ブルーレイディーガ DMR-BZT9600 のクチコミ掲示板

NASにバックアップできますか？

[shaoxing9]

音質がよさそうなので購入を考えています。
一つだけ質問があります。
LANを介してNASにバックアップ（コピー）しておき、機械が壊れた時はまたLANを介して同機種（あるいは後継機種）にムーブさせることができるのでしょうか？

書込番号：17026378

[ずるずるむけポン]

バッファロー LS410DXシリーズ
ioデータ HLV-Aシリーズ

上記のダウンロード型のDTCP-IPムーブに対応したNASにムーブ可能です。ダビング10情報は引き継げません。

書込番号：17026477　スマートフォンサイトからの書き込み

[shaoxing9]

早速機種名まであげて回答くださりありがとうございます。
逆（NASからBZT9600へ）も可能と考えてよろしいでしょうか？

書込番号：17026651

[ずるずるむけポン]

バッファロー LS410DXシリーズ
ioデータ HLV-Aシリーズ
からBZT9600へDTCP-IPムーブアウトを行う事も可能です。

書込番号：17026672　スマートフォンサイトからの書き込み

[shaoxing9]

ありがとうございます。
購入の決心がつきました。

書込番号：17026710

[shigeorg]

shaoxing9さん

ずるずるむけポンさんの情報に追加させていただくと、対応 NAS として I-O Data HVL-AT シリーズも使えますし、おそらくはバッファロー LS410D, LS420D, LS210D シリーズも使えると思います。


あと、ずるずるむけポンさんが書かれた「ダビング10情報は引き継げません」ということは理解されているでしょうか？

BZT9600 から対応 NAS にダビングした番組は「コピー不可・ムーブのみ可」という状態になりますので、NAS からレコーダーに戻したものも同じ状態になりますから、例えばその戻したレコーダーで BD にダビングすると、レコーダーの HDD からは消えます。

「BZT9600 から NAS にバックアップしたものをレコーダーの HDD にも移動したい (戻したい) し、さらに BD にもダビングしたい」というような場合は、最初に BZT9600 から「バックアップ」する際に NAS に対して 2 回ダビングしておく必要があります。

書込番号：17026834

[shaoxing9]

shigeorgさん
詳しい解説ありがとうございます。
最初にNASにバックアップするものはムーブではなくコピーということですね。
親機には後9回コピーできるものが残り、NASにはムーブしかできないものが生じると考えてよろしいでしょうか？

書込番号：17026916

※不要映像(CM等)の部分消去編集時の深刻な問題

[zexy tone]

PanaのBDレコーダーユーザーの編集作業は「部分消去」がメジャーだと聞きます。
私自身も今現在BZT900を使用しておりますが、聞くところによると既に３年以上前のモデルから
この「部分消去」編集画面時の操作において

「開始点」→「終了点」そして「次の区間設定へ」とCM含む不要箇所を複数設定出来ますが、
誤って、「番組表」「録画一覧」「スタート」「予約確認」のボタンを押してしまうと
それまで編集していた内容が中断され、全てリセットされます。
上記４つのボタンはリモコン配置で尤も触れやすい位置にあるので泣きどころでもありますが
他にも「BD/DVD」「SD」ボタンも同様の症状になるので追加しておきます。

最近２時間以上のスペシャル番組が多いので、不要箇所を10コ以上設定した後に何かの拍子で
これらのボタンに触れた日には・・・今までの地道な苦労が水の泡(絶句)・・・。

以下を問題提起とします
◆編集作業画面時に「戻る」ボタンを押すと「作業を終了すると区間設定は取消されます」と喚起されるのに
　何故上記６つのボタンを押した際には警告なしに編集が中断されるのか。

◆これらの、意としない中断を「仕様」とメーカーが捉えるならば、なぜ取説に注意書きがないのか。

◆バグ要素あり？

◆編集画面の改善。特に映像小画面内にタイトル名や再生、停止マーク表示させない(小画面外表示)仕様を切望！

現在個人的にSONYのBDレコーダーを４台使用、過去DVDレコーダー時代にも東芝とシャープを使っていましたが、
編集作業時にPanaレコーダーにみる、編集が自動中断されるような症状は記憶にありません。

