ブルーレイディーガ DMR-BZT760 のクチコミ掲示板

LAN端子ギガビットイーサでないんですね

[マサムネ２０００]

DMR-BRT260を購入していたのですが、番組のまとめ機能がないため、多数の番組を管理するのには不便なため、DMR-BZT760を追加購入して、お引っ越しダビング機能を使って、新しい760に番組を引っ越ししました。

本体とUSB-HDDに入れてあった番組ですが、たぶん、１Tあるかないかくらいで、全番組が新しい760の本体にすべて移せました。
しかしながら、引っ越しに丸２日前後かかっていました。

遅いから安物のギガビットイーサ対応のスイッチングハブを使っていたのですが、今後のことを考えて、少し高くても性能のいいスイッチングハブに買い換えようかななんて思って調べていて気がつきました。
DMR-BZT760は100BASE-TXなんですね。うちのPCやネットワーク機器は、何年も前から1000BASEにしていたので、いまどきなので、1000BASEだろうと思っていました。

100BASEを採用しているのは、コストの問題なんでしょうか？それとも、レコーダーとしては、100BASEで十分な性能であり、1000BASEを採用するのは、お引っ越しダビング程度でしか性能を生かせないということでしょうか？

他社レコーダーやTVなんかもLANの端子は100BASEを採用していて、1000BASEは使っていない物なんでしょうか？

書込番号：17910426

[ずるずるむけポン]

http://s.kakaku.com/bbs/K0000488088/SortID=16102538/?reload=%8C%9F%8D%F5&searchword=1000

疑問に思ったら即スレ建ての前に出来ることがありそうです。

書込番号：17910469　スマートフォンサイトからの書き込み

[LUCARIO]

孫引きですがこちらのスレの方が分かりやすいですかね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000579789/SortID=16722913/#tab

ざっくり言うと、パナ機は一時期（複数同時ストリーミング配信を意識して？）1000BASE-Tを積んでいたが、
今のモデルは（主にコストダウンの理由で？）ハイエンドを除き100BASE-TXに戻したと。

ちなみに他社の事例では、ソニー機は上から下まで一貫して100BASE-TXです。

ただ同じソニーグループのSCEが出しているnasneは1000BASE-Tを積んでおり、PS3等との接続には
「1000BASE-T推奨」と明記されています。
もっともこちらは、単に同時2ストリームを吐くだけでなく、独自プロトコルを駆使しまくって通常のDNLA機器では
あり得ない程のサクサク操作感を実現した、というのが売りですけどね。

通常のDLNAでは、1000BASEだろうと100BASEだろうと実質有意な違いはない、と、パナの（ソニーも）レコーダ開発者は
判断したのではないでしょうか。

＃当て推量ですが、LANダビング時も相互認証や暗復号処理がネックになって、そうそう高速には出来ない予感がします。

書込番号：17913626　スマートフォンサイトからの書き込み

[shigeorg]

番組のLAN転送速度例

LUCARIOさん
> ＃当て推量ですが、LANダビング時も相互認証や暗復号処理がネックになって、そうそう高速には出来ない予感がします。

これはその通りです。(実際にいろいろな機器間で実験して確認しています)

ずるずるむけポンさんが貼られたリンク先のクチコミの方にそのことを書いていますが、その後追加した機器でもやってみましたが、デジタル番組のダビング・ムーブの場合、処理が遅い機器間の LAN 転送で 30Mbps くらい、処理が速い機器間で 80Mbps くらいです。(添付画像参照)

DIGA はその後買いましたが、まだ速度計測はしていません。


暗号化・復号化をソフトウェアでやっているものもあれば、ハードウェアチップでやっているものもあるでしょうが、結局はそこがボトルネックになっていると思っています。

書込番号：17914017

[MANZ]

1000BASE-Tを積んでいるBZT750ですが、相手が速くても35Mbpsほどで頭打ちですね。

書込番号：17914149

[スピードアート]

無線LANルータの動向としても、10→100では10MAXを葬りましたが、大多数売れる廉価版では未だに最大100が多いですしね。

書込番号：17914271

[マサムネ２０００]

