OLYMPUS OM-D E-M1 12-50mm EZ レンズキット のクチコミ掲示板

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価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:オープン
付属レンズ

タイプ : ミラーレス 画素数:1685万画素(総画素)/1628万画素(有効画素) 撮像素子:フォーサーズ/4/3型/LiveMOS 重量:443g OLYMPUS OM-D E-M1 12-50mm EZ レンズキットのスペック・仕様

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OLYMPUS OM-D E-M1 12-50mm EZ レンズキットオリンパス

最安価格(税込):ショップが販売価格を掲載するまでお待ちください 発売日:2013年10月11日

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OLYMPUS OM-D E-M1 12-50mm EZ レンズキット のクチコミ掲示板

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「OLYMPUS OM-D E-M1 12-50mm EZ レンズキット」のクチコミ掲示板に
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ナイスクチコミ13

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標準

本体から異音

2016/03/27 10:49(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > オリンパス > OLYMPUS OM-D E-M1 12-40mm F2.8 レンズキット

クチコミ投稿数:79件 taku's world 

本体からノイズが聞こえてきます。ピントを合わせるためにいったり来たりしているようなノイズです。2月に購入し今までは気がつかなかったのですが、EM1ではよくあることでしょうか?

書込番号:19732877

ナイスクチコミ!2


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quiteさん
クチコミ投稿数:2719件Goodアンサー獲得:104件 OLYMPUS OM-D E-M1 12-40mm F2.8 レンズキットの満足度5

2016/03/27 11:01(1年以上前)

>一読三嘆さん

はじめまして。

実際にレンズが動いているのであればレンズの駆動音と思いますが、レンズは動いていないのですか?

動いていないのであれば手ぶれ補正のシャーという音はしますが、こういったものが動いていないのに
大きな異音がするのであればメーカーに見てもらった方がよいかもしれません。

書込番号:19732909

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:29件Goodアンサー獲得:3件

2016/03/27 11:11(1年以上前)

>一読三嘆さん
はじめまして

その音は手ぶれ補正の音ではないでしょうか?
手ぶれ補正をoffにすれば
確認できると思います。

書込番号:19732943

ナイスクチコミ!1


hirappaさん
クチコミ投稿数:6184件Goodアンサー獲得:208件 クボユー★★★★彡祝2023ZMA 

2016/03/27 11:29(1年以上前)

手ぶれ補正の作動音でしょう。

説明書の69ページ辺りにも説明がありますよ。

書込番号:19732988

ナイスクチコミ!3


殿堂入り クチコミ投稿数:45252件Goodアンサー獲得:7623件

2016/03/27 13:32(1年以上前)

一読三嘆さん こんにちは

音の場合は 実際聞いて見ないと判断できませんし カメラの場合手ブレ防止の音など音の原因になるものもいくつかあったり もしかしたら 異常な音の可能性もあるので  気になるのでしたら 購入店に持ち込み 確認してもらうのが良いように思います。

書込番号:19733300

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:21635件Goodアンサー獲得:143件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2016/03/27 14:04(1年以上前)

AFを切ってMFにしたらその音は変化するのでしょうか?
手ブレ補正を切ったらその音は変化するのでしょうか?

書込番号:19733366

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:2036件Goodアンサー獲得:126件

2016/03/27 21:57(1年以上前)

こんばんわ。
E-M1・E-M5llユーザーです(*^^*)

音を表現するのは難しいですがシャッターを半押ししている初めの数秒「シャ〜♪」とか「サ〜♪」といった感じの一定の音が聞こえるのならば手振れ補正の作動音だと思います。
この場合は手振れ補正をオフにすれば聞こえなくなるハズです。

ただ
>ピントを合わせるためにいったり来たりしているようなノイズです。
というような音の変化は僕には感じられないので、もしかしたら故障の可能性もあるかもしれません。
気になるのでしたら購入店に相談したほうが良いかもしれません。

書込番号:19734821 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2014件Goodアンサー獲得:93件

2016/03/27 22:29(1年以上前)

音がするのは、つぎの3つ
1)半押し時の手ぶれ補正音。
2)AF音
3)AF迷い音

1)はシャーという感じ。ハン押しやめたら止まる
2)と3)はAFの挙動からわかるでしょう。

その外にあるかなあ?
たぶんないと思うけど

書込番号:19734963 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:564件Goodアンサー獲得:4件 九十九島の四季 

2016/03/28 09:58(1年以上前)

手振れ補正ON時は、ザーと言う音がしますよ。補正の機能が働いてる証拠です。

書込番号:19736101

ナイスクチコミ!1




ナイスクチコミ48

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標準

初心者 E-M1 12-40 F2.8かE-M5mark2か

2016/02/23 20:20(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > オリンパス > OLYMPUS OM-D E-M1 12-40mm F2.8 レンズキット

クチコミ投稿数:60件

どっちがいいか悩んでいます。
初ミラーレスでFUJIFILMのX-T1と悩みましたがOlympusがいいかと。
自分撮りが出来るE-M5か12-40がキットで安いE-M1で悩んでいます。
E-M5にしても12-40は買うと思います。
どちらがいいでしょうか?

書込番号:19622223 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


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クチコミ投稿数:2169件Goodアンサー獲得:138件

2016/02/23 20:39(1年以上前)

>じゅんいちPIさん
どっちも辞めた方が、良いよ!
EM‐1マークUが、出るまで、待ちましょう(笑)
1〜2年以内に、発表されます。

書込番号:19622307

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:22525件Goodアンサー獲得:744件 OLYMPUS OM-D E-M1 12-40mm F2.8 レンズキットの満足度5

2016/02/23 20:49(1年以上前)

今ならE-M5Uじゃないかな?

書込番号:19622354 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1328件Goodアンサー獲得:44件

2016/02/23 20:50(1年以上前)

>じゅんいちPIさん   何を撮影したいんですか?

それによって回答が変わってきます。

オリンパスのどこに引かれたのかだけでも教えていただきたいです。

書込番号:19622356

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:2084件Goodアンサー獲得:37件

2016/02/23 20:50(1年以上前)

>じゅんいちPIさん
メーカー問わず,新製品の値付は旧機比で口あんぐり価格
PEN-Fより少なくとも5割高でもEM1Uを待ちますか?
今の機種に大きく不満がないなら
カメラ店頭でいじって決めましょ

書込番号:19622360

ナイスクチコミ!3


Clic!さん
クチコミ投稿数:46件Goodアンサー獲得:7件

2016/02/23 20:56(1年以上前)

自分も、どれかカメラ1つだけと言われればE-M5Mk2かな?

E-M1は長時間露光が弱いのがちょっと弱点かなと
高感度はどっこいどっこいかなと思うけど

自分は、メインはE-M1だけど夏の星撮りの時は、E-M10を使ったりしてます。

後は、フォーサーズのレンズの使用予定があるならE-M1にしておいた方が良いとは思います。

書込番号:19622388 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:36件Goodアンサー獲得:2件

2016/02/23 21:14(1年以上前)

私は、m5初代とm1を比較して、ファインダーのサイズと解像度、位相差AF、に惹かれて、m1にしました。
m5mark2はファインダーよくなってますから、フォーサーズレンズ使わない方だと悩みますよね。

書込番号:19622467 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:2036件Goodアンサー獲得:126件

2016/02/23 21:19(1年以上前)

E-M5llを所有していますが自撮りに向いている気はしません。
僕は別のカメラで自撮りしています。

それ以外の事は、どのような目的かを書くと皆さんからもう少し具体的なアドバイスがあるかと思いますよ(*^^*)

僕としては何故X-T1ではなくてオリンパスなのか気になります。

書込番号:19622488 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:60件

2016/02/23 22:12(1年以上前)

皆さんありがとうございます。
Olympusに惹かれたのは全体的にコンパクトなのとF2.8通しズームが安いことです汗💦
高感度とか考えたらFUJIFILMの方がいいのかと思うのですが…

書込番号:19622783 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:60件

2016/02/23 22:13(1年以上前)

撮影したいのは風景と夜景、室内での人物撮影などです。

書込番号:19622788 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2036件Goodアンサー獲得:126件

2016/02/23 23:12(1年以上前)

じゅんいちPIさん♪

>Olympusに惹かれたのは全体的にコンパクトなのと
>撮影したいのは風景と夜景、室内での人物撮影などです。

僕も同様の目的でE-M5llを買い増ししました。
結果は非常に満足しています。
ただ…僕は所有している数本の単焦点レンズを使用する目的だったのですが、最初から標準F2.8ズームを購入する目的があるのでしたらE-M1のレンズキットのほうが良いかもしれませんね(*^^*)

書込番号:19623085 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2014件Goodアンサー獲得:93件

2016/02/23 23:26(1年以上前)

>自分撮りが出来るE-M5
ミーハーなことをいうんじゃねえ!と、まずは一喝。

たた、可動式モニターが便利なのはたしか。両機はその方式が違い、EM1はティルト、EM5Uはバリアングル。あと、EM1には大きなグリップがついているが、EM5Uは指がかり程度のもの。