私は「BD-Rに残す」タイプなので編集作業において上記を重要視しています。
ユーザーの方はBDディーガを「編集に特化しない機器」として捉え、見過ごしてきたのでしょうか？

この問題についてご意見、またはパナソニックDIGAご相談窓口(受付９時〜20時)フリーダイヤル0120-878-982へ
苦情申し立てをお願いします。メーカーの姿勢を正すも、より一人でも多くの声が必要のように思います。

書込番号：16742347

[yuccochan]

>DR編集後のDRのままで起こるのですが、これは何なのでしょう？

すみません。分かりません。
経験無いです。
ただ、他の掲示板で同じ質問を見たことがあります。
解決策は、分割して１つをUSB HDD に移動かBD-REに焼くと、1フレームカットできるようになります。
（これは、試しました）

消されるかもしれませんが、部分削除編集の様子を録画した動画をアップします。

書込番号：16774758

[スピードアート]

yuccochanさん、了解です。ありがとうございます。

やはりそうなんですね。

DRでも最初から放送画質自体が悪い容量の小さい物とか、HGへ変換すると逆に容量が上がってしまう物とかが関係しているのでは無いかという気はしていますが。

書込番号：16774969

[スピードアート]

とりあえず動画が見れましたので連投スミマセン。

そうそうそんな感じです。
ただし、チャプターが無いとか多過ぎとか、厳密にやる場合の極め付けのポイントは現場の操作を見ないとわからないと思います。
（ゲームクリア動画で見てもよくわからないのと同じ）
ゆえに、適宜時間表示も見てタイミングを取りますね。
（シリーズだとほぼ同じとか、キリ秒数とか）

もっとも、リモコンキー操作のし辛さ、地雷覚悟な点で、これを伝授しようと思うと相手に相当なやる気と忍耐が必要になると思いますが。。。（苦笑

書込番号：16775069

[yuccochan]

スピードアートさん

スピードアートさん は、PCでのdlna視聴環境がありますか？
実は、原因の憶測、1つの仮定があるのですが、憶測ゆえに回答を控えていました。

DiXiM Digital TV plus を使って、PCでdlna視聴した場合、きっちりCMカットしても削除したはずのCMが再生されます。
CMの始まり、CMの終わりの両方で。
代わりに一時停止がありません。

編集（CMカット）後に１フレームのカットが出来なくなった動画は、CMの始まり、CMの終わりのどちらかの
CMが再生されないのではないかとの憶測です。
この場合のみ、混合フレームは本編として考えてください。

http://www.ask-ware.jp/download/dixim
ここに、PC用のdlnaクライアントソフトの体験版がありますが、再生時間は30秒に限定されるので、該当部分の
再生は困難かもしれません。

あと、アップしたCMカット動画の批評（感想）をしていただけるとありがたいです。

書込番号：16775223

[スピードアート]

yuccochanさん

PC視聴環境の件、後に確認いたします。
だいたい、うちのスマホのDLNAで再生しようとしてもDIGAをロストする上、PC端末でもマイネットワークからロストする方が圧倒的に多いことでPC視聴まで考えが行かないのです。
確認できるかどうかも定かではありません。

批評って[16775069]でダメっすか？（汗
意外と動画のみではわかりにくく、自分自身が同じ番組を編集したとか、オリジナルの状態を見ないとあまり断定的なことが言えない様な気がしまして。。。
全くのノーチャプター状態でコレでしたら神業と言えるとは思います。

そうそう、欲を言うと部分消去にも二段や色違いでチャプターマークがあって打ち直しもできるとグーですよね。

Panasonicが『番組編集グランプリ』（難儀なソースを編集時間で競う）でもやれば、こんな仕様にはしておかない様な気はしますね。（苦笑

書込番号：16775412

[masa2009kh5]

先ほど、Dlifeの｢クリミナル・マインド」で
部分消去してみたら、4分かかりました。

書込番号：16775657

[yuccochan]