皆様

回答ありがとうございました。

現状では、１００オーバーの利用は、かなり限られた状況でしかないようですね。
そうなると、コストダウンのため、１００を採用というのも仕方ないのかもしれませんね。

お引っ越しダビングのときも、単純にPCなんかではファイルコピーなので、１０００BASEを生かせるのでしょうけど、レコーダーでは、著作権処理などで単純コピーではなく、何らかの処理が入るということでしょうか。

そのため、その処理がボトルネックになって、お引っ越しは、LANの速度ではないところが律速段階になってしまうんでしょうね。

将来、新機種へ移行する段階で、時間がかかることにいらいらしそうですが、しょうがないですね。

USBHDDから直接お引っ越しできないこととLANの速度という部分は、この機種で不満なところですね。

書込番号：17914576

[shigeorg]

マサムネ２０００さん
> レコーダーでは、著作権処理などで単純コピーではなく、何らかの処理が入るということでしょうか。

レコーダーに限らず、日本のデジタル番組を扱える機器は、全ての状態においてデータの暗号化が行われていて、その処理にそれなりの時間がかかるのです。

例えば、放送局から送信 (放送) される場合も暗号化されているし、内蔵 HDD に録画する時も、BD にダビングする時も全部暗号化されています。さらには HDMI ケーブル上も暗号化されていたりします。

で、それぞれ暗号化の技術や方式が違うので、そのたびに復号化および暗号化が行われます。


番組お引越しダビングは、DLNA/DTCP-IP による番組ムーブを利用したものですが、以下のような処理が行われています。

送信側 DIGA: 内蔵 HDD に保存されているローカル暗号化番組データを読み出して復号化し、LAN 送信のために DTCP-IP 用に暗号化する。

受信側 DIGA: LAN から受け取った DTCP-IP 暗号化されたデータを復号化し、内蔵 HDD に保存するためにローカル暗号化して HDD に書き込む。

これをリアルタイムに (というか順次) 行っているのです。

書込番号：17914618

[マサムネ２０００]

いろいろな処理をしているとファイルコピーと比べるとだいぶ遅くなるんでしょうね。

以前は、AVCで録画するのも１つだけとか制限があったと思いますが、CPUなどの性能向上で同時３番組とかできるようになりましたね。

同様に、今後、そういった暗号化、復号化処理も速くなってギガビットが主流になってくるでしょうか。
数年後にはそうなっていてほしいものです。

書込番号：17924189

[スピードアート]

マンションの名ばかりの光がVDSLの100Mと言うのが現実ですので、こういったところが1Gになり、大筋無線LANルータが1Gになって来てこそではないでしょうかね。

書込番号：17924351

X倍録画時にDRに切り替えとなる場合

[マサムネ２０００]

X倍録画で予約録画していたときなどに、さらに録画したり？なにかの動作をさせると

DRに切り替えて録画

などになることがあります。
このときに、X倍録画からDRに切り替えの瞬間などが、後日再生時に画質が劣化していたりということはあるのでしょうか？
あとから、見ていることもなんかいかあると思うのですが、どこの場面でこの切り替えになったとかを厳密に覚えていることがないので、切り替え時の再生でなにか問題が起こるのか気になっています。
この動作が発生した際に、最終的に記録されている番組に悪影響（よく見ると切り替わったときに一瞬画像が乱れる、音が飛ぶなど）はないのでしょうか？


５倍→DRだかDR→５倍などの表示があったと思いますが、最終的には、DRで録画されても、時間があるときに裏で５倍などの予定の倍率で、ダビングのような処理をされて、予定通りの倍率で録画されたものと同じになるはずだったかと思います。

この認識で間違いないでしょうか？


また、根本的には、なぜこのような動作をする仕様なのでしょうか？

書込番号：17908941

[ずるずるむけポン]

http://s.kakaku.com/bbs/K0000660516/SortID=17781772/

参考にどうぞ

DIGAは○倍録と同時に裏でDRでも録画しています。ですので切り替わりの瞬間で映像に何かの影響が発生したりはしません。

書込番号：17908969　スマートフォンサイトからの書き込み

[異呪文汰刑]

http://bbs.kakaku.com/bbssearch/search.asp?searchmode=text&searchword=%97%A0%82%C5DR&bbstabno=2&topcategorycd=15&categorycd=2027&act=input

