ブルーレイディーガ DMR-BZT760 のクチコミ掲示板

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ブルーレイディーガ DMR-BRZ2000

ブルーレイディーガ DMR-BRZ2000

最安価格(税込): ¥- 発売日:2014年10月20日

タイプ:ブルーレイレコーダー 同時録画可能番組数:3番組 HDD容量:2TB 無線LAN:○

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ブルーレイディーガ DMR-BZT760パナソニック

最安価格(税込):¥62,800 (前週比:±0 ) 発売日:2013年10月20日

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ブルーレイディーガ DMR-BZT760 のクチコミ掲示板

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ナイスクチコミ7

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標準

初心者 CMカットしてもゴミが出ます。

2014/09/29 22:59(1年以上前)


ブルーレイ・DVDレコーダー > パナソニック > ブルーレイディーガ DMR-BZT760

クチコミ投稿数:3件

部分削除でCMをカットしているのですが、ゴミが出ます。

前に使っていた東芝ではなかった事です。

パナソニックの仕様でしょうか?

書込番号:17996586

ナイスクチコミ!0


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JOKR-DTVさん
クチコミ投稿数:9721件Goodアンサー獲得:177件

2014/09/30 00:24(1年以上前)

録画モードによるかもしれませんね。
場合により、GOPを考えてカットするしか。

書込番号:17996946 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:17396件Goodアンサー獲得:1175件

2014/09/30 01:03(1年以上前)

まず第一に、万が一にチャプター基準で編集を行っているのであれば、これがまたいい加減な場合がありますのでゴミが出ることがあるのは必然になるかと思います。

他の機器で再生した場合であれば、出ることがあると言うか仕様上結構出ることが多いかと思います。

同一機器で再生した場合であれば、少なくとも切り替わりの混合フレームをカットしないと出ます。

ただし、見えなくなるとしても隠れているだけ。

参考まで、パナ機編集の基本は、
開始点は、混合フレームに設定する。(とりあえず隠れる)
終了点は、混合フレームの次のコマに設定する。(そうしないとゴミが出る)

上記混合フレームの判別は「映像」の設定で「スチルモード」が「フィールド」に設定されていると識別が非常に困難であるため、「フレーム」とすること。
ただし、「フレーム」モードの場合、編集点の設定を順送り方向で行わないと1フレームズレる(場合がある?)というバグの様な仕様があるので注意が必要。

あたりかと思います。

なお、他社機はほぼ存じ上げませんのであしからず。。。

書込番号:17997026

ナイスクチコミ!1


MondialUさん
クチコミ投稿数:2151件Goodアンサー獲得:286件

2014/09/30 03:19(1年以上前)

これはBZT710の画面ですが

スピードアートさんも触れていますがパナソニック機の場合は設定を変えることが大前提です。

『初期設定』→『映像設定』

スチルモードを『フレーム』
シームレス再生を『切』

にしてください。

書込番号:17997173 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:17396件Goodアンサー獲得:1175件

2014/09/30 08:53(1年以上前)

MondialUさん、付加情報ありがとうございます。

細かなところはいつもお世話になるyuccochanさんの受け売りまとめに過ぎません。

スミマセン。
念のため、混合フレーム無しの場合、は開始点、終了点いずれも、切り替わり目の先頭側に設定です。

あと蛇足ですが、おおよそ「提供」は10秒、CMは30秒という(あくまでも)基本がありますので、開始点と終了点は、それを利用して30秒送りと10秒戻しで狙うのが効率が良いかと思います。
フェードで境目がわからない場合の「えいや打ち」?も、おおよそこの送り戻りで打てます。

BS-TBS型ですと、DRはチャプター難カモですが。。。

チャプター編集方式の方がいいという方もいらっしゃいますので、あとは個人のマイウェイでしょう。
個人的には、チャプター編集方式はモードに入った時、既に動いていて毎度一時停止しなければならないのが嫌で部分消去方式でやっています。

パソコンとか他の機器で見た場合に、何故か「チャプター方式の方がゴミが出ない」という話はある様ですが、個人的には操作の好み合わずです。。。(苦笑

書込番号:17997548

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:17396件Goodアンサー獲得:1175件

2014/09/30 09:09(1年以上前)

連投補足スミマセン。(汗
混合フレーム無しでも、提供の文字のフェードが微妙に1フレームとかかかることがありますので、それも嫌という場合はその分消去フレームを増やして設定します。

書込番号:17997582

ナイスクチコミ!0


FM-2004さん
クチコミ投稿数:1064件Goodアンサー獲得:63件

2014/09/30 12:14(1年以上前)

