CS-284CXR のクチコミ掲示板

パナソニックのエアコンにPAMは搭載されているのか

[たかるか]

パナソニックのエアコンのカタログにどこもかしこも「PAM」っていう文字が見当たらない。他社は「PAM」っていう文字見当たりますけど、本当に「PAM」は搭載されているでしょうか？！

書込番号：17889324　スマートフォンサイトからの書き込み

[アリア社長]

スレ主さんこんにちは

　ＰＡＭというのはインバータ制御のうちパルス振幅変調方式という方法を使用しているという意味です。

　一般的にはＰＷＭ方式（パルス幅変調）が使用されていますので、ＰＡＭ制御はやってないと思います。

　どちらが優れているというものではありませんので、別段気にされるようなことでもないと自分はおもいますが？


　

書込番号：17889421

[JBL大好き]

こんばんは

ＰＷＭ制御とＰＡＭ制御
http://www.jsrae.or.jp/annai/yougo/56.html

取扱説明書
http://dl-ctlg.panasonic.com/jp/manual/cs/cs_224_564_x.pdf

よくある質問
http://csknowledge.panasonic.co.jp/app/answers/detail/a_id/9786/kw/PAM/c/1%2C22

エアコンご相談窓口
http://www.panasonic.com/jp/support/consumer/call/aircon.html


ごめん
調べても、パナのエアコンにPAMは、出てこない（汗

だから、エアコンご相談窓口に問い合わせてみてください

でわ、失礼します

書込番号：17889423

[アリア社長]

スレ主さん、ＪＢＬ大好きさんこんにちは。

　目からウロコでした。たぶん高暖房タイプのエアコンはＰＷＭとＰＡＭを併用していると思われます。
（いい加減なこと書いてごめんなさい）

　スタンダードなエアコンはちょっとわかりません。まあ、実際に圧縮機に掛かる電圧をオシロで見ればすぐわかるんですが、最近のエアコンのパワーモジュールは汎用部品になっている様なので、もしかしたら現在のエアコンはすべてＰＷＡ＋ＰＡＭ制御なのかも？？？

　昔はパワートランジスタの良否を判定して部品を交換していましたので、ＰＷＭ制御だけだったと思いますが、現在は省エネ優先なので・・・やっぱりわかりません。ごめんなさい。

書込番号：17889432

[たかるか]

多分、高い冷暖房能力を搭載しているモデルはPAMは搭載してるかどうかは別で
ハイパーウェーブインバーターしか書かれてないのでハイパーって書かれてるのでおそらくPAMよりさらに進化したインバーターだと最初思ってました。
ハイパーウェーブインバーターってPAMよりさらに省エネでさらにハイパワーっていうことでしょうか？！
やっぱりパナソニックの技術ってやっぱり凄いかも・・・。

書込番号：17894227　スマートフォンサイトからの書き込み

[JBL大好き]

こんばんは

http://ctlg.panasonic.com/jp/housing-aircon/wall-6/CS-221CFS_spec.html

うちで、使用中の機種なんだけど

ハイパーウェーブインバーターって書いてあるねー

取説には書いてない（汗

省エネかは、分からないけど、良く冷えるから、ハイパワーかもしれない（笑

でわ、失礼します

書込番号：17894292

[アリア社長]

ハイパーウエーブインバータって、なんか「ナノイー」とか「プラズマクラスター」同じニオイを感じます。

もしかしてＰＡＭって日立の開発なんでパナソニックでは使いたくない言葉なのかも？

書込番号：17895470

[たかるか]

やっぱりパナソニックは他社の語源が嫌いなのかもしれませんね。
皆さん本当にありがとうございました！
いいお勉強になりました！

書込番号：17897672　スマートフォンサイトからの書き込み

設置工事について

[シトヒ]

ヤマダ電機で購入し、設置工事をして頂いたのですが、配管側（我が家の場合、右側ですが）が少し（5mm）程度、下がって設置されていたため、見た目が気になるので、麹して頂いた業者さんに確認してもらったところ、「この機種は自動掃除で汚れが排出されるため、わざと廃棄管側を下げて設置している。」とのことでした。
汚れを排出するため、とはいえ、斜めね傾けて設置しなければいけないような設計だとしたら、もともと設計に問題があるような気がしますし、逆に傾ける必要があるとして5mmで効果があるのか否かも疑問です。
みなさんの設置はやはり廃棄管側が下がったかたちで設置されているのでしょうか？

書込番号：17873011

[tanoshikuikiyou!!!]

