ブルーレイディーガ DMR-BZT860 のクチコミ掲示板

DMR-BZT860についての質問

[ま〜くん。]

自分は、BZT860が最強モデルだと思っています。
１．HDDが３Tである。
２．無線リモコンである。
３．リモコンのタッチパッドの操作性がいい。
４．本体のレスポンスがいい。
なのですが、最新のBRG２０２０、UBZ２０２０では、その殆どが無くなっています。
もう一台BZT８６０か、BRG２０２０を買おうと思っているのですが、BRG２０２０がBZT８６０と同じレスポンスなのか知りたいです。
また、BZT８６０のタッチパッドだとコマ送りもBWT２１００よりも早く出来ます。　その辺もBRG2020だとどうなのか知りたいです。
ご存じの方いましたら、アドバイス宜しくお願いします。
BRG2020の６チューナーは、魅力あるんですよね。

書込番号：20659520

[油 ギル夫]

＞自分は、BZT860が最強モデルだと思っています。

自分もメイン機としてBZT860と830を手放せません。

電波リモコンは超便利。

書込番号：20659926　スマートフォンサイトからの書き込み

[スピードアート]

ネックと言えば、好みもありますがカラーですかね。
DLNA的に見て、グレードを無視すると、保有していませんが個人的にはBZT9600の様に思います。

> 電波リモコンは超便利。

向けていなくていいのは格段のアドヴァンテッジと思いますが、やり取りで「赤外で使用している」って方、何故って感じです。。。

書込番号：20662764

[ま〜くん。]

＞油　ギル夫さん

実は自分も、８６０と８３０持ってます。　この二台は、不満ないですね。　

毎日録画しまくっていますが、つい最近おまかせ新番組録画機能使い始めました。(笑)

＞スピードアートさん

そうですね。　性能的には、BZT９６００ですね。　コスパを考えるとBRT８６０ですかね。

自分も、BZT８６０だけ何でシルバーなの？って思いました。　他のレコーダーと並べたら、一台だけういてる・・・。

書込番号：20663145

[スピードアート]

＞ま〜くん。さん、同感です。

過去にコメしていますが、実用の線で今まさに買いたい仕様は、BRZ2000ベースの3Tの旧無線仕様ですね。
BRZ30x0な感じ.。。。

書込番号：20663634

[香川竜馬]

私はBRG2020を持っていますし、今は使っていませんがBZT860同様2013年製のDIGA(DMR-BWT560)を持っていました。

個別の機種としてではなくその年の機種(BZT860の2013年製とBRG2020の2016年製)で比較しますが、反応は明らかに2016年製の方が上です(2014年製以降のDIGAの方が2013年以前のDIGAよりもメニューや編集の際の反応は上)。

私は他にも2014年製(DMR-BRZ1000)や2015年製(DMR-BRW510)のDIGAを持っていますが、エントリーモデルや上位モデルもチューナー数などを除けば本体の反応だけはまったく同じです。

書込番号：20663651　スマートフォンサイトからの書き込み

[香川竜馬]

機能面にしても、2013年製まではお引越しダビングがDIGA間でしか出来なかったのが、2014年製以降のDIGAはひかりTVなどDIGA以外のレコーダーや録画機器からもお引越しダビングが出来るようになっています。

書込番号：20663659　スマートフォンサイトからの書き込み

[油 ギル夫]

＞実用の線で今まさに買いたい仕様は、BRZ2000ベースの3Tの旧無線仕様ですね。
BRZ30x0な感じ.。。。

赤外線リモコンより電波リモコンの使い勝手が上だから電波リモコンは必須ですね。

チャンネル録画は不要なので、別室でサブ機として使用しているBRZ1020の内蔵HDDを3TB以上にした電波リモコンモデルが出たら即購入なのですが。

書込番号：20663674　スマートフォンサイトからの書き込み

[バラちゃん]

スピードアートさん
やり取りで「赤外で使用している」って方、何故って感じです。
私は、BXT970やBZT810のリモコンのひどさにあきれて、別機種用のリモコンを購入しています
（ＢＸＴ３０００用のN2QAYB000808　と　BRW1000用のN2QAYB000994）
これらは、妻が使用し、
私はビクターのＲＭ−Ａ８１５を使用していますので、必然的に赤外線モ−ドでの使用となります。