書込番号：17908980

[マサムネ２０００]

回答ありがとうございます。

リンク先を見まして、なんで、DRに切り替わるのかなどがようやく理解できました。

それにしても、AVCで撮っていても、裏でDRでも録画しているという仕様は、すごいですね。
これまでは、５倍などで録画していてもリアルタイムで、必要になったときには、DRに録画形式を切り替えて、つなげて、それをまた、あとから時間があるときに、５倍などの倍率で変換しているのだと思っていました。

ずるむけぽんさんのリンクしていただいた内容は、以前に、軽く読んでいたことに気がつきました。この内容をうっすら覚えていました。その中で、DRに切り替わるから嫌だというような書き込みの方がいたので、てっきり、画質や変換の切り替えで劣化するような部分があるから嫌だという人がいるのだと思っていました。

しかしながら、自分の経験で、変換をしたという番組がいくつか録画されているはずだが、見ていて変換されて見苦しい部分を感じていなかったので、今回の質問になりました。

異呪文汰刑 さんのリンク先を読んで、DR切り替えを嫌がる人がいる理由が、容量不足で、録画されないことがあるからDR変換が嫌だというのがわかりました。

これで、疑問がすっきりしました。
ありがとうございました。

書込番号：17909065

[yuccochan]

>このときに、X倍録画からDRに切り替えの瞬間などが、後日再生時に画質が劣化していたりということはあるのでしょうか？

既に、参考スレが紹介されており、且つその中で解説されていますが、
DIGAは、AVC（x倍録）録画時に、DRモードとAVCの同時録画をしています。
3番組AVC録画であれば、AVC3番組と、DR3番組の6番組の録画をしています。

そして、DR切換がなければ、DR録画は自動消去され、本来の予約のAVC録画のみ残ります。
録画中のDR切り替えの時は、AVC録画を中止して自動削除、DR録画は継続して最後まで録画して残します。
DR録画番組は、電源オフ時のAVC変換が自動設定されて、後に予約したAVC（ｘ倍録）モードに変換されます。

ですので、ご心配の問題は起こりません。

この様な仕様の理由は、色々な推測を含めた理由がありますが、
マルチタスクの安定動作とコストダウンのためだと思っています。

パナ寄りと思われるかも知れませんが、多少の知識のあるエンジニアの立場からすると、
コストと性能（機能）のバランスを考えたベターな仕様だと考えています。
ベストとは言っていない事と、許しがたい最悪仕様と言う人もいる事を考慮して、
マサムネ２０００さんが、良し悪しを判断してください。

書込番号：17909125

他レコーダーからコピー

[ヘルド]

既出でしたらすみません。
現在BWT-630を使っていますが調子が悪くなってきたのでこのレコーダー購入を検討しています。
教えていただきたいのは、この760への630からの録画映像のコピーやムーブはLAN接続で出来るのでしょうか？
630から外付けHDDにコピーしてみましたが、AVCHDがコピー出来ませんでした。
簡単的確な手法がありましたら教えていただけませんでしょうか？

書込番号：17906579

[ずるずるむけポン]

http://s.kakaku.com/bbs/K0000579789/SortID=17894375/

書込番号：17906618　スマートフォンサイトからの書き込み

[yuccochan]

>630から外付けHDDにコピーしてみましたが、AVCHDがコピー出来ませんでした。
簡単的確な手法がありましたら教えていただけませんでしょうか？

・BD-REに焼いて、PC上で管理ファイルをバイナリーエディタで書き換え
・BD-REに焼いて、SONYか東芝のレコーダーにコピー、再度BD-REに焼いて、DIGAにコピー

過去ログにありますので、検索してください。
見つからなかった場合は、再度書き込んでください。

書込番号：17907250

同社過去製品での増設HDDについて。

[じゅん＠トランザム]

