ブルーレイディーガ DMR-BZT9600 のクチコミ掲示板

4k60p出力できません

[hilight0717]

4k60p出力について
4k60p再生

こんにちは。
テレビはKD-55X9200Aで
レコーダーはbzt9600を使用しています。
テレビは2.0にアップデート済みで
二つを繋げるＨＤＭＩケーブルはbzt9600に付属していたケーブルを使用しております。
地デジやＢＳ ＣＳは3840ｘ2160Ｐで
録画物やＢＤは30Pになってしまいます。
60Ｐでの出力は出来ないのでしょうか？

どうか詳しい方お教え下さい

書込番号：17817940

[ひでたんたん]

ラテン乗りさんがお答えなられてる方法をご参考に

http://s.kakaku.com/bbs/K0000579787/SortID=17575074/

書込番号：17817982　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひでたんたん]

「ラテン車乗りさん」です。
失礼しました。

書込番号：17817988　スマートフォンサイトからの書き込み

[hilight0717]

ひでたんさん
さっそくご返答ありがとうございます。

実は最近そのスレッドを読ませて頂いていて
記載されている条件と同じ設定で出力を頑張っているのですが
一向に60Pになりません。

60p出力時には、画面表示にも60pと表示されるようで
一度も確認したことが無いのが現状です。

テレビ側に問題があるんでしょうか・・

書込番号：17818436

[ラテン車乗り]

当方のテレビもX9200Aですが、逆にお訊きしたいのが30p出力の出力方法と
出力時の右上にどの様な表記が出ていたか？と云うことです。
X9200Aは24p出力時に4K24pと表記されますが、60p出力時は解像度のみが表示されます。
参考までに
http://panasonic.jp/support/bd/connect/4k/bzt9600.html
をご覧下さい。基本的に24pと60p出力に特化しているようですが・・・。

書込番号：17839434

[hilight0717]

ご返答ありがとうございます。
同じテレビをご使用されてるとの事で大変心強いです。

２４Ｐ、３０Ｐの変換の際には
右上に２４ｐ、３０ｐと表示されます。

例えば市販のＢＤ再生の際に
４ｋ６０ｐ出力をオート２
２４ｐ出力を切
カラースペースをMGVCオート
再生設定の24p/30p変換出力を切

この状態で再生すると、画面右上の２４ｐ、３０ｐと表示されていたところには
空欄でなにも表示されません。
解像度も表示されません。

ＨＤＭＩケーブルは付属のものを使用してるのですが。。

なにか接続がおかしいのでしょうか？
よければご返答お願い致します。

書込番号：17841719

[hilight0717]

連投すいません。

３０ｐ出力の方法は
再生設定の24p/30p変換出力を３０Ｐにすることです。

書込番号：17841820

[ラテン車乗り]

やはり再生設定で30pですか。
先の返信にリンクを貼っていますが、この機種は通常4Kテレビに接続すると勝手に4Kで再生します。
初期設定ではBDソフトで4K24p出力対応だと4K24pで出力となりますが、24p出力をオフにすれば
60pになります。もちろん、再生設定は初期設定のままです。
解像度はテレビで入力切替を行った時など、起動時のみ表示されます。
4K24p、30pの表記が無い限りはその状態が60p再生可能状態となっています。
画面に60pの表示は出ませんのでご注意下さい。

書込番号：17844849

[hilight0717]

ご返答ありがとうございます。

では今の現状では６０Ｐ出力が出来ているという風に
理解してもよろしいのでしょうか？

書込番号：17845030

[ラテン車乗り]

再生設定を初期状態にしていれば、そうなります。
この機種は4Kテレビ接続時はデフォルトで60pになりますので。
解像度が表示される時に3840×2160pと出ています。

書込番号：17845452

[hilight0717]

無事解決しそうです。
ありがとうございました。

しかし３０ｐも６０ｐも大して画質に変化が感じられませんね。。
テレビの仕様でしょうか。。

書込番号：17845985

ＨＤＭＩ接続方法 非４Ｋの画質評価

[立体音楽堂]

１．ＨＤＭＩ出力2系統は初体験です。購入前に、以下の接続を考慮していますが、ご意見などお願いします。

　＜出力１＞ＴＶ、プロジェクターをセレクターで分岐
　＜出力２＞音声専用でＡＶアンプに

２．9300などに比べ、４Ｋ画像の向上が喧伝されていますが、非４Ｋモニターでの画質の変化はあるのでしょうか。

書込番号：17782280

[ひでたんたん]

9600の4KはHDMI2.0対応、60P。
9300の4KはHDMI1.4対応、24P。(30Pは調べてください)

2Kディスプレイ(東芝42Z9000)では、大きな差は感じられず。
4Kディスプレイ(DELL)ではHDMIが30Pまでなので、これも大きな差は感じられず。(アプコンは感じました)
DP1.2出力がレコにあればと思いました。

実際はHDMI2.0入力機器があれば、実力発揮でしょう。

書込番号：17782361　スマートフォンサイトからの書き込み

テレビに映らなくなる症状は出てませんか？

[ジントちゃん]

こんにちは

最近この機種を入手したのですが、困った症状が出ているので、解決策が無いか、報告がてら質問します。

テレビは東芝のREGZA 42Z7です。
繋いだ当初はビエラリンクが機能し、正常に映るのですが、二日ぐらい経つとテレビ側の入力表示から
LINKの表示が消え、手動で入力を切り替えてやっても映像も音声も出なくなります。

AVアンプに繋いだ出力2の方は信号が出るのか、AVアンプは反応して、アンプの入力に切り替わります。
かといって、出力2をテレビに繋いでも症状は同じ。
テレビの接続口を替えても改善せず。

