | |
| 4 | 4 | 2015年8月4日 15:07 | |
| 71 | 27 | 2015年7月9日 00:40 | |
| 28 | 13 | 2015年6月27日 11:51 | |
| 498 | 120 | 2015年6月27日 01:55 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
デジタル一眼カメラ > オリンパス > OLYMPUS OM-D E-M1 12-40mm F2.8 レンズキット
先日ニッシンデジタルのi40を購入しました
そこで早速em1に装着して使用したのですが
絞り優先、isoオートで撮影使用とすると、iso200で固定になり
露出をシャッタースピードだけで調節しようとしてきます
その結果シャッタースピードがかなり遅く設定されブレが生じます
ss優先で1/100などに設定するとカメラ側は露出を一切変えずに
ストロボの光量だけで露出を決定しようとします
これらの挙動はサードパーティ製のストロボを使用しているからなのでしょうか
または何らかの設定を変えることで解決出来るのでしょうか
0点
こんにちは。
メーカーにより絞り優先時はスローシンクロになりますね。
直接的な回答ではありませんが、AモードでなくMモードで撮影すると、
絞りもシャッター速度も自分で決めて撮影できます。
TTLオートストロボですから、後の帳尻合わせ(光量調整)はストロボが自動でやってくれます。
ストロボ使用時はMモードが逆に簡単だと思います。
書込番号:19098526 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
どの様な動きをして欲しいのか書いてないので、その点は不明ですが、動きとしては純正でも同じだと思いますよ。
書込番号:19098555 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
アノミハシさん こんにちは
自分はパナなので少し制御が違うのかもしれませんが 絞り優先にした場合 シャッタースピードは1/60に固定され シャッタースピードが落ちることはありません もしかしたら カメラの設定がスローシンクロになっているということは無いでしょうか?
後 シャッタースピード優先の場合ですが もしかしたら暗い所で撮影していないでしょうか?
その場合ですと シャッタースピード1/100ではアンダーになるためストロボ光だけの制御になると思います。
書込番号:19098557
0点
追記
MモードならISOもオートでなく手動設定がいいです。
私はいつもISO400〜640あたりで
ストロボ撮影しています。
バウンスがほとんどですが、室内ですと上で書いたISOで、絞りF5.6、シャッター速度1/80あたりが
私のデフォです。あまりシャッター速度を上げすぎると背景が落ちやすくなりますね。
書込番号:19098600 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
BAJA人さん
早急な返信ありがとうございます
ストロボ側で露出補正をするのが一般的なんですね
前に使っていたα6000+HVL-F20Mでは両者が露出を取り合ってくれていたので違和感を感じました
>MA★RSさん
早急な返信ありがとうございます
情報不足で申し訳ございません
isoオートに設定しているときはisoを固定せず地明かりに合わせある程度感度を調整し
不足分をストロボで補正して欲しいです
暗い露出をストロボで補うと被写体と背景の距離差が有る背景が暗くなってしまうので
ここは自分で設定するところですかね
>BAJA人さん
早急な返信ありがとうございます
本体のフラッシュ低速制限がかなり遅く設定されていました
1/50に設定したのでブレは解決しました
ありがとうございます
書込番号:19098608
1点
おそらく今までソニーのお手軽ストロボを使用していたので
i40のような多機能なストロボの設定に違和感を感じてしまいました
書込番号:19098629
1点
私も基本的に、ISO固定、Mモード使用で、ストロボで調整です。
制御に関しては、ボディ側のプログラムで、サードパーティだと動きが違う、という事はないかと思いますよ。
書込番号:19098913 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
とても興味深いスレでしたので、
自分のカメラで、どう動作するか?など試させて頂きました。
メーカーや機種によって動きが異なると思いますが、i40を取り付けた際の動きは
正常だと思います。
実際に、Canon機、5Dmark3と600EX-RTという組み合わせで試してます
↓↓↓
http://ameblo.jp/akishim/entry-12068586504.html
書込番号:19104474
0点
デジタル一眼カメラ > オリンパス > OLYMPUS OM-D E-M1 ボディ
現在パナソニックのGX7を使用しています。ファインダーを使って撮影するのですが、屋内や曇りの日の屋外では問題なく見えるのですが、晴天時の屋外では見えにくく、ファインダーと目の周りを左手で覆わないとよく見えません。アイカップも付けており、ファインダーの明るさも調整したりしているのですがうまくいきません。EM-1は販売店の店内ではよく見えるのですが、晴天時の屋外ではどうでしょうか?両機種所有の方がいらっしゃいましたら情報お願いします。
0点
>hirohiro2005さん
両方使ってますが、今比べられないのですが、似たようなものだと思います。
話は全然違いますが、GX8のアイカップは大きすぎるくらいですが外光は完全にシャットアウトできます。
でも、やはり、使い心地、携帯性ともに大きすぎます。
http://s.kakaku.com/bbs/J0000016976/SortID=19069257/
書込番号:19088089 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
こんばんわ。
GX7とE-M5Uを使ってます。
確かGX7のファインダーはコントラストを上げたり明るさを下げたりして調整してますが見づらいですね。
それに比べE-M5U(E-M1と一緒?)のファインダーは晴天時屋外でもデフォルトで全然見やすいですよ。
私ははっきりと違いを感じています。ですが、見え方の感覚は個人差や好みもあると思いますので実機
で見比べるのが一番だと思います。
書込番号:19088300
3点
GX7とEM1の両方を使っていますが、個人的な印象としてはEVF性能はEM1の圧勝と感じています。
日中の植物園でも特に不自由しませんでした。
書込番号:19088651 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
E-M1のEVEは日中でもとてもよく見えます。
明るさの自動調整機能もあるので疲れにくく、不満の少ないファインダーです。
書込番号:19094385 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>hirohiro2005さん
両方使っています。
確かに晴天下で眼鏡使用ですと、GX7の方が光が差し込んで見にくいですね。
オプションの大きなアイカップをつけたら気にならなくなり、同レベルと言っていいでしょう。
書込番号:19096342 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>hirohiro2005さん
GX7は「正確な露出色合いをファインダーに反映させる」というコンセプトですので、周辺光量に応じて変化させない仕様でと聞いたことがあります。
この辺は設定で変えられたと思いますよ。
書込番号:19096351 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
デジタル一眼カメラ > オリンパス > OLYMPUS OM-D E-M1 ボディ
オリンパスOND EM1を購入しましたがライブビュー撮影時にのフォーカスポイント拡大方法が解からず困って降ります、使用説明書を読んでも、字や図が小さくて読みにくくどなたか詳しい方教えて頂けませんか?カメラは本当の初心者で
この7月に購入いたしました、只今勉強中です、使用レンズはキットの12-50mmです、宜しくお願い致します。
2点
>使用説明書を読んでも、字や図が小さくて読みにくく<と、ありますが
「取扱説明書」は、PDFでありますよ!。
https://support.olympus.co.jp/jp/support/dlc/archive/man_em1_ver2.pdf
p23−の「設定機能を設定する」にあります・・・。
以上、参考になれば幸いです。
書込番号:19019402
1点
ekeeke様有り難う御座います早速試してみます、本当に初心者な物で居マッハシャッターを押すのが楽しくて堪りません
書込番号:19019564
0点
マニュアル102ページの「MFアシスト」も便利ですよ。
AFでピントを合わせた後、ピントリングを回転させたらフォーカスポイントが拡大されます。
1.AF方式を「S-AF+MF」に設定
2.「MENU」→「カスタムメニュー」→「AF/MF」→「MFアシスト」をONに
ご存知だったら無視して下さい・・・
書込番号:19024401
0点
ともおじさん有り難う御座います、漸く拡大AFが使えるようになりました、これほど便利とは正直思っておりませんでした、今は取り説とにらめっこしながら写してます早く紅葉が始まるのを楽しみに勉強してます、買ってから思ってますが
このEM1は物凄いカメラですね!早く目を瞑っていても動かせるように?目を瞑っていては写せませんが使いこなしたいものです
書込番号:19025002
1点
デジタル一眼カメラ > オリンパス > OLYMPUS OM-D E-M1 12-50mm EZ レンズキット
現在E−M5を使って3年になります。
小型軽量で便利に使ってますがダイアルが簡単に回ってしまうのが難点と言えば難点なんです。
そろそろ上位機種に変えようかと考えておりますが、E−M1、E−M5MarkUに関してお聞きしたいのですがE−M1はフラッグシップ機だと言われているようですが値段的にはE−M5MarkUの方が高いんですね。
違いは何処にあるんでしょうか、お教え下さい。
それと若し皆様がこの2機種の中よりどちらを選ぶと言われたらどちらを選ばれますか? あわせてその理由もお聞かせ願えればと思います。
0点
あくまで個人的な意見ですが。
E-M1はある意味で「孤高の」フラッグシップ機だと思います。オリンパスは事実上4/3から撤退しましたが、4/3レンズ資産を持っているユーザーに対する言い訳のように、位相差AF用の4/3レンズがまともなAFスピードで使えるE-M1を生み出したのでは。他のm4/3機ではとても実用的なAFとは言えませんから。
私がどちらかを選べと言われたら、多少の4/3レンズ資産がありますのでE-M1を選ぶと思いますが、そうでなければやはり最新の高感度性能面でも優れているE-M5Uを選ぶと思います。もしスレ主さまが動画もとお考えなら、なおさらです。
書込番号:18931375
5点
今日は。発売時期の違いによると思います。購入するとすれば
格上のM1ですが、購入時期は後継がでて暴落したときが良いと思います。
書込番号:18931377
2点
考え方によって上になったり下になったりします。
書込番号:18931383
3点
EM-5で3年撮っている方が
〉どちらが上なんでしょうか?
・・・なんともはや
まさか上とか下でカメラ撰ぶの?
価格が均衡してるのは発売時期
EM-1は旗艦機だから上?EM-5Uは新しいから性能は上?
EM-1は詳しくみなとまちのおじさん さんが述べられておられるように
旗艦機と4/3レンズユーザー対応
でもねスレ主さんは3年で特に理由もなく飽きちゃったけど
気に入ったカメラって修理してでも
新品売ってたら同じものを,中古でも
〉どちらを選ぶと言われたらどちら
EM-5Uは高感度&5段5軸手振れ補正機能
ホールド感ないけど邪魔にもならない
今の私の目的はまさにここ
EM-1は最近になって,遣い慣れれば慣れるほど←店頭で
凡ての動きに無駄がなくて,あぁこのカメラの良さってこれなんだって
言葉や数字に現れない思い入れが詰まってるーやっぱこっち
こんなスレ立てる前に,しっかりお店でさわってきたら!?
書込番号:18931533
10点
被写体次第だと思いますが、、、
自分は動きものに使いたいのでE-M1選びます。もっとも後継機が出て爆安にならなければ買いません。(汗)
書込番号:18931647
0点
ボディ単体で見れば、まだE-M1のほうが高いような気が…僅かですけどね。
私はE-P3と12-40mmの組み合わせを使っていて、グリップ無しはやはりキツいと感じたためE-M1に乗り換えました。
グリップはアクセサリーで後付け可能ですが、見た目が好きになれない&グリップもなかなかの価格というところがネックなんですよね。
後発のE-M5UはE-M1より性能アップしている部分もありますが、その差を許容できるかどうかが大事ではないでしょうか。
私であればProレンズなど重たいレンズを使うならE-M1、軽量なレンズメインであればE-M5Uをチョイスします♪
書込番号:18931662 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>E−M1はフラッグシップ機だと言われているようですが値段的にはE−M5MarkUの方が高いんですね。
現時点でボディのみを比較すると
OM-D E-M5 Mark II ボディ最安価格(税込):\96,786
OM-D E-M1 ボディ最安価格(税込):\103,000
なので、E-M1の方が高いですね。
また、初値はOM-D E-M1 ボディ\130,313、OM-D E-M5 Mark II ボディ\111,887となっていますので
E-M1の方が高いようです。
>それと若し皆様がこの2機種の中よりどちらを選ぶと言われたらどちらを選ばれますか?
手ブレ補正能力や、動画能力を考えてOM-D E-M5 Mark II かなと思います。
ただ、少し前にOLYMPUS OM-D E-M1 12-40mm F2.8 レンズキットが129500円(更に10%ポイント進呈)で
売っていたという報告がありましたが、その価格だったらE-M1 12-40mm F2.8を選ぶと思います。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000575056/SortID=18855993/#tab
理由は、レンズが魅力的でお買い得だからですね。
書込番号:18931720
1点
動体をシビアに狙いたい→E-M1
風景を超解像で残したい→E-M5mark2
でしょうか。
私なら、選択肢にありませんがPanasonic G7を選びます。
前後ともにダイヤル軽いですけど。。。
書込番号:18931740
0点
一番の違いはシャッターの感触かな。って思ってます(^^
買うならE-M5mk2だと最初は思ってましたが、お店でシャッターを操作してみると、M1以外の選択肢は無いように感じました。
気持ちいい(^^
書込番号:18931844 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
私は4/3レンズも売却してE-M5MarkUの方にしました。
理由は
E-M1のグリップが気に入らない。
E-M5MarkUのハイレゾショットで40MPの風景写真が撮れる。
動きものはカメラより腕の方でカバー出来る。
14-150mmUレンズの魅力。防塵防滴で高倍率、写りも良い。
デザインが一番OM-1に似ていて格好良い。
バリアングル液晶モニターで縦構図の花が撮りやすい。
スレ主さんが何に重点を置くかだと思います。
書込番号:18931871
3点
E-M1のダイヤルわ空回りするから嫌だ。 (` 曲 ´)
修理してもらったけど、また空回りする。 (〜_ーメ)
書込番号:18932138
2点
短時間で色々なご意見や両機種に関する情報やら知識などをお書き頂き有難う御座います。
カメラ歴は長いんです、Nikon Fからですので。
E−M5は軽くて小さいという事で旅行のお供として使ってますので従って風景が主となります。これからもその方向で使う積もりです。
一時はD800も使いましたが重くて大きい、レンズも70−200なんてのを使いましたがこれまたbig。
プリントも精々A4、となるとE−M5で充分かな?と。
時々はこのボデイにニッコールAFS300を取り付けて野鳥なんかも撮りますが(勿論MFです)ブレ防止が効いて非常に便利してるのですがファインダー倍率が低いのかピントあわせに苦労をしてます。
そんな訳でピント合わせがやり易い、ファインダーが明るくみ易いといったところから新しいカメラはそれなりに性能向上が図られていると思いご意見を伺いたいと書き込みをした次第です。
ミラーレスカメラは動体には向いていないなと痛感はしてます、腕も無いのかなと。動き物は撮るつもりはありません。
書込番号:18932303
2点
>E-M1のダイヤルわ空回りするから嫌だ。 (` 曲 ´)
>修理してもらったけど、また空回りする。 (〜_ーメ)
これマジに洒落にならないです。
メーカーが無責任だと、サポート部門は気の毒ですね。
いいカメラなのに・・・。
書込番号:18932329
1点
> E-M1のダイヤルわ空回りするから嫌だ。 (` 曲 ´)
ありが〜とさんのレスも 最近 空回り? キレをあんまり感じなくなった・・・・・
カムバック! guuちゃん (゜ ▽ ゜)┘
書込番号:18932823
4点
値下がり希望人間さん こんにちは
自分の場合 マイクロフォーサーズの場合 フラッグシップ機などはあまり気にせず使いやすさ重視で選びますが
この2機種の場合 E−M1の大型グリップよりも フィルムカメラのOMシリーズのモータードライブが付いたようなデザインに出来る パワーバッテリーホルダー HLD-8を付けることが出来る E−M5MarkUを選ぶと思います。
書込番号:18932883
0点
ちなみに、E-P5のダイヤルも空回り〜。
~_~;
書込番号:18932889 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
こんばんわ。
発売からすでに1年半以上経っているのに3万円位しか値下がりしていないE-M1… うーん、さすがフラッグシップ。
E-M5Uは1年後には6万円位になっちゃうんですか… ね?