さて、どっちが選ぶかはこれら2点で決めたらいい。そのほかはどっちもたいして変わりません。連写を含めてレスポンスのいいのはEM1で、そのかわりEM5Uにはハイレゾショットがあるとか違いはあるが、決め手とまではならないと思います。

書込番号:19623159

ナイスクチコミ!5


しま89さん
クチコミ投稿数:11721件Goodアンサー獲得:880件

2016/02/23 23:27(1年以上前)

ある程度余裕が有るならレンズのラインナップは少ないけど色調のいいフジ、色々とレンズで楽しみたいならオリンパスですかね。
M2まで待てるならM1、連写はせず風景メインならM5Mk2かな。あとバリアングルでの自撮りはイマイチです、ミニ三脚みたいの使ってWi-Fiで撮る方が楽です。

書込番号:19623165

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:11件Goodアンサー獲得:1件 OLYMPUS OM-D E-M1 12-40mm F2.8 レンズキットの満足度5

2016/02/23 23:44(1年以上前)

>じゅんいちPIさん
夜景撮られるのでしたらX-T1かEM5Uが良いような気がしますが、三脚とかレリーズシャッターの予算を確保しとくのが大事かと思います。
ビルの上から夜景撮ろうとしたらすんごい風で携帯重視の安い三脚では不安でした。
風景撮るなら良い三脚が必須だと思いますよ。

書込番号:19623248 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


kahuka15さん
クチコミ投稿数:680件Goodアンサー獲得:15件 OLYMPUS OM-D E-M1 12-40mm F2.8 レンズキットの満足度5

2016/02/26 21:16(1年以上前)

液晶の稼働方式で選んでもいいかも知れません。

書込番号:19633135 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:73件

2016/03/20 23:52(1年以上前)

>じゅんいちPIさん
動画も撮られるならM5マークUの方が良いですね。

写真メインならM1だと思います。

>オリンパスさん
動画特化型と写真特化型に分けてカメラが出ると買いやすいですよ〜。

書込番号:19713066

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ153

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標準

リアダイアル作動不良の修理回数について

2015/10/24 22:59(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > オリンパス > OLYMPUS OM-D E-M1 12-40mm F2.8 レンズキット

スレ主 tonko-さん
クチコミ投稿数:229件

空回りするようになってまいりました 困ってます 私は 保証期間内に一度 修理保証内に二度 計三度 修理しております 上下左右ボタン機能を ダイレクト機能にして リアダイアルを なるべく 使わないように してきましたが 今日から リアダイアルを 思いっきり つかいまくって 何度目の修理で 正常なリアダイアルになつてくれるのか オリンパスと 根競べしたろ と考えております  E-M1を愛用の皆さまのなかで リアダイアル作動不良が 一度の修理で 完治された方が おられましたら お知らせください また 私と同様 嘆き悲しんでおられる方 ご心境を お知らせください オリンパスさん どない思ってはるのか なんとか言うてほしいですね

書込番号:19256792

ナイスクチコミ!12


返信する
クチコミ投稿数:1577件Goodアンサー獲得:48件

2015/10/25 00:36(1年以上前)

tonko-さん、こんばんは

逆に質問したいです、OLYMPUS OM-D E-M1 が気になっています、軽くて購入少し考えています。

そんなに不具合が多いなら辞めておいたほうが良いのでしょうか?

お店でさわって良い感じがしたのですが・・・

書込番号:19257044

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:9021件Goodアンサー獲得:397件

2015/10/25 02:50(1年以上前)

不具合が、多いか、少ないかはわかりませんが、あたりはずれが少なくないのは
どうやら事実のようです。故障する器械はやたら故障する。調子の良い器械は、
全く不具合なし。

わたしのはアタリのほうみたいです。もうすぐ1年ですが、故障も不具合も全くありません。


書込番号:19257195

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:159件Goodアンサー獲得:10件

2015/10/25 03:04(1年以上前)

空回りというのが、どういう状態なのかが解りかねますが、自分の個体は発売日予約購入したものと、一年前予備機として購入したもの、二台共に不具合は有りません。
個体差が有るにしても、一度修理した個所は完治してろよ!って感じですね。
ダイアル部の耐久不足、パーツとしては有り得るんでしょうけど、ハズレが多すぎるって感じなのかな…
tonko-さんは残念な結果になっているご様子ですが、是非今後の経過が知りたいです。
オリンパス、しっかりしろよ!

書込番号:19257198

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:235件Goodアンサー獲得:5件

2015/10/25 04:39(1年以上前)

レス主様、心中お察し致します一度成らずも 二度 三度 とは酷過ぎる!
デモ、
レス主様は、なかなかの人物だと、敬服致します。 −−−私ならば・・・・・・・・です?
オリンパスの関係者も此れ見ていると思いますが、いががなものでしょうか !

早急なる!対応をお願い致します 。
・・・・・・何処ぞの家電メーカーとは違うのだから ! ・・・・・・

です 。

書込番号:19257239

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:8178件Goodアンサー獲得:666件

2015/10/25 05:22(1年以上前)

同じ所が何回も壊れる。見方を変えたら、使い方に癖があるのかも知れませんね。

書込番号:19257261 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:79件Goodアンサー獲得:5件

2015/10/25 07:26(1年以上前)

私の個体も1年ちょっと過ぎたあたりで発生しました。
保証期間をわずかに過ぎておりましたが、何も言わなくとも無償修理でご対応いただけました。
それ以降は今のところ発生していません。

私はオリンパスからのメールアンケートや、クリーニングキャラバンにおいて、一応メーカーに小出しに改善要望は出したりしていますかね。

書込番号:19257425 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:22525件Goodアンサー獲得:744件 OLYMPUS OM-D E-M1 12-40mm F2.8 レンズキットの満足度5

2015/10/25 07:29(1年以上前)

正直、お気の毒ですが…それでも使い続ける器量と度量に敬意を表します。

僕のE-M1は2台共に酷使してますが、現在は絶好調を維持しています。
空回りや金具の脱落などの報告事案とは無縁です。
その他のE-M5やPENシリーズも堅調。

とは言え、当り外れは大きいようです。
行きつけのカメラ店情報だと、M.ZD40〜150mmF2.8Proで…AFの空回りによる修理持ち込みが数件続いたとのこと。
ロットや時期による波があるのかもしれません。

書込番号:19257429 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:611件Goodアンサー獲得:28件

2015/10/25 07:32(1年以上前)

当たり外れが大きいというのが事実なら、品質が安定しない下請から部品を調達しているか、ライン工のスキルや真摯さが平準化されていないという事でしょう。

品質管理以前の問題なので、下流のサポートから上流の経営陣へ、きっちり情報を上げて対処していただきたいものです。

書込番号:19257435 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:235件Goodアンサー獲得:5件

2015/10/25 07:47(1年以上前)

・・・・同じ所が何回も壊れる。見方を変えたら、使い方に癖があるのかも知れませんね。・・・・・

例えば、問題のダイヤルを用途も無いのに、絶えず回しつずけている。指の運動で?
わははははっと! 其れ いいねぇ デモ そんな事あるかもね〜 何せ癖だからねぇ〜
貧乏揺すりシカリですね ! う〜ん 気をつけよう 無くて七癖 !

でした。

書込番号:19257466

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:235件Goodアンサー獲得:5件

2015/10/25 08:12(1年以上前)

空回りぐらい 何のその、
キャノンでは回すダイヤルがいつの間にか無くなっているんだって!
えっ なに! なに! え〜ぇ〜 と ただ唖然と鳴るのでは ?
これだと意気消失です!

との事でした。

書込番号:19257515

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:319件Goodアンサー獲得:7件

2015/10/25 08:18(1年以上前)

ボディ単体の予約販売で購入しましたので、最初期のロットだと思いますが1年半ほどで発症しました。
ダイヤルユニットを無償交換してもらい、以後は順調に機能しています。その他の部分については特に問題は
起きていません。E-420、620、XZ-1、E-M5と使って来ましたが、これまで大きな問題もなく、オリの品質全般に関しては
特に問題があるとは感じていません。

私は基本的に絞り優先ですが、通常の使用の範囲でこのような短期間で不具合が発生するのは困りものです。初期トラブルの
範疇と捉えていますが、再発されたユーザーが少なからずおられるようなので、ユーザーアンケートにはこの件について
問題解決まで、無償修理の継続を要望しています。

書込番号:19257536

ナイスクチコミ!7


スレ主 tonko-さん
クチコミ投稿数:229件

2015/10/25 08:21(1年以上前)

たそがれた木漏れ日さん まる。まる。さん でぶねこ☆さん ご対応 ありがとうございます オリ大好きで E620 E30 EPL6 E-M5 SP-100EE と 一度も 問題無く 使ってきました 今は M1二機保持 同じように 接しているのに これがまるで 全く手のかからない孝行息子と 手のかかる不良息子みたいです 悪い方ほど 可愛いものですから レンズ交換不要で一機の時は 不良息子と同道し 優しく接しております 大きいより 小さいほうが好き 強い方より 弱い方が好き で オリンパスが大好き M1で 下手な写真ばっかりですが 楽しませて もらつてます E-M1は 本当に ステキな 良いカメラです    