一週間も電池が持たないＢＸＴ９７０、　決定の押せないＢＺＴ８１０　のリモコン
何で、ろくにテストもせずにこんなクソリモコンを付けたか判りません。

書込番号：20663721

[スピードアート]

＞油　ギル夫さん、これまた同感です。

＞バラちゃんさん、レスありがとうございます。

個別のリモコン本体との出合いの要因でしょうかね。。。
BXTx70とか、モーションセンサありのBTはともかく、BWT3000（3100）を複数台使用の場合のレスポンス問題を抱えると思われるBZT900まででは無いBZT9300とBZT9600のリモコンで試した限り、レコ本体要因のレスポンスを除くと、トータルでレスポンスは改善している様に思います。
（念のため：複数台の上記時期までの旧無線リモコン機器を使用していると原因不詳でレスポンスが極端に低下する場合があり、スレで議論されているのですが、パナは認めない上に満足に検証さえもしてくれない）
で、BZT9300とBZT9600のリモコンの個人的に感じる致命的な仕様の差は、『画面表示』ボタンがカバー内にあることで、従来無線リモコンのリプレイスとしては、BZT9600用としています。
確かに、当方保有のBRZ2000のレスポンスはいいのですが、、、編集の連打には速いことがむしろ編集し辛い場合があることと、あろうことか番組名編集のスキップ＞＞｜キーと｜＜＜キーにコピーアンドテーストが割り付けられていないという、まるで『嫌がらせ』としか思えない馬鹿野郎な仕様がドン引きです。。。

なお、当方のみの固有の要因かもしれませんが、BZT9600用のリモコンの内部のスイッチパターンに油の様な絶縁性の液体が滲んで押しても応答しなくなる不具合が出る場合があります。
裸で使用しているとは言え、飲料などをかけてしまったなどの記憶が全く無い（かけたとすればむしろラバースイッチに機械的な違和感が出ることが圧倒的）ことで、内部で滲み出しているのではないかと疑っています。

書込番号：20664282

[Mｙ価格]

ま〜くん。さん
>自分は、BZT860が最強モデルだと思っています。
油　ギル夫さん
>自分もメイン機としてBZT860と830を手放せません。
他、「無線派」大歓迎の皆様、
「解決済」ですが、あえて「同感です」、と伝えたくて、
書き込みしています。
BZT830を1台と、BZT860を２台体制にしています。
利便性から言うと、BZT830とBZT860一台づつがメインで、
もう一台の860は、両機が稼働中のムービーダビングや
ディスク焼きとか、BZT830のコンテンツを一時避難する場所、
のような感じで使っていますので、全く便利で問題なしですが、
放出しようか迷っています。
やはり、もう一台は、別機種にした方が、リモコンに種別マークを
付けなくても良いので・・・。と思います。
ちなみに、リモコンはBZT9600用を使っています。
東芝機購入計画の話は、また「別次元」からお伝えします。

書込番号：20703212

[スピードアート]

＞Mｙ価格さん

> ちなみに、リモコンはBZT9600用を使っています。

BWT3000、3100で使用していますが、リモコンボタン迷走中、標準機能配置はほぼベストと思います。
プチ常用の懸念点があるとすれば、dと音声がカバー内という点くらいでしょうか。。。

書込番号：20705124

外付けHDD

[ちょんげ食い]

このレコーダーで番組録画したHDDをパソコン、この機種以外のパナソニックのブルーレイレコーダー、ソニーのブルーレイレコーダーなどに繋げて観ることは可能でしょうか？

書込番号：19088824　スマートフォンサイトからの書き込み

[異呪文太刑]

出来る訳が無い。

書込番号：19088828

[TS330A]

100％不可能です。

同じ機種ですら不可能ですよ。個々の個体とHDDが紐付けられていますから、その組み合わせ以外では無理です。

書込番号：19088867

[ゲルニカ２]

最低限レコーダー、PC、HDDがSeeQVaultに対応していないと無理でしょう。
この機種は対応してないと思うけど。
各機器がSeeQVault対応でもメーカーは自社メーカー機器同士でしか確認しないからなー。
TOSHIBAなんかは、すべて自社製品だったらできるらしい。

