やきたて KBH-V100-W [ホワイト] のクチコミ掲示板

楽天市場「エディオン」 19,800円

[kapua]

19,800円で、更にポイント10倍で販売中。
値下げもそろそろこの程度位かなと思い、パナソニックとずいぶん迷いましたが、
タイガーは200℃の高温で焼き上げるのも魅力的だったので、こちらに決めました。

初ホームベーカリーなので、楽しみです。

書込番号：17889235

大豆粉パンはできますか？

[サーベイ52]

お尋ねします。大豆粉パンはできますでしょうか？　また可能な場合、味はいかがでしょうか？　この機種の発売前の後継機は大豆粉パンメニューは搭載していますが、しばらくは高価格が維持されそうでこの機種を検討しています。ネットでみると他メーカーの多くの機種ではできるみたいですが。

書込番号：17875352　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

自動メニューに大豆粉パンのコースはありませんが、クックパッドのレシピを参考にしても結構レシピはありますね。

また、タイガーは独立工程があるので自動メニューに無いものを作るときでも応用はしやすいです。
(パナだと、誤って電源を切って10分以上とかしたら、もうその生地でパンを作ることは出来なくなります)

ただ、普通の食パンとは違ってそれなりに気配りをしないと岩石みたいな形のパンになってしまうみたいですね＾＾；

書込番号：17875456

[my memo]

小麦粉(強力粉)以外はグルテンというものがなくて
別途グルテン用意しないといけません

大豆粉＋小麦粉でも可能ですが
大豆粉2〜3小麦粉7〜8くらいにしないとふくらみません
小麦粉のグルテンとイーストでパンという形になります

KBC-S100のレシピみると
砂糖使わず人工甘味料を使う為グルテンの割合かなり多いですね
材料費はなかなかかかりそうです
人工甘味料は膨らみがイマイチなのでグルテンをドンとつかう感じでしょうか

グルテンは小麦粉から抽出されるものですので
大豆粉のみではつくれるわけではありません
米粉も同じです
しってたらごめんなさい

米粉パンミックス
大豆粉パンミックスなら水とイースト用意すればつくれます
でも・・・大豆粉ミックスは検索するとたかいってのがよくわかるとおもいます＾＾；

書込番号：17876137

[my memo]

ミックス粉ではなく
自分で作る場合の材料代目安が
KBC-S100レシピを代用した場合
水120ml　1円
卵1個50g　17円
バター20g　40円(200g400円)
大豆粉95g　100円(タイガー推奨超微粉大豆粉 400g420円、きなこは不可)
グルテン75g　90円(徳用1kg1200円)
人工甘味料20g　60円〜100円　色々ありますが粒状のもので1g3〜5円
塩3g　0円
ドライイースト1,5g　4円（赤サフ125g)
1斤350円位ですね
・・・・うーんたかい！
きなこは膨らまないからNGみたいです

書込番号：17876174

[サーベイ52]

ぼーーんさん　ありがとうございました。ネットのレシピは機種を選ばないので、できるかと思いましたが、ハードルは高そうですね。このKBH-V100は高機種なので努力次第で工夫できることがわかったのは大きな収穫でした。

書込番号：17876199　スマートフォンサイトからの書き込み

[my memo]

いやこれ結構むずかしいとおもいますよ
何回か失敗する覚悟でやるなら別ですが
大豆粉パン一回で成功させるならKBC-S100を購入して
指定の材料でやった方がいいです
色々とワナが多い材料構成です
クックパッドの人たちも相当失敗してるみたいですね

書込番号：17876219

[サーベイ52]

my memoさん　ありがとうございました。
大豆粉パンの原理からレシピの紹介、とても勉強になりました。大豆粉パンミックス、確かにとても高いですね。大豆粉そのものも、ネット以外では、私の地域では入手困難です。近所のお豆腐屋さんに相談行ったら怒られますかね(笑)。
しかし、ネット情報では大豆の種類でもレシピは微妙に異なるとあります。本気が必要ですが、逆に奥が深く面白くなってきました。

書込番号：17876234　スマートフォンサイトからの書き込み

[my memo]