彰です。さん

編集時の設定について参考になれば・・

私はシームレス再生「入り」スチルモードを「フレーム」にしています。
(以前は切りでしたが‥)

ただし、
シームレス再生「入り」だと、ごくまれにですが、編集点で音声が途切れる場合があります。

その場合、シームレス再生切りにしてやると、音声が途切れることなく再生されます
参考→[17693717]
早い話、シームレス再生「入り」でも、「切り」でも問題なく編集できていることになります。

だったらMondialUさんの仰るようにすればいいんですが、音切れはごくまれだし、
シームレス再生「切り」では、全てのタイトルで編集点がスムーズに繋がりません。
ということでシームレス再生は「入り」にしています。

以上ご参考まで。

PS
受け売りでも情報が正確なら全く問題ないんですが、盲信はダメですね。
自分自身のことですが(汗

書込番号:17997949

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:17396件Goodアンサー獲得:1175件

2014/09/30 13:27(1年以上前)

FM-2004さん

シームレスの件ナイスだと思います。
その件、あまり確証が無くコメントは差し控えましたが、当方のBWT3100(3000)場合、限定かもしれませんが、どうもシームレスがオンですと残したところの音声まで再生できない場合がある様な感じです。

# ストーリーテラーの受け売りにはならない様にはしておるつもりです。(ポリポリ

書込番号:17998158

ナイスクチコミ!0


yuccochanさん
殿堂入り クチコミ投稿数:7658件Goodアンサー獲得:1349件

2014/09/30 20:58(1年以上前)

シームレス再生(入/切)での動作の違いを
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=17895741/#17915556
で、解説しています。

>シームレス再生「入り」だと、ごくまれにですが、編集点で音声が途切れる場合があります。

私のBWT1100、BZT710では、シームレス再生(入/切)に関わらず、編集点での音声の途切れがあります。
そして、(入)の方が途切れが目立ちます。

>シームレス再生「切り」では、全てのタイトルで編集点がスムーズに繋がりません。

編集点の瞬停が軽減されますが、再生されないフレームがある事と、音切れが激しいので、私的には(切)をお勧めします。

>受け売りでも情報が正確なら全く問題ないんですが、盲信はダメですね。

是非皆さんも検証して、情報が正しいか、間違っているかの情報提供を御願いします。
検証は、CMの切り替わり点ではなく、音声が連続して出ている部分で編集すると現象が良く分かるとと思います。

書込番号:17999363

ナイスクチコミ!0


FM-2004さん
クチコミ投稿数:1064件Goodアンサー獲得:63件

2014/09/30 21:14(1年以上前)

スピードアートさん

シームレスの件、情報ありがとうございます。

あまり確証が無いということなんで、特にコメントはありませんが、一点だけ・・

>>〜盲信はダメですね

これは自身のことですが、編集点での瞬停だけは気になっていました。
これは仕様なんだろうと(設定も此処でよく見る設定にしているし)諦めていたんですが何のことはない・・上記の通りです。


彰です。さん

>部分削除でCMをカットしているのですが、ゴミが出ます。

チャプターマーク編集も一度お試しを!
(チャプター一覧から、チャプターマーク編集へ進むんですが、初心者には見つけにくいかも)

と書いているうちにyuccochanさんのレスが・・

書込番号:17999431

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2866件Goodアンサー獲得:374件

2014/09/30 21:39(1年以上前)

パナは現行世代までシームレス再生の挙動は大きな変化なかったですね。
編集点直前のあの盛大な音欠けより瞬停のほうがネックに感じると言われればそれもアリなんでしょう。
映画とかドラマみたいにCM前後にしっかり無音部があると気になりにくいのもあります。
アニメでシームレス再生だとCMカット点直前の明白なセリフ欠けに頻繁に出くわすので個人的に実用的とは言い難いです。
シームレスオンだとオフの軽く倍以上音欠けする印象ですね。
ランダムで偶発的なものでなく、yuccochanさんの言われる連続的に音声が続く場面で編集すると100%再現される現象です。
その気になればパソコンで瞬停や音欠けとも無縁な美しいカット編集はできるので、レコでは突き詰めなくなりましたが。。。

書込番号:17999561

ナイスクチコミ!0


FM-2004さん
クチコミ投稿数:1064件Goodアンサー獲得:63件

2014/09/30 22:44(1年以上前)

私の場合は、たまたまなのか、
録画するジャンルがちがうのか・・(よくわかりませんが)