書込番号:19257546

ナイスクチコミ!7


kahuka15さん
クチコミ投稿数:680件Goodアンサー獲得:15件 OLYMPUS OM-D E-M1 12-40mm F2.8 レンズキットの満足度5

2015/10/25 08:49(1年以上前)

自分の個体ではダイヤルの不具合は起こりませんでしたが知人のE-M1で同じ状態になったそうです。
一度修理したうえでまたなっているそうで、何とも納得いかない話ですね。

書込番号:19257613 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


スレ主 tonko-さん
クチコミ投稿数:229件

2015/10/25 08:57(1年以上前)

私の問いかけに ご対応して頂いた皆さまに 心から お礼申しあげます カメラ単体で 2014-1 購入の方が リアダイアルが空回りして 数値が変わらない 写真のコマ送りが出来ないなど 作動不良がおきます 2015-8単体購入の方は 万事OKで 順調です
E-M1機のみ 発売初期の方に 問題が あるのでしようか 何ら 問題無く ご使用の皆さま 当たり前の事ながら 私の孝行息子も入れて ご同慶に存じます 一度の修理で 完治の方々には 本当に お幸せでしたと 思います また こんな不幸なことが起きないように 祈ってやみません E-M1を大事にして いい写真を 撮って下さい ありがとうございました  
 
 

-

書込番号:19257643

ナイスクチコミ!2


THX-1139さん
クチコミ投稿数:58件

2015/10/25 13:50(1年以上前)

困りますよね。修理部品の中にも、不良品が混在してるみたいだから、図面通りに製造出来てるか?チェックして欲しいですよね。

保証期間が過ぎたら交換に費用はいくらかかるんですかね?



書込番号:19258359

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:121件Goodアンサー獲得:4件 ちょい鉄おやじの画像保管庫 

2015/10/25 15:29(1年以上前)

HLD-7のリアダイヤルは、空回りで保証期間中に二度修理しました。
ボディは不具合のないまま1年以上経過したので、今回はアタリだと思っていたのですが、ストラップ取付け金具の外れが発生してしまいました。
これに比べると、破損の危険のないダイヤルの空回りの方がましなのかもしれません。

修理回数の多い順に並べると、E-5(5回)、E-M5(3回)、E-P5(1回)、E-M1(1回)、E-M5エリートブラック(1回)、E-3(0回)、E-330(0回)なので、アタリハズレはあるようです。

E-5はオリンパスの延長保証期間を含めた期間中に、ISユニット修理、ISユニット(センサー含)交換、メイン基板交換、AF精度調整、シャッターユニット交換をしているので、一番のハズレなのでしょうね。

書込番号:19258583

ナイスクチコミ!6


スレ主 tonko-さん
クチコミ投稿数:229件

2015/10/25 17:16(1年以上前)

THX-1139さん 修理は 全て 保証期間内 修理保証期間内(6ヶ月)に していますから 費用を支払った事はありません 修理納品書が同封 説明欄に リアダイアルが正しく機能していません 該当部品を交換 修理しました 修理後 カメラの各機能に関して 点検を行い それぞれに異常がないことを 確認しております との 記載がありました また 交換部品名 基板ユニット部品 参考価格として \8000の記載もあります 以上 ご参考まで 
      

書込番号:19258885

ナイスクチコミ!4


THX-1139さん
クチコミ投稿数:58件

2015/10/25 17:38(1年以上前)

スレ主さん

参考になりました。ありがとうございます。

書込番号:19258950

ナイスクチコミ!3


スレ主 tonko-さん
クチコミ投稿数:229件

2015/10/25 18:04(1年以上前)

ちょい鉄おやじさん ご苦労 お察しします 私は たまたま 最初のM1で 三度入院 これがリアダイアルだけの事 今まで使ったオリ機は 全て 優等生の孝行息子でしたし サブカメの二機目M1も 孝行息子です HLD-7点検したらこれも 今のところ 優等生でした 同じ個所でない事も あるなんて 困りますよね なんやかや 細かいのが 一杯詰まってる機器やから ハズレがあって 自分とこに きたら 大変な迷惑です どれくらいのハズレ数なのか オリンパスさんに 訊ねてみたい 公式発表してほしいですね

憧れだつた E5 4/3の50-200や パナライカ着けて 一度は 使ってみたかったけど 昭和一ケタには 重かったから 今は M1に着けて 使っています 
     

書込番号:19259022

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2015/10/25 19:41(1年以上前)

「高性能ローコストな製品」 を、「短期間低リソース」 で達成しなきゃ競争力が維持できん場合、必ずや QC に問題が出る。

今のオリンパスがもろにそう。

だからポイントポイントでわざとらしいくらいに散々騒いで牽制してきたし、それはここで問われているダイヤルくるくるに関してもそうで、それなりの効果は上げたが、E-M10Uの販売停止問題で、こりゃこのメーカーはダメだと思ったわ。よってその件に関しちゃオレは一切のコメントをしていない。

今後、QCをオリンパスが改善できるのは難しいだろう。

対策としては、保証を手厚くしていくのがセオリーだから、そっちのほうに流れるんじゃないかな。

例えば1年保証ではなく、3年保証が当たり前になってきたり、ドロップ&スピルの有料保証をオプションで購入したり。

欧米だと家電製品やアウトドア用品とかでも 「無制限生涯保証」 とかメチャメチャなのがあるし(さすがにカメラはないようだが)、あっちの色々な商品レビューや口コミサイトみてると、消費者も購入するにあたって保証内容の優劣を吟味するのはどうも日本の比じゃないような気がする。保証も商品の性能の一部、って考え方。

ただ、良い保証をつければつけるほど、別のコストがかかってくんだよね。メーカーとしては使用済み商品つっかえされりゃ損害も増えるし対応もしなきゃいけないから。

そこをどう乗り切るか、だねえ。まあオリもせっかくリストラ再編をいまだにしつこくやってんだしさ、足切りする一方でそっちの部署を強化してもいいかもね。

書込番号:19259329

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2015/10/25 21:48(1年以上前)

スレ主さま
みなさま

私のE-M1は今年の3月にマップカメラで購入しまして、二週間ほど前に発症し保証期間内無償修理になりました。一週間に一度程度の使用でした。
新宿のオリプラで対応していただいた方は慣れた手つきでフォーカスエリア選択モードにして空転を確認しておられたので、同じ症状で相当数修理になっているのかなと思いました。

ニコンD50の頃は空転するのがあたりまえだったんで最初はそのまま使えばいいかと思ってたんですが、やはり不便ですね。
スレ主様と同じように、半年の修理保証期間で使いつぶすくらいの気持ちでつきあっていくことにします。

書込番号:19259806 スマートフォンサイトからの書き込み

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2015/10/30 09:18(1年以上前)

何かオリ機って多機能化して不都合増えたね。
ストロボ内蔵しました→突然飛び出します。

ダイヤル増やしました→空回りします。


みたいな

書込番号:19271849

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mhfgさん
クチコミ投稿数:1787件Goodアンサー獲得:32件

2015/10/30 19:52(1年以上前)


>何かオリ機って多機能化して不都合増えたね。

OLYMPUSさんあたりから不具合データや統計取られたです?

>ストロボ内蔵しました→突然飛び出します。

>ダイヤル増やしました→空回りします。

こんなニッチな掲示板で突然信憑性の無いレスが飛び出します^o^

そしてやっぱり空回りしちゃいます^o^

みたいなw(^◇^;)

書込番号:19272940 スマートフォンサイトからの書き込み

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whgさん
クチコミ投稿数:436件Goodアンサー獲得:27件

2015/10/31 00:34(1年以上前)

リアダイヤルの空回り。コマ飛びですよね。
これはE-M1の持病です。上手に付き合うしかないです。
ネットで検索すれば、多くの方々のボヤキに遭遇できます。

撮影して結果を拡大縮小を繰り返していただけで、もれなく反応しないコマが出てきました。
使い方のクセとかそんなんじゃなく、使用頻度の問題と思われます。

僕の個体も3回修理に出して、今は落ち着いています。
落ち着いた理由は、やっとパーツが良品になったというよりは、多分このところ撮影する機会が減って、あまり使っていないから・・だと、思います。

以前サポセンに問い合わせたところ、リアダイヤルに対する同様の不具合は確認しているが、対策部品の用意やリコール等々の予定もなく、個別対応との回答をもらっています。

今のところ、保証期間内での修理から再修理を繰り返しているので、費用は発生していません。
今後はどうなるか判りませんが、また不具合が出たら、メーカーの良心に期待したいです。

書込番号:19273861

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スレ主 tonko-さん
クチコミ投稿数:229件

2015/10/31 20:51(1年以上前)

色々と 書き込んで くださって ありがとうございます 

ほんまに オリンパスさんに 見て欲しいね 対策とか 何でも ええから ホームページで 言うてくれへんやろか そないな事 思ってます 小生 M1 二機持ってます 内 一機が 空回りの持病持ちで 三度入院 二度目は1ヶ月余の修理保証切れ オーナーズケアプラスの診断サービス時に 空回り治療を言うてみたら 無料扱いやった 
此処で リアダイアル作動不良で・・・・ 問うてみたし 他所でも 見聞しました 全部が 修理保証内とは限らないのに 入院したけど 費用支払った事例は 聞いてません なんでやろ
ついでに 健康優良児の機も クーポン券5枚の時購入してたから 残った二枚に\1080足して 診断サービスしてもらいました M1
ホットシュウカバー外れ易い持病もあるやろ 紛失 補填言うてみたら \1000を無料で着けてくれました ええ所も ぎょうさん あるオリンパスさんです やっぱ めっちゃ 大好きやねん 
 