書込番号：19088884

[ちょんげ食い]

皆さん早速の回答ありがとうございます
できないんですね‥残念です

書込番号：19089090　スマートフォンサイトからの書き込み

頭欠けはおこりますか？

[シロツメグサ]

購入を検討しているのですが以前パナソニックのレコーダはDR録画で頭欠けが多発するという口コミを見たので少し気になっています。

やはり仕様上仕方ない話なのでしょうか？

書込番号：17418779

[ＭｉＥＶ]

Panasonicのレコーダーは、DRのみでなく、録画全般ですね。
それが気になるなら、SONYのレコーダーにするか。
東芝のレコーダーで、「のりしろ」をONにすれば、いいと思います。

書込番号：17418789

[デジタルっ娘]

基本的にＭｉＥＶさんのおっしゃるとおりです。
最近の世代はAVCでの発生率は激減していてほぼ気にならないと思います。
DRは環境次第で発生条件もランダムなので根本的な対策はなかなかありません。
ただDRでも数フレーム（コンマ何秒以下）がほとんどで、開始時刻ぴったりに本編スタートの番組以外は
ほとんど実害を感じる場面は少ないです。
完璧なコンプリートにこだわる方からは時々同じようなスレが立ちますね(^^；

書込番号：17418876

[スピードアート]

参考まで。

> ただDRでも数フレーム（コンマ何秒以下）がほとんどで、開始時刻ぴったりに本編スタートの番組以外は
> ほとんど実害を感じる場面は少ないです。

過去のうちの3000、3100でも全く同様で、お客様相談窓口も問題と認識していませんので、ほとんど変わっていないと思います。
（言いたくはものの、、、気になると言えば気になるが、そういう仕様だと諦めれば実害ほどでは無い。。。）

書込番号：17419062

[スピードアート]

スミマセン。言いたくはものの＞言いたくは無いものの （汗ミ

書込番号：17419596

[シロツメグサ]

数秒なら気にならないかとも思うのですが･･･もう少し悩んでみることにします。

書込番号：17541104

[RDiga使い]

BZT710では、ＡＶＣ画質でもBS-TBSでよく有りましたが、
BZT730では、ＡＶＣ画質では、ほとんど有りません。
９割以上ＡＶＣ画質を使う私は、頭欠けは、ほぼ無いレベルです。
ＤＲ画質については、あまり使わないので分かりませんが。
最近のディーガは、ＡＶＣ画質においては、頭欠けは、ほぼ無いレベルでは？
頭欠けは、旧型ディーガの問題では？

書込番号：17541413

[スピードアート]

（突っ込み的は平にご容赦願います）

> 頭欠けは、旧型ディーガの問題では？

BWT3000（3100）のDRですが、基本的には数コマです。
それをパナが問題としていないことで根本的に解決せず、

> BZT730では、ＡＶＣ画質では、ほとんど有りません。

と「ほとんど」となっているものと思います。
ゆえに、「過去の問題」と明確に認識できるのは、他社並に「全くと言っていいほどありません」というクチコミが多々出てきた時である様に思います。

書込番号：17542187

[RDiga使い]

もう、終わってスレ主さん読んで無いと思うけど、
スレ主さん、２〜３秒で無くて、最大０．２〜０．３秒の話しですよ。
お間違い無く。

それで、
BZT730を１６ヶ月使ってますが、ＡＶＣ画質の頭欠けの記憶が有りません。
しかし、見ていないのも多いので、「ほとんど」と書いた。
それで、突っ込まれたので、見てないのを調べました。
最も難易度の高いらしいBS-TBSのアニメイズムを３ヶ月分７作品（１作品は、以前消去済みのため、確認不可）の
冬３ｘ６話と春４ｘ８話＝５０話と、他の最近のＢＳ日テレなどのアニメを２０話以上で、
全７０話以上確認したが、ＡＶＣ画質の頭欠けは、無い。

よって「ほとんど」から「全く無い」とします。
あと、BS-TBSを先々週土日と先週の土日をDRでランダムに各１０タイトル録画予約して、
頭欠けは、２０タイトル中３タイトルでした。まあ、大雑把に１５％くらいで、0.1から0.3秒でした。
１７タイトルは、ＣＭか前のタイトルの終わりが有ります。