… そゆこと関係なしにE-M1がいいと思います。
書込番号:18933159
3点
どちらも使ってますが、フォーサーズのレンズをお持ちで、それらを活かしたいならE-M1、マイクロフォーサーズのレンズだけならE-M5Mk2、ということでよいのでは?
書込番号:18933172 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
パナソニック、オリンパスとも4/3レンズを出していて位相差AF用の4/3レンズがまともに使えて、他のm4/3カメラより動き物に強いことから、お値段だけでなくやはりE−M1はフラッグシップなのかと思います。
カメ爺、カメ婆のようにお値段と最上位だからで決めるならE-M1、色々考えて手ぶれと高感度がいいならE−M5MarkU
書込番号:18933464
0点
E-M1を使っています。動態も撮りたくて購入しました。ver3.0になってから、子供を撮るときも歩留まりが上がり、普段使いにも、ここぞというときにも使用していて不満がありません。後ダイヤルの修理もしましたが、対応も早く、満足しています。
風景は、E-M5mk2の超解像にはかないませんので、そちらの使用頻度が高そうなら、E-M5mk2をお勧めしますし、高感度にも少々強いです。被写体ぶれが起こりやすい機能ですが、4000万画素相当になるのは、小さなセンサーを積むμ4/3機には強い味方だと思います。4000万画素以上を使いたい場合、EOS5Dsやα7R2など高級機を買わなければなりませんので、風景撮りにはいいかもしれません。
結果ですが、私は、子供を撮ることが多いので、E-M1押しです。やはり動態を撮ることがあるか、静物中心かの違いになるでしょうか。
書込番号:18934157
3点
カメラも手に持って使う道具ですから、実際両機を持ってみて持ちやすい方、見やすい方で良いのではないでしょうか?
同じオリンパス機で比べても私のような素人ではほとんど違いは分かりません。
特に動体撮らないのであれば大した違いは無いのではないでしょうか?
オリンパスとパナソニックで悩んでいるのであれば別ですが・・・。
ボタンやダイアル類もほぼ同様のレイアウトになりましたしね。
デザイン、大きさ、触り心地・・・で良いと思います。
それではコネクリマワシテクダサイ。
書込番号:18934234
0点
>ありが〜とさんのレスも 最近 空回り? キレをあんまり感じなくなった・・・・・
単なる皮肉屋、横道坊主化してるよね(笑)
書込番号:18934261 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
基本的にE-M1が上位機で間違い無いと思います。ただ、用途によってどれを選ぶかは使い方で違って良いものと思います。
ニコンでもD4sとD810は明確に棲み分けが出来ているでしょう。ただ、E-M1とE-M5Uにはそこまでの違いがないので分りにくいかもしれません。
で、どちらを選ぶかと言う問いに対しての私の答えは、「どちらも選ぶ」と言うことになります。今のところどちらも2台持っていますから。用途は、望遠系はE-M1中心で特にフォーサーズレンズのときはE-M1が必須です。風景や星景、オーロラ目的でE-M5Uを購入し、秋の遠征に向けM5Uの2台目を追加しました。
センサの評価としては、E-M1の方が高感度でのカラーデプスが広い(深い?)とか言うものがありましたが、特に長秒時のノイズについてはE-M5Uの方がよいと言われます。
書込番号:18934593
1点
んー、まあ、E-M1てオリの狭い枠の中じゃ最上級って言われてるだけで、他社も含めた広い枠で見りゃ中級機だからね。ユニークで優秀な、プロ機という名の中級機ではあるけれども。E-M5Uもそうだよね。オリの中でも中級機、他社も含めてで総合的な立ち位置で見ても中級機だろう。
余談だが、中級機とか上級機とかいう言い方あんまりピンとこないんだよな。関係ある?っていつも思う。でももう、まかり通って話がしやすい上に譲れないほどのことでもなければこだわるほどのことでもないからさっくり使うけど。
だからまあ結局、上とか下とか言うと両機とも上でもなく下でもない中級という同カテゴリーなんだよね。
ただ、両機とも他社の中級機との相違はもちろんあるわけで、また、両機の間にも相違はあることはあるんだから、そこを見出して決めるしかないかな。
今なら、大半の人にとってはE-M5Uの方がツブシが利くと思うね。だから、迷ったらE-M5U、迷ってないならどっちでも好きな方、どっちもいいならどっちも買えば?
そもそもよ、E-M1とE-M5Uってニコイチなんだよな。まあ開発や発売のタイミングのズレ、そして必死の差別化で2機種出ちゃってるけれども、出ちゃうとなおさら共食いなんだよ。ハイレゾやらなんやらで差別化しようとはしてっけど、どっちにも搭載できる機能や性能を、時間差を利用して割り振ってるだけだからね。今となってはさ、どちらか一方にしか与えられないものって、特にないでしょ。だからすんごく苦しい。
A定食とB定食って感じだもん。、ごはんと炒めもの、味噌汁はどっちも同じで、あとは小鉢が煮物か冷奴か、みたいな感じ。どっちもつけろよってな。
差別化はかるならせめて主菜を変えないと。実際、普通の店じゃそうするよね。バリエーションだしたいなら唐揚げとか、刺し身とか、主菜変える。小鉢とかオプション単品とかって付加価値はそれからじゃん。
でもオリの差別化って付加価値しか変えられない。完全なる付加価値路線。
オリはセンサーサイズもマウントも事実上、統一しちゃってそれしかできないのが痛いんだよな。
書込番号:18934924
4点
>オリはセンサーサイズもマウントも事実上、統一しちゃってそれしかできないのが痛いんだよな。
いまこそセンサーサイズを増やすチャンスですね。
マウントはマイクロフォーサーズマウントそのままで、
現行の4/3型センサー以外に、2/3型センサーを使ってTwo Thirdsとして売り出せば
75-300mmのレンズが換算295-1179mmの怒涛の超望遠に!
45mm F1.8も換算177mmの望遠レンズになりますね。
こんなの出してくれたらいいのに〜。
書込番号:18935060
0点
苦しい台所事情の中で、同社のシェアを食い合う2台。
あのままE−5後継機を出した方が、ユーザーのためにもメーカーのためにもよかったような気がしてならない。
書込番号:18935710
3点
どっちを買おうか迷う人もいれば、両方買っている人もいるM1とM5m2。
両方使ってますけど、案外用途が被らないので使い分けできてます。
書込番号:18949114 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
デジタル一眼カメラ > オリンパス > OLYMPUS OM-D E-M1 ボディ
E-M1をお使いの方にお尋ねします。
E-M1にPanasonicのH-FS14140を着けて主に使用しています。
近接撮影をする際、シングルAFでかなり近くまで(10センチ程度)まで寄ってもAFターゲットの□が緑色になって合焦を示すのでシャッターが切れるのですが、実際の画像はまったくピントが合っていないことがあります。
もちろん、背景に合ってしまっているのなら解りますが、背景にもピントは合っていません。
レンズの最短撮影距離を考えればそこまでは寄れないのは解っていますが、ターゲットの□が緑色になるとついつい合焦していると思ってしまいます。あまり近づきすぎるとターゲットの□は赤色になりますので余計に紛らわしいと感じます。
みなさんはそのような経験はありませんか。もし、みなさんないとおっしゃれば私の個体の不具合ということになると思われます。E-M1をお使いの方、あるいは使っておられた方お教え願います。
1点
基本撮影可能範囲 より、近くは合わないでしょうね。
マクロ撮影では、60mmマクロなどでも合焦サインが出ても合ってないことが多いので、そんな近接撮影はMFにした方が歩留まりがあがると思いますよ。手ブレも体のブレもありますしね、なかなか難しいので数撮って歩留まりでしのいでいます。
ぼくは、オリ、パナ、ソニーの機体しか知りませんが、その限りでは似たようなものです。
どこのカメラでも似たようなものだと思いますよ。
書込番号:18903345
5点
ふつうにあることじゃないかしら。撮影可能な距離でないし、最短距離をさぐりながらでもないんだから、そういうもんだと思って使えばいいと思いますよ。
書込番号:18903674 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
他の方のレスと同じような内容ですが、サンプル数は多いほうが良いかもと思うので書き込みます。
当方、該当レンズは持っていないので、違うレンズですが同様の現象はありますね。
同じことを別途所有のPana機でもやってみましたがやはり似たようなものでした。
ただ、いずれも近接状態ならファインダーや液晶画面で見れば合焦具合ははっきり判るので、よほどあわてていない限り
誤写することは無いと思うので実害はないのでは?
書込番号:18903832
4点
池上富士夫様
てんでんこ様
ご教授ありがとうございます。お二人のE-M1でも同じ現象が起こる旨、大変心強く思います。
合焦のサインが出てシャッターが切れたのに、どこにもピントが来ていない写真が撮れることが少し精神衛生上よくないと感じていましたが、そういうもんだというお二人のこの太っ腹なE-M1愛に痛み入りました。
また、私なりに調べた結果、こうした現象(偽合焦と言うんですか)は、コントラストでフォーカスするミラーレスには起こりがちな現象のようです。
これからは、S-AF+MF&ピント拡大を使い、かつできるだけ数撃って歩留まりを上げるよう心がけます。
書込番号:18903865
2点
リック・デッカード様
ご質問なされた現象は機種やレンズは違いますが、以前私が書き込んだ内容と同じです。
「偽合焦」の言葉がリック・デッカード様より出ているので、私の書き込み番号「17872072」の書き込みを見られたと思います。
この現象を書き込んだ当時、私の書き込み方が悪かったようで散々叩かれましたが、メーカー曰く「コントラストAF方式」では起こりえる現象とのことですので、故障ではないようです。ご安心?下さい。
極久しぶりに口コミを見たら、たまたまリック・デッカード様の書き込みを見たので書き込ませていただきました。
書込番号:18903917
1点
自分のEM1で確かめましたが、合焦しなければ、緑の枠はオンにならないです。
緑の枠がオンになっている時はファインダーで見る限り、フォーカスしているよう
に見えます。
可能性としては、
1 レリーズ優先設定がオンになっていて、フォーカスしないでもシャッターが
降りるようになっているのか
2.撮影範囲ギリギリで撮影してて、シャッター押す瞬間にずれるのか
のいずれかだと思います。
偽合焦についてはこれから勉強してみます。いずれにしても、どのカメラでも私は
AFをあまり信用してません。AFって初心者のためのものでしょ? どこにフォーカスが
行くのかカメラまかせなのに、信用できるわけがないです。
書込番号:18903961
0点
> AFって初心者のためのものでしょ?
いいえ、違います。
> どこにフォーカスが行くのかカメラまかせなのに、信用できるわけがないです。
「ひとつのAF枠の中どこか」という意味だとすれば確かにそうです。だから、スモールターゲットのないころのオリンパスは使いにくく、「AF枠拡大」とか何とかいう機能を遣っていましたが面倒でした。が、今では、困ることはめったにありません。
わたしは、むしろMFで撮ることのほうが生産的でないと感じます。
「信じて撮る」が基本ですし、それで問題はほとんど感じません。
繰り返しますが、ピントについてはひじょうにうるさいですよ。
書込番号:18904916
3点
おはようございます。
コントラストAFの場合、合ってなくても、合ったように勘違いして合掌したと勘違いして、書かれたような場合もあります。
ピントが合っているか合っていないかは、コントラストの強弱で判断するので、間違えてしまう可能性が高いです。
ただし、ピントがあっていないのに合掌したことになってピピッて音が鳴ったりするのは、これまでのオリンパス機でも良くあります。
位相差AFのE-3やE-5でも良くあります。
位相差AFの場合、コントラストAFのようにレンズを動かしていって良いところを探すわけでなく、測距の時点でどれぐらいレンズを動かすのか導き出してレンズに指令を出します。
AFに失敗したならば、合ってないのに合掌したことになると思います。最初の測距で誤っていればどうしようもないですからね。
しかし、そんな難しい状況でもなく、それまで合っていてもなったり。中距離なのに無限大や最短に動かされてしまっり。
AF失敗してしまうことは仕方がないですが、明らかにあっていないのに合掌はイヤですね。
特にSWDレンズはその傾向が強く、50-200は特に起きやすいです。
E-M1でMMF-3を使うと、E-5よりさらにひどいです。
合わないのは仕方がないが、合ってないのに合唱したことにするなと思いますね。
この辺のアルゴリズムや考え方がオリンパスはツメが甘いのかも。
失敗したときの、リトライなり、エラ−なり、の判断が悪いのかも。
私はG 20mmとPZ 14-42mmのパナレンズがありますが、E-PL3で使うより、E-M1の方がこのような状況が起きやすい気がします。
位相差AFも併用するからかもしれませんね。
書込番号:18905894 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
朝、あわてて書いていて、昼休みに見直してみたら、合焦、が、合掌、になってましたね
すみません
書込番号:18906446 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
皆様。
ご意見、ご指導有難うございます。
どれも大変参考になりました。
とにかくわかったことは、合焦していないのに合焦を示す緑色の□が点くことは結構な頻度であるということです。
ぽぽぽ!さんがおっしゃるように、ピントが合っていないならいっそ□が赤いままの方が精神衛生上はよいですね。
書込番号:18906612
2点
む? この誤作動が起こるのは、だいたいは、無茶に近いときじゃないですか? ふつうに合う距離ではまず起こらないと思います。だから気することはないと申し上げましたが、もし、合うべきものが合わないのでしたら大問題だと思います。あと、光の状態が強烈に変化するときもダメです。
書込番号:18907332
0点
個人的なマクロの撮影法です。全ての人にお勧めするわけではありません。
マクロで撮る場合は、被写界深度が数ミリという感じになるので、AFは動きものとか時間の猶予がない時だけです。
基本はMFでピントを合わせ。深度は数ミリの範囲ですからあとは体の数ミリの前後動で精密にピント位置に合わせます。
その方が楽に撮れると思いますよ。
それでも、マクロは冬でも汗をかきますね。マクロ撮影は、あまり根を詰めると息苦しくって倒れますよ。
書込番号:18909716
4点
私の経験上、E-M1はAFエリア(□)の中の遠い部分にピントが合うことが多いように思います。
従って、グリーンになっていてもピントが所望の位置に来ていないということは多々あります。
(通常、より近い所が所望の位置ということの方が多い)
確実なのは、拡大枠AFで、スモールターゲットで合わせることだと思っています。
これなら、シャッターボタンを全押しする前に、ピントが合っているかどうか、ファインダーで確認可能ですし。
書込番号:18913095
2点
デジタル一眼カメラ > オリンパス > OLYMPUS OM-D E-M1 ボディ
こんにちは。久し振りに書き込みします。
このカメラ、いつもカメラバックに入れて持ち歩いています。
題名にも書きましたが、皆さんはレンズが突然マウントから外れて落下した事は有りませんか?