タイガーの機種は工程表からどういう感じで動くかがわかりますが
イーストを少なめでも満足に膨らむようにKBC-S100でメニュー設定であります

一次発酵抑えめにしてから二次発酵(高い温度)をしっかりとる設定です
多分生地が弱いので間で生地はいじり過ぎないようにして
二次発酵重点にして作成する感じです

多分・・・通常のHBの食パンコースだと背の低いパンになりやすいのでは
みなさんかなりイースト量使うか早焼きで焼くとかで工夫してます
というより材料が全員バラバラ＾＾；

多分自分がやっても5回はミスしそうですね

書込番号：17876237

[サーベイ52]

my memoさん　発売前のKBC S100のレシピ解析は本当に勉強になりました。私には、価格のこなれた頃のKBC-100がいいかと思えてきました。

書込番号：17876261　スマートフォンサイトからの書き込み

[サーベイ52]

KBCs100はKBX-A100の誤植でした（汗）

書込番号：17876364　スマートフォンサイトからの書き込み

[my memo]

米粉パンも小麦より生地が弱く
大豆粉パンと似たような感じでメニュー設定でおかれてます

米粉は発酵を控えめにやらないとくさいパンになるので
少な目の調理時間で専用メニューを利用して作ります

米粉パンも大豆粉パン同様で
通常の食パンコースで材料も適当にいれてエイヤーとやると
へんなものが極めて出来やすく
色々入れたいなら強力粉からまずやった方がいいです
小麦粉が食パンとしてその他の粉で行うのは見た目が食パンの別の材料群ですので

クックパッドはそういう失敗部分がみえにくいので
自分はすきではありません
大体どれが美味しいか判断できないですよね＾＾；

書込番号：17876988

[サーベイ52]

とても有益な情報を頂きましてありがとうございました。

書込番号：17877073

[my memo]

ボーリングでいえば
最初からガーターにむけて放り投げてもやっぱりガーターになります
ある程度ピンを綺麗に倒すには相応のやり方が必要ってことですね
常にストライク狙うのは難しいですが
大手メーカーのホームベーカリーはそういう部分も出来る限り安定させてるので
ガーターレーンのないコースというか
失敗は本当に少なくはなります

大豆粉メニュー、米粉メニューといった油をぬりまくったコース(？)とかでも
綺麗にピンを倒せるって感じですね

書込番号：17877401

[はるあっとな]

こんにちは
解決済みとなっておりますが、同機種にて、最近涼しいので焼いてみました。

ネットで見つけたレシピを参考に、自家挽き（大豆特有の青臭さが無いと言われる、すずさやかを粉挽き）したモノですので、まさに実験的要素は大きかったのですが
計量時に粉類を全て合わせて混ぜてからふるいに掛ける作業もですが、生地が馴染むまで時間が掛かるので、一旦「生地こね」で10分ほど予捏ねさせてから、米粉パン（小麦粉入り）コースで焼いたら上手くいったようです。

オール大豆粉ではなく、アーモンドプードルを混ぜてますので、
KBC-S100の配合通りだと、どうなるのかな？ですが
大豆もですが、グルテンもメーカーによって違ってくるので、こういった糖質制限パンをHBで全てお任せというのは試行錯誤が必要で、レシピ等公開されている先人の方々に感謝です。

書込番号：17887051

[サーベイ52]

はるあっとな　さん
写真入りで分かり易いコメントありがとうございました。綺麗な焼き上がりですね。お味はいかがでしょうか？大豆粉パンに関心が高まっているので、この記事は注目されると思います。

書込番号：17887262　スマートフォンサイトからの書き込み

[my memo]

色々みたのですが結局粉自体の糖質は抑えれますが
あとの材料がみなさんリッチなもの加えるので
意味あるのかという感じですね＾＾；

アーモンドプードルというのは
濃厚なアーモンドの粉末です

卵とかオイルを使うレシピも多いですので
ダイエットにはならないですね
脂質自体はたかめです

逆にいえば脂質があるとパンは食べやすいので
そういった材料を加えると美味しく焼けますけどね

書込番号：17889501

[サーベイ52]

my memoさん

コメントありがとうございます。
＞粉自体の糖質は抑えれますがあとの材料がみなさんリッチなもの加えるので

確かにそうですね。大豆粉がメインだと、やはり味は厳しいでしょうか？
大豆粉がメインのお味に関して、ネットで渉猟しておりますが、殆ど掲載がありませんね。
新機種の大豆粉パン・プログラムの実力も知りたいところですが、早く購入して練習したい気持ちと毎日葛藤しています（(^0^)。