 

書込番号:19276053

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uni♪さん
クチコミ投稿数:30件

2015/12/02 23:02(1年以上前)

私のEM1も同不具合が発生しておりましたが、ダイヤルの接点接触不良ではないかと思い、上面から下方向に押し付ける様に強めにダイヤルをグリグリと回しましたところ、その後発生していません。
押し付けて回すことで、接触面が磨かれるのではないかとヤってみました。
修理に出すのが面倒に思うようでしたら、一度試して見てください。

書込番号:19371263 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 tonko-さん
クチコミ投稿数:229件

2015/12/03 19:05(1年以上前)

uni♪さんへ  空回りに苦労している人へ

カメラを入院させるとなると 結構 あれこれ 考えこみますよね けど 思い切って 入院させるのが 一番良いと思っています

指で リアダイアルを押し付けるようにして 回したこともありましたが 空回りが 治った事には ならないでしよう 

保証期間外でも オリンパスさんに 相談してみたら 良い方への解決策が あると思います 

入院のカメラを 引き取りにきてくれます 一週間ほどで 送り返してくれます 持病持ちのカメラがあるのは 遺憾ですが             

オリンパスは良い会社です


書込番号:19373308

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クチコミ投稿数:46件Goodアンサー獲得:3件 OLYMPUS OM-D E-M1 12-40mm F2.8 レンズキットの満足度3

2016/01/17 23:16(1年以上前)

まさに今日、3回目のピックアップに出しました

今日2016年1月17日に電話で確認しましたが
現在のところ対策部品はないとのことです

やりとりした中での話しでは空回りの原因は複数あると
いうことですが、少なくても自分の場合、触った感覚的に
違いを感じることは出来ません

ユーザーとしては同一としか言いようがありません

またはじめてなったのは1年を経過してからでしたが
その後はほぼ4ヶ月に1度のペースで今回に至っています

これを個体差というのかさえ疑問です

症状が出ていないと言われる方の中にも
実際は出ている方も多くいるのではないかと感じます

使用頻度が少ない方ですと
初期の異常の時には気付きにくいと思います

とにかく症状が出たらサポートと連絡を取って欲しいです
しっかりと話せば通る話しだと思います

これだけ症状が出ているにもかかわらず
個体差と言われまた対策部品もない現状はとても残念でしかたありません

書込番号:19501169

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デジタル一眼カメラ > オリンパス > OLYMPUS OM-D E-M1 12-40mm F2.8 レンズキット

クチコミ投稿数:564件 九十九島の四季 

昨年11月にE-M1を買い求め、撮影は順調にしていますが背面のボタンの文字が消えかかって来ました。さほど頻繁に使い手荒く使っていないのに困惑しています。これまで各社一眼カメラを何台も使って来ましたが、1年ほど使いこんな経験は初めてです。

因みによく使うOKボタンは真ん中が剥げて消えかかっている、メニューと再生ボタンも中心が消えかかって来ました。親指の爪で押すことが原因の様です。同じオリンパスP-5は1年半ほど同じ使い方でボタンンは消えて来ません。

本日、この件でメーカーに電話しましたら、手直しするとの事で送りましたが、フラグシップ機がこんな事でいいの中、私のだけ個体差なのか、爪が当たらない様にどんな使い方されておられるか皆さん方も経験有られのるかお尋ねいたします。

書込番号:19364859

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クチコミ投稿数:22525件Goodアンサー獲得:744件 OLYMPUS OM-D E-M1 12-40mm F2.8 レンズキットの満足度5

2015/11/30 18:29(1年以上前)

初期のものと、多分…8ヶ月物とを二台、かなり酷く扱ってますが…今のところは大丈夫です。
ブラック塗装は角を中心に数ヵ所剥げてきていますが、そこは武勇伝と誉めてあげています。

書込番号:19364875 スマートフォンサイトからの書き込み

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syuziicoさん
クチコミ投稿数:5232件Goodアンサー獲得:254件 夢♪ 北海道 v(^ ^) PIXTA 

2015/11/30 19:30(1年以上前)

こんばんわ♪ 
このような部分は、部品段階のときにプリントするものだと思ってます、 
プリントする際のインク(?)には 部材に定着するように接着成分を混ぜるものなんでしょうが、
稀にその配合比率のアンバランスがあるのかも知れませんね、、 
西海のGGさんは、運悪く その製造ロットの個体にあたったのかも、、 

メーカーも そのあたりを考慮して手直しに応じたのだと推察します、 
あくまで 個人的な推察で書いてますが、いずれにしろ フラッグシップ機でこれでは困りますよねぇ、 
近年の製造段階での品質管理低下は目を覆いたくなります、 
ストラップ取り付け金具が脱落した、という件もありましたよねぇ・・・・・  

自分は このような困ったことには遭遇したことはありませんが、今後も無いとは言えず、 新品のうちに
カメラボディの各所をマクロ撮影でもして、もし 文字が消えるようなことがあった時に備えようかなんて、、 
                          

書込番号:19365041

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クチコミ投稿数:564件 九十九島の四季 

2015/11/30 19:37(1年以上前)

E-P5機は、角は塗装が剥げて来ましたが。ずい分働いた結果だと思っています。然し肝心の操作ボタン文字はハッキリ残っています。
以前のフィルムカメラは中身の真鍮が出る様に使込んでいましたが。

E-M1は1年でボタン文字剥げには唖然とします。余り酷使もしてないのにこの状態、修理が出来ても又かと考え、親指の爪を短くして使うより仕方がないのかと思っています。

書込番号:19365058

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殿堂入り クチコミ投稿数:45252件Goodアンサー獲得:7623件

2015/11/30 19:54(1年以上前)

西海のGGさん こんばんは

オリンパスの話しではないのですが ニコンやパナでも 同じように文字やマークが消える事あります。

よく使うボタンで 消えたのだと思いますが それでも 同じ位使うボタンが消えなかったり 消えるにしても 半分だけ綺麗に消えたりと 塗料の強度に バラツキが有るように見えます。

書込番号:19365109

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6084さん
クチコミ投稿数:11835件Goodアンサー獲得:246件

2015/11/30 19:55(1年以上前)

以前も何処かに書きましたが・・・・

コストは少し掛かりますが、各社共、昔の電卓や英文タイプみたいに、キーを象嵌加工にして欲しいです。

書込番号:19365113

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TT28さん
クチコミ投稿数:1274件Goodアンサー獲得:31件 HAMIX JOURNAL 

2015/11/30 20:18(1年以上前)

以前使っていたE-P1も背面のボタン文字はほとんど消えかけていました。
4年ちょっと使いましたが、「よく使う」というほどのでもない、項目のボタンも剥げていましたよ。
E-P3やE-PL6も2年半ほど、室内のみでしたが毎日使っていましたが、その2機種は大丈夫でした。
個体差があるのでしょうか。

ちなみに、E-M10に、一時かなり心が動いたのですが、
ヨドバシで展示機を見たら、やはり背面のボタン文字が消えかかっているのに気づき、
それで買いたい意欲が一気にさがってやめたんですよ。(^^ゞ

他の機種はどうかわかりませんが、現フラッグシップのE-M1でも起きているということは、
過去2機種で起きた現象を把握していないのでしょうか。
はたまた、機械としての機能には関係ない部分のことと、見過ごされてきたのでしょうか。

もし、インクの配合の問題であれば、品質管理が甘いのではないかと思ってしまいますし、
全部のプリントインクが、その程度の耐性なのであれば、
そういう品質のものを使えば、日々手が触れる部分が、遠からぬ将来どうなるか、
想像できない企業なのかと思われてもしょうがないような。
小さい部分かもしれないですが、企業イメージとしては、小さくない部分のように感じるのは、私だけでしょうか?

書込番号:19365188

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クチコミ投稿数:564件 九十九島の四季 

2015/11/30 20:19(1年以上前)

syziicoさん

返信有難うございます。同じ県のかたですね。ネーム間違っていましたら御免下さい。

デジカメ歴は、ペンタが出した当時から、現在はキャノンマークUとマークVと所持しますが今回の様な事は初めてです。

年齢も嵩みましたので手軽なミラーレス機オリンパスE-P5を入れ、まあこれで良しとオリ機に決め昨年E-M1購入です。フラグシップ機であるこのカメラを買い足した次第です。

この機が1年で文字が削れ消えるとは、所詮人間の爪如きで削れるとは上記にP-5からして今回の文字消えは印刷が疎かになっているとしか考えられません。
変な個体差の品ものだとあきれています。私だけこの様な悪玉にあたったのか、他にもいられるのお尋ねです。

書込番号:19365192

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クチコミ投稿数:21635件Goodアンサー獲得:143件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2015/11/30 20:53(1年以上前)

キーボードなら買い換えれば済むんですけどね。
えっ、カメラも?
という突っ込みはさておき。

各メーカーに声を大にして伝えたい、もっと末長く使えるような
配慮がもう少し欲しい!!