なんか言い訳ぽいですね。
パナソニックとシャープの自動掃除エアコンを使っていますが、まっすぐに設置されていますよ。
施工業者より、ヤマダ電機のかたにみてもらったらいかがですか。

書込番号：17873034

[りゅうNO3]

本来であれば水平設置なんですけどね＾＾

内機取り付けの際、据え付け金具には水平器用の突起がありますが

仕上がり時、ちょっとでも傾斜があれば気になりますよね

ｺﾞﾐ排出に傾斜は、何ら関係はありませんよ。

書込番号：17873120

[wenge-iro]

シトヒ さん、こんばんは。。
業者さんの仰っておられた文言は、あと付けした言い訳かな
勾配は僅かな角度でゴミ排出に支障を来す事でもないですし
本来、メーカーの推奨として水平設置としています

書込番号：17873231

[配線クネクネ]

以前に書き込み内で室内機内部の排水ドレンパンの傾きが水平か若干傾いているかで揉めた事がありました。
考え様によっては貫通穴が右側開けでドレンパンが水平だと排水効果を高める事ができる訳だから若干の傾きは
容認しても良い様に自分は感じます。

書込番号：17873787

[アリア社長]

スレ主さんこんにちは。

　理由はともかく見た目に変な付け方だったら困ります。

　再度付け直ししてもらった方がよろしいかと存じ上げます。

　別に室内機を外して固定板の傾きまでいじらなくても５ミリ程度であればエアコンの背面にスポンジのようなクッション材でもはさんで、下がってる方を少し上げてやればいいことだと思います。
（自分も以前、旧家で家が傾いていて、水平につけたら見た目に斜めに見えたことがあって、排水に影響しない程度にクッション材をエアコンの背面にはさんで調整したことが有ります。汗；；）

書込番号：17874269

[シトヒ]

皆様
早々に多くのご意見を頂きありがとうございました。
私もなんとなく言い訳っぽい感じがしておりましたが、もう一度、ヤマダ電機に相談してみます。

書込番号：17875964

[シトヒ]

本日、購入したヤマダ電機にてパナの服を着た店員さんへ「エアコンが少し傾いて設置されている」旨を話したところ、全てを話終わらないうちに、慣れた感じで「排出のために少し傾斜をつけているためで、課題ではあるのだけど今の技術ではどうしようもないことであり、うちだけではなく他も同じです。」といった内容の話しをされました。
今までのエアコンが傾けて設置されていたようには思いませんし、なんとなく釈然としませんでしたが、あまりにも当然のように説明をされたのでそんなものかなと思い、そのまま帰路につきました。
なんの参考にもならないかもしれませんが、ご報告まで。

書込番号：17888709

[alli]

数年前ですが、引っ越しでエアコンを再取り付けた際、
業者さん曰く、配管側を若干下にしますと言われて
分かりましたと処理をしてもらった記憶があります。
傾ける前に確認されたのでそういうもんだなと
思っておりますが。
とくに不便はありません。
見た目は違和感あるかもしれませんが。

書込番号：17888796

[真空ポンプ]

理由はどうあれ基本的に　室内機は水平設置

斜めに設置するようにメーカーが設計すると思いますか？

斜めに設置しないと　水があふれたり　埃の排出が上手くいかないなら排水パイプや

排気ダクトの設置の問題であり施工上の不手際です。

書込番号：17888921

[Re=UL/ν]

＞うちだけではなく他も同じです。

https://dl.mitsubishielectric.co.jp/dl/ldg/wink/ssl/wink_doc/m_contents/wink/RAC_IM/jg79a522h01.pdf