勿論音欠けは、
>>参考→[17693717] 

ちょうどこの時期に経験しましたが、
その時も編集の際、シームレス再生入り、切り、交互に設定を試したんですが、特に問題はなかったんですが。

その後は、編集後音欠けを意識したタイトルは一本もないですね。

書込番号:17999868

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3件

2014/10/01 19:25(1年以上前)

既に、スチルモードを『フレーム』シームレス再生を『切』も試しています。

どちらも変わらず、部分削除画面には現れないCMゴミが再生時には表示されます。


書込番号:18002676

ナイスクチコミ!0


yuccochanさん
殿堂入り クチコミ投稿数:7658件Goodアンサー獲得:1349件

2014/10/01 20:05(1年以上前)

彰です。さん

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=17900899/
こちらに同じ報告があります。

我が家のBZT710では再現できない(CMゴミは出ない)のですが、何が違うのでしょうね。
#URLでの報告件数の他に追加で百タイトル位(HDD、BD)を確認しましたが、CMゴミは出ませんでした。

書込番号:18002837

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1003件Goodアンサー獲得:25件

2014/10/01 20:07(1年以上前)

DRで保存したいものは仕方ありませんが、AVC保存する場合は、
まず、最初にDRで録画し、部分削除、その後AVC変換すればゴミが出なくなりますよ。

書込番号:18002848

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2866件Goodアンサー獲得:374件

2014/10/01 20:30(1年以上前)

東芝使ってたなら通常再生画面でチャプタ正確に修正しておいてのチャプタ編集から一括カットのほうが違和感なくないですか?
パナ機は再生画面でもチャプタマーク微調整や打ち込み消去やりやすいですし。
あとは混合フレーム意識しつつ本編に前後一コマ喰い込ませるだけで他機でもゴミなく再生できています。
好みなので押し付けるわけにもいきませんが。

書込番号:18002911

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:17396件Goodアンサー獲得:1175件

2014/10/02 09:53(1年以上前)

DIGA内の話かどうか微妙に見えませんが、DIGA外ですと残ります。
これは、SLKユーザーさん後者の方法でもダメかと思います。
「思います」というのはBWT3100の話ゆえですが。。。

それ以外のDIGA内で残るとするなら、一度失敗して1フレームとか残して消去してしまった場合。
つなぎの関係で、一旦分割して消去して繋ぎ直さないと消えない場合があるのではないかと思います。

書込番号:18004775

ナイスクチコミ!0


MondialUさん
クチコミ投稿数:2151件Goodアンサー獲得:286件

2014/10/02 10:18(1年以上前)

>既に、スチルモードを『フレーム』シームレス再生を『切』も試しています。

彰です。さん。

この試したは設定を変えてから再度、『部分削除』なり『チャプター編集』をし直してゴミを削除編集した後に再生するとゴミが再生されるということですか?

CM入りは画面が変わったとこ若しくは二重表示しているポイント。

CM明けは画面が変わったポイントで二重表示してる部分はCM中とします。

基本編集ポイントは順方向でのコマおくりで調整します。

どうでしょう?

書込番号:18004827 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


FM-2004さん
クチコミ投稿数:1064件Goodアンサー獲得:63件

2014/10/02 12:28(1年以上前)

彰です。さん

私も東芝からの移行なら、チャプターマーク編集が、なにかと簡単で楽だと思うんですが・・

私もRD使っていましたし、以前使っていたパナのDVD-MovieAlbumもチャプター編集でした。
普通にチャプターマーク編集から入りましたよ。
勿論どの編集機能を使うか全く個人の自由ですので、ゴリ押しするつもりは毛頭ありませんが。
一応念の為ですが、編集時リモコンの十字キーでコマ送りしてます?

あと、DIGAから外部サーバーに保存して視聴する場合ですが

私はSLKユーザーさんの方法(DR→AVC/AVC→AVC)でHVL-Aに残しています。
変換が終わると、すぐに自動ダウンロードが始まるので簡単便利。CMのゴミも出ないです。

書込番号:18005155

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3件

2014/10/02 22:37(1年以上前)

yuccochanさん

既に同じ様なスレが有ったんですね。
気付きませんでした。
有難うございます。


SLKユーザーさん

AVC変換した所、ゴミが出なくなりました。
有難うございます。

書込番号:18007039

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ10

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標準

録画モードについて質問です

2014/09/29 16:07(1年以上前)


ブルーレイ・DVDレコーダー > パナソニック > ブルーレイディーガ DMR-BZT760

クチコミ投稿数:126件

購入検討中です。

3番組(地デジ,BS等)を同時録画する際、全てDRモード以外で撮ることは出来ないのでしょうか?
現在、DMR-BW870を使用していますが2番組同時に録画する場合は片方をDRにしないといけません。
この機種も同様にDRモードじゃないとダメなんでしょうか?
取説見てたら(P66)そういう風に読み取れました。

また、倍速録画中に再生すると、DRモードに切り換え録画継続しますと表示される場合がある
とも記載(P65)ありました。
これはBW870では無かったことです。

取説では解読できなかったのでお教え頂きたくお願いします。
これは他の上位機種でも同じなのでしょうか?