昨日の事、ショルダーストラップにて肩に掛けて歩いていたらいきなりレンズが外れて落下しました。
レンズが後ろ向きになる様に肩掛けしていましたので、着脱ボタンに触る事はないと思います。
レンズは40-150Pro。フードを伸ばしていたので、衝撃はフードが受け止めてくれてレンズ自体は無傷、電源も入り一安心でした。
レンズフードは前側の内径のリングが所々破損しました。歪み等は無く、内径リングの破損は気になりますが使えます。
このレンズフードで良かった〜って思いと、んん!!!ってな思いが浮かびました。
思い出したのですが、以前にも12-50mmが落ちた事が有り、その時は着脱ボタンを何かのひょうしに押していたのかな?と思っておりました。
他にも撮影中に鏡胴を持っていたら緩んでいて、アレ?って思いながら嵌め直したりの経験も。。
折を見て新宿へ持って行こうかと思いますが、普段はカッチリと嵌っているので、私の使い方のせいにされて終わりになりそうです。。。
2点
東山動物園のマーチンみたいにレンズに脱走癖があるとか・・・
レンズ何も無ければいいですね。本体と一緒に内容を話して見てもらった方が安心できるかと思います。
書込番号:18750508
2点
ハード音痴さん こんにちは
大変でしたね 今の所は機能自体に問題が無いようで よかったですね でもレンズの場合 段々動きが悪くなる場合もありますので なるべく早く点検に出した方が良いと思いますし 安心に使えると思います。
書込番号:18750517
4点
>しま89さん、ありがとうございます。
このまま持ち込んでも解決策が有るとは思えないんです…
以前、ZD50-200(旧型)で、鏡胴がポッキリ折れた事が有りました。
中のネジ受けが割れてしまったんです。一番使うレンズでしたが、端から端までガツンガツンとズーム/ワイドをやった覚えは無いのに、
その時は私の使い方を指摘され、泣く泣く、ムカムカしながら帰りました。
なので、ちょっと不信感を持っているんですよ(ー ー;)
しかし仰るようにレンズは近い内にチェックして貰おうとおもっています。
書込番号:18750587
1点
>もとラボマン2さん、ありがとうございます。
おっしゃる通りですね。
早めにレンズとカメラを持ち込んで状況説明してきます。
もとラボマン2さんに点検に出した方が良いと言われるまで、
丸っきりレンズの方の点検は思い立ちませんでした^_^;
書込番号:18750629
2点
ハード音痴さん
こんにちは、今回は不運でしたね。
私は自分の不注意で12―40を装着していた
カメラをそのまま落下させ
マウント部が粉々になり中の基盤が飛び出し、
リング部も見事に凹みました
オリンパスサービスセンターに持ち込み
初めてカメラの修理に出すので不安になり
窓口にてこちらの希望修理内容を口頭で伝えて
私の場合は製番が変わって中2日で戻りました。
機械ですので一度検査に出された方が良いかと…
撮影しようとした際に使えないなんて事が
有ったら悲しいので。
書込番号:18750641 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
災難ではありますが、この書き込みを見てビックリしました。
>皆さんはレンズが突然マウントから外れて落下した事は有りませんか?
どうすれば自然に落下するのでしょう。
私はミラーレス一眼を4年ほど使っていますが、レンズが勝手に外れたことは無いです。
おそらく経験した人は限りなくゼロに等しいと思います。聞いたこともないです。
レンズはロックされていて、ロック解除ボタンを押しながらレンズを回さないと外れません。
レンズ落下は2回目でレンズが緩んでいたこともあるようですが、何か使い方に問題は無いですか?
書込番号:18750801
29点
スレ主さま
小生も、一昨日に観光地にて..突然40ー150mmレンズが外れて落下、幸い下が砂場だったので、特に故障には至りませんでした。何かの拍子に脱着ボタンに触れ、レンズが回転したのでしょうね。50年撮影してますが、初めての体験でした。有ってはらなぬ肝を冷やした珍事でした。皆さんも、ご注意下さい。
書込番号:18750868 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>犬3匹さん、こんにちは。
12-40は大変でしたね。その時のお気持ちお察しします。
製番が変わって戻ってきたという事は、交換という事でしょうか。
実は私の知人にも、12-40のマウント部がボディに残り基板やら配線が露出したと聞きました。
その知人は有料で直したと聞いています。
何か不具合でも有るのかな?と勘繰りたくなりますね^_^;
書込番号:18750996
1点
>まるるうさん、こんにちは。
私も最初は自分の不注意かと思いましたが、
昨日は全く着脱ボタンには触っていません。
だからこその書き込みなのです。
書込番号:18751002
1点
スレ主 様
それはそれは大変でした。
ガッカリ度が想像出来ます。
小生の場合は、
LEICA D VARIO-ELMAR 14-150mm/F3.5-5.6
のレンズ保護フィルターがバッグの中で粉々という状態ではありませんが不定型に割れてました。
フィルター枠に変形はありませんしレンズキャップにも異常がありませんでした。
本体レンズに傷が無かったのは奇跡だったのかも知れません。
単にバッグに入れておいただけで何らかの衝撃を与えたことは全くないと思ってます。
これからは、ロックを必ず確認することにしましょう。
報告ありがとうございました。
書込番号:18751016
1点
>mabo-871さん、こんにちは。
mabo-871さんも落下しましたか!
その「何かの拍子」が何なのか?
これが判らなければまた同じ事が起こると思います。
実際、あのボタンは少しだけ力を入れて押しますが、カバンや腰あたりに擦れただけでは解除にはなりません。
お互いに「何かの拍子」が再び起こらない事を祈ります。
書込番号:18751029
1点
>ginganohikariさん、こんにちは。
バックに入れてて保護フィルターが割れてたとは。。
私は以前、バックに入れていたE-5に14-54をぶん投げてしまった事があります。
その時は保護フィルターは粉々、フィルター枠は変形しましたが、レンズは無事でした^_^;
こんな事をやっているので、取り扱いには注意しているんですよ。。
書込番号:18751055
1点
ハード音痴さん
>ZD50-200(旧型)で、鏡胴がポッキリ折れた事が有りました。
>バックに入れていたE-5に14-54をぶん投げてしまった事があります。
>その時は保護フィルターは粉々、フィルター枠は変形しましたが、レンズは無事でした^_^;
気を悪くされるかもしれませんが、カメラの扱いが少々雑なようですね。
心得ているとは思いますが、カメラは精密機器なので扱いには細心の注意が必要です。
レンズロックの確認を頻繁にやるなどすれば落下は回避できそうですよね。
「2度あることは3度ある」・・・3度目がないことを祈っております。
書込番号:18751212
19点
>まるるうさん、
14-54の時は、確かに酔っ払っていましたが、50-200のポッキリは強度の問題です。
E-1からE-3、E-300、E-5の各カメラで一番使っていたレンズでしたので、不可は掛かっていたんでしょうね。
E-M1になってからレンズが外れる事象が起こるんです。
50-200にしても外れて落ちた事は有りません。
それと、まるるうさんの御意見は、有り難く頂戴しますが、今回で結構です。
怒ってる訳では有りませんが、mabo-871さんも書かれている様に「何かの拍子で」って例も出てきました。
丸っきり無い事象では無かったわけですから。
書込番号:18751264
5点
お気の毒でした。
スレを拝見していて、そんなに頻繁にレンズが落ちることってあるんですね。
オリンパスを買おうかと検討していましたが、思いとどまることにしました。
他社製を使っているとあり得ない話です。
参考にさせていただきます。
m(_ _)m
書込番号:18751680 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
外れたことは無いけど、きちんとはまっていなくて動作不良になったことがあります。
今思えば動作不良起こす前はちゃんと撮影出来てたので、mabo-871さんの仰るように何かの拍子に脱着ボタンに触れてしまったのではないかと思います。
でもたびたび起こるようならばマウントを一度メンテナンスしてもらったほうがいいかもしれませんね。
余談ですが、以前E-620にキットレンズ装着した状態で階段から転倒してしまい、レンズをコンクリの地面にたたきつける結果になったことがあります。カメラ側のマウントは無事でしたが、キットレンズはプラマウントだったため、割れてしまいました。
カメラはその後私の見る限りでは正常に動作してます。
書込番号:18751777
2点
此ればかりは比較する問題では無いのですが、
自身の機材では発生してません(ボディ、レンズとも沢山あります、また数十年使用してます)、
>他にも撮影中に鏡胴を持っていたら緩んでいて、アレ?って思いながら嵌め直したりの経験も。
脱着ボタンを触ったのではなくロック機能の確実性と思いますね。
レンズ装着時に数回外れないか回して、確認したほうが宜しいかと思います。
書込番号:18751875 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
私はOLYMPUSを含むレンズ交換式カメラを50年以上扱っていますが
一度として書かれているような状況になったことはありません
万々が一その状況になったなら 私なら
ロック解除ボタンに誤ってあたったか
そもレンズが正しく装着されていなかったか 自分を疑います
カメラを知らない方は早とちりして このスレを見て
》オリンパスを買おうかと検討していましたが、思いとどまることにしました。
と云う始末 嘆かわしい
書込番号:18751959
30点
フィルム時代(EOS-1,F4,F5)やデジカメ時代(パナ、オリンパス、ニコン、ペンタックス)でも一度もそのようなことはありません(アイカップはなくしたことがありますが)。
ですが、どこかにぶつけたりすると嫌なので手にしっかり持っている撮影時以外は常にカメラバッグに入れて歩いています。
書込番号:18752173
8点
きちんと装着すればピンがロックする音が聞こえますので、その状態でレンズが外れることは考えられません。
私は数十年一眼使っていますが、一度もレンズが外れるトラブルはありません。
ロックされるまでちゃんと回せていなかったか、ボディのロック機構に不具合があって、ちゃんと回してもロックが掛からないことがあるか、どちらかではないでしょうか。
書込番号:18752432
14点
「まさか?」とは思いますが、レンズ装着時にレンズ取り外しボタンを押す癖をお持ちではないでしょうね?
*レンズ装着時にレンズ取り外しボタンを押すと、時にはレンズがロックされない可能性があります。
*取説の「レンズを取り付ける」にも「レンズ取り外しボタンは押さないでください。」と明記されています。
*レンズがロックされていないと、背面モニターや EVF にライブビュー画像が表示されないため、撮影しようとすれば気付く筈です
が、レンズを装着した後何も撮影せず、そのまま持ち歩くと、レンズが落下することは十分に考えられます。
・レンズのロックを感知するシステムが故障していると、レンズがロックされてなくてもライブビュー画像が表示される筈なので、
この場合は更に危険ですね。
さらに「まさか?」ですが、レンズ装着時に、ストッパーまで確実に回転し、「カチッ」という音を確認する・・・ことを怠っているなんてことはないですよね?