他のメーカーですが、取説の他に据付工事説明書も添付されています。（パナは無いのですかね？）
そこには、「据付板の水平基準線に水準器をあてて水平に取付けてください。」とあります。

据付板が水平なら室内機も水平になります。
機種は3年ほど前の機種ですが、フラッグシップグレードですし自動お掃除もあります。
む〜ぶあいです。
現行機にも水平にとあるので、最近は傾けるという訳でもなさそうですよ。

書込番号：17888929

[alli]

真空ポンプさん

>理由はどうあれ基本的に　室内機は水平設置
そうなのですね。失敗をごまかされたのかも。
しかし数年の使用には特に問題は出ていませんでした。

秋には買い換えるのでそれまで辛抱します。

書込番号：17889554

[アリア社長]

スレ主さんこんにちは

　で、結論はヤマダ電機でエアコンを設置すると斜めに取り付けて開き直りされるということですね。

　これでは経営も傾くような気がします。

書込番号：17890614

パナとシャープで迷ってます。

[フェイクオタク]

シャープのAY-D56SXと迷ってます。
アフターも満足度ランキング5年連続1位とか、日経ビジネスであります。
コンプレッサー辺りが有名では無いのでしょうか？
めちゃ迷いです！
子供用はシャープ使ってますので、そのままブランド統一するか、でもパナの口コミ多いし…

只今6位ですしね。

どなたかアドバイス宜しくお願いします。

書込番号：17874214

[at_freed]

パナで。


日経Bizになんの魅力も無いし、
どう比べてもシャープの方が劣化してるんだけど
それでも、シャープ好きならシャープにしとけば？

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000579122_K0000604079

書込番号：17874283

[Paris7000]

好みですね、はっきり言えば〜

自分は、このどちらかと言われればエアコンはパナを選びます。
あとは、モーターものは日立（昔、モートルの日立と言われてて、日立のモーターは丈夫だと言われてた。。。）なので、掃除機やエアコンは日立を選んだりしてました。

でも、空気清浄機ならシャープ。やっぱプラズマクラスターで先行してますからね〜

結局、個々人が受けるイメージなんですよね。

それで良いのではないでしょうか？（＾＾）

書込番号：17874345

[タピるマン]

フェイクオタクさんこんにちわ。

フェイクオタクさんがどこを重視して機種を選ぶかによりますが、スペック重視なら断然パナソニックでしょう。

私自身はスレタイと同じようにどちらにするか迷った挙句AY-D40SXを購入しましたユーザーとして聞いて頂ければ幸いです。

購入時に生後2ヶ月の赤ん坊がいたので決め手になったのは天井方向への冷房の風向きが変えられるので直接冷房が人に当たらない機能でした。
嫁が冷房の風が苦手なため、私自身はパナXを断然希望しておりましたが私が折れる形で購入しました...が、結果満足してます。
天井から冷気が降りてくるような感覚ですね。私自身は比較的暑がりなのでヒトセンサーで風を送ってくれるパナを希望してたのもありますが、シャープSXでも十分に涼しかったです。
ただしスペックはご覧になっていると思いますが、APF値を見ても断然パナXのスペックが良いのは間違いないですし、主さんの家庭と私の家の条件は違うと思いますのであくまで参考になれば幸いです。

書込番号：17874439　スマートフォンサイトからの書き込み

Wi-Fi設定について

[ゴールドディッシュ]

今こちらの機種と三菱のZシリーズで考えております。
このXシリーズのWi-Fi設定でお聞きしたいのですが
スマホ連携を使われている方は使用してみてどうでしょうか？
実際使う物でしょうか？それとWi-Fi接続するにはWi-Fi端末が必要になるみたいですが
本体（エアコン）とWi-Fiの端末を接続するのは簡単な作業でしょうか？
YouTubeでパナソニックさんの動画を見た所前の機種はエアコンを取り付ける前にネジを外してWi-Fi端末を取り付けたり
と結構手間がかかるように思えたのですが、改善されているのでしょうか？
よろしくお願いします。

書込番号：17562735

[Paris7000]