スピードアートさん

>批評って[16775069]でダメっすか？（汗

OKです。
タイムスタンプを見ると３０分もの差があるのに、[16775069]を見ずに投稿してしまいました。m(__)m

>全くのノーチャプター状態でコレでしたら神業と言えるとは思います。

逆に、チャプターが比較的正確なものを選びました。
選んだ＝複数撮影後です。

チャプターが付かず、CM部分を探すための早送り＆通常再生などが多いと削除対象になる可能性が高いと考えました。

>Panasonicが『番組編集グランプリ』（難儀なソースを編集時間で競う）でもやれば、こんな仕様にはしておかない様な気はしますね。（苦笑

スレ主さん、スピードアートさん、だったかな？
パナから編集機じゃないからって返事をもらったと記憶してます。
実現しないでしょうけど、面白そうですね。

私がCMカットで、時間がかかるのは、
・チャプターが全く付かない。
・CM開始、終了のどちらかにチャプターが無くチャプター位置からCMの開始位置から１０秒の倍数でない。特に２分１５秒とか。
・上記似てますが、チャプターが付いたところから、CM開始、終了が１０秒の倍数ではない。

書込番号：16775718

[masa2009kh5]

CMの前後に自動でマークが付かないことがたまにあるので注意。
（この番組だけなのかは不明）

書込番号：16775949

[スピードアート]

yuccochanさん

「パナから編集機じゃないから」は私ですね。
少なくとも2回くらいは聞いた様な記憶があります。

コンテスト、目にも止まらぬボタン打ちするゲーマーの優勝でしょう。
以前xboxのBlinksをやったことがありますが、レコードは桁違いで、結局最終面はクリアできなかったですから。。。（苦笑

考えてみれば当たり前なのですが、ほぼ全ての皆さま、たとえばチャプターを打ち直した状態で部分消去を行ったら、操作は非常に限定されますから、恐らく1分前後でほぼ完全と言える部分消去の動画を撮影することができると思いますね。

この時、チャプター方式を振り返ると、モードに入って動いているのを一時停止とかは全く余分な作業と思うと思います。

このポイントをいかに打つか？

後のチャプターにこだわる場合はチャプター方式に限られますが、コンテンツのみの正確性を優先してチャプターを無視し地雷を許容できるならw部分消去と言うことになりましょうかね。

masa2009kh5さん

編集前の話でしたら、元のチャプター自体を全面信用はしていないことと、特にCM後はCM先頭から30秒ステップで飛ばしますので、私にはほとんど関係ありません。
トゥエルビの「自由に（12）見よう」とか極めて中途半端なスポットは雲の動きからのリズムで類推したりしますし。（苦笑

書込番号：16776082

[masa2009kh5]

でも、HMで録ることが多いのですが、かなり正確に打たれているので
位置を修正しないで済むマークは多いです。
途中でDRになってからHMに変換されるとずれまくりです。

（この書き込みにレスは不要）

書込番号：16776284

[スピードアート]

参考まで、うちの3000、3100限定でその他の機種では異なるかもしれませんが、ノウハウ的なこととして、部分消去をAVC変換の前のDRで行った方が相対的に応答がいい様で、一旦DRで録画・編集してから変換をかけた方が編集効率が上がります。
（オートチャプターへの影響（差）は未確認）

あと、HBに変換した後のスロー送りも遅くなる様で、スロー最速後退を行って一時停止をかけた時も行き過ぎが極めて少ないため、HBでの編集時のスロー後退は一気に最速に入れた方が編集効率が良い場合があるかと思います。
（AVC変換後の全てのモードにおいてそうであるかは未確認）

書込番号：16780137

[VRO]

デジタル貧者さん

＞出来ますよ。
私の経験だとV9で部分削除では出来ないモノ（スピードアートさんが
言われるモノ）がチャプター編集で可能でした。

以前にCMのゴミが残ったのを　BD-R(無機）でチャプター編集で　削除できなかったので
部分削除した記憶が有ったのですが
BDZ-RS15では　すんなり出来ました
どうも　思い違いのようです

過去の記憶で　書き込みしてはいけないと・・・・
大変失礼致しました

他の方にも　間違った　書き込みをしてしまい

申し訳なかったです　　m(__)m

書込番号：16780797

[スピードアート]

VROさん

私も大ボケしますし、VROさんの誠意からのご投稿で、議論の中で情報が正確になったことですので、お気になさるなさらずに。

書込番号：16781100

[VRO]