書込番号：17890093

[my memo]

豆は畑の肉といわれるように
たんぱく質や脂質が豊富で、それに脂質の材料を色々入れますね
大豆粉は100g辺り脂質22.5g(1斤21g)、小麦粉は2g(1斤5g)

小麦粉の場合はそれがクッションとなって油脂が生きますが
大豆粉やきな粉はクッションにならないので
卵を入れるとかでカバーしてるのでしょうね

もし卵入れないなら食感が少し低下するのもそうですが
すごく重いパンになりそうです

大豆粉炒ったのがきな粉と調べたので知ってるとおもいますが
きな粉を入れてのパンもつくれますので
別の作り方になりますがやるのも面白いというより材料代は安いですね

前述の通り脂質が豊富の為あまり入れすぎると重いと思いますが

書込番号：17890193

[my memo]

間違えました
大豆粉＋グルテンが大豆粉パンなので
粉で1斤は21＋8gで29gでした、小麦粉は5gです

書込番号：17890276

[サーベイ52]

my memoさん

大豆粉が小麦粉よりも、一斤あたり脂質の含有量が４倍も高いのは、初めてわかりました。ダイエットやコレステロール対策で大豆粉パンが人気だと思っていましたが、タンパク質量は魅力ですが、逆にカロリー数は150cal,小麦粉より高くなりますね。パン一枚あたりだと25cal程度でしょうか。貴重な情報ありがとうございました。

書込番号：17891528

衝動買い

[CASCAIS]

製造終了のためとかで、18000円(税別）まで価格交渉成立。えーっい買っちゃえ。
後継機種は、当面ここまで安くならないと思うし。ワインレッドの方は在庫なしでした。
機能同じだし、赤だろうが白だろうが、です。

粉やイースト揃えなければならないので、開封と試運転は週末ですな。
ホームベーカリーは2代目、初代はもう数年使っていないと言う。

今まで、決め買いの際はK'Sの圧勝だったのに、今回のちゃんぴおんはヤマダ電機LABI。
先週末あちこち回りましたが、価格交渉以前にもう、在庫がないと言う店舗が多かったです。
懸案お持ちの際はお早めに。

書込番号：17786665

GOPANとほぼ同価…

[かまぽこ]

GOPANとさんざん迷った挙句タイガーに決め、ここ数ヶ月安くならないかと見守っていました。
が、そうのうちにGOPANとほぼ同価格まで来てしまって、再び迷い中です…

GOPANは米粉を買わなくても米粉パンが焼けるのは魅力ですが、やはり小麦粉のパンはタイガーのIHの方が断然美味しいでしょうか？
GOPANの米粉パンはお米を砕くことに対応した釜のせいで、焼き上がりの皮がすごく硬いとも聞きます。それなら、米粉を市販で買ってタイガーで焼いた方がおいしいんでしょうか？
調べると米粉もお米と同じ位の価格で売ってそうですし、小麦粉パンも米粉パンもタイガーが美味しいならもうタイガーに決定なのですが…

同じような質問は度々あったかと思いますが、決め手には価格の違もかなり影響していたかと思います。
同価格で比べて、どうでしょうか？

書込番号：17727960　スマートフォンサイトからの書き込み

[my memo]

GOPANですが米からパン作るには
「小麦グルテン」別に構える必要がありますが大丈夫ですか？
米を粉砕すればパンができるわけじゃなくてグルテンを添加しないとパンにはなりません
米を220g計量をしてそれを研いだ後にパンケースにうつし更に計量をして
水と洗った米の合計が420g前後に合わせるといった事が必要です