私は、当シリーズの404のユーザーですが、WiFiを同じように検討し、その結果付けるのやめました。
なので、以下参考になるかどうかわかりませんが、WiFi付けるかどうかの判断の一助になればと思い、書き込みします。

最初は面白そうだから付けてみようと思いました。付けるなら購入時に工事の時に一緒にやってもらう方がよいです。自分での取り付けは大変そうなので。。。

でも、うちは、かみさんと二人暮らしで、子供もいなければペットもいない。なので、メーカーが言っているような使い方はしない（＾＾；；
また、消し忘れたかどうかを心配になるかどうかですが、うちにはエアコンが３台あり、一台だけ確認できてもあまり意味がない（苦笑）
３台とも状況が確認できるのならうれしいけど、たった一台のために付ける意義があるかどうか・・・

ちなみに、うちは所謂ITマンションで、玄関の施錠状況を携帯やスマホから確認でき、うっかり鍵をかけずに外出しても施錠することができます。これは防犯の意味で重要な機能ですが、じゃぁ仮にエアコンつけっぱなしで出かけたとして、一日どれだけの電気代を浪費するかといえば、大したリスクにはならないと判断しました。たぶん、つけっぱなしで出かけた時は、そもそもエアコンに意識が行ってないので、スマホで状況を確認するとも思えない(笑)
一方、鍵は、あわてて外出した時など時々、あれ？鍵かけたかな〜と心配になることがあり、確認し、ちゃんとかかっていることがほとんどで、６年住んでて開錠しぱなっしだったことは１度のみ。もちろんその時はリモート操作で施錠しました。

残るは、帰宅間際に事前にエアコンのスイッチを入れておき、事前に部屋を暖めてor冷やしておく。これは、使えるようにも思えますが、うちはマンションなので、冬は比較的暖かく、帰宅後スイッチを入れるだけで十分。夏は帰宅時にいったん窓を全開にし空気の入替をしないと、モワっとしてて臭いなど気持ち悪いので、結局事前にリモート操作でエアコンのスイッチを入れることはないだろうとの結論になりました。

このように、最初は面白そうだから付けようと思ったのですが、最初のうち面白半分で使うけど、結局使わなくなるよな〜と思い直し、付けるのやめました。

ですので、スレ主さんの生活スタイルや家族構成などをよく考え、使う機能かどうか考えて見てはいかがでしょうか？

本来、こういう機能は、スマートメーターなどと連動し、家じゅうの家電製品をコントロールできないと意味ないような気がします。
今は、規格も統一されておらず、各メーカーがバラバラに商品を出しているような状況なので、そのうち業界標準仕様が固まってきたら（いつのことか？）検討しても良いのではないでしょうか？
たぶん、家を新築するときなど、そういう機能を統合的にインストールするような話になると思います（将来の話ですが・・・）

スレ主さんの参考になれば幸いです。

書込番号：17562816

[wenge-iro]

ゴールドディッシュ さん、こんばんは。。
当方も Paris7000 さんのところと一緒で、我が家のライフスタイルでは差し迫って必要とはしていません
まあ、この機能を必要とするか否かは人それぞれじゃないかなと思います

家計を預かる主婦なら前年同月比で、どのくらいの電気代になっているのかな？と思えば
スマフォで確認出来ますし、離れて暮らす高齢のご両親が心配であれば、エアコンの運転状況も確認する事も可能です

使用目的に応じて取り付けても良いのではないでしょうか

書込番号：17563598

[配線クネクネ]

自分はこの手の機能は使う気がありませんが今後他の部屋のエアコンを買換える度にどうするか考える事に
なると思いますよ。
徐々に増やしていくか全機が対応機になってから纏めて対応させるかの違いになるかもしれませんがパソコン
やＡＶ系のオプションなんかを見ていると以前に発売された製品には新しいオプションは使用できないとか
稼動ＯＳが対応しない等のトラブルもでてくる可能性があると思いますよ。

書込番号：17565575

[ゴールドディッシュ]