当初、何が原因かわからなかったので販売店に相談したら、故障ではないらしかったけども初期不良
交換してくれました（送った個体は販売店のチェックでは異常ナシだったのに交換を提案してくれた）。

で、新しく届いた9600をZ7に繋ぐと・・・・また同じ症状が出ました。

その間に原因になりそうなことと言えば、最初の時はお部屋ジャンプリンクでSONYのテレビから放送や
録画を見たくらい。

2台目の時は、それすらしたかどうか定かではない状態でした。

設定自体はBZT9000とほぼ同じ。


テレビの方にも機種特有のトラブルが出ていたので、このことも含めて修理を頼んでみました。
テレビの基板を交換すると、テレビ自体のトラブルは解決しましたが、9600が繋がらない症状は変わ
らず。

そこで、東芝のサービスの人がレコーダーの電源を抜いてみることを提案してくれて、その場で試したところ、
LINKが回復したのです。

何でも、一部の基板だけがフリーズすることもあるのだとか。

これで対症療法はわかったのですが、この症状が出なくなる設定とかご存じの方がいないかと思って
質問にしました。

いずれPanasonicに連絡はしますが、「そんな症状は聞いたことがない」とか言われそうなので、まず
ここで話題にしてみました。

書込番号：17532840

[スピードアート]

恐らくBZT9600で起こっているとしてもレアな部類に入ると思いますので他機種の参考ですが、BWT3000、BWT3100（テレビはTH-L42D2）にて、極稀にHDMIのリンクの認識が飛んで、レコーダを電源ボタン長押しで再起動すると復旧するという不具合を経験しています。
（電源を抜くのでは無く、再起動でも解消するのでは？）
この場合、TV側からのリンクが切れるのみで、TV側で選択すると音声・映像は動作します。
おっしゃるのがその後延々放置するとどうなるのかでも微妙ですが、本件の場合、放置すると回復する様で、そこも違うかもしれません。
稀なものの再現するところからパナに確認したところ、「その様な事例は無い」ということで、原因は不明のままです。

汎用的なHDMIの仕様の話ですが、どうもHDMIの登録・動作には相性と言うか癖がある様ですので、もしREGZAへの接続機器の履歴（数）が多いとか、前機種を撤去したままとかであれば、念のためREGZAのHDMIのみか、できなければ全てで設定情報の初期化を行うのも一つの手かもしれません。

書込番号：17532911

[がろう伝説]

こんにちは。

解決策でもなく、参考にもならない提案ですが、

ＴＶとレコーダーの相性(リンク)が、
根本的に改善されない場合に、
全てのリンクを排除して、映像と音声の出力を分けて使ってみては如何でしょうか?

リンクが使えずやや不便になりますが、
AVアンプを使用する価値も上がりますし。

ウチでは音質の為に、TVはモニターだと、割り切って使ってます。
AVアンプだけ先に、電源を入れておきたい時に、都合が良かったりします。

まあ、人それぞれのライフスタイルが有りますので、一つの提案です。

リンクを解除しても、映像信号をTV側が、受け付けないとなると深刻ですが、
一度、お試しになってみては如何でしょうか。

早く問題が解決されるとよいですね。

書込番号：17533323

[ジントちゃん]

スピードアートさん、がろう伝説さん、ありがとうございます

>この場合、TV側からのリンクが切れるのみで、TV側で選択すると音声・映像は動作します。

電源長押しによる再起動は試していませんでした。今度症状が出たら試してみますね。
けど、LINKも映像も音声も全部アウトで、HDMI連動の設定を切っても改善無しだったので、少し悲観的な
予想をしてます。

また、今回はテレビの基板交換と、全設定の初期化をした上で繋ぎましたので、テレビ側の初期化など
で解決する問題ではなさそうです。「HDMI機器の検索」をしても、そもそもテレビから見えてない
状態になっています。


>リンクを解除しても、映像信号をTV側が、受け付けないとなると深刻ですが、
一度、お試しになってみては如何でしょうか。

提案ありがとうございます。LINKが使えなくても映像は来てるんじゃないかと、HDMI連動機能を切って
切り替えてみたのですが、ダメでした。

上で書いた通り、テレビ側でレコーダーは存在しないことになっているので、HDMIからの信号自体が
出なくなってしまっている感じです。

ちょっと解決には時間がかかるかもしれません。
とりあえず、手元スイッチでも買って、症状が出たらスイッチオフ、ですかね。

ただ、全てのテレビで起こる問題だったらもう発覚してるはずですから、Z7と繋いだ時のみとかの
特殊症状の可能性もあり、そうなるとやっかいかもしれません。

書込番号：17534088

[がろう伝説]

こんばんは。

9000＋9600をご使用の方に、こんな事を聞くのもなんなのですが、

接続方法はどんな感じでしょうか？

私の認識では、
リンクを使う場合、レコ(HDMI1)→アンプ→ＴＶで連動。


リンクを使わない場合、レコ(HDMI2サブ出力音声専用)→アンプ、

レコ(HDMI1)→ＴＶで各機器非連動、だったでしょうか。

HDMI一本か、二本差しかでレコ側の設定も、変わってくるかもしれません。映像＋音声のHDMI1.2の同時出力出来たかなぁと思ったもので
最近リンクを使った事がないので、頭がこんがらがって来ました(笑)

ＴＶ側の認識に問題ありそうな気がしますけど、

的ハズレかも知れませんが、接続の状況に応じた、設定の確認をされてみてはと思いました。

書込番号：17534515

[ジントちゃん]