書込番号:17995185

ナイスクチコミ!1


返信する
JOKR-DTVさん
クチコミ投稿数:9721件Goodアンサー獲得:177件

2014/09/29 16:23(1年以上前)

あれパナは、エンコーダ3つ積んで、15倍トリプル行けるんじゃなかったでしたか?

書込番号:17995226 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


shigeorgさん
クチコミ投稿数:10204件Goodアンサー獲得:2030件

2014/09/29 16:50(1年以上前)

せいさまさん

この機種は 3 番組とも長時間モードで録画することが可能です。

ただし、その最中に長時間モードの録画番組を再生するとか、お部屋ジャンプリンクを使うなどのことをすると、「DR 切替」という処理が起きて、「とりあえず DR で録画しておいて、後から指定されたモードに自動変換する」という動作をします。

書込番号:17995288

ナイスクチコミ!1


B-202さん
クチコミ投稿数:951件Goodアンサー獲得:202件

2014/09/29 16:59(1年以上前)

>この機種も同様にDRモードじゃないとダメなんでしょうか?

基本的に3番組を好きな録画モードの組み合わせで録画出来ます。
DRでないとダメということはありません。

ただし、録画中になにか操作(番組再生や編集)をすると一旦DRモードで録画された後
AVCに録画モード変換が自動で行われる場合があります。
録画モード変換は昔は実時間かけて行われましたが、この機種だったら3.5倍速位で行われるようです。

録画モード変換は予約の入っていないレコーダーの空き時間に自動で行われるのでユーザーが意識することはありません。
まあ、ないとは思いますが例えば72時間くらい絶え間なく次々に予約が入っているとかの状態だったら
録画モード変換が行われるのは72時間経ってからになります。

書込番号:17995307

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:126件

2014/09/29 17:29(1年以上前)

JOKR-DTVさん
shigeorgさん
B-202さん


ご回答ありがとうございました。

3番組同時倍速録画可能で空き時間に自動変換ということで安心しました。
1年前の機種ですが6万円くらいなので購入に向けて前進しました。


ついでにすみません。

BW870の録画してあるAVCHDのビデオカメラで録画した家族のものや
地デジ等録画したTV番組をコピーしたいのですが、
BD-REが一番簡単でいいでしょうか?

その場合、コピーワンスのものはダメですよね?
10コピーの番組はどうなるのでしょうか?
(コピーワンス扱いになるのでしょうか?)

一番簡単に画質を落とさずにコピー出来る方法をお教えください。

録画してあるのは、AVCHD家族動画とハイビジョンTV番組です。

よろしくお願い致します。

書込番号:17995367

ナイスクチコミ!0


B-202さん
クチコミ投稿数:951件Goodアンサー獲得:202件

2014/09/29 17:48(1年以上前)

>BD-REが一番簡単でいいでしょうか?

そうですね。
最近のDIGAはお引越しダビングという機能が追加されたので、対応しているDIGA同士なら
ネットワークを介して古いレコーダーから新しいレコーダーに番組を移せます。

>その場合、コピーワンスのものはダメですよね?
>10コピーの番組はどうなるのでしょうか?
>(コピーワンス扱いになるのでしょうか?)

ダビング10の番組はBD-REにダビングした時点でBD-RE上ではコピーワンスになります。
当然、それをBZT760にダビングすればコピーワンスです。
今のところ、ダビング10の状態を保ったまま、他のレコーダーにダビングできる機種はありません。
レコーダーとそれに接続したUSB HDDの間ではダビング10を引き継いでダビングできます。

BW870でコピーワンスの番組(WOWOW等)をBZT760にダビングするのはムーブとなり
ムーブ元のBW870からは番組が無くなり、BZT760に新たにコピーワンスの番組が残るだけです。

ビデオカメラの映像はレコーダーで管理すると、レコーダーが故障した時は
目も当てられないので、マスター映像はPC上で管理して
必要に応じてPCからレコーダーにダビングしたほうが良いと思います。
勿論、PC上では2重、3重のバックアップは必須で。

書込番号:17995413

ナイスクチコミ!2


papic0さん
クチコミ投稿数:19687件Goodアンサー獲得:4025件

2014/09/29 17:49(1年以上前)

>BD-REが一番簡単でいいでしょう か?