Paris7000さん
コメントありがとうございます。
とても詳しく実体験をふまえていて分かりやすかったです。
確かに最初は面白いと思いすぐに飽きてしまいそうな感じは否めないですね…
それといわれる様に家電全体が連動してこそ意味があるような気がしないでもないです。
貴重なご意見ありがとうございます。

wenge-iroさん
コメントありがとうございます。
そうですよねぇ。差し迫っているものではないですが便利なのかなぁっと思ったり。
もし最初から搭載されていたら実際使うのかなぁっと思ったり後悔したくないならつけた方がいいのかなぁ
などなど色々考えてしまいました。

配線クネクネさん
コメントありがとうございます。
OSの事まで考えていませんでした。
確かにOSの対応もありますね。


皆様の意見を聞いてつけない方向で行きたいと思います。
本当にありがとうございました。

書込番号：17566102

[Paris7000]

そうなんですよ、実際大したコストでもないので、オプションにせず、内蔵にしておけばいいのにと。
せっかくの高級機なので・・・
オプション扱いでかーるく1万円超えるのは、今時、無線LANルーターでも数千円の時代に、高杉かと〜(笑)

あ、Goodアンサーありがとうございます！

書込番号：17566168

[pismo5000]

2013年モデルでWi-Fiアダプターを取り付けて使用しています。
設定は簡単ですしメチャクチャ便利です。
外から気温と湿度が確認できるので家に着く少し前にオンにしておけば快適状態の部屋に入ることができます。
ただし注意点がいくつか。
・無線アダプターの取り付けは基本専門業者しか出来ないそうです。
僕は諸般の事情で自分で取り付けたのですが結構大変でした。
・アプリから起動した場合は連続運転ができません。事故防止のため必ずタイマーが作動しています。後でタイマーの時間を手動で延長するか、一度再起動する必要があります。

書込番号：17758380　スマートフォンサイトからの書き込み

エアコンのダクトに光ファイバー、NTTにも?

[たんやお001]

古い（取り外す）エアコンのダクトにＮＴＴの光ファイバーのケーブル
が通っています。今回、古いエアコンを取り外して、新しいエアコンを
つけたいのですが、エアコンの工事をする時に、NTTさんにも立ち会って
もらった方がいいのでしょうか？
一応、エアコンの工事をする際、エアコン工事の業者に聞いてみようと
思っているのですが。。。

宜しくお願いします。

書込番号：17721588

[こるでりあ]

https://flets.com/customer/contact_tel.html
http://www.ntt-west.co.jp/share/inquire.html

工事業者じゃなくてNTTの0120116116にきいてみればいいと思います

書込番号：17721631

[真空ポンプ]

必要有りません

エアコン業者に　光が通ってるので注意するように

支持してください　電話線　ケーブルテレビ　光ケーブルは　日常茶飯事なので（笑

書込番号：17721649

[wenge-iro]

たんやお001 さん、こんばんは。。
ご質問の内容とは関係はありませんが
因にこの機種は100V機になり、電源の環境に何らかの制約がなければ200V機の方がいいのではないでしょうか
余計な事だったかも知れませんね

書込番号：17722303

[配線クネクネ]

一応ですがパナの自動掃除機能付き２分３分配管使用の製品は取説(施工説明書)では穴径は７０ｍｍ以上推奨で
自動掃除機のが無い普通の２分３分配管使用機は穴径６５ｍｍ以上になってますよ。
書き込みの中では穴径６５ｍｍでもパナ自動掃除機能付きが設置可能と書き込まれている方もいるので穴径と
業者さんの腕次第じゃないかと思いますよ。
(昔は穴径が６５ｍｍ以下で設置している業者さんもいたみたいで穴径を改善して貰った事があります。)

書込番号：17724050

[たんやお001]

こるでりあさん
真空ポンプさん
wenge-iroさん
配線クネクネさん

回答ありがとうございました。
NTTで聞いてみて、エアコンの工事業者に
「光が通ってるので注意するように」
話してみようと思います。

回答していただいた結果をみると、
エアコン業者とNTTの両方に、たちあってもらう必要はなさそうですね＾＾

>> 因にこの機種は100V機になり、電源の環境に何らかの制約がなければ200V機の方がいいのではないでしょうか
古い（取り外す）エアコンが１００Ｖで、部屋に２００Ｖがきてないので、１００Ｖでないと
しょうがないです。