>接続方法はどんな感じでしょうか？

現在は

HDMI-1：BZT9000 HDMI1→AVアンプ→42Z7
HDMI-2：BZT9600 HDMI1→42Z7 / HDMI2→AVアンプ
HDMI-3：AX2700T HDMI1→42Z7 / HDMI2→AVアンプ
HDMI-4：PS3

という感じですね。HDMIケーブルは全てARCとEthernet対応のモノ。

BZT9600とAX2700Tは、BD-ROM見る時だけ出力を映像と音声に分けてAVアンプに送ってます。

AVアンプとテレビはHDMI連動はさせず、それ以外のレコとPS3はテレビとHDMI連動設定。

どういう事がきっかけで起こるのか検証中ではありますが、昨日の今日ではまだ起きていません。

BZT9000をBZT9600の位置で使っていた時には起きなかった問題ですのでね。
その時は、今の9000の位置にはBW930が繋がってました。

書込番号：17537805

[がろう伝説]

こんにちは、

詳細情報でお手間をとらせて、
申し訳ございません。

接続や設定で、何か打開策がないものかと思ったのですが、
関係ない様ですね。

ウチではソニーのＴＶに、AX1000とBZT9600で、全てのリンクをOFE、
映像と音声を分けてます。
AXはトラブル皆無ですが、BZTは購入三ヶ月間に、
BD、HDD再生中に断続的な音切れが一回、一瞬の音切れが二回、
画面が一瞬真っ暗が一回、
忘れた頃に、稀に現れます。
商品としてわずかですが、不安定なのかなぁ。

不具合情報も、ごく稀に数件しかなく、
お役に立てなくてすみません。

どなたから、有益な情報が得られますように。

書込番号：17540134

[ひでたんたん]

解決のヒントになるかどうか分かりませんが。

不具合時
42Z9000ーマランツHDMIセレクターーBTZ9000
タイミングが取れずレコのHDMI表示が点滅
レグザリンク有無に関わらずタイミングが取れない事が多い

現在、解決済み
42Z9000ーヤマハA3010ーBTZ9000(9600も)
レグザリンクでのレコ操作もOK

AVアンプがリンク先に登録が出来、Z9000とのタイミングを合わせてくれるのでは？と思っています。

書込番号：17540510　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジントちゃん]

がろう伝説さん、ひでたんたんさん、ありがとうございます。

ウチでも9000は一瞬音が途切れる症状は出ることありますね。
再生し直すと再発はしないので、突発的な不整脈みたいなものと思って諦めてます。
コンセントをタコ足にしないで余裕を持って電源供給出来る環境なら出ないのかもと思ったりしてます。

それより深刻なのが、BWT3000とBZT9000に、録画、再生、両方時とも強制再起動がかかるという症状が
出ていることです。再生時だと、突然真っ暗になってチューナー画面に戻り、直前の電源投入以降の停止
位置情報や視聴情報などが失われます。HDDに書き込まれなかったってことですね。

あと、録画物が二つに分かれていることがあり、これは上記症状が予約録画時に起こったのだと判断
しています。

9600が軌道に乗ったら修理しようと思っていたんですが、肝心の9600が先に躓いたという（笑）


間にセレクターとかアンプを挟むのは解決策の可能性アリですね。
でも、せっかくのBZT9600なので、間に何か挟むのは最終手段としてリザーブしておきます。。

書込番号：17541388

[スピードアート]

ジントちゃんさん

おっしゃる様にBWT3000とBZT9000深刻ですね。
確かにうちのBWT3000、BWT3100でも訳わからずに応答が遅くなったり、録画一覧が出なくなることがありますが、電源長押しの再起動で復旧してその様な致命的な状況は経験がありません。。。
（一覧が出なくなるのはHDDが怖いことは怖いですが）

現象が起こることが事実であるなら何か原因がある訳ですが、うちのパナ-パナ間でも？なところがありますので、推測の可能性としては、メーカ間のHDMIのやり取りに把握されていないバグのではないかという気がいたします。

なお、がろう伝説さんの音切れはBWT3100でも時々あり（ただし、別スレの議論では微妙に症状が違う感じ）、レコーダの関連のデジタル基板を交換したのですが直りませんでした。

書込番号：17542265

[ジントちゃん]

スピードアートさん、ありがとうございます。

どれも微妙なトラブルで、やっかいですねぇ。
HDDの中身をなんとかしないと、3000と9000は修理する際、電源基板交換がありそうですからね。

9600は、現在は電源連動がうまくいきませんが、一応映ってます。
以前と変えた設定は、電源オフ時の時計表示をするかしないか。
今は表示させてますが、させないようにして再発したら、ちょっと面白いですね。

書込番号：17552392

[スピードアート]

ジントちゃんさん

念のため、うちの3台接続でたびたび起こっていた「電源連動せず」は電源長押しで必ず復旧、放置でも復旧していました。

偶然なのか気付いていないのか、ここ数ヶ月以上の長期間起こっていません。

この件は、コンシューマー・マーケティングがテクニカル・サービスの時代から何回も訴えていますので、ギャッツビーのアップデートでバージョンのインクリメントが飛んでいる分の一つで何らか手を加えられた可能性があるかもしれません。

書込番号：17553306

[ジントちゃん]

スピードアートさん

>電源長押しの再起動で復旧してその様な致命的な状況は経験がありません。。。

先ほどスレタイの状態が再現しました。
そこで電源長押しの再起動を試したところ、あっさりと再認識してくれました。
電源抜きなどをせずに済んで助かりました。ありがとうございます。

あくまでも対症療法で再発を防ぐ方法はわかりませんが、使えそうだということがわかり、一安心です。

しかし、２週間毎にリセットするのではHDDも心配だし、Panasonicに報告はして、修理を要求はして
みようと思います。

解決済みにしてしまって良いものかどうか、悩みますね。Panasonicの対応がわかってからにしますかね。

書込番号：17602294

[スピードアート]