そのとおりだと思います。

>その場合、コピーワンスのものは ダメですよね? 10コピーの番組はどうなるのでし ょうか? (コピーワンス扱いになるのでし ょうか?)

コピーワンスでもダビング10でも、BDメディアにムーブまたはダビングすると、コビーワンスのものができあがります。

それをレコーダーにムーブバックすると、BDメディアからは削除されます。

書込番号:17995414 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3804件Goodアンサー獲得:538件

2014/09/29 19:47(1年以上前)

通販サイトでの購入なら、検討の余地はあります
が、先ほど仕事帰りに家電量販店を3件程廻り
ましたが、BZT760/665のモデルは既になく、
店舗内にある中古品コーナーにBZT760が6万円台
で置かれていた位でした。
現状は2チューナーモデルBWT660/560ばかり
が販売されていて、下級(BRT260)/上級モデル
(BXT970/870)が有るか無いか程度でした。
(BZT9600はありませんでした。)

スレ主さんが実際店舗での購入をお考えでしたら
購入予定されているお店で、在庫の有無を確認
されてからの交渉が良いかと思います。

書込番号:17995733 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


maririn73さん
クチコミ投稿数:4件

2014/09/29 23:28(1年以上前)

削除しないならBD-REではなくてBD-Rでよくないですか?

書込番号:17996706

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:6464件Goodアンサー獲得:897件

2014/09/30 01:36(1年以上前)

maririn73さん

>BW870の録画してあるAVCHDのビデオカメラで録画した家族のものや
>地デジ等録画したTV番組をコピーしたいのですが、
>BD-REが一番簡単でいいでしょうか?

スレ主さんが「コピー」と言う単語をどういう意味で使っているか?によります。
回答者の皆さんは、BW870内の番組/ビデオ動画をBZT760へ移動することと解釈されているようです。

ブルーレイディスクへダビングして保存するなら、maririn73さんが書かれる様にBD-Rでも良いでしょう

書込番号:17997082

ナイスクチコミ!0


shigeorgさん
クチコミ投稿数:10204件Goodアンサー獲得:2030件

2014/09/30 01:37(1年以上前)

maririn73さん
> 削除しないならBD-REではなくてBD-Rでよくないですか?

BD から HDD へのムーブ (いわゆるムーブバック) をするということなら、BD-R であってもムーブ後は BD から番組は消えます。

ただし、BD-RE の場合は削除なので空き容量が増えますが、BD-R の場合はムーブした番組について、BD-R 上にある番組データを「見られない状態」にするだけで空き容量は増えませんから、ムーブ後は BD-R メディアがゴミになるだけです。

書込番号:17997084

ナイスクチコミ!1


yuccochanさん
殿堂入り クチコミ投稿数:7658件Goodアンサー獲得:1349件

2014/09/30 08:37(1年以上前)

せいさまさん、maririn73さん

ムーブバックで、BD上から削除されるのは、殆どのデジタル放送を録画(ダビング)した場合で、

AVCHDなどの著作権保護の無い動画は、BW870 → BD-R(E) → 別のBDレコーダー とコピーしても、
3者(BW870、BD、新しいレーダー)に動画が残ります。

回答者は全員理解していると思いますが、スレ主さんなどに正確に伝わったかな?と老婆心で書き込みました。

書込番号:17997514

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:126件

2014/09/30 11:05(1年以上前)

皆様

色々な情報提供ありがとうございます。
勉強になりました。
また説明足らずがありましたことお詫びいたします

やりたいことは、BW870にある番組&映像を新機種(BZT760かBZT665)に全て移したいのです。

その一番簡単な手法をお教え頂ければと思っております。

ネットワークがいいのかBD-REがいいのかそれ以外の良い手法があるのか・・・
それぞれのメリット・デメリットと手法をお教え頂ければ幸いです。

BD-REは空にします。
BW870にデータを残す必要はありません。
(コピーワンスも含め残っていれば嬉しいですが)


予算が厳しいため来月発売新製品は購入できませんので
ネットにまだ残っているこの機種が一番の候補に挙がっています。(2or3番組で2TB)