>> 書き込みの中では穴径６５ｍｍでもパナ自動掃除機能付きが設置可能と書き込まれている方もいるので穴径と
>> 業者さんの腕次第じゃないかと思いますよ。
穴径の事もエアコン工事業者の人に聞いてみます。古いエアコンなので、65mmかもしれない＾＾

いろいろ回答ありがとうございました。
これから暑くなるので、はやく取り付けないと。。。(笑)

書込番号：17726985

フィルタ洗浄の時、上からフィルタが出てくる機種があるのですが

[たんやお001]

別の部屋に東芝製のエアコンがあるのですが、フィルタ洗浄時に
エアコン（室内機）の上から１０cm程、フィルタが出てきます。
今回、別の部屋に古いエアコンを外してこの機種を設置したいのですが、
室内機を取り付けるスペースが、天井から３９cm程しかありません。
フィルタ洗浄時に、フィルタが出てくるとすれば、天井から１０cm程
下げて取り付けなければいけないと思うのですが、パナソニック製の
この機種は、フィルタ洗浄時、フィルタが上から出てきたりするのでしょうか？
宜しくお願いします。

書込番号：17686670

[配線クネクネ]

パナ機の自動掃除機能は単純に説明すると横方向に掃除機の吸い込み口が移動していくタイプで
フィルターが外に飛び出す事はないですよ。

書込番号：17686726

[Paris7000]

スレ主さんのご質問は、お掃除ロボット動作時のことでしょうか？
それとも、フィルターを外して清掃するときのことでしょうか？

いずれにしても、上部の空間を開ける必要はありません。
ロボット清掃時は、そのままですし、フィルターを外すときは前面パネルを下から開けるだけですので〜

取説の３４ページを見るとイメージがつかめると思います。
取説はパナのサイトからダウンロードできますよ〜（＾＾）

書込番号：17686907

[wenge-iro]

たんやお001 さん、こんばんは。。
お二方の仰っている通りです
室内ユニットを設置する際、天井から50mm(推奨）以上、最低35mm
左右には50mmのサービススペースを設ける必要があります

書込番号：17687151

[Paris7000]

じぇじぇじぇ〜（古っ！）
うちは、天井から、9.5cmしか空いてない〜〜大丈夫かパナソニック！(*_*)

書込番号：17687169

[Paris7000]

あ、うちは、パナソニックのパナセンスというネットサイトで購入し、パナの下請け業者の人が取り付け工事したので〜

書込番号：17687186

[Paris7000]

おおぼけかましてました
よく見たら、ｍｍでした〜〜大変失礼いたしました〜〜m(__)m

書込番号：17687192

[たんやお001]

配線クネクネさん
Paris7000さん
wenge-iroさん

回答ありがとうございました。

取り外して処分するエアコンも天井から50mmぐらいの
所についてて、そのまま交換すればいけそうなので、
パナソニック製でいこうと思います。

質問は、お掃除ロボットの時だったのですが、取り外して
掃除する時の事も参考になりました。

こんなはやく返事がもらえて、解決するとは、思っていま
せんでした。ありがとうございました。

書込番号：17687446

[配線クネクネ]

注意点になるかもしれませんがパナ機の様な自動掃除機能搭載機やダイキンの加湿機能搭載機は配管する段階で
穴サイズが６５径より７０径の方が無難みたいです。
穴サイズ６５径でも問題無いと言われる書き込み者もいますが説明書には穴サイズ７０径が推奨になってます。

書込番号：17688765

[りゅうNO3]

こんにちは、解決済になってますけど

東芝のフィルターが飛び出すシステム

以前、撮影した画像を起こしてみましたが

天井から７センチほど下がった部分に設置しました

フィルターは柔らかい材質で出来てまして

天井から４センチ程度の下がり設置でもなんら影響はありません

書込番号：17689765