私が、ＡＶＣ画質で頭欠けが無いと言い切れるのは、
他の人と違い、DRは、無料放送で１作品以外全く使わないし、
ＡＶＣ画質予約でＤＲ切換をしないようにしているため。（残量を少なくする）
他の人は、ＡＶＣ画質で頭欠けが有っても、ＤＲ切換で頭欠けした物だと１００％無いとは言えない。
なぜなら、ＡＶＣ画質でトリプル録画中に、再生してＤＲ切換しても、警告無いから気が付かない。
気が付いても、他の人はそのタイトルをいちいち憶えていない。
だから私の場合は、ＡＶＣ画質で頭欠けが無い事を証明出来る。
前スレでは、頭欠けが有る人で、ＤＲとＡＶＣ画質で頭欠けが有る事を、区別して話している人はいない。
しかし、ＡＶＣ画質で頭欠けしないと話している人はいる。
前スレ　　頭欠けについて
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000579789/SortID=17446832/#tab

また、このスレでもＡＶＣ画質は頭欠けしないと言っている。
誰も反論してない所、すでに今の機種を持ってる人には、ＡＶＣ画質で頭欠けしないは常識では？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000639601/SortID=17565856/#tab
jarthurさんより
チャンネル録画(全録モード)でのDR録画は頭欠け、尻欠けは通常レコ同様、気まぐれ(ランダム)で発生して、AVC録画ではきちんと前後にのりしろが付き問題無い。
通常録画はこれまた通常レコ同様、DR録画は頭欠け、尻欠け発生はランダム、AVC録画は多分前後にのりしろが付き問題無い。


スピードアートさん、MiEVさんは、BW680もBWT3000、BWT3100も２０１０年製のUSB-HDDも無い古い機種持ちです。
多分自分の目で、ダブルコアユニフィエ（BZT730は２０１２年）以降のＡＶＣ画質の頭欠けを確認して無いです。
BZT710が２０１１年、BZT730が２０１２年秋、BZT760が２０１３年秋モデルです。
今の機種で、自分の目で確認して無い事を、当たり前に「頭欠けする」と言うのは、おかしいと思います。
少なくとも、正確で無く不正確です。「DRのみ、僅かに頭欠けする」が正しいです。
今の機種で、ＡＶＣ画質で頭欠けすると言ってたら、妄想ですよ。
ＡＶＣ画質の頭欠けが無いのを見れば、パナソニックも頭欠け問題は、直す努力はしていると思います。
古い機種は、そのままですが、何処のメーカーでもそう言う事は有ると思います。
東芝の古い機種のＲＤも致命的欠陥は、直す気は無いようです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000293979/SortID=17508176/#tab

書込番号：17602967

[やっぱりＲＤは最高で最強]

AVCしか対応してないのに勝利宣言(ドヤ顔？)されてもねぇ...。

書込番号：17603347

[デジタルっ娘]

もともと欠けを気にしてスレを立てるような方には、冷静にみてパナ機は不向きと思いますよ。
現行他社は、故障やトラブル以外で欠けを意識させるような機種はほぼありません。
AVCとか条件付きで回避策を弄する時点で無駄な努力を強いることになるし、スレ主さんDR前提みたいだし。
2ちゃんねるでも、

欠けを気にする相談者→一部ファンが躍起に否定、回避策熱弁→信じて購入後欠けに遭遇して酷評→ファンから再度吊し上げ

みたいな悪循環が延々繰り返されるケースも見られます。

気にする方には無理に薦めないほうがあとあと無駄なもめ事もおきません。
欠けはデメリット（気になる人にとっては）として認め、それを上回るメリットが多々あるからパナを使うわけでそっちをお伝えしたほうが。

書込番号：17604054

3TB

[エスプレッソロマーノ]

2.5TB以上録画されてる方に質問です、3TB限界まで保存すると問題が発生したり動作が遅くなったりしまする可能性が高くなりますか？

書込番号：17304449

[ＭｉＥＶ]