よろしくお願い致します。


書込番号:17997787

ナイスクチコミ!0


shigeorgさん
クチコミ投稿数:10204件Goodアンサー獲得:2030件

2014/09/30 11:35(1年以上前)

せいさまさん
> ネットワークがいいのかBD-REがいいのかそれ以外の良い手法があるのか・・・

BW870 は LAN を使ったダビング・ムーブの送信機能 (番組お引越しダビングのダビング元になれる機能) は持っていないので、LAN を使う方法は使えません。

BD 以外の方法としては i.Link を使った方法もありますが、DR 録画しかダビング・ムーブできないのと、安定性がいまいちだとの話も聞きますので、おすすめはしません。


ということで、BD-RE を使う方法が一番よいでしょう。

で、その場合、BD-RE を 2 枚用意して、BW870 で BD-RE に書き込むのと、BZT760 で BD-RE から HDD にムーブするのを同時に並行してやるのが一番時間がかからない方法でしょう。


なお、すでに他の方が書かれていますが、BZT760 に持っていった番組はすべて「コピー不可・ムーブのみ可」(いわゆるコピーワンスで録画したものと同じ) になるので、仮に BZT760 で後々 BD に焼くとか、スマフォ等に持ち出すと BZT760 の HDD からは消えます。

もし、ある番組を BZT760 に持っていって、かつ BD にも焼きたいということなら、BW870 で一つは移動用に BD-RE に焼き、一つは保存用に BD-R などに焼くというのがよいでしょう。(スマフォ持ち出しなどは別途考える必要があります)

そういう意味で、もし可能なら「ダビング 10 の元番組置き場」として BW870 をそのまま置いておくのがよいでしょう。


仮に BW870 を廃棄するとか売却するなどの予定で、手元に残しておけないのなら、今のうちに一つの番組について必要になりそうな回数だけ BZT760 に BD-RE を使ったダビング・ムーブをしておくとよいでしょう。(BZT760 上では「コピー不可」状態の同じ番組がその数だけ存在することになります)

書込番号:17997862

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:126件

2014/10/01 10:00(1年以上前)

shigeorgさん

大変判りやすい説明ありがとうございました。

BD-REでやっていきたいと思います。
その前に購入しないとダメですが・・・



ついでのついでで申し訳ありません・・・
別スレ立てて違う場所での質問が正解なのかもしれませんが
お教え頂けるのであればお願いします。


昔使っていた8mmビデオカメラの映像をこのレコーダーに取り込みたいのですが
単純に外部入力(赤・白・黄)で繋ぎ、カメラ再生したものを外部入力録画という
形にすればよいのですか?
(カメラから3本線で出力という前提です)


書込番号:18001146

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shigeorgさん
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2014/10/01 20:35(1年以上前)

せいさまさん
> 単純に外部入力(赤・白・黄)で繋ぎ、カメラ再生したものを外部入力録画という
> 形にすればよいのですか?

そうですね。

以下のページに「ビデオデッキからダビングする」方法が書かれていますが、ビデオデッキを 8mm ビデオカメラに読み替えればよいでしょう。

http://panasonic.jp/support/mpi/bd/bzt760/bzt760_c07_03.html

上記のページは下記ページからリンクされています。

http://panasonic.jp/support/mpi/bd/bzt760/menu07.html

右に「撮影ビデオを取り込む」というのがありますが、これはデジタルビデオカメラの場合の話なので、8mm ビデオは該当しません。

書込番号:18002928

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2014/10/02 21:45(1年以上前)

shigeorgさん

情報ありがとうございました。

たくさん思い出が残っているので順次やっていきます。


書込番号:18006788

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標準

自動チャプターの仕組みとぶれなど

2014/09/11 19:29(1年以上前)


ブルーレイ・DVDレコーダー > パナソニック > ブルーレイディーガ DMR-BZT760

この機種のクチコミで「自動チャプター」で検索してみましたが、希望するような回答内容がないので、質問します。

また、クチコミ検索で、この機種の検索はできますが、ブルーレイ・DVDレコーダーのくくりでの検索はできますが、これだと他社製品のものも検索されます。
ブルーレイ・DVDレコーダーのうち、パナソニック製品の全体に対して(他メーカーを除いて)、検索はできますか?
自分でやってみた限りではなさそうなのですが。


さて、ここからが本題の質問です。
以前、東芝のTV機能での録画、レコーダーでの録画をメインで使っていました。そのときは、チャプター打ちは自動でかなり精度よく打たれていました。
ただ、2時間程度のニュース番組(ウェイクアッププラスや新報道2001のような番組)で、毎週決まった時間帯のCMのみチャプターが打たれず、その次のCMにチャプターが打たれて、毎回早戻しするようなことがありました。