書込番号:19365301 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:9390件Goodアンサー獲得:897件

2015/11/30 21:13(1年以上前)

私のフジのHS-10、再生ボタンのマークがほとんど消えかけている。同じ原因かな。

書込番号:19365382

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ES-WNさん
クチコミ投稿数:419件Goodアンサー獲得:9件

2015/11/30 22:21(1年以上前)

別機種

E-620

オリンパスE-620の背面ボタンは光ってたんですけど、こういうのはまたやっていただきたいですね。

書込番号:19365653

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クチコミ投稿数:9021件Goodアンサー獲得:397件

2015/11/30 22:46(1年以上前)

私のはまだ禿げてない。

パナソニックは、高級品は彫り、安いのは印刷。

EM1なら、彫って欲しいとは思う。
パナでは、時々話題になるけど、オリで話題になったのは初めてじゃないかな。

書込番号:19365733

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クチコミ投稿数:7589件Goodアンサー獲得:1119件

2015/11/30 23:43(1年以上前)

>ES-WNさん
E-620のバックライト付ボタン、これは良いですね。
暗闇でボタンの位置が分からなくて困ることがなくなります。

書込番号:19365928

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Canasonicさん
クチコミ投稿数:1436件Goodアンサー獲得:321件

2015/11/30 23:47(1年以上前)

別機種

・・・枝が邪魔・・・


西海のGGさん、こんばんは。

私はE-M5Uですが、E-M1を使われてそうなったということは・・・E-M5Uでもあり得るかもしれませんね。
そう思うと、もっと優しくタッチしなければいけないのかな、と思ってしまいます。
クリーニングサービスのように、シルク印刷レタッチサービス、なんてやってもらえればありがたいです。

ES-WNさんの
>オリンパスE-620の背面ボタンは光ってたんですけど、こういうのはまたやっていただきたいですね。
良いですね。こういうの好きです。星撮っていて、あれ?あのボタンはどこだったっけ?
・・・その度にペンライトをつける始末。物忘れが激しいこの頃です。

書込番号:19365941

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TT28さん
クチコミ投稿数:1274件Goodアンサー獲得:31件 HAMIX JOURNAL 

2015/12/01 00:14(1年以上前)

ES-WNさんのご紹介の、光るボタン、いいですね。
こういう作り手の想像力と愛を感じるようなモノ作り、最近少なくなりましたね。

書込番号:19366022

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クチコミ投稿数:118件Goodアンサー獲得:3件

2015/12/01 00:39(1年以上前)

消えるころには指が覚えてませんか?

書込番号:19366085 スマートフォンサイトからの書き込み

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boyoyonさん
クチコミ投稿数:91件Goodアンサー獲得:5件 OLYMPUS OM-D E-M1 12-40mm F2.8 レンズキットのオーナーOLYMPUS OM-D E-M1 12-40mm F2.8 レンズキットの満足度4

2015/12/01 01:21(1年以上前)

塗装は本当・・・よわすぎますね。
クロスで軽くふいただけで塗料がクロスについてしまうこともあり
メーカーに数回にわたり交換してもらいましたが、結局ダメでした。
E-10レベルの塗装ならよいのですが、コストコストで肝心な文字が
きえちゃうなどちょっと・・・・
禿げた方が使い込んでいる感があってかっこいいなどとうのも
あるかもしれませんが、やっぱり弱すぎると思います。

書込番号:19366150

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クチコミ投稿数:4601件Goodアンサー獲得:137件

2015/12/01 02:13(1年以上前)

次機種に買い替えのため売るとき困りますよね。並品となると高値は望めない。

書込番号:19366191 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:12341件Goodアンサー獲得:1163件

2015/12/01 02:18(1年以上前)

剥げる位使っているのなら別に文字など無くてもボタンの位置なんてたかが5個ですから覚えちゃているんでは無いですか

そういえばボタンの文字なんてほとんど見ないで操作しているなーと思います

書込番号:19366193

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2015/12/01 07:54(1年以上前)

西海のGGさん
まちゃなぁ。

書込番号:19366429 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:21635件Goodアンサー獲得:143件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2015/12/01 08:06(1年以上前)

レリーズボタンを含めて、カスタマイズ可能になると、
刻印、印刷は無意味になりますね。
それが一番安上がりかも。
ファインダー、背面液晶に取説を表示出来る機種もあるかも。

書込番号:19366459 スマートフォンサイトからの書き込み

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2015/12/01 08:18(1年以上前)

>西海のGGさん

2014年2月に購入し、2-3ヶ月でINFOとOKボタンの塗装が消えました。印刷が浮き上がりめくれて剥がれていったという感じでした。
(他の電子機器などと比べ)異常に押したとも思いませんし、爪も使っていませんでした。
サービスに持ち込んだらボタン交換になりました。
その後INFOとOKボタンは全く問題ないものの、半年前頃から再生ボタンが消え始めています。今度も印刷の一部が(磨り減ったと言うより)めくれて剥がれたような感じです。
一方で当初から何万回と頻繁に押しているFn1(AEL/AFLに設定)は全く問題なしです。
少なくとも初期生産分は工程管理が十分出来ておらず、品質が不安定だったと理解しています。

書込番号:19366479

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2015/12/01 08:52(1年以上前)

背面ボタンはボタンに印字してるタイプは消えやすいですよ。
初代7Dも高耐久塗装を謳ってたけど、すぐ禿げました。
M1の場合、ボタン数が少なく、配列もずれてるからまだ良いが、EOSなんてモニターの横に縦一列なんで、消えると使いにくいのなんのって…。

しかし、最初から印字がハゲてたのなら判るが、使ってる内にハゲたのもクレーム対象になるんだな。
俺にはそういう発想無かったわ。
メーカーに送る方もスゴいが直して送り直すオリンパスもスゴい。

しかし、最安値で10万切ってるのに何時までも「フラグシップのくせに〜」って文句言われたら、オリンパスの中の人も辛いわな。
「それなら、フラグシップに相応しい品質にしてUはボディ単体30万超えで発売します。
それでもユーザーの皆さん買ってくれますか?」
って言いたいだろうね。

他社のミドルクラス程度の出費でフラグシップのクオリティを求めるのは少々厚かましいと思う。

書込番号:19366528

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クチコミ投稿数:564件 九十九島の四季 

2015/12/01 09:26(1年以上前)

多くの方々の返信有難うございました。

結構文字消えがお有りの様です。これまでペンタやキャノン機には何台も買い使っていますがこんな事は初めてです。又。、多くの知り合いの方のも見た事有りません。どなたかが言われるボタンの2つ3ッ位文字が無くても覚えているかもしれませんがそんな問題ではありません。オリのフラグシップ機と言う事ですから。

1年も立たないのに文字が無くなることのマズさの問題です。修理できて来たらボタンにセロテープを張り付けるなど爪を短く切るなどなるべく消えないように対処して使うより仕方が有りません。

メーカーも本機がオリのフラグシップ機で通すならばもつとしっかりして頂きたいです。返信の皆様方有難うございました。

書込番号:19366581

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TT28さん
クチコミ投稿数:1274件Goodアンサー獲得:31件 HAMIX JOURNAL 

2015/12/01 09:28(1年以上前)

>横道坊主さん
たしかに、定価で買うという時代じゃなくなりましたしね。
この20年くらいの長い低迷で、企業も生き残るために青息吐息だったでしょうしね。
それがコストカットの結果なら仕方がない部分もあると思いますが、
もしそういう不具合が出ていることに企業が気づいていなかったら、改良はないと思います。

なので、「持ち込むことに気づいてくれた人」がいてくれることは、
企業にとっても、我々使う側にとってもむしろ良いことだと思うのです。
大多数の人が見過ごしてきたこと、仕方ないなぁと諦めたことでも、
これ変じゃない?と思う人がいて、一歩前に出てくれたために改善された、
そういうことって、他にも世の中にいっぱいあると思いますよ。

>他社のミドルクラス程度の出費でフラグシップのクオリティを求めるのは少々厚かましいと思う。
たしかに、絶対値としては、ミドルクラスかもしれません。
でも、オリンパスにとっては、フラッグシップには間違いないのですから、
それに対するプライドはあっtrしかるべきだと思いますよ。
相対的には、「安いんだから我慢しろ」というレベルの金額じゃないと思いますし。

書込番号:19366587

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クチコミ投稿数:34540件Goodアンサー獲得:319件

2015/12/01 09:31(1年以上前)

西海のGGさん
おう。

書込番号:19366593 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:85件Goodアンサー獲得:14件

2015/12/01 12:43(1年以上前)