書込番号:18752444
13点
>なるくんパパさん、こんばんは。
一応レスしておきますが、先にも書きましたE-1、E-300、E-3、E-5と使ってきて、
一度もレンズの落下は経験しておりません。
なので、私のE-M1だけなのかお伺いをしているだけです。
書込番号:18752536
0点
>キモノ・ステレオさん、こんばんは。
昨日は数十枚撮っていましたので、最初からキチンと嵌っていました。
最後の一枚を撮って、横断歩道を渡った途端にポロッっといってしまいました。。。
以前、構えてファインダーを覗くとブラックアウトする現象が出た事があります。
その時サポートセンターでは、確り嵌っていないからだと云われ帰りました。。。
しかし、頻繁に出るようになり再訪、その現象がサポートセンターでも出たので入院となりました。
その前にも手振れ補正機構の不具合で入院しています。。。
書込番号:18752569
2点
カメラが入っているバッグにレンズを放り込んで破損させてしまったり、スレ主さんは扱いが雑なのか落ち着きが無いのか・・・
書込番号:18752579
21点
私はキヤノン使いですが、EF100-400mmのU型のレンズが1.4倍エクステンダー
から外れかかったことがあります。
野鳥フィールドにつき、落下したら破損までは行かなくても砂地がレンズ内
に混入する危険性がありました。
キヤノンのエクステンダーのロックボタンはなんというかすごくやわい。
まあそんなこと言っても始まらないので、とにかくカメラを持ち歩くとき
は細心の注意を払うまでですね。
最近マクロレンズを倒してしまい、冷や汗をかきましたが、問題なく作動して
いました。
人間のやることだから、何が起きるか分かりませんね。
書込番号:18752588
4点
>橘屋さん、こんばんは。
私もE-1、E-300、E-3、E-5と使ってきて、
一度もレンズの落下は経験しておりません。
ロック機能の確認に関しても、カメラを構える度とは言いませんが、
それこそ過去の機種に比べて多くはなっています。
書込番号:18752600
1点
>Vinsonmassifさん、こんばんは。
私も最初は知らない間に触って押したかな?と自分を疑いました。
しかし、過去の機種では一回も無いのです。
ここ最近はE-M1に40-150mmProを付けっぱなしで、カメラバックに入れて毎日持ち歩いています。
使う時は、一番最初に右手でボディを左手で三脚座の辺りを持ち緩みが無いかも確かめています。
私のE-M1だけかも知れませんが、こんな事を数度経験すると、
カメラ側を疑いたくなります。
その事象が起こる原因が自分に有るのならば、(E-1の時から度々経験しているのならば)此処には書き込みしません。
書込番号:18752656
1点
>OM-PENさん、こんばんは。
OM-PENの扱い方、とても素晴らしいと思います。
書込番号:18752664
0点
お気の毒なことではありますが、一日も早くオリンパスに持ち込んで着脱ボタン回りをチェックしてもらう以外に対処しようがないのではないでしょうか。フィルムカメラ時代にレンズが脱落、全く気付かずに「あれッ、レンズ無いじゃん」。知らないうちに着脱ボタンに、何処かで何かが触れたんだろうな、と思うしかなかったですね。
書込番号:18752669
3点
>こめじろうさん、こんばんは。
私も過去の機種ではレンズが外れた事は一回も有りません。
レンズ交換時にも最後まで回して確かめています。
まして、昨日はレンズ交換はしていません。
それで昨日は横浜を撮影しながらブラブラしてました。
撮影に関して不具合は有りません。
ですのでロック機構を見て貰いに行くつもりです。
書込番号:18752682
0点
>婚活七転八起さん、こんばんは。
ほんと暫らく前から気を付けてはいたのですが、
今回は予想外でした。
サポートセンターへ持って行き納得の行く回答が得られるまでは(ダメだろうけれど。。)
気を付けて扱おうと思います。
ありがとう御座いました。
書込番号:18752696
1点
>メカロクさん、こんばんは。レスが飛んでしまいました。スミマセン。。。
一つも当てはまる事はありません。
昨日は撮影しながらブラブラしてました。
その後にポトン。。。です。
書込番号:18752719
0点
>ジイさんですさん、こんばんは。
そうですね。早めにサポートセンターへ持って行きます。
ありがとう御座いました。
書込番号:18752732
1点
>OM-PENさん、再度の書き込みお手数をお掛けします。。。
私、あの時は結構酔っ払っていまして、タクシーから降りる時に肩に担ごうとして手がすべりカバン毎落下したんです。
確かにOM-PENさんの様に慎重には扱っていませんでした。。
私の事を正当化はしていませんが、カメラを落とす事を経験された方はけっこういらっしゃると思います。
あのプロカメラマンの岩合さんでさえも、中国へ野生のパンダを撮りに行く道すがら、
滝壺だか川の中だかへ一台しか持ち込めなかったE-1を落とした事があるとご本人から聞いた事があります。
OM-PENさん及び他の方々、これにて私の性格等のコメントはご勘弁下さい。。。。。
書込番号:18752766
2点
>OM-PENさん、再訪お手数をお掛けします・・・
それと、OM-PENさんへのレスで「さん」を付けるのをうっかりしました。
スミマセン。
カメラバックを放り投げてレンズを破損はしましたが、あの時はシコタマ酔っ払っていまして、
タクシーを降りてリュックを担ごうとした時に手が滑り落としてしまいました。。
余談ですが、あのプロカメラマンの岩合さんでさえ、中国へ野生のパンダを撮りに行った道すがら、
滝壺だか川だかに一台しか持ち込めなかったE-1を落としたと、ご本人から聞きました。
カメラを落とした事がある方、けっこういらっしゃると思いますよ。
OM-PENさん及び他の方々へ、私の性格へのご意見はこれにて打ち止めにして下さい。
これしきの書き込みで人の性格を判断するって変だと思いませんか?
書込番号:18752825
2点
スレ主さんこんばんは。
私のE-M1では今までマウントのロックが勝手に外れたとか外れそうだった,ということは無いのですが,ロックピン周りの個体差か,あるいは何かの不具合があるような印象はありますよね。
E-5とE-M1のマウント(解放)ボタンを比べてみますと,ボディはE-M1の方が小さいにもかかわらず,ボタンはE-M1の方が明らかに大きく,なおかつバネの強さ(反発力)もE-M1の方が少し柔らかくて,ボタンの大きさや押し下げストロークの長さも相まって押しやすい(=ロック解除しやすい)印象がありますね。
何しろE-M1は厳寒期に分厚いグローブをしたままでも苦労せずにレンズを外せますが,E-5では同じグローブでレンズを外そうとしてもやや手こずります。
このことが,かえって知らないうちにボタンを押してしまっている(or 何かに当たって押されてしまう)可能性があり得ます。
さらに,マウントをロックする "ピン" が,何かしらの条件が重なると完全に上がりきらない状態で(中途半端に)ロックされていることがある可能性,が加わると,今回のような突然レンズ脱落が起きそうな気はします。
レンズを回して "カチ" っと音がするのを確認しても,じつはピンが完全に上がりきっていない場合があり,その状態で何かの拍子にピンが押し下げられて緩んでしまう,といったような可能性ですね。
例えば,マウントロックピンが実は僅かに曲がっていて,時々どこかに擦れて動きが鈍くなるケースがあるとか,あるいはマウントロックピン押し上げ用のバネが規定の反発力に達していないとか,他にも何かそういった類の可能性があるかもしれません。
しかも,さきほどちょっと試してみましたが,ロックピンが押し下げられている状態でも上がりきっている状態でも,ボタンを押した時の感触が全く変わらないようなので,もしも中途半端な状態でピンが止まって "見かけ上ロックされた状態" になっていても,全く気づけそうにありません。
このように中途半端な状態でロックされているところに,何かの拍子に何かがボタンに当たって下がってしまえば,ピンがいとも簡単に下がってしまうという可能性は十分にあるのではないかと。
そういう可能性はありませんか?,というコメントを添えてボディ+レンズ込みで点検に出してみては?
書込番号:18753122
4点
ソニー機の板ではレンズマウントの遊び(仕様の範囲と私は思っています。)が話題になりますが、こちらではレンズ脱落とのお話で驚きました。
>*レンズがロックされていないと、背面モニターや EVF にライブビュー画像が表示されないため、撮影しようとすれば気付く筈です
>が、レンズを装着した後何も撮影せず、そのまま持ち歩くと、レンズが落下することは十分に考えられます。
>・レンズのロックを感知するシステムが故障していると、レンズがロックされてなくてもライブビュー画像が表示される筈なので、
>この場合は更に危険ですね。
が全ての様に思えます。
レンズロックのインターロックスイッチが故障していても、レンズ−ボディ間の電気接点が正しく接続されず、何らかの警告が表示されるか、正しく撮影されないので、電子ファインダー機ならば早く気づけると思います。
しかし
>昨日は数十枚撮っていましたので、最初からキチンと嵌っていました。
>最後の一枚を撮って、横断歩道を渡った途端にポロッっといってしまいました。。。
なのでとても不思議です。
>EF100-400mmのU型のレンズが1.4倍エクステンダーから外れかかったことがあります。
キヤノン機のエクステンダーは解除レバーがエクステンダー鏡筒側面なので何かにこすれて解除される可能性は否定出来ないと思います。
各社バイヨネットマウントは見た目にも素早い操作で確実にボディとレンズが勘合し簡単に外れてしまわない構造の筈で、よそ様の事とは言え、にわかには信じがたい事でしたので、昨夜は随分考え込んでしまいました。
とりあえずの対策ですが、カメラボディの三脚穴にネジ止めするストラップが売られていますが、これを長玉の三脚座に取りつけ、このストラップとボディのストラップの両方を首に掛けられては如何でしょう。これも三脚座やネジが外れる恐れもありますが、幾らかはバックアップになると思います。
書込番号:18753522
3点
酔っ払っていませんでしたか?
書込番号:18753904 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
>レンズが後ろ向きになる様に肩掛けしていましたので、着脱ボタンに触る事はないと思います。
つうか、コレが全てでしょ。
今まで数々のトラブルに遭ってるのに、この期に及んでまだ、デリケートなレンズを目の届かない後ろ向きにして、ぶらぶらさせると言う無神経さ。
逆ギレするのは結構だが自身のプライドと機材の損失、どちらが大切か良く考えて見てください。
クルマの鍵閉じ込みと同じ。
このままだと、また同じ事やるよ。
機材を壊したり盗まれたりする人の特徴
結構、高級機材を使ってる。(意外とエントリー機スレでは、落下、盗難スレは立たない。)
そこそこ写真歴があるので余計な自尊心だけ強くなり、周りの助言を受け入れられない。
身軽な恰好で動きたがるし、それが格好いいと思ってる節がある。
背負ったり、両手でしっかりホールドするのがおっくうで、
何処にでも不用意にカメラを置く癖か有る。
一旦、事が起きると、被害者意識だけが強く、自分の行動を再検証しようとしない。
で、
一番多いのは
自慢したいのかも知れないが、何故か酒の場にカメラを持って行きたがる。
書込番号:18754020
33点
酒が入る場合は、出来るだけぶっ壊れてもなくしてもいいのを持ってくなー、GH1とか(≧∇≦)
書込番号:18754031 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
ロックは電気的に何かしているわけでなく、バネでピンを飛びだたせているという単純な構造。それだけに普段かっちり嵌っている(=バネの力でピンが出ている)のなら、バネが唐突に縮むというのは考えにくい。
また仮にロックが解除されたところで、マウント部が破損していないなら、レンズを回転させない限りレンズが外れることは物理的にありえません。
また機材の問題なら撮影中、突然目の前でレンズが落ちてもよさそうなもの。なぜ見えていない時だけ起こるのか?
「私の使い方のせいにされて終わりになりそうです。。。」というか実際その可能性が一番高いと思いますよ。
書込番号:18754290
22点
横道坊主様
皆様
横道様のご指摘、他人ごとに思えないお話も有りますので少し。
>身軽な恰好で動きたがるし、それが格好いいと思ってる節がある。
私は格好良いとは思っていませんがズボラズームレンズ=高倍率ズームレンズを使い、機材をカメラ1台程度に極限まで減らし、フィールドを駈けずり回る事があります。
ただ服装や靴は安全第一で選びます。私達アマチュアは機動力こそ命だと思うからです。真夏にはそれでもしんどいです。
>両手でしっかりホールドするのがおっくうで、
これには私にも反省点があります。200−400の付いたボディを凄く忙しい時、右手だけで、ボディだけ掴んで引き上げて、右手中指を痛めた事があります。重い機材は必ず両手で掴んで引き上げるべきです。
>何処にでも不用意にカメラを置く癖か有る。
不用意に機材を置いてはいけませんし、高価な機材を地面に直に置くと周囲から反感を買う事もありますが、長玉が付いたボディを2台首から提げてバランスを崩して落下させたり、体を痛めたら大変ですので、躊躇せず地面に置く必要がある場合もあります。その為の防塵防滴だと思います。持ち運ぶ余裕があればロールマットかお風呂マットを地面に敷けは良いです。クッション性があります。
ただ私達アマチュアがプロのやっている事を格好良いと勘違いして真似るのは滑稽です。酒席では防水コンデジですね。
書込番号:18754407
5点
無意識のうちにロックボタンに触れると同時にレンズをちょい回していた(回っていた)
可能性が高いと思います。
ロックが外れてレンズがちょい回っている状態ではマウント部にはガタもなく
真上から赤い目印を注視しない限り外れかかっていることは分かりません。
この状況が起きやすいのは、カメラ本体でなくマウント部近くのレンズ付け根を持った
ときです。
40−150PROは結構重く、付け根は細くなっているので握り易いのです。
撮影スタイル状態でレンズを前に向けているときにレンズの付け根を持つことは全く
問題ありません。
問題なのはレンズを自分に向けてレンズの付け根を持った時です。この持ち方でストラップを首から
外し、テーブルに置くようなケースで多発します。
皆さん、試しにやってみてください。
この持ち方だと、ちょうど人差し指側面がロックボタンに自然と触れる形となり、押した意識
もなくロックは外れます。
この状態のままちょっとカメラを傾けてテーブルに置く、あるいは人差し指が触れている
状態でちょっとカメラを傾けつつ持ちあげてみてください。
どうですか?
マウント部にガタ付きがないままロックが解けてレンズが少し回っていませんか?
このまま肩に下げたら?
レンズが回るのではなく、カメラが回っていとも簡単にレンズが落下するはずです。
今までの話ですと重いレンズばかり落下していますよね。
重いレンズだからこそ、無意識のうちにこういう持ち方をしていませんか?
恐らく、右利きの方だとカメラ傾きが左になったままテーブルに置き、レンズが回ってしまいます。
左利きの方はカメラ傾きが右になるケースが多いためレンズは回りません。
カメラを置く時、持ちあげる時、自分の体方向に傾きがちになります。
これが私の類推であり、検証結果です。
書込番号:18754442
28点
6084さん
写真掲載・フォロー有難うございます。
正しくこの持ち方です。
レンズが重いほどレンズが回った感覚は薄れると思います。
書込番号:18754512
4点
おじゃまします。。
岩魚くんさん の類推が面白そうですね^o^
※面白いというかちゃんと考察されてますね。
失礼しました。
いま出先なんですが、帰ったらできるだけ重いレンズを付けてみて、同様のパターンを試してみたいです^o^
今回はロックピンの破損、マウントの破損、それ以外は物理的には?Mr.マリックさんじゃないからw(^◇^;)
あり得ないんじゃないかと思ってました。
破損等ならSCに持ちこむ以前に?目視で、また簡単な触診でわかるかと。
メーカーさんからの今回の解答も知りたいです。。
※スレ主さまに今回不幸な事象でした、、
早く直ると良いですね。
書込番号:18754802 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
岩魚くん様
皆様
出先での取り急ぎの撮影でした。
早朝、私物のカメラ、もう一つ車に積んだ方が良い気がして積み込んで正解でした。
私のは型落ちのエントリー機ですが、実際に机でやって見て、岩魚くん様の鋭い考察通り、レンズは緩みました。
大きくて重い4−150F2.8なら、このまま持ち歩けば脱落の可能性はあると思います。
あのレンズはスライド式のフードが付くので、付け根の部分を持ちたくなると思います。
書込番号:18754842
2点
レンズのロック機構は単純でシンプルですが何かの拍子に動きが渋くなる事は有りますね、
バネの部分にごみやほこりが詰まる事も有りますので動きが渋いと感じたらメンテナンスが必要です、あとは確実にロックした事を確かめる癖を付ける事も必要と思います、
確実にロックされていれば何かに軽く触れた程度では解除されないと思います、良くあるミスではロックされていると思い込み、すぐに撮影すれば接触不良の表示で気付くのですが、そのまま肩にかけてしまい移動中に落としてしまう事故ですね。
書込番号:18755573
1点
>せっこきさん、6084さん、ありがとう御座います。
取り合えず、お二方のご意見には有りがたく感謝いたします。
書込番号:18758163
3点
>風は西からさん、これは昼間の事です。
お酒は昼間から飲みません。
だいたい、壊れても良いと思えるモノは持ってません。
書込番号:18758174
2点
>横道坊主さん、こんばんは。
>>>レンズが後ろ向きになる様に肩掛けしていましたので、着脱ボタンに触る事はないと思います。
これは、神田小川町のshowroomで教わった担ぎ方なんですよ。
まして、私はE-M1に縦位置グリップを付けていますので、重量があります。ですので前側のストラップを抑えながら移動しています。
けっしてカメラをブラブラさせてはいません。
カメラを持っていると酒の場で自慢出来るんですか!w
そんなのは、遥か昔の事ではありませんか?