東芝機では、一部の番組で、上記のようなことがありましたが、変なところでチャプターがつくことは少なかったような気がします。

さて、DMR-BZT760の場合ですが、チャプターが打たれないことは少ないように感じますが、ときどき、めちゃくちゃなところで、頻繁にチャプターが打たれる番組があります。
これに気がついたのが、以前の質問でも出したアンパンマンなのですが、大概は、正しいCMの位置でチャプターが打たれています。
しかしながら、ときどき、番組の途中で、頻繁にチャプターが打たれて、CMのところでも打たれてということがあります。

また、別のゴールデンタイムの民放連ドラなどで、CMのところでチャプターは打たれているのですが、大半は、CMの始まりと最後のCMでチャプターが打たれていて、スキップで、CMの終わりまでちゃんと飛ばせます。
しかしながら、ときどき、CM1本ごとにチャプターが打たれていて、次の本編まで、3回とかスキップボタンを押す必要があります。

この場合も、同じ連ドラで、先週の分は、1回でCMの終わりまで飛ばせたのに、今週は3回スキップを押さないといけなかったというように、同一チャンネルで、同一時間帯でも動作がことなります。

チャプターがめちゃくちゃに多く、打たれるのは、ゴールデンタイムの連ドラでは見た記憶がないです。
多く打たれたのは、はっきり覚えているのは、アンパンマンですが、ほかでもあったかもしれません。

以前、アナログ放送のころは、本編がモノラルで、CMがステレオということで、CMを判定してCMスキップできた記憶があります。
現在は、DIGAはどのような判断で、チャプターを打っているのでしょうか?
なにか、テレビ局が、ここからCMという信号を送ってくれているということはあるのでしょうか?
でもそれがあったら、ぶれはないですよね。

あと、細かいことをいうと、アンパンマンでCMカットしているときに気がついたのですが、コマ単位でいうとチャプターが入る位置が若干ずれるんですよね。
CM前のアイキャッチの最後のほうでのアイキャッチ内に入ることもあれば、CMになってから数コマのところだったり。

あと、CSの東映チャンネルのコンバトラーVは、オープニング、本編前半、アイキャッチ前半、アイキャッチ後半、本編後半、エンディング、次回予告という流れで放送され、CMは挟まれていません。次回予告の次がCMが入るのですが、そこで初めて、チャプターが打たれています。

質問を書きながら、いま確認したところ、キッズステーションのガールズ&パンツァーも全部はチェックしてませんが、5話前後見てみましたが、関係ないところでたくさんチャプターが打たれています。
この番組は再現性が高そうです。アンパンマンは、10話くらいのうち1話とかくらいの印象です。

チャプターの自動打ち関連で、いろいろわからないので、長い文章になってしまってすみませんが、わかる方、いろいろ教えてください。
よろしくお願いします。

書込番号:17924972

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shigeorgさん
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2014/09/11 21:11(1年以上前)

マサムネ2000さん

DIGA のオートチャプターの仕組みですが、昔と変わっていなければ以下の昔の記事にあるように「音声でおおざっぱに判断して、その後映像解析をする」ようです。

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20081023/1020272/?P=5&rt=nocnt


あと、精度についてはこれも昔のクチコミですが、基本的な仕組みが違うらしく、他社機に比べると弱いようですね。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000013807/SortID=9542727/


その後精度は向上したようですが、でもまだまだのようですね。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000428820/SortID=16046977/

書込番号:17925314

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クチコミ投稿数:90件 ブルーレイディーガ DMR-BZT760の満足度5

2014/09/14 11:22(1年以上前)

shigeorgさん

お返事が遅くなりすみません。

情報ありがとうございました。
他社よりも、自動チャプターの精度は劣るようですね。
でも、録画中の番組でも、自動チャプターがつくのは非常に助かる機能です。
東芝は、録画中はチャプターがつかなかったと思います。
朝に、5時ごろからのニュース番組を録画していて、必要なニュース部分だけをみて、CMとか見なくていいコーナーとかはどんどん飛ばすのですが、自動チャプターでCMなどをすぐに飛ばして見れるので便利です。

リンク先にあるように、確かに地上波の認識は、あまり間違えたりしないのですが、音声や映像をみて判断しているというならば、BSでもCSでも同じようにできて当然だと思うのですが、なぜBSやCS、アニメなど一部カテゴリの番組などが弱いんでしょうかね?