こんにちは。マークが1年ほどで削れちゃうと凹みますよねー。

メーカーが手直ししてくれるそうで何よりです。



でもPCのキーボードなども含め、長く使ってるとどうしても剥げてきちゃいますよね。

個人的には自分で補修できるようなカメラ専用のレタリングシートや、プラモデルのデカールのような転写シールが販売されているとうれしいのですが。

ファンクションボタンも自分でカスタマイズしてしまうので、どのボタンに何が振り分けられているかマークでもわかりたいものです。

ISOとか連写のマークとか、露出マークとか、使いそうなマークがだーっと一枚のシートになってるものが欲しいです。


まあカメラ本体の素材もバラバラでしょうし、平面でない部分だと粘着力も耐久性も悪いでしょうから、自分で何度も貼り直しする必要はあるとは思いますが。

以前、市販の汎用転写シールとプリンタで自作しようとしましたが、ある程度大きなものはともかく、細かい文字は困難でした。



それと、ここからは余談ですが、もしもPCのキーボードなんかも急に剥げるように感じられたり、安物の時計の裏側がさびたりするようなこともあるようでしたら、代謝や体質の変調で手汗の成分が酸性に傾いている可能性もありますので、念のためご注意くださいませ。

書込番号:19366987

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クチコミ投稿数:564件 九十九島の四季 

2015/12/01 14:35(1年以上前)

珈琲オレさん
本当に転写シールが有ればいいですね。何度でもボタン文字は再生できる、最悪は自前で作り貼り付け様と思っています。

手元のキャノンマークVのボタンを見ていますが、ほとんどボタンは突き出ていますので爪で押さないので指先で消えることはない。PCのキーボードと同じ爪がかかるところは消える。

小型のミラーレス機は何もかも小さく作られる、ボタンも小さくおまけに凹んでるから爪で突く、そんなことで消えていくのだと小型故の宿命だと此処は諦めムードです。オリ機E-M1は手振れ防止は抜群で各機能は優れもの、これから上手く付き合うつもりです。現に手持ちでいい作品が出来るのだから。

大方の皆さん方の真摯な返事下さるお方へお礼申し上げす有難うございました。

書込番号:19367189

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2015/12/01 14:51(1年以上前)

別機種

G5ですが、このようにボタンに診察されていなければいいのにね。
ちなみに十字きーは金属みたいです。

書込番号:19367207

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クチコミ投稿数:564件 九十九島の四季 

2015/12/01 15:26(1年以上前)

dell220sちゃんさん
わざわざ画像アップまで頂き有難うございます。
此れなら文字消えそうにないですね。

同じオリ機でもE-P5の方は同じ使い方で2年近く文字は何ともないです。今回のE-M1機がこんなで不思議で皆さんにお尋ねしました。
まあ、今回修復できるようですから後は様子をみながら文字が消えないようにテープを張るなど対策を自前で講じましてこの機はサブ機としてずっと使い倒します。

書込番号:19367268

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boyoyonさん
クチコミ投稿数:91件Goodアンサー獲得:5件 OLYMPUS OM-D E-M1 12-40mm F2.8 レンズキットのオーナーOLYMPUS OM-D E-M1 12-40mm F2.8 レンズキットの満足度4

2015/12/01 16:15(1年以上前)

E-M5の頃から、塗装がハゲる。サーポートの偉い人に相談したとき、
「そんなはずはないのですが」で数回交換。
結局、塗装が弱いという事は言えなわけですが、E-M1でも
数度交換。あまり改善はされていないと思われます。
カメラそのもののそれは、個人個人違うと思いますし
道具(この表現は個人的には嫌いですが)としてみたとき、
傷や塗装ハゲによる性能的問題はないという事だとは思います。
すでにカメラも消耗家電。塗装のクオリティにこだわる必要も
ないのかもしれませんね。
使い込んで剥げたほうがカッコイイ。綺麗だと使い込んでいない感じがして・・
などのコメントもよく見かけますが、流行らせたのかはわかりませんが
そのように考える人が多くいることはメーカーにとってある意味メリット。
上記の通り、「家電」レベルになってしまったカメラに、某アニメの
友達のお父さんみたいな高級品としてのカメラの接し方はだんだん
なくなっていくのかもしれません。
ただ、オリンパスでも昔のデジカメでそれなりの塗装は出来ていましたし
現在もPROレンズの塗装はボディーのそれよりも品質はよいと感じるところも
あります。本当・・・コストの問題なのかもしれませんね。

傷やハゲはあまり好まないので今使っているE-M1は、SDカード部分の
カバーまわりも含め、コルクを張っています。扱いも極力丁寧に移動時も
そのコルクによりバッグなどでこすれることはありません。
しかし、普段手がふれることのない、液晶格納のボディー部分が数ミリ分
塗装がポロリといきました。幸い、レンズマウントの周囲の凸凹塗装ははげておりませんので
田宮の黒ぬってほぼわからない状態です。
工賃込で2万円前後で交換は可能という事はサポートに確認済ですが、メーカー修理対応が
終わる頃に最終修理で交換しようかと思っています。

E-M1mk2で昔のE-10やSP-560UZくらいの塗装面になってくれたらとほんのちょっぴり期待します。

書込番号:19367352

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クチコミ投稿数:333件Goodアンサー獲得:15件

2015/12/02 20:51(1年以上前)

他社と比べても意味無いけどね。価格もね。
オリンパスのフラッグシップ機というのは事実なんだから。

書込番号:19370729 スマートフォンサイトからの書き込み

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whgさん
クチコミ投稿数:436件Goodアンサー獲得:27件

2015/12/02 23:05(1年以上前)

人間の指って、腹の部分は指紋で意外とヤスリのような側面もあるし、まして爪先はスクレーパー的でもあるし、樹脂パーツにシルク印刷の文字には、酷な相手かもしれないですね。

書込番号:19371280

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クチコミ投稿数:2060件Goodアンサー獲得:45件

2015/12/03 05:54(1年以上前)

ここんとこさ〜、古い家電をバラす機会があったんだよ。

デンワ付きファックスとか、卓上型の無線デンワ(例の子機とか沢山増やせるやつ)とか、ケータイとか。10年以上前の製品もけっこうあった。

製品は全部日本のメーカー製で、中には日本製のものもあった。今となっては日本製を謳った家電て珍しいよね。電子部品なんかも日本製のものが結構見られた。あとは、基盤についてる部品見てると、文字が確認できた範囲では日本製以外に台湾製があった。

驚いたのが、その品質の良さ。とにかく複雑な形状の部品が多いんだけど、その製造や組み立てをいとも簡単にやってのけてる(ように見えるほど品質が良い)

プラの成型とかほんといいし、材質もいい。ボタンのとことかゴムじゃん、その成型もすごい。しかも、ほとんど経年劣化もしてなくってプリプリだし、何千、何万、何十万回と指で押されてきたはずなのに、傷んでもいないんだよ。押した時の節度も全然衰えてないどころか、最近の製品よりもよほど押しやすい。

ネジにしたってそう。最近のものよりも良い感じがした。

また、設計も素晴らしくて、整備して使うことを考えてんだよね。だから、論理的でバラしやすいし、爪や合わせの耐久性も高いの。

パズルチックな部分もあったけどさ、ここの爪をこうして、30度回して〜、引っこ抜く!ほら取れた!みたいな感じでどんどんバラせる。最近の製品にありがちの脆い感じがしないんだよ。また、整備に使う工具も最小限になるように、ちゃんと考えられてる。

昔の製品のほうがさ、材質も、成型も、設計も、品質も、組み立ても、全てがいいんだよ。

なんかもう、考えさせられたよ。

−−−−

こういうモノづくりを目指すのは、今のオリには無理だろう。外見は懐古趣味に寄せられても、旧き良き時代の品質は望むべくもない。

ただまあ、高性能化はしていってるわけで、性能あたりの値段の指標も良くなってるはずだから、そこは評価したいね。

その上で、ユーザーとして気になる品質の悪さはどんどん指摘してったほうがいいよね。品質も性能の一部と考えられる場合もあるわけだし。

それに、気づいたことを指摘していけば、少なくともその部分に関しちゃ品質が向上するかも知れんし。

書込番号:19371759

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クチコミ投稿数:211件Goodアンサー獲得:2件 OLYMPUS OM-D E-M1 12-40mm F2.8 レンズキットのオーナーOLYMPUS OM-D E-M1 12-40mm F2.8 レンズキットの満足度5

2015/12/03 21:49(1年以上前)

ぶっちゃけメイドインチャイナで、しかも中国はモラルが今下がりきってる感もありますしね。
E-M1 の設計自体はよくても、細かいクオリティはそれなりで納得して使うしかないでしょうね。
オリンパスもメイドインチャイナだけでは今後コスト的に不味いから別の製造地にシフトしてるはずだし、
脱中国とともに今後、品質が改善される可能性はあると感じます

書込番号:19373824

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クチコミ投稿数:2047件Goodアンサー獲得:126件

2015/12/04 21:00(1年以上前)

私のE-M1も OKボタンの塗装がはげました。
別件での(例のストラップの留め金)修理に出す時に、一緒に塗装の禿げてるところを相談をしたところ、
塗装部分は有償修理みたいな事を言われました。「有償ならOKボタンの塗装は直さなくていいです」と
断ってス、トラップの留め金だけ無償修理で修理をお願いしたところ、何故か塗装も無償で綺麗に直って戻ってきました。
この対応にはオリンパスに感謝でした。