初めて150万画素のデジカメを買った時は皆に見せはしましたが、今の世の中で酒の場でカメラを持って自慢するなんて云う事を思い立つのも横道坊主さん位ではないでしょうか?
貴方も人の揚げ足を取って楽しむ輩でしょうか、人の気分を害する事が楽しいのでしょうね。
これからはコメントをお断りします。
さよおなら。
書込番号:18758197
5点
>一体型さん、こんばんは。
そうなんです。信じられない事が起こったので此方に書き込みました。
書込番号:18758212
0点
>岩魚くんさん、こんばんは。
私はレンズの付け根では無く、三脚座の辺りを持っています。
それでファインダーを覗いた時にズームリングへ左手は動きます。
けっして付け根へは行きません。
今試しに付け根辺りに左手を添えましたが、とても違和感を感じています。
書込番号:18758223
0点
>岩魚くんさん、
>>今までの話ですと重いレンズばかり落下していますよね。
いいえ、12-50mmも落下と云うか、外れています。
E-1からE-5までには50-200mmを付けて同じ持ち方をしていて、一度も落下はありません。
今しがた岩魚くんさんの考察を試してみました。
E-M1はボディが薄いので、ストラップの前側に親指を通しボディの背面左角を押さえる様にすると、
ロックボタンに指が届きますね。
自分では押したとは思っていませんが、もしかしたら!?って事も有るかも知れません。
ありがとう御座いました。参考にさせて頂き、持ち歩きに気を付けます。
しっかし、とても前向きなありがたいコメントも頂けて嬉しい限りですが、
以前から少数はおりましたが、人の揚げ足を取って喜んでいる寂しい輩が増えましたね。。。
書込番号:18758274
0点
>mhfgさん、阪神あんとらーすさん、ありがとう御座います。
mhfgさん、サポートの回答を得られましたらご報告します。
書込番号:18758298
1点
ハード音痴さん
私が言っていることと違う検証をしているように感じます。
<6084さん>が私の言葉を写真にしてくれています。
この添付写真のようにレンズを上から持つと、カメラを置く時と持ちあげる時に
ロックが外れると共にレンズが少し回ってしまうということです。
少しでもカメラを傾けて置いたり、持ちあげると傾いた側を支点としてレンズが回ってしまいます。
12−50mmの落下したことは承知しています。
言葉足らずでしたが、一般的には重いレンズでこの事象が発生し易いという意味です。
落下はオリ以外のメーカーでもちらほら聞いていますが、総じて重いズームレンズが多いようです。
私は技術屋でもなければ、分解して機構を確認したわけではありませんが、そんなに複雑な
ものでもないが確実性ある仕組みだと思います。
ロックボタンと連動してピンが動いて、レンズ側の穴に「カチッ」という音と共にぴったりと入ります。
ピンはバネで常に出っ張っており、ロックボタンを押すとへこむという単純な動きなので、不良の場合は
すぐ目視できます。「カチッ」と音がしたら単純な機構が故に人的力が加わらない限り、ロック解除状態
にはなり難いと思われます。
Eシリーズのカメラ用のEDレンズ(ズーム)は総じて口径が大きく、レンズ付け根近くにあるズームリングが
回るので、よほど大きな手の持ち主でない限り持ち難くいです。
比べて、フランジバックが20mm短いミラーレス機はレンズを細くせざるを得ません。
マウント部近くのこの細さが握り易く持った時のバランスもいいので、私もよくこの部分を持ってしまいます。
書込番号:18758431
4点
縦グリ付けてるようなので、ズーミングやMFの時にレンズ取り外しボタン
が押されてロックピンが外れ、そのままレンズを回転させてしまい、レンズ
が外れる状態になった。とかは無いでしょうか。
書込番号:18758951
2点
>岩魚くんさん、こんにちは。
6084さんに載せて頂いたの写真、拝見しましたが、あの様には持てないんです。
普段手持ち撮影の時は、三脚座を上に向けています。
三脚座の無い12-50mmではあの様に持つ事もあります。
書込番号:18759690 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>シーカーサーさん、こんにちは。
ロックピンが外れてレンズが少しでも回転していた場合、写らないのでは無いでしょうか!
書込番号:18759709 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
当該機種を持っていないので、縦グリ使用時にレンズの環を操作して、ロック(解除)ピンが左手で押されてしまうかどうかは分りませんが、仮に撮影中ピンが下がりレンズが回転すれば、その瞬間電子ファインダーがブラックアウトするので、撮影者はお気づきになると思いますがどうでしょうか。
それから添付写真の様な持ち方をされ、ロックが解除されると、机とかが無くてもカメラボディが撮影者の体に触れるとか、ストラップが引っ張られても、カメラは回ってしまうのではないでしょうか。
書込番号:18759713
0点
訂正→私が添付した写真。
後先になり失礼しました。
書込番号:18759753
0点
スレ主様
写真添付有難うございます。
そうするとロックピンの先端が磨耗して、丸まっているとか、レンズ側のマウントの、ロックピンが入る溝がやはり磨耗してその縁がスロープ状になっているとか無いでしょうか。
考えにくいですが、もしそうした部分が磨耗して丸くなったりすればロックが掛かった状態で、ロックピンのインタロックスイッチも働いた状態でも、ボディ(レンズ)が回ってしまう可能性が考えられると思います。
無理にとは申しません、もしマクロレンズとかUSB顕微鏡とかお持ちでしたら、ボディ側のロックピンと、レンズマウントの溝を見せていただけると幸甚です。
書込番号:18759766
0点
例によって機種違いですが、私の持ち物の場合、ロックピンに摩滅は有りませんでしたが、レンズ側のロックホール?に少しだけコジッての変形が見られます。
これが極端だとロック状態でもレンズが回ってしまい、脱落する可能性は無いとは言えないです。
書込番号:18759838
1点
レンズだけ落下したことはないですが、カメラを置いたり、持ったり、移動したりしてると結構ロックが外れてる時があります。(笑)
メーカー問わずです。
でも、m4/3マウントが一番多いかも。
小さい分ロック機構も小さい!?
触れるだけで結構外れてしまいます。
最近は常にロックの確認が癖みたいになってます。(笑)
書込番号:18760313 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ハード音痴さん
6084さん
何点か判ったことがあります。
・ピンにはテーパーが付いており、極端な言い方をすると先細りであること。
これはレンズ側の穴に入り易くしているものと思われます。
・穴は楕円になっており、これもピンが入り易くしているものと思われます。
・マウント接合部は3ヶ所で、板バネでカメラとレンズを隙間なく強力に接合している。
よって、多少ピンの先が丸まっても、あるいは穴のエッジが多少摩耗してすり鉢状になっても
カメラとレンズは回り難い。
・ブラックアウトはカメラとレンズが少し回ったことによる電気接点のズレが原因ではない。
ロックピンが出ている状態でないと通電しないようになっており、通電オフ・ブラックアウト
により撮影者に早く気付かせる安全ピンの役割も担っている。
(きっかりレンズを装着した状態で、ロックボタンを押してピンを凹ませば分かります。
あるいは、レンズを外してロックピンを押す。)
・レンズ側のマウント接合部・リング状の両端が鏡面仕上げとなっている。(6084さんの写真参照)
理由は2つ(私見) ボディ側との密着性を高め、シーリングゴムと共に防塵防滴性を高めている。
強力な板バネがあってもスムーズにレンズを回し装着出来るように接着面を少なくして
抵抗値を下げている。
・リング状の鏡面仕上げの中間部はレコード盤のように細やかな溝が掘られ、鏡面部より一段低くなっている。
この溝もレンズ装着時、出っ張っているピンとの抵抗値を下げるため。
・またもや、6084さんの写真参照。
スジ状の溝部にあるロックピンが収まる穴のエッジが摩耗している?
ルーペで見るとスジは綺麗に残っている。光が射す角度を変えると摩耗とも思える部分が小さくなったり、
大きくなったり。恐らく凸でなく凹んでいるのでしょう。
この摩耗部と見える部分はピンが当たらない穴の反対側にもあり、何故なのか?分からないけど
最初からあるような気がする。
今回、改めてじっくり見てみましたが、良〜く考えて作られているなぁー・・・という思いが強く、
この仕組みでレンズが落下するか?
やはり、落下するには無意識な人的力が加わったとしか考えられないのですが・・・
文系の人間が考えたことなので、当てにならないかも。
書込番号:18760438
6点
>でも、m4/3マウントが一番多いかも。
>小さい分ロック機構も小さい!?
ロックピンの凡その外径をいい加減なノギスで今測りました。突き出た部分の高さは測ってません。精度は低いです。
m4/3 → φ1.8
キヤノンEF → φ1.8
ソニーE → φ2.0
マイクロフォーサーズのロックピンが小さい訳では無いようです。
私個人はマウントの言われるようなトラブルにはまだ遭遇していません。
書込番号:18760455
2点
コメント返してもらっているようですが、名前間違えるって、それほど失礼なことはないですよ。
それと、なんかキレられているし。
本当、失敬な方ですね。
まあ、それは置いておいて。
客観的に見て、
1.オリンパスのマウントの設計ミスでロックが外れやすい。
2.スレ主さんの操作ミス。
この2点しか考えられないわけです。
1については、スレ主さんの他にマウントから勝手にレンズが外れたと言われているのがおひとりいらっしゃいます。
他の方は、そんなことになったことはないとの証言から、可能性は極めて低いと考えられます。
しかし、レンズの根元を持つとロックが外れやすいという考察は、設計が甘いということでしょうね。
しかし、それではないとスレ主さん自ら否定していますので、スレ主さんの操作ミスが原因との結論に至ります。
マウントのロック機構が壊れていないのであれば、たまたま何かに当たって外れたか何かでしょう。
でも、何かに当たったくらいでロックが外れるようなものなのですかね。
他の多くの皆さんはレンズが勝手に外れないといっていますので、やはり、スレ主さんの操作ミスということになります。
客観的に見たら、そのように見えます。
書込番号:18760570 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
岩魚くん様
スレ主様
皆様
連投ご容赦
>・ブラックアウトはカメラとレンズが少し回ったことによる電気接点のズレが原因ではない。
> ロックピンが出ている状態でないと通電しないようになっており、通電オフ・ブラックアウト
> により撮影者に早く気付かせる安全ピンの役割も担っている。
m4/3の標準仕様なのかどうか知りませんが、インターロックスイッチがレンズロックピンに付いている様ですね。それには大分以前から気づいてはいました。とても行き届いた設計だと思います。
ソニーα6000でやってみたらにはそうした機能は無いようです。「レンズ無しレリーズ禁止」でも液晶に像を表示させながらレンズが外せませた。
書込番号:18760578
0点
皆様
またも連投ご容赦下さい。
原因はなんであれ、冷静に検討しましょう。
もし原因は使われる方に有ったとしてもそれを防ぐバックアッププラン(三脚座にストラップをつけて一緒に首にかけるとか)を皆で考えれば良いです。
メーカーの設計、製造に問題があれば皆でメーカーに要望すれば良いです。
私はそう考えます。
書込番号:18760603
3点
いえいえ、ロック“ピン”の大きさではなく、あくまでも機構全体の話であって、ボタンの押し加減は同じ感じです。(笑)
個人の経験上の話であって、問題解決になりませんのでスミマセンでした。
書込番号:18760886 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
皆様
言葉が足りませんでしたのでもう少し聞いてください。
本当はスレ主様の実機のロックピンとレンズ側の孔を見せていただきたかったです。そうするとスレ主様のカメラ、レンズに特有の原因があった場合、それが見えたかも知れません。
私もよく機材を故障させたり、破損させたりして修理に出しますので、
http://review.kakaku.com/review/10501010801/#tab
(私のレビューをご参照下さい。)
私自身に横道坊主様のご指摘がザクザク突き刺さりましたし、機材を壊してしまう件に限れば、私自身はスレ主様はじめ他の方を批判しにくいです。
しかし、あえて言わせて頂くならば、こうした落下トラブルは頻度はそう多くないにせよ何方にでも起こり得る事に思え、お互いに感情的にならない様にして、冷静に事の原因や対処方法を検討するのが得策と思います。いずれ何方にもお鉢が回ってくるかも知れません。
また、カメラは後生大事に防湿庫に仕舞い込むより、思い切り使った方が良いと私は常々思っていますが、そうするためにもこうしたトラブルの対処方の検討は必要だと思います。
Orionow 様
個人の具体的な経験をお話しいただける事はとても良いと思います。私も機構全体をピンに矮小して勘違いしてしまいました。これからも宜しくお願い申し上げます。
書込番号:18760963
3点
私も言葉足らずで誠にスミマセン。
言いたかったのはマウント径の小さい分、一度はずれると回りやすいのかなぁと。
ボタン押すと、回りやすい分ロック外れやすいのかなぁと。
皆様と同じことの繰り返しですね。(笑)
m4/3マウントがダメとかでは全くなく、注意して付き合ってますよって言いたかったのです。
書込番号:18761080 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
私も婚活七転八起 さんと同じ機材で同じく落としそうになりました。
ロックがしっかりはまりにくく何度もやり直すとロックしました。
横道坊主さんのレスは言い方のせいか、あまり共感しないものが多いのですが
今回はナイスいれました。
自分も気を付けようと思いました。
1、機材をストラップのみで移動しない。
2、出来ればバックに入れる。
3、レンズとボディーを両手で持って移動する。
4、外れないか、出来るだけ多く確認する。
これをしてなおかつ落としたら、、、あきらめます。
書込番号:18761123
3点
原因究明はかなり難しそう。しかも、スレ主さんだけとはいわないまでも、実質それに近い。たぶん、一生涯レンズ交換式カメラを使ったとして数1000人に1人あるだろうか?っところでしょう。
そうなってくると、当事者が自己究明、自己解決するしか方法はないと思います。メーカーに訴えたって、正攻法でレンズ固定方法全体を見直すだけ。もともと、起きたらシャレにならんことですから、最大限の注意を払って設計製造しているはず。しかも、昨今の馬鹿馬鹿しいミーハー機能なんかじゃなくて、いわば創業当初(正しくは一眼レフを始めたとき)から関わってきたことであり、それが今ごろ?って気がします。(その意味で、ストラップ取付金具の脱落の件は噴飯物です)
オートマチック車が不具合で事故を起こしてメーカーが訴えられるケースのかなりが、じつはユーザーの操作ミスなんですよね。フロアーマットが引っかかってアクセルペダルが戻らなかった、とかいうのも、ユーザーの不注意といえます。いくら裁判で勝って補償してもらえても、人命までは無理。ともかく事故を起こさないことが大切で、その第一義的な責任はユーザーにあります。このトピも、そういうことじゃないかと思います。
スレ主さんが虚偽の発言をしてネガキャンをやってるのかどうか判断できません。でも、本当にそのようなことが起きたのだとしても、今後は自分自身が気をつけるようにするしか方法はないと思います。
書込番号:18762186 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
同じものを持ってまして、たまに外れたら怖いなと想像したことがありますが
その想像通りになったかと思うとゾッとします。
自分の場合は多少余裕のあるカメラバッグの中でレンズキャップが外れてたり
ホットシューカバーが取れてたり、先日はカバンの中に小さいパーツが転がってたので
これ何だろう?と思ったら、外部フラッシュ端子のネジ式のカバーでした。
こういう事があるのでカバンから出す時には一応カメラをぐるりと見渡して
チェックし、後でパーツが無くなったって事が無いよう気を使ってます^^;
レンズは毎回マウントの緩みがないか必ず確認してます
撮影後の防湿庫に入れる際にもぐるりとチェックしマウントチェックしています。
何か神経質的にも思いますが大した作業ではないので行っています。
書込番号:18762545
2点
> レンズキャップが外れてたり
そんなことと比べてどうするの?