米と小麦グルテンが米粉パンミックスなので材料自体は同じです
プログラムは違いますけどね
肝である自家製の米でパンを作るというのならいいとおもいます
GOPANを選択すると米粉パンミックスでは基本的に作れません
米粉パンと普通のパンとは違うプログラムであり
GOPANは米粉パンメニューはありません

米粉は発酵が早いので小麦とは違います

書込番号：17728314

[my memo]

米つかったパンは基本的にお腹がはりますので
もし軽いパンが好きならあんまり好みではないかもしれません

米粉は混ぜて作るというやり方もあります
必ずしも小麦粉抜きでパンを作る必要はないです

米粉ミックスでパン作る場合イーストの量も多めにする必要がある様に
小麦パンより膨らみが悪いのできめ細かいというよりは
ややずっしりときますね
http://magazine.kakaku.com/mag/woman/kaden/id=1309/
GOPANのお米パンもみるとわかりますが
モチモチっとしてる通り朝からそれをがっつりたべるかというとですね

書込番号：17728355

[ぼーーん]

かまぽこさん こんにちは。

簡単に考えを整理して、

生米を使ってパンが作りたい…GOPAN
米粉でも良い…KBH-V100-W

この考えで良いと思いますよ。
作り比べた事は無いですが、KBH-V100はかなりうまい食パンが焼ける事だけは確かです。
今回初めての夏を経験しましたが、夏は液体材料を冷やして投入しても過発酵になり気味になるので、
イーストを少し減らし気味にして作っています。

書込番号：17729123

[my memo]

GOPANの米パン→4時間30分
一般的HBの米粉パン→2時間30分前後

GOPANの工程みると
膨らます為に粉砕された米を吸水させ
十分に材料が馴染んだ後イースト(とグルテン)後入れする事で米粉パンよりももう少し
食べやすい感じには仕上がるみたいですね

上でいったように米粉自体は発酵が早いので
材料の前処理をしっかり行いイーストをGOPANは後にいれます

米粉パンはイースト含め全部混ぜる制約上短時間工程になりますが
イーストさえ先に入れなければもう少し頑張った物ができますよ
というのがGOPANの特徴ではと思います

それとGOPANはパンドミはできないので
注意してください

書込番号：17729246

[かまぽこ]

ありがとうございます。
米粉パンは、小麦有り無しどちらも大好きで、出来れば毎日でも食べたいです！
もちろん、グルテンが必要なのも知ってますよ。
逆に米粉ミックスというのをを知りませんでした…
たしかにタイガーの説明書だとミックスを使用となっていますね…
が、たぶん米粉＋グルテンでも焼けますよね？
まあ、それはどちらでも良いのですが、
とにかく、もしかしたらGOPANの生米から作る皮厚パンより、ふつうのホームベーカリーで米粉（または米粉ミックス）から作るものの方が美味しいのでは？と思ったのです。
で、生米＋グルテンと米粉＋グルテン（または米粉ミックス）も、材料費では変わらないかな？と…
もしそうなら、GOPANの生米パンは材料調達が手軽という便利さしか無い。時間もかかるし、ハンドミも作れないし、もうGOPANを選ぶ理由は無いですね！

書込番号：17730761　スマートフォンサイトからの書き込み

[my memo]

米パンの厚めの皮はむしろ食べやすいと思いますよ
小麦パンとの違いですが

米が材料だとジューシーで甘いので皮自体は厚くても
それは旨みだったりします

書込番号：17731928

Amazonでタイムサービス中

[いぶろ〜]

今、Amazonでタイムサービス、17800円。
2週間前に、ビックカメラ21800円(ポイント10%)で買っちゃた。
待てばよかったな(>_<)

書込番号：17648674　スマートフォンサイトからの書き込み

食パン以外のコースの美味しさは？

[CoralRose]

始めてのホームベーカリーの購入を検討しています。
他の方の書き込みやレビューを読んで、食パンが美味しそうなことはよく分かったのですが、
他のコースの仕上がり・味はどうでしょうか？
特に、フランスパンコース、米粉食パンコースでの味が知りたいです。
（他にも、ごはん食パンコース、デニッシュコース、ブリオッシュコースなども。）