通常HDDは、使い切らないに、残りが少なくなってくると、録画をやめるような機能が、働きます。
もし、これが働かないと、HDDの読み書きが、出来なくなります。
レコーダーによって、録画出来るタイトル数、チャプター数の制限があります。
細かな番組を多く録ると、HDDが空いていても、録画出来ない事も起きます。
自分は、HDDが壊れた事が、他の機種で経験したので、HDDに多くの番組を、入れておく事は、無いです。

書込番号：17305192

[asuberu]

スレ主さん こんにちは

3TB内蔵のパナのレコーダーを使ってますが、怖くてそこまで録画番組を録りためた事はないですね。

大事な番組はブルーレイディスクにダビングしてそれ以外は適宜消していきますね。
おそらく熟練者の方も同じだと思います。
あとはMiEVさんが言われる通りですね。

書込番号：17305821　スマートフォンサイトからの書き込み

[スピードアート]

ざっくり、残量警告が出る様になって以降で支障が出るのが標準で、個別に番組持ち出しを設定しているかとか変換が必要な録画モードであるとか、あとディスクに焼いているかとかによって変化するのではないかと思います。

（参考まで、原則持ち出し無しでDRメインのためかもしれませんが、うちの2TのBWT3000、3100では問題無く？0まで行き、ENDになった残量0の状態でENDになった予約の時間内に空きを作ると別リストで自動的に録画が再開して正常に復旧録画されることを実際に何度か経験していますw）

書込番号：17308358

[Shrii3]

一つ前のDMR-BZT830と、もう一つ前のDMR-BZT920を使っていて、どちらも
うっかり2度ほどフルにしてしまったことがありますが、操作・動作は特に支障
なく、録画済タイトルの視聴やダビングも普通にできましたよ。

操作を受け付けなかったり、動作が緩慢になったりなどはしませんでしたし、
容量不足で途中で録画が停止したタイトルも無事、引っかかりもなく正常に
再生でき、新しい番組が録画できない以外には、何も問題は起きませんでした。

他社製ではソニー製のBDZ-ET2000、シャープ製のBD-T2100、東芝製のDBR-Z260
でもそれぞれ内蔵HDDを満杯にしてしまったことがありますが、やはり同様です。

一昔前ならともかく、最近の機種ならどのメーカ製でも、内蔵HDDへ容量一杯まで
録画したことが原因で基本動作にまで影響が及ぶことは、ほぼないでしょう。
その程度で問題が出るとしたら、それはもはや故障です。家電なんですから
設計評価基準としてはむしろそれが当たり前とさえ言えます。

もちろん、そもそも空き容量管理をしっかりしておくに越したことは
ないんですけど・・・これがなかなか難しかったりして。

書込番号：17318787

[Shrii3]

スピードアート さん
＞残量警告が出る様になって以降で支障が出るのが標準

ご冗談を。

パナレコの場合、残量１％前後にならないと警告は出ませんが、
その状態でも何の問題もなく動作していますよ。
残2〜3時間の「0％」でも問題ありません。
もちろん、先述の他社機でも同じです。

繰り返しになりますが、そんなことで支障が出るようなら
間違いなく出来損ないです。商品として売ってはならないレベルですね。

書込番号：17318913

[yuccochan]

>＞残量警告が出る様になって以降で支障が出るのが標準
>ご冗談を。

支障の言葉の意味の解釈の違いかと。。。

所有のBZT710は、内蔵HDDの残量がBD DR録画換算6.x〜8.x時間以下になると
AVC録画がDR録画に変わるマルチタスク動作が出来なくなります。
また、正確な残量は把握していませんが、残り数時間以下の時にダビングをしていると
DR変換を伴うAVC予約録画が開始出来ません。

これらの動作は、私的には支障の範疇です。


>通常HDDは、使い切らないに、残りが少なくなってくると、録画をやめるような機能が、働きます。

意図は理解しますが、これも誤解を生む表現ですね。
少なくともBZT710には（見かけ上の）そのような機能は無く、残量０（0分）まで録画できます。
（出来ました）
番組録画の領域の他に管理領域（？）が確保されているので、残量０まで録画が可能であり、その状態で
再生、ダビング、消去などの動作が可能です。
ユーザーレベルでは、１００％の容量を使い切る事が可能です。
PC（Windows）に於いても同じはずです。