書込番号:18763323 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
カメラやレンズは違いますが、m4/3を使っている者です。
最初から興味深く読ませて頂きました。
取り外しボタンを押しただけではレンズが外れることはなく、
押した状態で回転させる必要がありますが、
岩魚くんさんがご指摘されたような持ち方が出来ないとなると、
私はスレ主さんのミスではないように思います。
他のレンズでも外れたことがあるそうですので、
ロックピンが一番怪しいのではないでしょうか。
ゴミの混入、ピンの変形、周辺部品の精度の問題で、
完全にピンが上がりきらない場合があるのでは?
というのも、私の場合、廉価なマウントアダプターを使っていて、
ちょっと装着が緩いのでテープを貼って調整していたのですが、
そのテープがレンズ側のロック穴に少しはみだし、ピンが上がりきっておらず、
絞りリングを回したときにマウントが一緒に回ってしまったことがありました。
ですので、そのあたりを注意して調べてみてはいかがでしょう。
書込番号:18763448
1点
スレ主様のE-M1を拝見させて頂きましたところほぼプロ機並みの使用頻度とお見受けを致しました、
この機材を点検にお出しになられた場合のオリンパスの対応に興味が有ります、
これを貴重な資料と受け止めるか、それともクレーマーとして受け止めてしまうかです、出来れば実験室では得られない資料として丁重な対応を期待したいですね。
書込番号:18763562
1点
撮影後にカメラ肩掛けするとしてどうしますか。
@電源ONでズームレンズは伸ばしたまま。
A電源OFFにしてからズームレンズを縮める。
Bまずズームレンズを縮め、画面を見ながら電源OFFを確認する。
書込番号:18763866
0点
>そんなことと比べてどうするの?
てんでこさん
レンズが外れる事と比べているのではなく
そういう事も注意しようと思うと、自戒でいわれてるのではないですか?
>数1000人に1人あるだろうか?っところでしょう。
機材の不良とすればそうかもしれませんが、
ほとんどの人が落とさないまでも一度はヒヤッとされる事柄の様な気がします。
>オートマチック車が不具合で事故を起こして(中略)じつはユーザーの操作ミスなんですよね。
昨今アイサイトなど支援装置が出てますが。MT車ならブレーキとアクセルを間違っても
クラッチを同時に踏むためAT車と同じ事故にならない事を考えると
もっと早くメーカーは対策を取るべきだったと自分は思います。
スレ主さま
目の前に問題の機材が有るのなら色々試して外れるか検証できる様な気がします。
もし機材の不良なら申し訳ないですが
自分は操作ミスの可能性が高いのではないか?と思います。
先に書いた様に一度はヒヤッと することを考えると
脱落防止にWロックを任意で出来る機構を追加してくれないかとも思います。
早く原因が分かって安心できると良いですね。
書込番号:18763873
5点
>撮影後にカメラ肩掛けするとしてどうしますか。
Bまずズームレンズを縮め、画面を見ながら電源OFFを確認する。
ちなみにNikon1の沈胴式ズームにはロックボタンがあり、伸ばすと電源ON・沈胴すると電源OFFになります^^
書込番号:18764094
1点
阪神あんとらーす様に同感です。
それから・・・
「まさかそんな事をするまい」=ユーザー 「まさかそんな事はあるまい」=設計
も稀にあったりするのです。設計者が机上とか実験室では想定出来ないような事が現場では起きてしまったり。
原因が分らなくても、可能性として有りうる場合、実際に経験された場合はバックアップをした方が以降、安心かも知れません。
前にもお話しましたが、
三脚座のネジ孔にストラップをつけても、そのネジが外れたり、三脚座その物が外れてしまう可能性も、それは有りますが、幾らかはバックアップになると思います。
レフ機の比較的大型のレンズ(328クラス以上)はレンズ本体鏡筒にストラップが付いています。(付属します。)
写真は機種違いですが、三脚座に市販ストラップを付けた例です。以前に買っておいたものですが、こんな使い方が出来ると思いました。
書込番号:18766535
3点
>設計者が机上とか実験室では想定出来ないような事が現場では起きてしまったり。
設計者や関係者はカメラを持ち歩いて撮影してませんか?
フィルム時代からのカメラの歴史があれば設計ノウハウはある程度、蓄積してると思います。
書込番号:18769168
1点
>フィルム時代からのカメラの歴史があれば設計ノウハウはある程度、蓄積してると思います。
確かに膨大な技術の積み重ねが現在の高度な製品となっておりますが、日々改良やコストダウンの過程で材質や形状、操作方法、耐久性なども変化していると思います、
それに伴いリコールなどの問題も頻繁に発生しており、やはり研究室の中だけでは把握する事の出来ない複雑な要素と言うものは常に有り得るのではないでしょうか。
書込番号:18769664
2点
あー、まあ、カメラでリコールは難しいんじゃないかな。リコールって、危険、安全面での流れがないとそこまで問題視されない。
カメラで安全性に問題があるケースって、あんまりないし、機材がおかしくなって失うものの中で最も大きいものって、画像データや撮影機会だけれども、そういうのはメーカーが保障させられにくいようになってっから。と言うかほぼ無理。損害賠償請求で争っても旨味なんてない。
へんな言い方だけどさ、そういった意味ではカメラなんてゆるい製造物責任の範囲でやってんだよ。
だからこそメーカーも助長するわけでね、それを防ぐのにこういった情報掲示板てのは結構有効に使える。
リコールなんてかかんなくてもいいわけよ。というか、カメラじゃ滅多にかからない。
その代わり、深刻な不良や欠陥、その他問題点が出れば消費者同士の横のつながりで一気に情報回って買い控えられて売上落ちるようになってりゃいいんだから。そして解決および改善改良されたらまた売れるかも知れんよ、と。しかし、何度もそういうことをしでかしてますとどんどん売れなくなりますよ、と。
そういうシステムになってりゃメーカーは時間単位で迅速対応してくるよ。だってやんなきゃ売れねえんだもん。やるしかねえじゃん。
―――――
スレ主さんのケースがそうかどうかはわからないけれども、この手の話は、十中八九、人為的ミスだと思う。しかし問題はそこじゃない。
残された二や一の可能性はどうすんだ?って話。
それに、八、九のミスしたのが人だからといって、人が注意しましょうでは根本的解決にはならんのだよ。なぜなら、人は死ぬまでミスし続ける生き物だから。もちろんより一層の注意はするよ。それは大前提。だが、その上で機材の方も改良されないと。
二や一の可能性としては、ロックピンがちゃんと穴に嵌合されてないかもね。ピン長が浅いか、バネ力が弱いか、もしくはマウント周りって意外とガタもあれば困ったことに感触に個体差もあるからね。スレ主さんの個体、スレ主さんの使い方にちょうど条件があてはまっちゃったのかもね。肩にかけて動作中に体にぶつかるはずみガタって、ちょうどその方向にピンが外れやすいケースも十分に考えられる。嵌合式のロックピン、特にガタのある構造にはよくあることだから。
結局のところ、いくら気をつけましょうだの、気をつけてますだの機材のせいですイヤイヤ機材のせいではありませんなんて言ったところで、誰にだって起こりうるわけだからさ。
要は人為的ミスしたんだからキミが悪い、カメラは悪くないじゃなくて、キミもアナタもワタシもみんなミスするんだから、ミスしてもロック解除されないようにしちゃえばいいだけなんだよね。悪くないカメラにも改良の余地は残されているのだよ。いわゆるフール・プルーフってやつ。
だいたいよ、取り扱い上でいつも気を配れて全くミスしないならロックなんかする必要ねえだろ。強度にゃ関係ねえんだし、撮影機能上、レンズさえ回らないようにいつも手で抑えた上に確認おさおさ怠らなければロックする必要性って無いんだからさ。泥棒いなきゃ戸締まりする必要ねえだろ。
それこそ、いつもマウント周りに注意できなかったり、ミスした時こそのロックでもあるのに、そのロックがミスで外れるんじゃ本末転倒じゃん。
フールプルーフとしては、ボタン位置を再考してみるとか。ボタン周りに土手設けるとか。押廻しやスライドしてから押しこまないとロックボタンが機能しないとか。徹底的にミスのメカニズムを解明検証した上で、それに応じてピンの深さや形状、バネ力を再考して節度をあげ、さらに非情なまでの機能や耐久テストをちゃんと行うとか。
――――――
それから、原因究明や証明ももちろん大事だし、アイディアあればどんどん出せばいいとは思うんだが、本来、それはオリンパスがやることだからね。その時その場で事態に遭遇するのは個々のユーザーだし、それはクレーム云々というよりこういうケースがありましたよと報告されるべきだが、その状況を再現検証し、原因を確認して判断し、改善するのはオリンパスがやること。
我々消費者が製造者ならそれこそ勝手に自分で困って自分で改善していきゃいいんだけどね。そうすりゃこんな口コミも大して必要なくなる。けど、そうはできないのは痛し痒しだわね。
書込番号:18769986
6点
>設計者や関係者はカメラを持ち歩いて撮影してませんか?
さぁ実際どうなんでしょう。私の勤務先(民生品では無いです。)での経験では納品して数年してから、「えっ!ちゃんと取説読んでるの?そんな使い方してたの。」って結構有りましたし、私どもの手を離れてしまうとずっと製品を見ている訳では無いですし、逆にお客様の方が使いこなしは詳しかったりしたりと、実際に毎日使れるお客様の苦情に対しては謙虚にならないといけないと、職業的には常々反省させられております。
さて此処では、私達全員が消費者でありますが、スレ主様のお困りの内容に関して皆さんで具体的なアドバイスや提案ををして差し上げるのが、スレ主様のお役に立ち、私達自身=全員のためにもなると私は思っています。
そしてこうした事は全メーカーに取っても大変良い情報となり、品質や競争力の向上に繋がると思います。
とまぁ好き勝手に奇麗ごと言ってる6084ですが、「私はメーカーの肩を持たないクチだけれどこれはちょっと。」って意味の発言を私もしてしまう事があります。(ソニーの電池の件)ここもまた反省、反省です。
>フィルム時代からのカメラの歴史があれば設計ノウハウ・・・
ですね、ですから、製造上の問題か使い方の問題か、とかの犯人捜しでは無くて、実際問題としてレンズの落下は構有ったのではないでしょうか。ですから比較的大型なレンズでは鏡筒本体に直接ストラップを付ける様になったのだと私は思っています。
書込番号:18770354
1点
間違い→構有った
訂正→結構有った
失礼しました。
書込番号:18770402
0点
連投ご容赦
スレ主様の三脚座に付いているクイックシューについているミゾはもしやストラップを通す為のミゾではないでしょうか。ここにストラップが通せるならバックアップにはなると思います。
書込番号:18770453
0点
ようこそここへさん,
私の知識の無さをフォローして頂き有難う御座います、
仰られる事は全てごもっともと思います、オリンパスがミラーレス一眼を発売してからかなり時間がたち粗全社がミラーレス機を持つ様になりましたが、ミラーレス機全体に見られる軽量ゆえのマウントの強度不足と言う問題への対処はユーザー側に委ねられて居ると言うのが現状ですね、
せめて三脚座付きレンズだけでもオプションでも良いので、ミラーレス機で使う事を想定しストラップ取付用の金具を付けるなどの対応は有っても良いと思います。
書込番号:18770500
1点
この事象はとても稀なトラブルと感じています。
ただ例えば、マウント事態にクラックが入ってもげて落下・・みたいな事象であれば
材質・設計強度の問題といった、メーカー側に起因する不具合となると思いますが、
殆どのユーザーが経験のない事象であれば、コレはスレ主さんの取り扱い上の何らかの不具合と
なるかと考えます。
確かに深追いすれば、どこまでも懸念事項は出てくると思いますが、
コレに対する対策云々を語ると、とても使いづらいカメラになると思いますが、
いかがでしょう?
どんな機材でも、最終的にはユーザー自信の管理に委ねる。
僕は、そう考えます。
書込番号:18770657
5点
>コレに対する対策云々を語ると、とても使いづらいカメラになると思いますが、
>いかがでしょう?