ジントちゃんさん

使い込んで来て「極稀に」何と無く応答が遅くなって来た時やリスト表示し無くなった時に再起動する程度が普通？と思いますので、そのいずれかが頻繁ということは何らかの異常と思いますので、一度点検修理するのがベターと思います。

書込番号：17603013

[ジントちゃん]

スピードアートさん

電源リセット後、普通に使用、電源断をし、一晩経ったら症状が再発してしまっていました。
コンセント抜きとリセットでは効果が同じではないのか、発生期間にランダム性があるのか、一筋縄では
いかないようです。

まあ、Panasonicに連絡ですね。症状を診てもらう必要がありそうです。
その後の経過は、何か進展があり次第書き込みますね。

書込番号：17605752

[ジントちゃん]

だいぶ時間が経ちましたが、追加報告です。
結局、サービスの人に来てもらっても何も解決せず。開発の人に電話して問い合わせてくれましたが、
改善出来る見込み無しという事で、放置されてしまいました。

明確なバグだという事は間違いないんですが、症例が少なすぎるようですね。

ビエラリンクを外したら認識されるかも、という一縷の望みを持ってリンクを外して使ってみましたが、
やはり症状は発生するので、私に関しては欠陥商品ですね、これ。

画質音質以前の問題なので、いつもやっている評価もする気が無くなりました。

赤字続きで開発力が落ちているんですかね。残念です。

書込番号：17729330

[スピードアート]

ジントちゃんさん、お世話さまです。

ちなみに、メーカでの再現は確認できてのことでしょうか？
あと、サービス対応はローカルメンテナンスのログデータを確認しての話でしょうか？
ローカルメンテナンスのログデータを全く見ていない様ですと、完全な机上の空論の様に思いますので。。。

書込番号：17730143

[ジントちゃん]

スピードアートさん、遅くなってすみません。

>ちなみに、メーカでの再現は確認できてのことでしょうか？

メーカーでは他社製テレビとの相性までは調べてないとのことで、メーカーでの再現テストはなされて
ないと思います。

>あと、サービス対応はローカルメンテナンスのログデータを確認しての話でしょうか？

ログの確認がどういう方法で行われるのか知りませんが、それっぽいことはしてなかったみたいですね。
でも、「故障ではない」という態度でしたんで、仕様で押し切るみたいですよ。

ムカつきますが、ほかに選択肢が無いのでどうしようもないですね。
なるべく早期に4Kに買い換えて、症状が出ないことを祈るしかないのかも。

書込番号：17749667

[スピードアート]

ジントちゃんさん、了解です。

現象が再現する限り、何らかの不具合があると考えられますので、詳細なログを確認してもらうことは依頼した方がいいと思います。
ただし、実際の現場ではそこまで実施しない場合があり、「何か手が無いか」の線で窓口事務に本社と交渉してもらう必要があるかもしれません。

書込番号：17750980

[ジントちゃん]

スピードアートさん、ありがとうございます。

まあ、開発の方ではやる気は無いようでしたが、もう少し粘る価値はあるかもしれませんね。
何度もアドヴァイスありがとうございます。

まだ追加が書けるかもしれないし、ほかの方の例があるかもしれないので、まだ閉じないでおこうと思い
ます。

書込番号：17758232

[スピードアート]

ジントちゃんさん

早期解決するに越したことはありませんが、この様な場合、むしろダメ元の長期戦の方がいい様な気がします。

書込番号：17758722

4K/60P出力しません

[北陸のダイバー]

最近、パナのAX800Fを購入し、4K/60P出力でBDを見ようと初期設定画面で変更しても映像が出ません。どなたか４K/60Pで見ている方、セッティングのアドバイスお願いします。
9600と800Fは、monsterケーブル（27Gbps）10mで直結しております。4K/24Pは、普通に見れます。

書込番号：17575074　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラテン車乗り]

北陸のダイバーさん。
こんばんは。当方のテレビはソニーなので、状況が少々異なりますが。（4K60p出力はモード2となります。）
http://panasonic.jp/support/bd/portal/top10/bzt9600_q13.html
に設定手順が載っていますので参考にして下さい。
ただし、最近のBDソフトは4K24p収録をしているみたいですので、初期設定で24p出力をオンにしていると
4K24p出力に固定されますので注意が必要です。
（昔のBDソフトは、オンにしていても24pは無視されますので60pになります。）
ただ、当方の環境が問題なのかもしれませんが、4K24p収録を60pにするとかえって画質が劣化して見えるの
ですが・・・。

書込番号：17620617

[北陸のダイバー]

ラテン車乗さん、情報ありがとうございます。
早速、教えて頂いた事項を検証してみます。
やはり、色々条件があるのですね。TVとレコーダーの取説を何度読んでも4K/60pについては、具体的な注意点が書いてありません。音質を最高にセットすると1080で出力する事が最近わかりました。
現在の状況は、初期設定で60pモードにしたら画面が消えてしばらくすると信号がありませんのメッセージが出て24p表示になります。
4K/24pでも、凄くきれいで、同じBDとは思えないほど画質がかわりますね。早く60P画像を見たいです。
情報ありがとうございました。

書込番号：17621915　スマートフォンサイトからの書き込み

[北陸のダイバー]

ラテンの車乗りさんへ
情報通りセッティングしたら、一般放送は、4K/60Pで出力しました。
ありがとうございました。
ＢＤは、ご指摘の通り4K/24Pにしかなりません。もう少し挑戦します。
ちなみにやったことは
1.カラーベースを4：4：4
2.60p出力をオート2
その他は、デフォルトのままで4K/60P出力しました。
やはり60Pは、きれいですね！
本当にありがとうございました。