>2.5TB以上録画されてる方に質問です

との条件でしたので、返答は控えていましたが、内蔵HDDが500GBのBZT710の場合は、
HDDの残量が少なくなると、部分削除編集などのレスポンスが悪くなります。

書込番号：17319375

[スピードアート]

DRオンリーで持ち出し無しなら残量の影響は少ないでしょうが、たとえばDR以外の圧縮で数時間の長時間録画を設定してマルチタスクの制約等でその変換が為されずにDRで録画されてフル近くになるとそれが圧縮されないままとなってそれ以降の圧縮録画ができなくなってしまうとかいうことになるかと。
（これはやったことがありませんが「支障」になるのではないでしょうかね＝ゆえに警告が出る）

書込番号：17327318

[エスプレッソロマーノ]

みなさん、回答ありがとうございました。

書込番号：17341666

[スピードアート]

フル近くで再生不能のケース

参考まで、AVCならではと言うべきか、yuccochanさんがおっしゃる関連の一つを画像で表現するとこんな感じでしょうか。
（あくまでもこれはBWTですが、DR残約1.5時間で「再生不能」という実際的な支障）

書込番号：17364065

電源ケーブル

[エスプレッソロマーノ]

このクラスになると電源ケーブルも3Pですか？

書込番号：17300539

[kokonoe_h]

電源コードの型番はK2CA2YY00269となっています。
マニュアルの11〜15ページでも2P（アースなし）のようです。
マニュアルの中にもアースという項目がないので3Pではなく2Pでしょう。

マニュアル
http://dl-ctlg.panasonic.com/jp/manual/dm/dmr_bzt760_860.pdf

書込番号：17300572

[エンヤこらどっこいしょ]

このクラスは、上位とは言っても、まだ汎用クラスです。

特別な仕様にはなってません。

電源ケーブルの仕様まで変えてくるのは、パナだとプレミアムクラスと呼ばれる製品になります。

ただ、もう一つ言えるのは、どの形の電源ケーブルを採用するかは、単純にメーカーの考え方次第だから、上位だから三極、下位だからメガネ型と決められたものでもありません。

書込番号：17300917　スマートフォンサイトからの書き込み

[エスプレッソロマーノ]

CDプレイヤーなどのオーディオ機器なら5万円以上になるとだいたい三極ですよね。

書込番号：17301701

[エスプレッソロマーノ]

ありがとうございました。BZT710の500GBでは容量が足りずに消さざる終えなかった番組がありますので、3TBは魅力ですので購入したいと思ってます。外部HDDに移動させるのも結構面倒くさいですからね。

書込番号：17304461

ファンの音がうるさい？！

[kkkwr]

先日こちらの製品を購入しました。

設置してみたら裏側の冷却ファンから「ジーーッ」という音がします。
かすかに聞こえるというレベルではなく、テレビ視聴中でもたいへん気になります。
隣の部屋でブザーが鳴っているような感じです。

ユーザーの皆様はファンの音が気になっていませんか？
ひょっとしたら自分の機種だけなのか？と思って質問してみました。

書込番号：17263603

[yuccochan]

異常だと思いますので、販売店に連絡して初期不良として交換してもらう事をお薦めします。

BWT1100とBZT710を使っていますが、ファンの音は聞こえません。
特に710は、定位置に座ったまま、上半身をやや傾けるとディスク交換ができる距離に設置していますが、
HDDの音は聞こえてもファンの音は聞こえません。

書込番号：17263629

[スピードアート]

ファンの部品不良か何かか入り込んでますね。
普通聞こえる音はHDDかBDDくらいでしょう。

書込番号：17264347

[五陰盛苦]

>冷却ファンから「ジーーッ」という音がします。

わたしなら、「まだ俺はジジイじゃねー」と怒鳴りながらその扇風機周辺をぶっ叩くｗ

書込番号：17266252

[kkkwr]

後日談ですが修理に出したところ、無償でファン交換になりました。
今ではHDDの動作音が一番大きいです。
もちろん普段の使用では全く気になりません。

これから使いこなしていきたいと思います。

書込番号：17295869