要はさじ加減だと思います。白レンズのストラップは付属してきますが、結びつけるかどうかはユーザー次第。
>どんな機材でも、最終的にはユーザー自信の管理に委ねる。
そのユーザーによる管理の塩梅とか、内容を教えあうのは有効かと思います。
書込番号:18770752
0点
今回のスレは機材の扱い方を改めて見直すといった点では良かったと思います。
また<6084さん>のレンズ落下防止策として、レンズストラップも参考になったのではないでしょうか。
スレ主さんの意図はどこにあるのだろう、どんな回答を得たいのか?最初から疑問を持っていました。
今まで露骨な言い方は避けてきましたが、レンズ落下の原因は扱い方にあると私は最初から思っていましたが
皆のためにも本気で考え、落下再現の検証をしました。
次は念のため、自分の考えのためにもマウント部及びロック機構を自分なりに解析して、最後にこの仕組みで
「どうしたらレンズが落下するのか」と暗に再度スレ主さんに疑問を投げましたが、聞く耳は持たずといった
感じでした。
12-50mm落下のときは自分の扱い方が悪かったのか?と反省したようですが、50-200mm破損のときはオリのサービス
と散々やりあったのでしょうけど、結局スレ主さんの扱い方に起因した破損であるとされたことが余程悔しかったと
推察しています。
今回の40-150mm落下では何とかオリ・サービスに納得させたいというか、金銭的に「0」としたいという思いの
ほうが強かったのではないだろうか。
そこで、オリに対する反撃情報とかヒントを得たいとこのスレを立てたと思っています。
プライドが高い人は素直さ・謙虚さは皆無で人の言うことは聞かず、自分が非難されると極端に反発し自分を
正当化する傾向にあります。
一例を述べると、カメラを落としたことに対して「誰にでもあること」とし、さらに岩合さんまでも引き合いに
しています。
スレ主さんが貼った「上向きに三脚座を付けた写真」では傷だらけのカメラが写っています。
ホットシュー部の塗装は何度もぶつけたと思われる痕跡があるし、三脚座では固定締めつける
ツマミ近くとかアルカスイス・プレートにも傷、プレートはほこりだらけ。
この状態を見て、やはり機材の扱い方が尋常でないほどの雑さが伺われます。
もうここでは何にも得られないと消えたスレ主。
今までこれほど露骨に人を非難するようなことは書いてみませんでしたが、今回は腹が煮えくり抑えきれ
ませんでした。
書込番号:18770858
13点
岩魚くんさん
そんなに怒る事も無い様な気がします。
>やはり機材の扱い方が尋常でないほどの雑さが伺われます。
本当に?
ホットシューはボディー同色の塗装がしてあるので何度も
使用すれば当然出来る擦り傷だと思います。
クイックシューもそんなに傷だらけには見えません。
自分の中古で買った428はなんでこんなに傷つくの?
と思うほど傷がついてました。
(写りには関係なくおかげで安かったけど、、、)
なぜスレ主が長く不在かは、わかりませんが。
推測がすぎるのでは?
書込番号:18771765
6点
岩魚くん 様
皆 様
あのオレンジ色のネジ付きストラップの取説を見たら、レンズの三脚座に取り付ける用例は紹介されていましたが、三脚座にコレをつけるだけでボディ側にはストラップをつけない、これ一本で済ませる様に取れる内容でした。私としてはボディ側のストラップと両方使い、レンズ側ストラップはレンズ落下防止のバックアップと考えています。
あのストラップのブランド名は「BLACKRAPID」です。大きなカメラ店にぶら下がっていると思います。あんな物でお値段は結構します、6000円位から1万円を超える物まであります。
岩魚くん様が本気でお考えになり、ご苦労されたのが良く伝わってきます。親切で温厚な紳士である岩魚くん様がここまでご立腹という事は相当な事だと思います。
ただ、岩魚くん様には大変申し訳無いのですが、スレ主様の事を私なりに想像すると、どうしたらよいのか分らず困り果てている様に思えました。私自身、初期のころ、「ご本人の使い方の問題」としてかなりキツイ内容の投稿を考え、下書きまでしたのですが、読み返してみて、また横道坊主様のご指摘を読んで、これは自分にも当てはまる部分があり、そのまま投稿してはいけないと判断し、全文没にして、スレ主様や皆様と一緒に考える方向に自分の頭を切り替えたつもりです。
事実「機材の傷」に関して指摘されますと私自身もぐうの音も出ません。私の主観では決して機材を雑とか粗末に扱っているつもりは有りませんが、フィールドで沢山使うとどうしてもそうなります。「後生大事にしまって置くよりは思いっきり使って沢山写真を残した方が良い。」とか「カメラは消耗品と考えましょう。」なんて、私は強がりを言ってますが、「しがないサラリーマンが高いレンズ買って、そんな事言うなんてバカヤロもんだ!」とお怒りになる方もおいででしょう。スレ主様のレンズもボディも最高級品ですから、欲しくてもてが届かない方から見ると、傷だらけにしているのに反感を感じる場合があると思います。
私達アマチュアの場合「一所懸命撮影して傷だらけにした。」のか「高級品をお気楽に使って傷だらけにした。」のか、の区別は、少なくとも使われるご本人様を良く存じ上げない限り、出来ないと思います。
書込番号:18771883
7点
撮影しに行く前、カメラをクリーニングして確認してバックに入れて持ち歩いてます。
高いカメラをそのまま持ってると人と不意にぶつかった時に被害を最小限にしたいのと、相手がぶつかって来た時に、高
いカメラをムキ出しだとこちらにも責任があると考えてます。
レンズ脱落防止は確認しかありません。厳重に対策しても、確認項目が増えて面倒になるだけだから最小限にしてます。
今日も良い写真が撮れたとカメラに感謝して、クリーニングもしてます。
慣れが一番怖い!!!
書込番号:18772094
1点
こんにちは。
> 私達アマチュアの場合「一所懸命撮影して傷だらけにした。」のか「高級品をお気楽に使って傷だらけにした。」のか、の区別は、
> 少なくとも使われるご本人様を良く存じ上げない限り、出来ないと思います。
私も同感。
少なくともここにコメントしている誰一人として,スレ主さんの日常のカメラの扱い方(使い方)を実際に観察できているワケではないですよね。
にも関わらず,ヒューマンエラーやケアレスミスだとなぜに断言できるのか,そういうコメントをみるにつけウンザリしちゃうんですよ。
E-1やE-3,E-5などでは今までこんなことが起きたことも無いと言っているのですから,もしも扱いが雑だとしたら過去にも度々レンズの脱落がおきていて全くおかしくはないはずで,それでもなおかつ扱いが雑だと決めつけるのはいかがなモノかと。
アクセサリシューの塗装の剥げにしても三脚シューのホコリにしても,それ一事だけで扱いが雑と断定するのもいかがなモノかと。
私もカメラを肩から提げた状態でしばしば "藪こき" しますので,私のカメラだって擦り傷だらけです。でも,使用条件が荒っぽいかもしれませんけど,間違っても雑には扱っていませんよ。
帰宅後に撮影データをパソコンに吸い上げ,毎回カメラやレンズに異状が無いかをチェックしながら掃除( グリップ等ラバー部の手アカや汗,泥等の汚れもこのときにペット用ウエットティッシュで落とします。)して,次回の出動に備えた状態で棚に仕舞います。
ちなみに私の場合は,カメラの軍艦部を内向き(身体側)に沿わせ,レンズを下にして身体の側面に沿わすように提げて動きまわり,枝や岩,ヒトなどにぶつかりそうな場所ではその状態のまま後ろ(お尻)の方へ回して手を添えて歩いています。
このような提げ方ですから,私のカメラはどれもペンタプリズム部の角やアクセサリシューなどは服やズボンと擦れて塗膜が擦り切れ,なかには地金が見えているものもあります。
貼付画像はその参考としてOM-1の黒塗装モデルとOM-2のクロムメッキモデルですけど,黒塗装というのは銀塩カメラの時代から,使っているうちにどんなに丁寧に扱っていてもこのように角が剥げてくるモノですよね。使い込んでいるカメラほどそれが当たり前。
ま,それが使い込んでいる勲章みたいなモノでハクが付く,とも言われていましたしね(笑
ですからスレ主さんのカメラも,その当該画像を見た時に,チョー使い込んでいるじゃーん,というふうに私は受け取っただけです。あの画像だけで扱いが雑などという考えには間違っても至りません。
ちなみにこのOM-1の黒塗装モデル,地金が銀色に見えていますが再塗装ではなくオリジナルの焼き付け塗装です。OM-1では製造初期のある時期に,軍艦部や底部に真鍮でなくニッケルを使ったブラックモデルがあったとのことで,この個体もその一つのようです。
E-M1を使っていて一つ気になるのは,前のコメントでもちょっと書きましたけど,マウント解放ボタンが大きくてかつ押しやすいということですね。ボタンが押し易 "過ぎる" と感じます。大きさもさることながら,軽い力でボタンがいとも簡単に押し下げられてしまう。
おそらくは,設計の段階で "親切心" からレンズの解放がしやすいようにと,この大きめで軽いボタンを採用したのだろうと推測しますが,これって過ぎたるは及ばざるがごとし,の典型ではないかと,私個人はそう思いながら使ってます。
ですから仮にメカニカルな不具合が無かったとしても,だからといってスレ主さんが責められるというのもちょっとお門違いではないかと,私はそう思っているんですよ。
ミスを誘発しやすい仕様(設計)に問題が潜んでいる,という想定も十分にあり得るワケですから。
書込番号:18772497
4点
私もレンズの落下1回、ロック外れは5回経験しております。
メーカーに点検依頼しましたが、問題なしで帰って来ました。ほんとうに点検したのか疑問です。このレンズの落下は、誰にも起こりうる可能性がありますが、条件付です。レンズ長が長く三脚座つきの場合でぶら下げて移動時に起こるようです。私の場合E-M1、40-150F2.8、MC-14、三脚座付をスパイダーホルスターで腰にぶら下げて歩くと三脚座がモモにあたり回転トルクが掛かります、これを繰り返すと、ロックピンのテーパー部が長く大きく、スプリングが弱いため、レンズ側の穴からロックピンが外れると想像します。レンズのロック穴の両サイドにはロックピンの担いだあとが残っています。メーカーが何もしてくれなければ自分で解決するしかないと、今では三脚座を外しています。結果3ヶ月間ロック外れはありません。
書込番号:18773702
5点
トータス67さん ♪
あり得る・・・んだと思えてきた。
あるパターンで起こり得るのかな?って。
わたし自身試した、12-40程度でE-M5mk2では、人が故意に回さない限り絶対ない、と確信したけど。
お書きになられたパターンならあり得るな〜って。
今回いろいろな書き込みがあり、ためになります。
書込番号:18773771 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
トータス67 様
皆様
ロックピンの面取りと言いますかテーパー部分が長くて、ロックピンに対する側方からの力でロックピンが下がってしまうと言う事ですね。
私のオリ機は当該機種では有りませんが、各社ロックピンの比較画像です。
書込番号:18774039
0点
またまた連投ご容赦下さい。
本件とは無関係ですが、レンズ側マウントのプラスねじの頭!潰れてる!
もう少し丁寧にドライバーのビットを当てるべきだと思います。
書込番号:18774095
1点
今回のスレは大変興味深く拝見しました。
最近カメラリュックにE−5とZD50−200mm SWDを装着したままリュックに入れて歩きますが、リュックから取り出すときは両手でカメラとレンズを持つようにしてました。
またブラックラピッドのストラップにE−5+ZD50−200mm SWD(三脚座取り外し、フード付き)を付けて1キロくらい歩いたことがありましたがレンズが外れることはなかったです。むしろその時気付いたのは下に向かって勝手にズームが伸びてしまったことです。
カメラリュックから取り出す時にたまにE−5+ZD50−200mmの鏡筒だけを持ってしまうことはありますが、すぐにグリップを持つようにしています。
ブラックラピッドのストラップを付けて走ることもたまにありましたがその時はグリップを持って走りました(短い距離でしたが)。
もしかしたら走ったことはありませんか。走ったことでどこかに当たって外れてしまったとは考えられませんか。
書込番号:18774119
1点
三脚座をしっかり固定している場合,三脚座に横方向の力が加わると力点となり,作用点となるマウント部には相当の荷重がかかります。
スパナでボルトを緩めるのと同じ”てこの原理”です。
三脚座に軽く当たっただけでもマウント部には大きな衝撃荷重がかかるので,取扱いには注意しなければなりません。
書込番号:18774482
5点
6084さん
今年4月にオリンパスさんの社員の方が録音ですがラジオに出演してました。
その中で、オリンパスさんでは「社員さんに"月に一枚ベストショットを出すように"と1000本ノックのようなこと
もやっているそう。月に1000枚撮ることで、ユーザー目線になれる。」話しが出てました。
しっかりやってますよ!!!