既にお使いの方、食パン以外のコースのご感想をお願い致します！

また、パナソニックのSD-BMS106と迷っていますが、これについても、食パン以外のコースでの比較が分かる方、教えてください。
（一応、価格.com内での比較コメント等は見たつもりです。）

書込番号：17540113

[my memo]

被る部分があると思いますが
BMS106は焼き時間が50分程度です
これはHBの平均焼き時間と考えるといいです

KBH-V100は30分くらいで実に20分くらい変わります
これはヒーターの立ち上がりが早く熱源が下についてるヒーターのみではないのと
ヒーター消費電力が倍ぐらいありますので
炊飯器で云うなら数千円のと圧力IHぐらい違う訳ですね

オーブンでパンを焼いてるとHBの焼きが甘いと感じる人がそれなりにいる訳ですが
タイガーに関すればオーブン以上（構造が狭い中で高火力)に焼けます
正直パン作り自分がしてるなら、もっと美味しいパンつくれないと
ダメだぐらいに思う位に仕上がります・・・＾＾；

そういう訳で2万円という価格でオール自動のパン焼き器が買えるのは破格です
あともち機能はタイガーもパナも変わらないと思います
全てのメーカーに共通してるのは炊いて（炊きながら）羽が廻ってまとまったら完成です
焼く訳ではないのでこれはどれも似たようなもんと考えるといいでしょうね

まぁ回答にあんまりなってないですがシンプルな食パンの美味しさを存分に実感できる
くらいにKBH-V100は抜けてると思います

書込番号：17540946

[CoralRose]

my memoさん、コメントありがとうございます。
my memoさんのコメントは、他のスレッドでも拝見して、参考にさせて頂いています。
最初の質問でも書いた通り、食パンは美味しいだろうということは他の方のコメントでもわかるのですが、やはり、他のコースのことを知りたいです。
my memoさんも、KBH-V100をご使用中のことかと思うのですが、フランスパンや米粉パン等は焼かれたことはないのでしょうか？
是非、ご感想をお伺いできればと思います。宜しくお願い致します。
（他のユーザーさんのコメントも引き続きお待ちしております！）

書込番号：17542290

[my memo]

持ってるのはKBC-A100でV100は持っていません
製品が基本的に共通ですので色々アドバイスしてます

米粉ミックスを入れてパンを焼いた事ありますが普通に焼けます
ただ米粉ミックス100％のパンはずっしりにどの機種も仕上がります

それは米粉は発酵が早いので発酵を多くとるノーマル食パンと違って
構造がずっしりになる訳です

なので食パンコースを選んでおいて米粉ミックスを2〜3割混ぜて焼く形式でも
米粉入ってるってのが普通に分かるのでそういう形を取るといった方法もあります

米粉パン（ごはんパン）、うどん、もち辺りは最初はみんな考慮にいれますが
いざ購入したら結局ノーマルが一番利用すると思います

そうなると基本性能がものをいうのでパナよりタイガーがいいよという訳ですね
あとパナソニックみたいなフランスパンコースをやるならタイガーでも行えます
が、あまり難しい説明は望んでなさそうなのでこれくらいにします

簡単にいえばイースト後入れを真似すればいいだけです

フランスパンはオーブンで焼いてるのでやった事ないですが
まぁやってみましょうか？

書込番号：17544789

[CoralRose]

再コメントありがとうございます。

そうですか。お持ちなのは、KBC-A100のほうなのですね。
KBH-V100とは、IHとIHじゃないという違いがあると思うのですが、焼き上がりは同じなのでしょうか？
であれば、1万円安いKBC-A100でも良い、ということになってしまうのですが・・・。
IHだからこそ出せる美味しさや特徴が知りたいです。

確かに、普通の食パンが一番使用頻度が高いと思いますが、私はフランスパンもかなり好き且つフランスパンは油脂が入らないという点で、重要視しています。

パン作り自体全くの初めてで、これから、子育てで忙しい身になるので、手軽に美味しく安全なパンが食べれればいいな、という感じですね。

ありがとうございました。

書込番号：17545960

[my memo]

焼き時間
KBH-V100→30分
KBC-A100→35分
一般的HB→50分
他のメーカーで早いのは
SD-RBM1001が40分
BB-SS10が40分という感じで基本50分です