質問へのご回答をお願いいたします。
なお、既出でしたら申し訳ありません。
現在同社のＤＭＲ−ＢＷ５３０を使用しています。
外付けのＨＤＤを２台所有・使い分けをしているのですが、この商品を購入し接続した場合、そのまま使うことはできるのでしょうか？
もしくはまっさらになってしまうのでしょうか？
保存しておきたい番組が多数入っているため、よろしくご回答をお願いいたします。

書込番号：17894375

[G4 800MHz]

初期化が必要。よって録画済のデータは無くなる。

書込番号：17894385

[じゅん＠トランザム]

やはりそうなってしまいますか・・・。（；；）
現在の物をそのまま使い続けるが、ＨＤＤの中身を整理するか、検討したいと思います。（泣）
ご回答、ありがとうございました。

書込番号：17894425

[yuccochan]

BWT530では無いのですか？

BWT530であれば、LAN接続で「お引越しダビング」が可能です。
ダビング回数は引越しできず、BWT530に残り9回の番組が残り、BZT760の番組はコピ1になります。

BD-R(E)経由でもコピ1になりますので、１回の操作で最大99番組の引越しが可能な、
「お引越しダビング」の方が手間は少ないと思います。

ですが、私的には、引越しせずに、BD-R(E)保存の方が良いのではないかと思います。
又は、BWT530にそのまま残しておくとか。

書込番号：17894465

[六畳一人間@スマフォから]

BD-RE DL(50GB)に録画した番組をダビングして
新しいレコーダーにムーブバックすれば
いいのでは？

USB-HDDを直接繋げてのムーブは
できるわけがありません。

ちなみに「DMR-BW530」という型番で商品検索を
かけたら見つけられませんでした。

書込番号：17894486　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅん＠トランザム]

申し訳ありません、ＢＷＴ５３０の誤りでした。
ＬＡＮ接続での引越しというのは大変興味があります。
取扱説明書には載っているものでしょうか？

書込番号：17894565

[shigeorg]

じゅん＠トランザムさん
> 取扱説明書には載っているものでしょうか？

BZT760 の取説 116 ページに載っています。

操作は BZT760 側で行いますが、BWT530 の方は準備としてネットワーク (インターネットではなく宅内 LAN) 設定や、お部屋ジャンプリンクなどの設定が必要かもしれません。


あと、BWT530 などの *30 世代の DIGA は後からファームウェアアップデートでこの機能 (ただしダビング元となる機能のみ) に対応したので、BWT530 のファームウェアアップデートをしていない場合は、最初にアップデートが必要です。

以下のページにファームウェアのアップデート一覧がありますが、1.26 以上であれば対応しています。

http://panasonic.jp/support/bd/download/hdfw/rdr/bzt9300.html

書込番号：17894638

[yuccochan]

BWT530は、550が発売されてから、ファームのバージョンアップで対応しましたので、
530の紙の説明書には記載が無いと思われます。

お引越しダビングの簡単な説明
http://panasonic.jp/diga/blu-ray/bzt860_760/useful.html
の末尾

BZT760の説明書
http://panasonic.jp/support/bd/product/dmr_bzt760_860.html
BWT530の説明書（pdf）には記載があるかもしれません。

書込番号：17894652

[じゅん＠トランザム]

なるほど！
メーカーＨＰの対応機種に乗っていなかったので諦めかけていたのですが、密かに対応していたのですね！
ＦＷは一応最新版になっているようなので、前向きに検討したいと思います。
いろいろのご意見・ご指導、ありがとうございました。

書込番号：17894713

[ずるずるむけポン]

>メーカーＨＰの対応機種に乗っていなかったので諦めかけていたのですが、密かに対応していたのですね！

http://panasonic.jp/support/bd/connect/network/dubbing.html

堂々と対応していましたよ。

書込番号：17894745　スマートフォンサイトからの書き込み

[MANZ]

お引越しダビングするには一度内蔵HDDに戻さなければいけなかったと思います。
内蔵HDDに余裕がなければBD-REでムーブバックが現実的ですね。

書込番号：17895015

4Kアップコンバート機能

[すいよく]

このレコーダーを購入された方で、4Kテレビで視聴されている方にに質問です。
このレコーダーのアップコンバート機能の実力はいかがですか？
当方、60インチ4Kテレビ購入しましたので、ブルーレイや録画番組をより綺麗に見たいので、この機種の購入を検討中です。
よろしくお願いいたします。