書込番号:18774750
3点
ハズレて落ちるまではまだ無いですが、車の後部座席にバッグにいれた状態で
念のためシートベルトでバッグを固定して到着後、撮影するときにレンズ不認識が
発生することがあります。バッグの中で暴れないように、クッション材を
追加で入れて、ストラップも脱着式なのでボタンを押すことはないと思います。
砂利道や山道を走るわけでないので振動は常識的範囲だと思います。
見かけ上レンズがまわっている感じはしませんが、
ゆっくり回してみると、小さく「カチャ」となる事が多いです。
※別途、通常使用の時にもレンズ不認識は多発中ですが。
過去返品交換を含め4台ほどで同様の事象は発生しておりますが
2月に新品交換した本体&レンズは一度だけ発生しましたが装着時必要なトルクは
他よりも重い感じがします。純正レンズだけでなく他社レンズ(ノクトン)でも
感じますので、部品変更になったのか個体差なのかわかりませんが
結果的によくなった感じです。
過去交換した本体も勿論、メーカー側は問題無しなので良品とのことですが
発生する場合もある。とのコメントでした。(フリーズはしますが・・・)
レンズ不認識エラーが出る場合もあるので、撮影前、撮影後には必ずレンズの装着を
確認してからパワーON/OFFをしています。カメラを持って移動するときも、必ず本体と
レンズを両手でもってが癖になりました。
あり得ない。私はそう言い切れないと思いますので、やはりメーカーと相談がよいかと
思います。メーカーも予想交換はしますので何度かチャレンジされるのが良いかと思います。
担当により、ユーザーの使い方が!と乱発する場合もありますが当たりの担当さんがつけば
よいですね。(私の場合トップに近い担当でしたが交換品を裸で持って帰れと言われましたw)
個人的には、一度落としてしまったら後々気持ちが悪いので処分すると思います。
そうならないように、やはり日頃から慎重になるのも必要かと思います。
また、メーカーが過去こうだった。というのもあまりあてにしない方がよいかもしれません。
コストコスト!の世界でもありますから・・・・
書込番号:18775475
4点
何方か解析して下さるのをお待ちしておりましたが、取りあえず私なりの感想として。(マウントの写真)
ボディ側ロックピン
採寸した訳では無く見た目での判断ですが、やはりオリm4/3のロックピンの面取りと申しますか、テーパー部分は他社より長い様です。m4/3では無くて元々の4/3のロックピンを見てみたいので、何方か撮影して頂けると幸甚です。
キヤノン機はオリンパス機と比べると面取りの部分は短い様です。
ソニーEマウントではC(カット)では無く奇麗にRが付けてありますが、その部分の長さはやはりオリンパス機より短くキヤノンと同程度に感じられます。
ライカMマウントは最古参の規格ですが、単なる円柱では無い凝った形状となっています。
レンズ側孔
全て私の私物で、レンズ脱着の頻度は異なりますが、各社とも孔の右側=レンズを反時計方向に回してリリースする際にロックピンが擦れる側に、コジッて出来たような変形が観察されます。
何方かニコンFマウントレンズのこの部分を撮影して頂けると幸甚です。
トルク(回転力)の問題(ほかの方がご指摘のテコの原理です。)
トルク = 力 × 半径
三脚座の端に掛かる力 × 光軸から三脚座端までの距離 = ロックピン側面に加わる力 × 光軸からロックピンまでの距離
となり
光軸から三脚座端までの距離 > 光軸からロックピンまでの距離
なので、所謂テコの原理でロックピン側面に加わる力は三脚座の端に加わった力より大きくなります。
更に仮に光軸から三脚座の端までの距離が各社とも同じと仮定すると(実際は違うでしょうけれど)、マウント径の大きい規格よりm4/3の方が大きな力をロックピン側面が受ける事になると思います。あくまで憶測ですが、4/3でレンズ脱落を経験されない方がm4/3で経験されるのはこういう事ではないでしょうか。
私は今の所、一脚や三脚は全く使いませんが(念のため一脚を持ち歩く事は有ります。)、キヤノン、ソニーの白レンズは三脚座が外れるものでも、普段は取り外さず、外れない程度に締め付けネジを緩めてあります。取り外して別途保管するのが理想的かもしれませんが、私はそそっかしいので、いざ一脚や三脚のお世話になると言う時に、三脚座を紛失しているのが怖いのです。
書込番号:18776360
2点
カメラを吊り下げた時にロックボタンが上になるような縦位置だと、
レンズの重量と長さ、さらに歩く際の上下動によって、これもテコの原理で
ロックピンあたりのマウントが板バネで押さえきれずに浮くのではないでしょうか。
それと、三脚座のトルクがタイミングよく合わさって、
回ってしまったのかもしれませんね。
書込番号:18776395
2点
連投ご容赦
GXななつぼし 様
1000枚ノック!凄い!凄い!
好きな事をお仕事に出来る方々が正直超羨ましいです。
でも私はヒネクレていますので逆の考えも同時に浮かんでしまいます。
社命で休日等私生活までそれを求められてしまうと、一寸大袈裟に言えば人権上の問題になちゃうかも知れませんね。専門家としてカメラを作っているのに写真が楽しく無くなる方が出てしまったとしたら本当に可愛そう。
物事は何事も程度とか限度ってのがあると思います。
まぁいずれにせよ、社員の皆様、私達消費者のための1000枚ノック有り難うございます。無理せず楽しみながらやって下さいね。
それから、価格での私達普通の消費者のカキコもこれまで以上に良く読んで欲しいですね。本物のユーザーの生の声が大切と思います。
書込番号:18776431
0点
興味深く皆さんの書き込みを拝見しています。
この落下は製品固有の欠陥などではなく、偶発的な事象だと私は思いますよ。
私もいろいろなカメラを使ってきましたが、ロックピン方式のバヨネットマウントはどれも大差ありません。手元のE-M1に40-150/2.8を装着してマウント部に回転方向の動きを繰り返し与えてみてもロックが外れそうな気配はありませんし、何時間その組み合わせで持ち歩いても、これまで自然に外れたことはありません。
元祖バヨネットマウントのようなライカMマウントでは、ロック解除ボタンの周囲にガードを付けたり外したりを繰り返しています。これを見てもわかるように、バヨネット操作性と安全性(確実性)の問題は昔から存在してきたようです。操作性と確実性は相反するので、将来も100%確実はほとんど不可能なことだろうと思います。
それに、「外れるように作られているものは、何らかの加減で偶発的に外れることがあるもの」だと考えています。
「機械を重力に逆らって飛ばしても、何らかの加減で落ちることがある」「水に沈む素材では、水に浮くように作っても何らかの加減で沈むことがある」のと同じようなものでしょう。
「外れるものが外れちゃうことがある」のは、ある程度しかたないことなのでは。
それと、どなたかが書いていらっしゃいましたが、300/2.8のような超重量級大口径超望遠レンズなどではレンズ側にストラップ金具があります。これはボディ側かどちらかをユーザーが好みで選択するのではなく、レンズ側にストラップをつけて持ち運びするために備えられたものです。そうしないと、過大な重量でレンズマウントが変形する可能性があるからです。
逆に言えば、ストラップ金具のないレンズでは、ボディのストラップでぶら下げて持ち歩いても大丈夫な強度がマウントにあるということですね。
このような超重量級レンズではボディ側のストラップと併用すれば安全性が高まるでしょうが、2本のストラップでは使っていてうっとしいですね。そこまでする必要は無いと思います。
書込番号:18776954
6点
度々お邪魔します。
ハイディドゥルディディ 様
>ロックピンあたりのマウントが板バネで押さえきれずに浮くのではないでしょうか。
>それと、三脚座のトルクがタイミングよく合わさって、
>回ってしまったのかもしれませんね。
そうか!板バネの踏ん張りにも当然限度が有るのですね。とても鋭い考察だと思います。鏡筒の長いレンズでは板バネをコジる力も強くなりますね。ソニー板でマウントの遊びの話題で、私も板バネの踏ん張りについて言及した事があります。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000750275/SortID=18675912/#tab
今回、私は気が付かなかったです。これも考慮すると現状ではレンズ側にも鬱陶しい(後述)ですがストラップが有った方が良いのでしょうか。
中国製の無銘のマウントアダプタで板バネを全く使わず、マウントアダプタの金属素材にある方法で上手い具合に踏ん張らせて、きっちりレンズをホールドする物が手元にあります。
Tranquility 様
確かに鬱陶しいと思います。
当該レンズ、重量級と言っても760g、他社の同規模のレンズ、ソニーSEL70200Gの840gやキヤノンのEF70300Lの1050gより軽い。センサーサイズが異なるので規模が異なり、一概には言えませんがシグマの120−300F2.8なんかと比べればもの凄く軽い。この軽い重量級レンズに、外野が「ストラップを付けましょう。」と言っても、やっぱり鬱陶しいとお感じになる方は居られるでしょう。その点では申し訳ないです。
でも、現実には原因が特定できないにせよ偶発的にせよ落とされたり、緩んでいた方が複数名居られます。
さてどうしましょう。
キヤノンの重い目の玉ならば、鏡筒本体や外れない三脚座にストラップを通す金具が付いており、ストラップも付属しますので、ストラップを使わずに落としたら多分「ユーザーの自己責任」みたいにメーカーは言い逃れするでしょう。しかし、当該レンズは他社と比べて軽く、また同規模の少し重い他社機にもストラップを装備することは想定されていないので、レンズが脱落した場合「ユーザーの自己責任」みたいには言いにくいのではないでしょうか。
で、whg様がご指摘の様に、消費者が騒いで、藪蛇的になると、折角の比較的軽いレンズにもストラップが付属する様になったりして、「使いづらい機材」になってしまうかも知れません。企業は訴訟リスクの低減を考えますから。
だからといってレンズを落下されて困っている方にさらに鞭打つ様な事は言えないです。
ユーザーの皆様 = 落下に不安の有る方は「落下が自己責任」では無くて、「2本のストラップが鬱陶しい事が自己責任」としてブラックラピッドなんたらの市販のストラップを利用すのは現状では一つの方法と私は思いますが、他の有効な方法もあれば皆様に伝えて頂ければと思います。
カメラメーカー様 = これからm4/3にも比較的大型のレンズを増やして行くわけですから、板バネの踏ん張りやロックピンの形状など目立たない所での改良もお願いしたい所です。(今まではm4/3には大型の長玉は存在しなかったので、大型の当該レンズが普及して問題が露呈したと思います。)
用品メーカー様
1)2本ストラップを使うのは鬱陶しいので、レンズの三脚座のネジ孔とカメラボディの三脚ネジ孔をシュリンゲで結び、万一レンズがマウントから脱落してもレンズは最悪地面にまでは落下しにくい用品の発売はお願い出来ないでしょうか。自作も出来そうですね。
ネジ→ナスカン→シュリンゲ→ニフコ等のクイックロック→シュリンゲ←ナスカン←ネジ
*シュリンゲの長さはエイト環で調節可能で、調節後はしっかり固定出来る様に。
2)重くならないエンプラ製かFRP製の最小限のプレートでレンズ三脚座とボディ底面三脚ネジ孔で固定してしまえば、レンズの脱落自体防げると思います。重たくてデラックスな金属製にしてしまうと動画機のリグみたいになって取っつきにくくなります。(プレート自体は以前何方かがご提案されていた様な気がします。) 商品名「落ちない君」(どこかで聞いたような?)
書込番号:18779225
0点
大変有意義なスレと興味深く読ませてもらっていましたが、質問のスレなのに多くの書き込みに対してスレ主さんが
放置状態なのはいただけません。例えご本人の意に沿わない内容であっても、知見・経験を披露してもらったことに
対して謝意を表すのが最低限の礼儀だと思うのですが大変残念です。
レスを返すつもりが全くないのなら、せめて締めのコメントを出してクローズすべきではないでしょうか。
私なりに考えて、今回のようなレンズ「脱落」が起きる可能性は次の二つだと思っています。
@何らかの力が加わってロック解除ボタンが押され、レンズが回転した。
A何らかの力が加わってロックピンが引っ込みレンズが回転した。
※レンズの回転は三脚座による影響が大きいと思いますが、単にブラブラさせることでも回転すると考えます。
@の場合、スレ主さんが認識していない状況でもカメラが揺れ、弾んだ拍子に解除ボタンがどこかに触れた可能性は
排除できないと思います。スレ主さんは肯定したくなく、また実際触れていないことを証明することも難しいとは
思いますが、生産現場でのトラブルでは良くあるケースで、このような場合トラブルが起きたのと同じシーンを
設定し、本当に起こり得ないか延々と実験を繰り返して検証します。
Aは解除ボタンが押されない限り起こらない起こらないと思います。ロックピンにレンズの回転によるトルクが
かかった場合、力の分解によってトルクが垂直方向に働く可能性が考えられますが、実際はバヨネットの機構に
よってロックピンには直角方向の力しか加わりません。また先端部が丸く面取りされています。この部分に押し込む
力が働く可能性もありますが、力の大半はピンのストレート部分に加わることや、面取り部の長さが一定以下
なので、ストローク的にこれによってピンが押し込まれるとは考えられません。
以上のことから今回のトラブルはスレ主さんの取り扱い上の問題から発生した可能性が高いのではと考えます。
が、予期せぬことが起きてしまうのが人生なので、皆さんが提案されて防衛策をそれぞれのカメラライフスタイルに
合わせて取り入れるのが今回の教訓ではないかと思います。
書込番号:18787022
9点
誰のミスだろうが責任だろうがそんなもんはどうでもいいんだけどね。
誰のミスであったとしても、責任であったとしても、外れなきゃいいんだから。
そうすりゃミスも責任も、そして事故そのものやそれにともなう損失や苦痛も、誰にも、何も、発生しない。
不慮の外れさえなければ、防衛策も、教訓さえも必要なくなる。その分、気軽に持ち歩ける。撮影にも集中できる。
老若男女、皆が安心できる。ハッピーになれる。
外れてはならない時に、外れなければいい。
あとは、意思を持って外すときに、レンズがちゃんと外れればいいだけ。
――――――
以上の点において、オリンパスのマウントにもう全く改良の余地がないのならば別。諦めるしか無い。だが、そうじゃないよね。
そしてそれは単純に、自分のミスを棚に上げて機材のせいにすることとは違うと思うけど。
他社もそうだから、オリンパスもマウント周りの事故があっていいのかな?
どうして?
他社はあるけど、オリンパスならマウント周りの事故がないほうがユーザーとしても良くない?
逆に、事故がない世の中ならロックも対策も必要ない。だが、そうじゃないからこそ。
書込番号:18787747
2点
↑
ハゲしく(^◇^;)
スレ主さまはまだ修理中ではないですか?
またその結果も書いてくださると書き込みされてますよ。。
それだけではないですか?
書込番号:18788566 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
自分もOLYMPUSから一眼始めてますが、無いですね。
自分でレンズを抑えてたら、外れたってのが有りましたが、再現してみるとボタン押してました。
保険で、6Dに買い換えました。
外れたのはCANONでした。
自分も同じ組み合わせで持ってるので、気を付けてみます。
書込番号:18858301 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
とよさん。さん ♪
こんばんわ^o^
ひさびさに更新したから修理の報告かと(^◇^;)
オープンにされた情報から、いろいろな方が検証されたです。。
やはり結果は聞きたいです。。
わたしも来月あたまくらいに40-150が届きそうです。
E-M5mk2との組合せになりますが、考察してみたいと思ってます。。
書込番号:18858634 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
mhfgさんこんばんわ
期待させちゃってすいません。
色々読んでて、同じように経験したのでコメントしてみました。
ちなみにブラックラピッドを使用して落ちました笑
E-M1は、40-150の時はフードを持つように心掛けてますね。
白いレンズからだと軽くて、全ての重さが手に掛かっても全然大丈夫です。
最近は12-40と40-150付けた2台体制が多いですね。
書込番号:18862006 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
BLACK RAPID・・・三脚用のネジ孔に付けるネジがクルクルっと回って・・・でしょうか。
機材が軽いのは羨ましいです。
書込番号:18911629
0点
実は私もレンズが外れたことが何度もあります。
レンズは、いつも同じで40-150mm F2.8 PROです。
GH3とE-M1でつけていますが、
どちらかというと、GH3で外れていることが多いです。
ちゃんと付けていなかったのかと思い、
しっかりつけたことを、確認までしているのですが、
しばらくすると、また外れています。
(レンズは三脚座をストラップでつないで落下防止しています。)
検証されているように、どこかに置いた時に発生しているのではなく、
ストラップで体に固定している状態で、数十分後に再発しています。
そんなに頻繁に、偶然リリースボタンを押すとも思えません。
一方、手で動かしても、まったく外れそうにないので、
いつの間にか何故はずれているのかとても不思議に思っています。
状況としては、
公園で子供を撮影している合間に、
ニンジャストラップを使って、
背中側で固定している時でした。
参考になれば幸いです。
書込番号:18912147
1点
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