書込番号：17623906

[ラテン車乗り]

北陸のダイバーさんへ。
一歩前進したようで、おめでとうございます。
設定で気になった点がございましたので、追加致します。
まず、4K60p出力をモード2にされたとのことですが、我が家のテレビのような4:4:4に対応していない4Kテレビ
にはモード2を使用しなければ1080p出力になってしまいますが、お持ちのテレビは対応する端子が背面のみとは
いえ4:4:4に対応していますので、モード1にすることが適当と思います。
もっとも、モード2でも階調が下がるだけで4Kでの出力は可能だとは思いますが・・・。
次に初期設定で24p出力に触れられていないようですが、これを「オート」にしていると4K24p対応BDソフトは
24p出力を優先しますので「切」にすると60pになると思います。

書込番号：17624786

[北陸のダイバー]

ラテン車乗りさん
24pを切りにしたら、BDも60pで出力しました。
ありがとうございました。
モード1にすると、映像出力がされません。
まだ何か条件?が、ありそうです。
モード２の60pでも、画質がなめらかできれいですね。
やっと9600の真価が味わえました。
特にLIVE映像は、最高にいいです。
本当にありがとうございました。

書込番号：17624961　スマートフォンサイトからの書き込み

オススメの外付けHDD

[KE2]

今まで録画番組をマメにBDに焼いてきましたが数百枚のレベルになると探すのがおっくうになります。外付けでDigaから探しやすいHDDを購入使用かと思っています。その候補としてアイオーのものを考えています。NASとどちらが良いかご教示下さい。


http://www.dpreview.com/previews/sony-cybershot-dsc-rx100-m3?utm_campaign=internal-link&utm_source=features&utm_medium=homepage-block&ref=features

書込番号：17523892

[KE2]

リンク先を間違えました。申し訳ありません。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20140515_648550.html

書込番号：17523917

[iPhone厨]

NASなんて面倒な設定が必要だから、この新製品で良いんじゃないですか？

書込番号：17523920

[130theater 2]

KE2さん

>数百枚のレベルになると・・・

考え方の一つとして、録画はもうやめる、という考えです。私もBDレコーダー3TB機を同時3台使用、テレビに外付け2TBのHDDが2台・・・貴殿の様にBDメディアも300枚くらい有りそうです。でも、これいつ見るの？--今でしょ！とはならず恐らく死
蔵に・・・。DVD時代のDVDメディアも、VHSの最後のD-VHSだけでも300巻・・・捨てちゃおうかな、もう歳だしこの先見る
チャンスはなさそうだし・・・。

3TBのレコーダーなんて要らないですね。(えっ新しいパナのレコーダーは5TB　！！。)

書込番号：17523999

[ひでたんたん]

取り敢えず保存する。
ソフトを買うほどでも無い。
USB3.0で高速転送。
見切りをつける時は、削除ボタンでごみも出ず。

そんな理由でUSB-HDDを使っていますが、バッファローのバッファローHD-LBV3.0TU3-BKCを9300では問題無く。
バッファローHD-LBV3.0TU3/Nも入手したので試してみます。

USB-HDDに直接録画はしませんが、する予定ならAVコマンド対応が安心でしょうか。

書込番号：17524324　スマートフォンサイトからの書き込み

[KE2]

レスありがとうございます。追加質問です

実は本体の3TBでも、日付順に録画データーが並んでいますので、かなりの番組がたまり、目的の番組を探すのに苦労します。外付けUSB-HDDではフォルダー単位でジャンル別などライブラリーが整理できればと思いますが、可能でしょうか？
それができれば、本体やBDからムーブしても良いかと思っています。

書込番号：17525348

[キーウィ55]

マクセルのiVDRｓ＋HDD＋BDを使って
ディスクを全部iVDRsに移しました。

１TBのiVDRｓ8000円で映画40〜50本は入ります。

現在邦画、洋画で、１TB×１２個分あります。

書込番号：17549943

[shigeorg]

KE2さん
> 実は本体の3TBでも、日付順に録画データーが並んでいますので、かなりの番組がたまり、目的の番組を探すのに苦労します。

録画番組一覧で「まとめ表示」にすれば使えば内蔵 HDD でもフォルダ的に使えますし、「スマート検索」を使えばキーワードで録画番組を検索することもできます。(もちろん、USB HDD でも両方とも使えます)

まとめ表示： http://panasonic.jp/support/faq/list.php?node=0340&model=dmrbzt9600

番組検索は取説 84 ページに書いてあります。

書込番号：17550876

[KE2]

レスありがとうございます。　
BZT9300ユーザーですが、まとめ表示で整理可能とのこと、やってみます。

色々調べ、過去ログにもありましたNASとして、I-O Data　RecBox HVL-AT3.0を購入しました。選択の理由はパソコンからWEBで入りDLNA内でフォルダー階層が作れ、タイトルも修正可能となっていましたので、整理しやすいかと思いました。

２日前に届き、週末やっとセッティングを始めました。ジャンル別にフォルダーを作成し、DIGAからダウンロードは結構時間がかかります（２時間番組２０分程度）。時にエラーが出て若干不安定なところもありました。

スタートメニューのお部屋でジャンプリンクで、NAS内の番組が選択でき、購入して正解と思います。今後、BDのものをムーブバックして、お皿を探し回る苦労から解放されるかと思います。２台目の寝室のテレビにもDIGAの安いものを追加購入しようかと思っています。

書込番号：17555059

※不要映像(CM等)の部分消去編集時の深刻な問題

[zexy tone]