書込番号：17890798

[マレス]

参考にならないと思いますが、ソニーの４Ｋプロジェクターでのお話です。

ソニーの４Ｋプロジェクターには、結構良いアップコンが付いているそうですが、ブルーレイを見る限り、この機種とソニーとそんなに変わらないと思います。

色合いとかが少し違う気もしますが、精細感はあまり違わないと思います。

ただ、３Ｄに関しては、対応していないと思います。（間違っていたらごめんなさい）

プロジェクターには、両方アップコンが付いてました。

書込番号：17920944

一部の番組予約により！マークが複数に表示される

[板ノ橋]

ここ2,3週間で発生するようになりました。

突然毎週予約している番組の多くに赤びっくりマーク(！マーク)が大半の予約に表示されるようになりました。
原因を探っていると、特別番組で放送がお休みのものが予約実行になっていると、無関係な周囲の予約に対しても！マークが表示されているようなのです。
私の環境では下記番組により多数！マークが表示されたようです。

・08/30 金田一少年の事件簿N(特番で放送休止)
・08/31 噂の！東京マガジン(現段階で放送予定)
・08/31 シルシルミシルさんデー(特番で放送休止)
・08/31 ザ！鉄腕！ＤＡＳＨ！！(特番で放送休止)

このような現象が発生する方いらっしゃいますか？
また、その際に解消方法など分かれば教えてください。

書込番号：17870016

[撮る造]

こういうマークのことですか

通常、予約一覧で番組に！マークが付く場合、「毎回予約録画するにはHDD残量が足らない」という注意表示のようです。
（参考）
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000278512/SortID=14153556/

書込番号：17870066

[neh]

急にビックリマークが増え出す原因の一例として、ＨＤＤの残量不足がありますが、
毎週録画の番組などで「毎週一覧」の最後の方に残量不足の表示が出ていませんか？

キチンと見ていけば、原因がわかると思いますよ。

書込番号：17870084

[板ノ橋]

予約可能時間が150時間あったので大丈夫かな、と思っていたのですが、ふと予約番組を開いたらスクロールバーが…ちゃんと容量不足と書いてありました(汗)。

いくつか番組を削除したところ表示が消えたのを確認いたしました。
ありがとうございます！

書込番号：17871601

[褐色の爆撃機]

１ＴのＨＤＤに半分くらい録画して、いくつか毎週録画をしていたら必ず、ビックリマークが出てきます。多分、１カ月以上先の警告ですが、その間、たくさん消去もするので、録りっぱなしを前提にした警告は、ありがた迷惑です。取説を熟読すればいいのですが、初めて、このマークを見たら、まずは驚くでしょう。
　次回の録画が危機になるならともかく、余り早い警告は、ちょっと勘弁して欲しいものです。多くの人は、容量不足より、予約録画の重複を疑うと思います。正直、「余計なお世話」で、パナの優しすぎる仕様も、ここまでいくと困ったものです。
　パナはＡＶＣのなかったＢＷ２００から使っていますが、この警告がいつから始まったのかは記憶ありません。正直、目障りだと思います。

書込番号：17871608

[スピードアート]

解決済のところ失礼いたします。

慣れてしまっている自分が異常なのか。（苦笑

もしかすると、いつもギリギリで走っている方のための「目安」かもしれません。

うちのBWT3100（2T）の参考で、1週間以内のギリギリで完全アウトのグレー警告がほぼ常時リストのどこかに出ています。
そのグレーがアウトにならない様に消去している訳ですが、、、1週間以上余裕ができるとその先の余裕がリストではわからないため、この時の毎週物の毎週一覧の先のところを見る訳です。
すると、周回なんぼで余裕があるかわかり利用しています。
（褐色の爆撃機さんのおっしゃる様に先のそこにグレーアウトが出始めると出る＝毎週予約で1ヶ月以上の余裕があるか）

要は、録画失敗が一番の問題！である訳で、
「あまり気にせず、毎週一覧で確認する」
になるのでは？と言ったところですかね。。。

書込番号：17873119