ボタンの文字が消えやすいかロットによるものなんですかね。そのあたりは分りませんが。

以前使ってたフォーサーズ E-620のボタンの文字が光る方式は本当に良かったですね。
あれならボタンの文字が消えることもないと思いますし、上でも論じられてるように暗い環境での撮影でボタンが見ずらいときなど、「ああ、E-620だったらなあ・・」と思うことが良くあります。

E-M1 mark2では、過去のE-620みたいに文字を光らせるボタンを復活して欲しいです。

書込番号:19376230

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クチコミ投稿数:564件 九十九島の四季 

2015/12/05 10:07(1年以上前)

ここにしか咲かない花さん
返信有難うございます。

貴方のおっしゃる通りです。2年近く使っているE-P5は立派です、ボタン文字を拡大して見るとがっちりです。同じ印刷なのかこちらは簡単に剥げそうには有りません。E-M1はスペックは上なのにこの辺はP5と比較して文字印刷?が何か粗雑に見えます。フラッグ機なのに軽々に仕上げた感じです。私だけが個体差なのかメーカーはこの点もっと認識してもらいたい。手直し修理が出来てもどうなのか興味がもたれる所です。

書込番号:19377393

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クチコミ投稿数:9021件Goodアンサー獲得:397件

2015/12/09 01:07(1年以上前)

>フラグシップに相応しい品質にしてUはボディ単体30万超えで発売します。

話がおおげさすぎ。いくら高くても、1,000円はしないでしょう。まあ、1,000円というのは
メーカーにとっては安くないのかもしれませんけど。

あ、これは光るボタンにした場合・・・。

外装がともかく弱いのは、以前から問題になってますね。自社生産なのか、外注なのかわかり
ませんが、ずっと続いています。外注だったら、発注先を変えるべき。

書込番号:19388478

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クチコミ投稿数:564件 九十九島の四季 

2015/12/09 08:58(1年以上前)

皆さん返信有難うございました。

メーカー保証で手直しし、本日手元に帰りました。
手直しされたボタンに自分で透明テープを小さく切り張り付けました。
E-P-5カメラのボタンは普通に使用して何ともないのに摩訶不思議でした。

書込番号:19388848

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クチコミ投稿数:34540件Goodアンサー獲得:319件

2015/12/09 12:07(1年以上前)

西海のGGさん
素材の問題かな?!

書込番号:19389183 スマートフォンサイトからの書き込み

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デジタル一眼カメラ > オリンパス > OLYMPUS OM-D E-M1 ボディ

スレ主 tonko-さん
クチコミ投稿数:229件

深度合成 12-40mm pro で 初体験 40mmで シャッタボタン押して 音がない アレって 変な感じ パシャパシャ言うもんや思って

たから 拍子抜けでした 一枚あったら ええのに ね rawいれてたら 数が大変や 

ピントを 最前線に 持って来たら スカッとした写真になるよ マクロで ぼけ無は 考えもんや F値開放で 深度合成やったら最高 
なんやが 2.8通ししか使えないのでは・・・・・・ そのうち 写真の上手いひとが ええ使い方を 教えてくれはるやろ 待ってよっーと

書込番号:19352953

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クチコミ投稿数:19898件Goodアンサー獲得:1244件

2015/11/26 13:39(1年以上前)

tonko-さん

以下のお話でしょうか?

http://cameras.olympus.com/stack/ja-jp/

書込番号:19352963

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urazahnさん
クチコミ投稿数:508件Goodアンサー獲得:10件

2015/11/26 13:56(1年以上前)

私もファームアップしました。また初期設定に・・・。
その上、フォーカスブラケットが・・・あれ?
10分ほどで気が付きました。
ZD50mmマクロが付いていた・・。
疲れた・・・。

書込番号:19352990

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スレ主 tonko-さん
クチコミ投稿数:229件

2015/11/26 15:00(1年以上前)

おかめ@桓武平氏さん urazahnさん


そうです 今日から ファームアップできます 

対象レンズが M4/3 PROレンズ 3本のみ 色々と たくさんの ファームアップで カメラが 初期設定にもどりました 

LSF+RAWで 510枚が 深度合成に設定すると 60になります オリンパスさんの ご親切は フォーカスリングを無効にできるように

してくれました なんでMFなってんやろか なんて M1に 怒らんですみます オリ大好き人間です

書込番号:19353101

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クチコミ投稿数:1544件Goodアンサー獲得:13件

2015/11/26 15:04(1年以上前)

また初期設定に戻っちゃうのかぁ(つД`)ノ

書込番号:19353113 スマートフォンサイトからの書き込み

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astyroadさん
クチコミ投稿数:102件Goodアンサー獲得:2件

2015/11/26 15:30(1年以上前)

なんか、人生ゲームで 「振り出しに戻る」 が出た気分 (^_^; 

やっぱ、ファームアップの前に設定ファイルを保存出来るようにして欲しいな。

書込番号:19353165

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クチコミ投稿数:9021件Goodアンサー獲得:397件

2015/11/26 16:14(1年以上前)

フォーカスブラケット対応は3本だけなんですね。

期待してたのですが・・・。

そのためにわざわざレンズの追加する気がしません。私は、 17mmだけオリンパスで、
後はパナライカ、パナです。

一番使えそうなのは60mm macroですが、虫と花以外では使いようがない。今まで
どおり、photoshopのphotomerge機能で頑張ることにします。

ソフトウエアの面白さは、ピカイチですね。ソニーも勝てない。ハードウエア
のほうも頑張ってほしい。ストラップ留め金とか・・・

書込番号:19353238

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クチコミ投稿数:9401件Goodアンサー獲得:283件

2015/11/26 20:05(1年以上前)

>デジタル系さん
ハードウェアって画像処理エンジン更新して動画を4Kでとか思ったら、事故のあった例の留め具とは*_*;。

書込番号:19353783

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クチコミ投稿数:3655件Goodアンサー獲得:404件

2015/11/26 20:34(1年以上前)

M5で機種は違いますが、ファームアップで右・下ボタンやLVブーストやモードダイヤルとかいろいろ灰色なっててアセりました(^_^;)ヾ
被写界深度合成はおもしろそうなんですけどねー。 M5はフォーカスブラケットまでで対応してくれませんでした(T_T)。

書込番号:19353872

ナイスクチコミ!1


urazahnさん
クチコミ投稿数:508件Goodアンサー獲得:10件

2015/11/26 22:40(1年以上前)

対象レンズが M4/3 PROレンズ 3本のみ ←? 
60mmマクロでも出来ました。
ZDレンズ以外は大丈夫かと・・。
PANAはまだ試してませんが・・。

 

書込番号:19354278

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urazahnさん
クチコミ投稿数:508件Goodアンサー獲得:10件

2015/11/26 23:57(1年以上前)


深度合成・・

対応レンズ(2015年11月現在):
M.ZUIKO DIGITAL ED 60mm F2.8 Macro
M.ZUIKO DIGITAL ED 12-40mm F2.8 PRO
M.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F2.8 PRO
が正解でした。
徐々に増えるかな?パナレンズにも・・対応して欲しい・・。

書込番号:19354533

ナイスクチコミ!1


Clic!さん
クチコミ投稿数:46件Goodアンサー獲得:7件

2015/11/27 00:07(1年以上前)

>デジタル系さん

深度合成はM.Z60mm Macro、M.Z12-40mm PRO、M.Z40-150mm PROの3本しか対応していませんが
フォーカスブラケットは他のレンズも対応してますよ。
M.Z17mmF2.8やパナの14mmF2.5、シグマの30mmF2.8でもフォーカスブラケットは可能でした。
※深度合成モードにしていても、ブラケット撮影した8枚だけが保存されました。

また、レンズによって8枚の撮影速度が結構違います。
当初はM.Z17mmF2.8が一番遅いかな?と思っていたのですが、それよりも遅かったのがシグマの30mmでびっくりでした。

#私は深度合成で合成した1枚とブラケットした8枚が合わせて保存されるのは嬉しい派です。

書込番号:19354560

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クチコミ投稿数:2236件Goodアンサー獲得:185件 メカロクの写真日記 4 

2015/11/27 00:08(1年以上前)

>対象レンズが M4/3 PROレンズ 3本のみ <tonko-さん>
>ZDレンズ以外は大丈夫かと・・。 <urazahnさん>

どちらも間違いですね。
正解は、 http://olympus-imaging.jp/product/dslr/em1/feature6.html にあります。

対応レンズ(2015年11月現在):
M.ZUIKO DIGITAL ED 60mm F2.8 Macro
M.ZUIKO DIGITAL ED 12-40mm F2.8 PRO
M.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F2.8 PRO

書込番号:19354567

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クチコミ投稿数:2236件Goodアンサー獲得:185件 メカロクの写真日記 4 

2015/11/27 00:12(1年以上前)

urazahnさん

ごめんなさい!

レスした後で戻ったら、訂正されていました(汗)

書込番号:19354576

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クチコミ投稿数:9021件Goodアンサー獲得:397件

2015/11/27 01:28(1年以上前)

すいません。フォーカスブラケットは3本以外のレンズで撮影できるとして、
深度合成は何かのアプリで行うのですか?