PanaのBDレコーダーユーザーの編集作業は「部分消去」がメジャーだと聞きます。
私自身も今現在BZT900を使用しておりますが、聞くところによると既に３年以上前のモデルから
この「部分消去」編集画面時の操作において

「開始点」→「終了点」そして「次の区間設定へ」とCM含む不要箇所を複数設定出来ますが、
誤って、「番組表」「録画一覧」「スタート」「予約確認」のボタンを押してしまうと
それまで編集していた内容が中断され、全てリセットされます。
上記４つのボタンはリモコン配置で尤も触れやすい位置にあるので泣きどころでもありますが
他にも「BD/DVD」「SD」ボタンも同様の症状になるので追加しておきます。

最近２時間以上のスペシャル番組が多いので、不要箇所を10コ以上設定した後に何かの拍子で
これらのボタンに触れた日には・・・今までの地道な苦労が水の泡(絶句)・・・。

以下を問題提起とします
◆編集作業画面時に「戻る」ボタンを押すと「作業を終了すると区間設定は取消されます」と喚起されるのに
　何故上記６つのボタンを押した際には警告なしに編集が中断されるのか。

◆これらの、意としない中断を「仕様」とメーカーが捉えるならば、なぜ取説に注意書きがないのか。

◆バグ要素あり？

◆編集画面の改善。特に映像小画面内にタイトル名や再生、停止マーク表示させない(小画面外表示)仕様を切望！

現在個人的にSONYのBDレコーダーを４台使用、過去DVDレコーダー時代にも東芝とシャープを使っていましたが、
編集作業時にPanaレコーダーにみる、編集が自動中断されるような症状は記憶にありません。

私は「BD-Rに残す」タイプなので編集作業において上記を重要視しています。
ユーザーの方はBDディーガを「編集に特化しない機器」として捉え、見過ごしてきたのでしょうか？

この問題についてご意見、またはパナソニックDIGAご相談窓口(受付９時〜20時)フリーダイヤル0120-878-982へ
苦情申し立てをお願いします。メーカーの姿勢を正すも、より一人でも多くの声が必要のように思います。

書込番号：16742347

[yuccochan]

>DR編集後のDRのままで起こるのですが、これは何なのでしょう？

すみません。分かりません。
経験無いです。
ただ、他の掲示板で同じ質問を見たことがあります。
解決策は、分割して１つをUSB HDD に移動かBD-REに焼くと、1フレームカットできるようになります。
（これは、試しました）

消されるかもしれませんが、部分削除編集の様子を録画した動画をアップします。

書込番号：16774758

[スピードアート]

yuccochanさん、了解です。ありがとうございます。

やはりそうなんですね。

DRでも最初から放送画質自体が悪い容量の小さい物とか、HGへ変換すると逆に容量が上がってしまう物とかが関係しているのでは無いかという気はしていますが。

書込番号：16774969

[スピードアート]

とりあえず動画が見れましたので連投スミマセン。

そうそうそんな感じです。
ただし、チャプターが無いとか多過ぎとか、厳密にやる場合の極め付けのポイントは現場の操作を見ないとわからないと思います。
（ゲームクリア動画で見てもよくわからないのと同じ）
ゆえに、適宜時間表示も見てタイミングを取りますね。
（シリーズだとほぼ同じとか、キリ秒数とか）

もっとも、リモコンキー操作のし辛さ、地雷覚悟な点で、これを伝授しようと思うと相手に相当なやる気と忍耐が必要になると思いますが。。。（苦笑

書込番号：16775069

[yuccochan]

スピードアートさん

スピードアートさん は、PCでのdlna視聴環境がありますか？
実は、原因の憶測、1つの仮定があるのですが、憶測ゆえに回答を控えていました。

DiXiM Digital TV plus を使って、PCでdlna視聴した場合、きっちりCMカットしても削除したはずのCMが再生されます。
CMの始まり、CMの終わりの両方で。
代わりに一時停止がありません。

編集（CMカット）後に１フレームのカットが出来なくなった動画は、CMの始まり、CMの終わりのどちらかの
CMが再生されないのではないかとの憶測です。
この場合のみ、混合フレームは本編として考えてください。

http://www.ask-ware.jp/download/dixim
ここに、PC用のdlnaクライアントソフトの体験版がありますが、再生時間は30秒に限定されるので、該当部分の
再生は困難かもしれません。

あと、アップしたCMカット動画の批評（感想）をしていただけるとありがたいです。

書込番号：16775223

[スピードアート]

yuccochanさん

PC視聴環境の件、後に確認いたします。
だいたい、うちのスマホのDLNAで再生しようとしてもDIGAをロストする上、PC端末でもマイネットワークからロストする方が圧倒的に多いことでPC視聴まで考えが行かないのです。
確認できるかどうかも定かではありません。

批評って[16775069]でダメっすか？（汗
意外と動画のみではわかりにくく、自分自身が同じ番組を編集したとか、オリジナルの状態を見ないとあまり断定的なことが言えない様な気がしまして。。。
全くのノーチャプター状態でコレでしたら神業と言えるとは思います。

そうそう、欲を言うと部分消去にも二段や色違いでチャプターマークがあって打ち直しもできるとグーですよね。

Panasonicが『番組編集グランプリ』（難儀なソースを編集時間で競う）でもやれば、こんな仕様にはしておかない様な気はしますね。（苦笑

書込番号：16775412

[masa2009kh5]

先ほど、Dlifeの｢クリミナル・マインド」で
部分消去してみたら、4分かかりました。

書込番号：16775657

[yuccochan]