スピードアートさん

ありがとうございます
時々やっちゃうのですが
指摘を受けて　そうなんだと初めて気が付く事も多くて
その事が新しい事を始めるきっかけにもなって　勉強させてもらってます
（チャプター編集　もう一度始めてみようかな・・・　と）

書込番号：16785016

[zexy tone]

今回のスレッドは、私以上にBDディーガをこよなく愛用されている方々が、「部分消去」編集操作の自動中断に
おいて、大変困っておられるご意見を前スレで多数拝見したのであらためて立てた次第です。
また前述したように、購入先の販売員も「部分消去」編集派でした。

メーカーには是が非でも改善して戴くべく、当スレ私の最後の書き込みの翌日、11月の頭に購入先の量販店に出向き、
Panasonicへ箴言するよう黒家電の責任者(フロアマネージャー)に今回の件伝えております。
私もそれなりのフラグシップ機を計６台この量販店での購入歴がありますし、PanaがBZT9600後継で編集機能の面で
改善されていたら検討する事も伝えました。

BZT9***最上位機種のみならず、次期新型は第一に「編集」機能にメスを入れ、東芝RDファンをも獲得する気持ちで
Panaには頑張って貰いたいとも伝えております。

書込番号：17118425

[スピードアート]

zexy toneさん、お世話さまです。

ごく単純に「当たり前の物を作れば良い」というだけの話を頑なに作ろうとしない。
しかも、ハードコストはほぼ一切かからない案件。

極めて不思議で仕方が無いのですが、株価とも回復に向かっているとは言え、2015/3にても2011/3売り上げを抜けない予想は、その根幹にあるこういった企業体質が色濃く影響している結果なのではないかという気がいたします。

何故なら、「一時万事」と言うか「氷山の一角」と言うか。
「こういった役立たずの製品が他にもあるかもしれないから、同社の他製品も敬遠しよう」という購買行動に出る可能性があるからです。

zexy toneさんが「PanaがBZT9600後継で編集機能の面で改善されていたら検討する」という意識もその一環のアクションと言えましょう。

私も積極買いに向かう気には全くなれません。
改善された製品であれば「門前市を為す」の引く手数多に加わるであろうところ、同仕様なら価格下落待ち確定です。

必ずしもインフレが良いとは言えないものの、明らかにデフレ脱却に制動がかかったままの仕様とも言えましょう。

目玉としての4Kの刀を抜こうとも、錆となって切れ味を悪くする。

レコーダ事業が他事業を先導して収益を引っ張ろうという意識があるのであれば、こういった改善を行わない姿勢は、ユーザだけで無くある意味株主に対しても背任行為とさえ言える様に思います。

頭欠け問題も同様、その他基本機能が進化していない部分の改善。
当たり前の物ができる会社になるだけで劇的な回復になる可能性さえある？

早々に気付いて改善に向かってもらいたいと願う次第です。。。

書込番号：17118475

[ひでたんたん]

デジレコが継続、進化を望むだけ。
もうパナも収益の中心では無いようだけど。

書込番号：17118990　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mondial�U]

レコーダーの需要は日本だけだからねメーカーに多くを期待をしても無駄かもね(ToT)

日本国内では需要も頭打ちで新製品を出しても食い付くのは価格.comのクチコミに居るような人ぐらいしか無く一般消費者は編集機能やらその精度など解らないでしょう。

一部のマニアの為だけに赤字の中から更なる開発費を捻出するのも大変だろうし…

日本以外にも録画文化がある国がたくさん有ればね…(T-T)

書込番号：17119107　スマートフォンサイトからの書き込み

[スピードアート]

パナのコレに限らず昨今期待しても無駄な製品が氾濫しているのが困り物ではありますね。
いわゆる「複雑な工業製品だから問題があって当たり前」かの製品が多過ぎ。
基本が全く進化していないのは当たり前で、時には退化している。
買って何も問題や疑義が無い製品は非常に稀。
買う前からダメ元と諦めて買わねばならない物ばかり。。。
そうなれば収益の中心で無い物ばかりとなって、到底会社を支えることはできなくなるでしょう。
（全てでは無いものの家電不況の根幹はそこにある？＝よくよく調べると最悪以前の物の方が良かったりもして買い替えないとなるゆえ）