Photoshopでもできることはできるのですが、かなり面倒です。
レイヤーを重ねて、ボケているところを消していくという・・・

書込番号:19354739

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Clic!さん
クチコミ投稿数:46件Goodアンサー獲得:7件

2015/11/27 06:50(1年以上前)

'深度合成ソフト'で検索してみるとフリーを含めていくつかあるようですね。
中には深度の違う写真さえ用意すれば後は自動でやってくれるものもあるみたいです。

ちなみに私は、手持ちで花撮りなどをしていて思った所にピントが無かったなんて失敗をフォーカスブラケットで救えるかな〜って期待してます。
なので深度合成モードでも合成に使った素材の8枚が保存されるのは非常に嬉しい仕様です。

書込番号:19354953 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 tonko-さん
クチコミ投稿数:229件

2015/11/27 10:55(1年以上前)

HAWAII 5-0さん
astyroadさん

 初期設定からの やり直しって よくやります 判らなくなったら 初期に戻せですよね

 アナログ人間からみたら パソコン ケイタイ デジカメ こっちの言うこと 訊いてくれへん困ったやっらです

書込番号:19355342

ナイスクチコミ!0


スレ主 tonko-さん
クチコミ投稿数:229件

2015/11/27 11:07(1年以上前)

urazahnさん
メカロクさん

ご訂正 ありがとうございます 60マクロはPROじゃなかったです 

今回のファームアップの発表時に レンズの事も入っていたかなぁ 記憶にないですが どんなレンズでもOKと

早合点した 私が 甘かった しゃーないわ


書込番号:19355363

ナイスクチコミ!0


スレ主 tonko-さん
クチコミ投稿数:229件

2015/11/27 11:28(1年以上前)

デジタル系さん
Clic!さん

フォーカスブラケット 

M4/3レンズだけ だけちゅーのは 5020 マクロがダメやから 可哀そうなレンズです 精一杯 可愛いがったろ
 
Mフォーサーズレンズなら 一枚から 999枚まで 撮れます 999枚の合成 999枚の中から 選んで合成 

オリンパスさん  ご立派です

書込番号:19355397

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標準

ローパスレスの弊害でしょうか?

2015/11/01 12:59(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > オリンパス > OLYMPUS OM-D E-M1 12-40mm F2.8 レンズキット

スレ主 ES2さん
クチコミ投稿数:9件
当機種
当機種
当機種

派手に発生

少し発生

発生なし

本機を購入し、テスト撮影していたところこのような写真が撮れました。

ローパスレスによる弊害でしょうか?
アップしたのはJPG撮って出しですが、RAWも同じでした。
フラッシュを使用すると出やすいようです。

1枚目フラッシュ使用 :派手に発生
2枚目フラッシュ未使用:少し発生
3枚目フラッシュ未使用:発生なし

書込番号:19277856

ナイスクチコミ!0


返信する
クチコミ投稿数:8178件Goodアンサー獲得:666件

2015/11/01 13:11(1年以上前)

カタログなどの印刷物の写真の部分をスキャナーで取り込むとこうなる事があります。

モレアですね。

書込番号:19277882 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:7589件Goodアンサー獲得:1119件

2015/11/01 13:15(1年以上前)

雑誌の顔の縞々の事ですよね。
インク(印刷)の粒子が、モアレとなって映り込んでいるだけではないでしょうか。

スキャナでドット柄や縞模様をスキャンすると発生するモアレと同じ現象に思えます。
最近のデジカメは解像度が高いですから条件によっては発生するのかと。

書込番号:19277889

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:7589件Goodアンサー獲得:1119件

2015/11/01 13:19(1年以上前)

デジカメの天敵、モアレを防ぐ撮り方
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/tec/camera/20020821/101577/

書込番号:19277901

ナイスクチコミ!1


スレ主 ES2さん
クチコミ投稿数:9件

2015/11/01 13:44(1年以上前)

でぶねこ☆さん、まるるうさん

ありがとうございます。モレアだったんですね。

カメラの故障ではないようなので安心しました。

書込番号:19277976

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holorinさん
クチコミ投稿数:9927件Goodアンサー獲得:1302件

2015/11/01 14:39(1年以上前)

モアレです。モレアではありません。

ローパスレスの弊害といえば、まあその通りです。

書込番号:19278089

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:3254件Goodアンサー獲得:18件

2015/11/01 15:03(1年以上前)

高解像力を必要とするごく限定された一部のユーザーを除けばローパスレスは弊害でしかなかったというのが実情でしょうか。

ローパスレスであることを多くのユーザーにとって付加価値であるかのごとく売り出したメーカーと、それを吹聴したカメラ雑誌は反省してほしいと思います。

ローパスレス機が存在すること自体は否定しません。

書込番号:19278156

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:6340件Goodアンサー獲得:88件 北海道猛禽族 

2015/11/01 15:27(1年以上前)

そもそも紙の商業印刷物はいわゆる網点で構成されていますのでそれをデジタルで撮影
するとその網点と干渉してモアレが発生する事があります。

角度を変えたり距離を変えたりするといい塩梅になって発生しないもしくは発生しても
目立たなくなります。

今度印刷物をルーペか虫眼鏡等で覗いて見てください。
いわゆるベタと呼ばれる所は100%なので網点ではありませんが調子のある所やちょっと
薄い所では目視できると思います。
また新聞は荒線なので目視しやすいです。

書込番号:19278219

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:9215件Goodアンサー獲得:136件

2015/11/01 15:37(1年以上前)

>ごく限定された一部のユーザーを除けばローパスレスは弊害でしかなかった

ごく限定された一部の場合を除けばローパスレスの恩恵は大きい、とも言えます。
それに、ローパスレスじゃなくてもモアレは出ることがあります。

書込番号:19278254

ナイスクチコミ!15


殿堂入り クチコミ投稿数:7937件Goodアンサー獲得:1727件

2015/11/01 17:26(1年以上前)

>ローパスレスによる弊害でしょうか?

印刷物は、虫眼鏡等で拡大するとわかると思いますが、点の集まりです。
その為、点の間隔と、撮像素子の1dotの間隔との関係が特定の状況になった時は
写真のようなモアレが発生します。

その為、ローパスレスによる弊害ともいえますが
ローパスありでも発生するときは発生しますので、メリットとデメリットを考える必要があると思います。

ローパスレスのメリットは、画像をぼかすフィルターが存在しないので、シャープな画像が楽しめます。
デメリットは等間隔に並んでいるような模様等ではモアレや偽色が発生しやすくなる。

というところだと思います。

モアレはフィルム時代には発生しませんでしたが、これはフィルムの色素はランダムに並んでいたからといわれています。
その為、フィルムのように規則性をなくしたカラーフィルターの撮像素子である

富士フイルムの、X-Trans CMOSはもっと評価されてもいいと思うのですが
カメラ関係の会社の力関係(シェアの問題かも?)なのか、あまり注目されていないようです。

X-Trans CMOSは6×6画素を単位とした非周期性の高い配列で、モアレを軽減。
また、縦横方向に必ずR・G・Bの画素が存在するため、偽色も抑え、正確な色再現が可能。
となっていますので、本来はローパスレスにするなら他社もこういう工夫が必要だったのではないかと思います。

もっとも、周期性のある模様等を撮影する人はあまり多くありませんので
メリットの方が多いという判断になり、ベイヤー配列のままローパスレスにするというのが流行っているように思います。

書込番号:19278574

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クチコミ投稿数:388件Goodアンサー獲得:14件 OLYMPUS OM-D E-M1 12-40mm F2.8 レンズキットの満足度4

2015/11/02 15:39(1年以上前)

オリンパスのカメラも、過去のものはローパスが入っていましたが、今は(ほぼ?)ローパスレス。
同じ被写体を撮影すると、明らかにローパスレスの方が解像感が高いです。(ローパス有りは眠い画質)
一般的な被写体ではモアレが目立つことはそう多くないので、私はローパスレスで良いと思っています。

なお、画素数が多い(サンプリング周波数が高くなる)ほど、ローパスフィルターの必要性は減ります。
オーディオDACでオーバーサンプリングするとローパスを簡略化出来るのと同じです。(ローパスレスには出来ないですが)
カメラの場合、レンズ自体にローパスフィルターとしての働きがありますので、オーディオとは違い、ローパスレスは可能ということになります。

但し、マイクロフォーサーズのように最高でも2000万画素だと、被写体によってはモアレが目立つことがあるのは確かです。

書込番号:19281384

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クチコミ投稿数:1811件Goodアンサー獲得:87件 ロープアート2 

2015/11/02 19:17(1年以上前)

雑誌のカラー印刷は、ドットですので、ローパスフィルターがあっても、条件によってはモアレが出ます
ローパスフィルターがなければ、さらに強調されます
どうしても撮影したいなら、わざとピントを少しずらす
3枚目は、明るさの影響でなく、ピントがずれているかも?

書込番号:19281881

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1558件Goodアンサー獲得:34件

2015/11/13 20:22(1年以上前)

モアイじゃなくて良かったねと独り言を言ってみる。

書込番号:19314112

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ショップが販売価格を掲載するまでお待ちください 発売日:2013年10月11日

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