スピードアートさん

>批評って[16775069]でダメっすか？（汗

OKです。
タイムスタンプを見ると３０分もの差があるのに、[16775069]を見ずに投稿してしまいました。m(__)m

>全くのノーチャプター状態でコレでしたら神業と言えるとは思います。

逆に、チャプターが比較的正確なものを選びました。
選んだ＝複数撮影後です。

チャプターが付かず、CM部分を探すための早送り＆通常再生などが多いと削除対象になる可能性が高いと考えました。

>Panasonicが『番組編集グランプリ』（難儀なソースを編集時間で競う）でもやれば、こんな仕様にはしておかない様な気はしますね。（苦笑

スレ主さん、スピードアートさん、だったかな？
パナから編集機じゃないからって返事をもらったと記憶してます。
実現しないでしょうけど、面白そうですね。

私がCMカットで、時間がかかるのは、
・チャプターが全く付かない。
・CM開始、終了のどちらかにチャプターが無くチャプター位置からCMの開始位置から１０秒の倍数でない。特に２分１５秒とか。
・上記似てますが、チャプターが付いたところから、CM開始、終了が１０秒の倍数ではない。

書込番号：16775718

[masa2009kh5]

CMの前後に自動でマークが付かないことがたまにあるので注意。
（この番組だけなのかは不明）

書込番号：16775949

[スピードアート]

yuccochanさん

「パナから編集機じゃないから」は私ですね。
少なくとも2回くらいは聞いた様な記憶があります。

コンテスト、目にも止まらぬボタン打ちするゲーマーの優勝でしょう。
以前xboxのBlinksをやったことがありますが、レコードは桁違いで、結局最終面はクリアできなかったですから。。。（苦笑

考えてみれば当たり前なのですが、ほぼ全ての皆さま、たとえばチャプターを打ち直した状態で部分消去を行ったら、操作は非常に限定されますから、恐らく1分前後でほぼ完全と言える部分消去の動画を撮影することができると思いますね。

この時、チャプター方式を振り返ると、モードに入って動いているのを一時停止とかは全く余分な作業と思うと思います。

このポイントをいかに打つか？

後のチャプターにこだわる場合はチャプター方式に限られますが、コンテンツのみの正確性を優先してチャプターを無視し地雷を許容できるならw部分消去と言うことになりましょうかね。

masa2009kh5さん

編集前の話でしたら、元のチャプター自体を全面信用はしていないことと、特にCM後はCM先頭から30秒ステップで飛ばしますので、私にはほとんど関係ありません。
トゥエルビの「自由に（12）見よう」とか極めて中途半端なスポットは雲の動きからのリズムで類推したりしますし。（苦笑

書込番号：16776082

[masa2009kh5]

でも、HMで録ることが多いのですが、かなり正確に打たれているので
位置を修正しないで済むマークは多いです。
途中でDRになってからHMに変換されるとずれまくりです。

（この書き込みにレスは不要）

書込番号：16776284

[スピードアート]

参考まで、うちの3000、3100限定でその他の機種では異なるかもしれませんが、ノウハウ的なこととして、部分消去をAVC変換の前のDRで行った方が相対的に応答がいい様で、一旦DRで録画・編集してから変換をかけた方が編集効率が上がります。
（オートチャプターへの影響（差）は未確認）

あと、HBに変換した後のスロー送りも遅くなる様で、スロー最速後退を行って一時停止をかけた時も行き過ぎが極めて少ないため、HBでの編集時のスロー後退は一気に最速に入れた方が編集効率が良い場合があるかと思います。
（AVC変換後の全てのモードにおいてそうであるかは未確認）

書込番号：16780137

[VRO]

デジタル貧者さん

＞出来ますよ。
私の経験だとV9で部分削除では出来ないモノ（スピードアートさんが
言われるモノ）がチャプター編集で可能でした。

以前にCMのゴミが残ったのを　BD-R(無機）でチャプター編集で　削除できなかったので
部分削除した記憶が有ったのですが
BDZ-RS15では　すんなり出来ました
どうも　思い違いのようです

過去の記憶で　書き込みしてはいけないと・・・・
大変失礼致しました

他の方にも　間違った　書き込みをしてしまい

申し訳なかったです　　m(__)m

書込番号：16780797

[スピードアート]

VROさん

私も大ボケしますし、VROさんの誠意からのご投稿で、議論の中で情報が正確になったことですので、お気になさるなさらずに。

書込番号：16781100

[VRO]

スピードアートさん

ありがとうございます
時々やっちゃうのですが
指摘を受けて　そうなんだと初めて気が付く事も多くて
その事が新しい事を始めるきっかけにもなって　勉強させてもらってます
（チャプター編集　もう一度始めてみようかな・・・　と）

書込番号：16785016

[zexy tone]

今回のスレッドは、私以上にBDディーガをこよなく愛用されている方々が、「部分消去」編集操作の自動中断に
おいて、大変困っておられるご意見を前スレで多数拝見したのであらためて立てた次第です。
また前述したように、購入先の販売員も「部分消去」編集派でした。

メーカーには是が非でも改善して戴くべく、当スレ私の最後の書き込みの翌日、11月の頭に購入先の量販店に出向き、
Panasonicへ箴言するよう黒家電の責任者(フロアマネージャー)に今回の件伝えております。
私もそれなりのフラグシップ機を計６台この量販店での購入歴がありますし、PanaがBZT9600後継で編集機能の面で
改善されていたら検討する事も伝えました。

BZT9***最上位機種のみならず、次期新型は第一に「編集」機能にメスを入れ、東芝RDファンをも獲得する気持ちで
Panaには頑張って貰いたいとも伝えております。