KBC-A100も焼き上がりはかなり早く
普通のHBから比べると殆どIHと思ってもらっていいぐらいですけどね
厳密にいえばV100が最初の温度の立ち上がりが早いので上です
ただ自分がもし今どちらか買うならV100が2万円ならそっちかいますが

A100でフランスパン焼いてみました
中力粉水イースト塩のみです
まぁフランスパンと比べるとわかるのですが皮の部分が多くないので
クッペみたいな感じですね、それでも皮はパリパリで美味しいです

味はタイガーの機種は発酵の温度管理が極めて優秀なので
非常においしいです、売り物レベルの味です、皮がもっと欲しいならオーブンで作りましょう

白色の部分は柔らかいので食パン風ですが味はフランスパンのいい部類といった味です
正直手作業でこれぐらいおいしいやつを作るのは難しいくらいに焼けます

書込番号：17546267

[CoralRose]

my memo様

コメントありがとうございます。フランスパン、焼いていただいたんですね。
私はフランスパン好きですが、本格的なハードなものじゃなくて、ソフトなやつが好きなので、
仕上がりは十分な感じです(^^)

色々と難しいことは分からないですが、とりあえず、速く(且つ美味しく)焼けるというのはかなり魅力なので、
KBH-V100にほぼ固まってきました。

色々楽しみたいと思います！

書込番号：17547085

[my memo]

フランスパンは発酵を十分に一定に温度が上がりすぎない様に
調節される事であの独特な風味がでるので
その点でみれば十二分においしかったですね
そのままでもいいですしトーストしてもいいとおもいます

書込番号：17548304

[ぼーーん]

CoralRoseさん こんにちは。

KBH-V100で遅ればせながら手抜きフランスパン焼いてみました。

砂糖が入っていないのに良く膨らんだなと言う印象があります。
これを美味しいと取るかどう取るかは人それぞれですが、
味はフランスパンと言うよりも、ちょっと重め食感の素っ気無い味のパンですから、
専用の材料を使ったら改善するのかもしれません。

HBはメニュー表に無くても、創意工夫して作る事が出来ますが、
冬場でもきっちり発酵してくれるこれは安定感が高いので失敗恐怖症に陥り難いとは思います。

書込番号：17561593

[CoralRose]

ぼーーんさん、コメントありがとうございます。

実は、もう購入してしまいました。KBH-V100。

まだ、基本の食パンを2度焼いただけですが、焼き立ては、ふわふわというか、てろてろ、という感じですね。
市販のものより密度が薄い感じで、何枚でも食べれてしまいそうです。
トーストした時のサクサク感が、市販のパンと大きく違う感じがします。トーストした方が好きです。
焼き立てのいい香り・・・というのは思ったほどしなかったですね。材料を変えればまた変わるでしょうけど。

小麦粉を複数種類買ったので、色々試しつつ楽しみたいと思います。

書込番号：17562425

[ぼーーん]

ご購入おめでとうございます。

作りたては独特の美味しさがありますが、
食パンは、冷めてから切った方が切り易いですし、
味も食感も馴染んで美味しいように思います。

また、パンスライサーガイドを使った方が切りやすいですよ。
http://www.amazon.co.jp//dp/B005FUMXMS

書込番号：17562451

[my memo]

フランスパン風を作る場合は
必ず赤サフにしておいて下さい

金サフの場合焼いた時ずっしーりになって
風味もわるくなります

書込番号：17564517

[my memo]

また、フランスパン粉は準強力粉という枠組みで
簡単にいえば強力粉＋中力粉(薄力粉)です

フランスパン専用粉はそれの割合を調節されてるのですが
まぁ細かい事しなくても普通に焼けるので
もしもうすこしふわっとさせたいなら強力粉を
パリっとしたのを食べたいなら中力粉よりにすればOKです
色々アレンジしてみてください

書込番号：17564535

[CoralRose]

ぼーーんさん、my memoさん、ありがとうございます。

イーストは、赤サフを使用しています。
食パンカットガイドも注文済で、もうすぐ届きます。

いろいろ研究しつつ、楽しみます(^^)

書込番号：17569761