> 開発費を捻出する

本件の様な日常トラブルシューティングのレベルで本当に「開発費」にまで影響するなら、確実に地に落ちた三流のレベルと言えましょう。
（発展途上国メーカと何ら変わらない状況）

レコが地域限定にしても、パナは日本国内で三菱化学メディアにBD DLを大量に供給して食っているところもあるのですから、周辺と環境としても、もう少し考えて欲しいものです。

書込番号：17120598

[zexy tone]

私が約１年ブランク前のハンドルネーム時代、BWT3100か3000の板に「本体フロントの3Dロゴ排除」と書き込んだ時、
当時、「パナは今3Dに全社全霊賭けてるから3Dロゴは消えない」といった類いの3Dロゴ肯定派からの反論が多く、
私の書き込みにもナイス投票は確か３件ほどで、3Dロゴ否定派も極少数だったと思います。
(3100については電子の要塞さんの不具合報告が目立つにつれ購買欲も薄れ、結局購入に至らず)

「3D全盛期だから3Dロゴは当分消えないだろう」と半ば諦めかけていた次期新型発表のその時、
BZT900機体フロントに、期待薄まさかの3Dロゴが刻印されてなかった時の、そして、メーカーに要望を採用して頂いた
感動の衝動で、BZT900を購入しました。


◆要望スレを立てると、(メーカー及)機種非難の誤解を与えたり、「文句を言う前に取説読め」等の、
本人意図とはまったく別の解釈にスリ替えられ、そこばかり一点集中的に取り沙汰され批難を浴び、
結局低次元の論争で終焉、または、酷いのには返事もなしに書き逃げのパターンが実際価格comにあります。
参加は自由ですけど残念ですね。

私がBDレコーダー導入して約７年、立てた要望スレは特別特殊な事ではなく、ビギナーの立場に立って「より安全で
使い易い設計とは」視点で書いています。異論はあって然るべきですが、言葉のすり替え土足踏み入れは社会人として
如何なものかと思う今日この頃です。


今回パナに出した提案
●「部分消去」編集操作時においての自動終了誤動作の改善。当スレ内容メインの改善点

● 編集画面GUIのリニューアル、【プレビュー画面外上部にタイトル名及びカウント表示】



BZT9900が実現するかは分かりませんが、BZTシリーズの究極ポジションに相応しい、
安全に編集出来るレコーダーの出現を心から願わんばかりです。
初期のAVC録画時の独自音声信号記録時代において他社との互換性重視要望に始まり、上記の3Dロゴ撤廃要望と、
価格com掲示板上ではたとえ少数派意見でも、現にこれまでパナは改善してきたので、今回も信じて待つ事に
します。

余白に、筐体のアルミトップ並びにサイドアルミパネルは、限りなく黒に近いグレーだと渋み高級感が増して
食指が動きます。

書込番号：17121322

真価が発揮できるモニターってどれでしょうね？

[LenovoIBM]

スペックとして、大したものだというのは理解できるが
DMR-BZT9600　VS　DMR-BZT9300とした場合に具体的に
どのモニター(テレビ、プロジェクター等々)で鑑賞すれば
違いが認識できるのでしょうか？

当面38万円前後から下がらないんだろうな……　　

書込番号：16632216

[ずるずるむけポン]

BZT9600に限って言えば現状65WT600のみです。

色深度 色信号も含めてHDMI2.0に対応するのはWT600だけなので。

画質の好みとは別問題ですが。

書込番号：16632261　スマートフォンサイトからの書き込み

[LenovoIBM]

現状はそうだけど、メインどころの4Kマシンはアップデート予定ですよね。
だけど役不足なんでしょうかねぇ？

84Z8Xとか KD-84X9000 なんてどうでしょうか。

書込番号：16632381

[ずるずるむけポン]

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20130907_614482.html

アップデート組のHDMI2.0は4k 60p時は8bit YUV4:2:0となります。

なのでBZT9600の4kアップコンバートをフルに発揮できるのは現状WT600のなのです。

アップデート組のHDMI2.0と画質の違い感じられるかは分かりませんが。

書込番号：16632430　スマートフォンサイトからの書き込み

[LenovoIBM]

ありがとうございます勉強になりました。

書込番号：16632595