書込番号：17118425

[スピードアート]

zexy toneさん、お世話さまです。

ごく単純に「当たり前の物を作れば良い」というだけの話を頑なに作ろうとしない。
しかも、ハードコストはほぼ一切かからない案件。

極めて不思議で仕方が無いのですが、株価とも回復に向かっているとは言え、2015/3にても2011/3売り上げを抜けない予想は、その根幹にあるこういった企業体質が色濃く影響している結果なのではないかという気がいたします。

何故なら、「一時万事」と言うか「氷山の一角」と言うか。
「こういった役立たずの製品が他にもあるかもしれないから、同社の他製品も敬遠しよう」という購買行動に出る可能性があるからです。

zexy toneさんが「PanaがBZT9600後継で編集機能の面で改善されていたら検討する」という意識もその一環のアクションと言えましょう。

私も積極買いに向かう気には全くなれません。
改善された製品であれば「門前市を為す」の引く手数多に加わるであろうところ、同仕様なら価格下落待ち確定です。

必ずしもインフレが良いとは言えないものの、明らかにデフレ脱却に制動がかかったままの仕様とも言えましょう。

目玉としての4Kの刀を抜こうとも、錆となって切れ味を悪くする。

レコーダ事業が他事業を先導して収益を引っ張ろうという意識があるのであれば、こういった改善を行わない姿勢は、ユーザだけで無くある意味株主に対しても背任行為とさえ言える様に思います。

頭欠け問題も同様、その他基本機能が進化していない部分の改善。
当たり前の物ができる会社になるだけで劇的な回復になる可能性さえある？

早々に気付いて改善に向かってもらいたいと願う次第です。。。

書込番号：17118475

[ひでたんたん]

デジレコが継続、進化を望むだけ。
もうパナも収益の中心では無いようだけど。

書込番号：17118990　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mondial�U]

レコーダーの需要は日本だけだからねメーカーに多くを期待をしても無駄かもね(ToT)

日本国内では需要も頭打ちで新製品を出しても食い付くのは価格.comのクチコミに居るような人ぐらいしか無く一般消費者は編集機能やらその精度など解らないでしょう。

一部のマニアの為だけに赤字の中から更なる開発費を捻出するのも大変だろうし…

日本以外にも録画文化がある国がたくさん有ればね…(T-T)

書込番号：17119107　スマートフォンサイトからの書き込み

[スピードアート]

パナのコレに限らず昨今期待しても無駄な製品が氾濫しているのが困り物ではありますね。
いわゆる「複雑な工業製品だから問題があって当たり前」かの製品が多過ぎ。
基本が全く進化していないのは当たり前で、時には退化している。
買って何も問題や疑義が無い製品は非常に稀。
買う前からダメ元と諦めて買わねばならない物ばかり。。。
そうなれば収益の中心で無い物ばかりとなって、到底会社を支えることはできなくなるでしょう。
（全てでは無いものの家電不況の根幹はそこにある？＝よくよく調べると最悪以前の物の方が良かったりもして買い替えないとなるゆえ）

> 開発費を捻出する

本件の様な日常トラブルシューティングのレベルで本当に「開発費」にまで影響するなら、確実に地に落ちた三流のレベルと言えましょう。
（発展途上国メーカと何ら変わらない状況）

レコが地域限定にしても、パナは日本国内で三菱化学メディアにBD DLを大量に供給して食っているところもあるのですから、周辺と環境としても、もう少し考えて欲しいものです。

書込番号：17120598

[zexy tone]

私が約１年ブランク前のハンドルネーム時代、BWT3100か3000の板に「本体フロントの3Dロゴ排除」と書き込んだ時、
当時、「パナは今3Dに全社全霊賭けてるから3Dロゴは消えない」といった類いの3Dロゴ肯定派からの反論が多く、
私の書き込みにもナイス投票は確か３件ほどで、3Dロゴ否定派も極少数だったと思います。
(3100については電子の要塞さんの不具合報告が目立つにつれ購買欲も薄れ、結局購入に至らず)

「3D全盛期だから3Dロゴは当分消えないだろう」と半ば諦めかけていた次期新型発表のその時、
BZT900機体フロントに、期待薄まさかの3Dロゴが刻印されてなかった時の、そして、メーカーに要望を採用して頂いた
感動の衝動で、BZT900を購入しました。


◆要望スレを立てると、(メーカー及)機種非難の誤解を与えたり、「文句を言う前に取説読め」等の、
本人意図とはまったく別の解釈にスリ替えられ、そこばかり一点集中的に取り沙汰され批難を浴び、
結局低次元の論争で終焉、または、酷いのには返事もなしに書き逃げのパターンが実際価格comにあります。
参加は自由ですけど残念ですね。

私がBDレコーダー導入して約７年、立てた要望スレは特別特殊な事ではなく、ビギナーの立場に立って「より安全で
使い易い設計とは」視点で書いています。異論はあって然るべきですが、言葉のすり替え土足踏み入れは社会人として
如何なものかと思う今日この頃です。


今回パナに出した提案
●「部分消去」編集操作時においての自動終了誤動作の改善。当スレ内容メインの改善点

● 編集画面GUIのリニューアル、【プレビュー画面外上部にタイトル名及びカウント表示】



BZT9900が実現するかは分かりませんが、BZTシリーズの究極ポジションに相応しい、
安全に編集出来るレコーダーの出現を心から願わんばかりです。
初期のAVC録画時の独自音声信号記録時代において他社との互換性重視要望に始まり、上記の3Dロゴ撤廃要望と、
価格com掲示板上ではたとえ少数派意見でも、現にこれまでパナは改善してきたので、今回も信じて待つ事に
します。

余白に、筐体のアルミトップ並びにサイドアルミパネルは、限りなく黒に近いグレーだと渋み高級感が増して
食指が動きます。

書込番号：17121322