それと、気が狂ったかのように、多数のチャプターが入ってしまうというのはなにが原因なのか不思議ですね。

ネット接続をしている場合とか限定でいいので、パナソニックのサーバーと通信して、クラウドで、最新のCM情報を分析して、この部分がCMだという判断をBS、CSも含めて高精度で判断できるような機能を追加してほしいなと思いした。

また、チャプター分析が失敗したと思われる番組などの情報をユーザーが、送信できるようにして、同じような番組(毎週放送などの場合は翌週以降)は、分析を強化するなどして、どんどん精度が上がる仕組みでも作ってほしいものです。

書込番号:17934678

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2014/09/14 17:38(1年以上前)

他社知らずのメインBWT3000、BWT3100ユーザの参考です。

番組の差はあるかもしれませんが、CM1個ごとは経験が無い様に思いますので、近年の変更もあるとして一長一短に思えますね。
気が狂った様に打つのがあるにはあり(同シリーズでもそうで無い場合あり)、ほとんど打たないのがBS-TBSは不動です。(苦笑

関連で、究極的に、編集(部分消去)CMカットのポイントとしては全くチャプターは頼りにせず、フレーム境界で頭出ししています。
(BS-TBSはダメですが、おおよそCM(提供)入りにチャプターが打たれる番組の場合、その番組の癖を元にそこそこ高速に編集可能)

あと、圧縮保存でも圧縮録画では編集応答が格段に遅いため、編集前提であればDRで録画・編集してから圧縮します。

書込番号:17935844

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2014/09/14 22:01(1年以上前)

二人ともいい加減事書かないように!

初めにSONYが良いのは同意しますが、他の書き込みはダメです。
SONYが一番精度が良い印象です。使った事有りませんが。
次は、三菱ですね。もう無いけど。三菱は正確だけど、大乱発です。
自動CMカットは正確でしたが、最後の予告やスポンサーは認識しません。
2ヶ月で手放しました。ダビングで、一括選択出来無いとか、レスポンス超激遅とかで。
さて、東芝ですが、5年前と言えばDVDレコーダーしか無い時代です。参考に成りません。
また、1チューナーのみ自動チャプターです。
shigeorgさん東芝のブルーレイレコーダー持ってました?
東芝の初代ブルーレイレコーダー2年サブで使いましたが、チャプターはパナソニックより
不正確で乱発もしてました。明らかにパナソニックより悪いです。
レスポンス激遅で、AVC画質が悪く、ブルーレイドライブはフナイで低速で品質が信用出来ません。
今の東芝は、レコーダーの中身フナイ製造なので不知です。
SONYも前は最後の予告やスポンサーは、認識しないそうです。此処のチャプター切りは、
パナソニックより時間が掛かるらしいです。今は知りません。
あと、5年前のSONYは1チューナーのみ自動チャプターです。
パナソニックは、初めからW自動チャプターです。今はトリプル自動チャプターですが。
シャープは不知です。此処ではユーザー少なく、あまり聞きません。

スピードアートさん
旧型のディーガですね。それも、DR限定の話しですよね。
今のディーガでAVC画質でBS-TBSのチャプター無しは、無いですね。
書くなら旧型のDR限定と入れて下さい。

スレ主さん、東芝レコーダーと言っても3種類以上有ります。DVDレコーダーの東芝とフナイ製造と、
ブルーレイレコーダーの東芝とフナイ製造で、ぜんぜん違います。どれですか?

結論として、今のディーガの自動チャプターの精度は、SONYよりは若干劣ると思いますが、
他社より劣るととは言い切れません。
ディーガのチャプター乱発は、昔からでスキップで慣れて下さい。
3人とも、今と過去機を混ぜて、話してはダメです。
これから買う人に、過去機情報は、意味無い場合が多いです。

SONYは、999タイトル制限とか、AVC画質自動高速変換が無いとか
AVC画質種類が少ないとかトリプルチューナー機はプチ詐欺的で、私は買う事が無いです。

書込番号:17936799

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2014/09/15 00:31(1年以上前)

RDiga使いさん

ですから機種を限定して「他社知らずのメインBWT3000、BWT3100ユーザの参考」とあくまでも「参考」と書いております。

逆にお尋ねいたしますが、新のDRではきちんとチャプターを打たれるのでしょうかね?
かつAVCにてのDR比の編集応答の悪さが無いのでしょうか?
そうで無ければ、「二人ともいい加減事書かないように!」とまで反論される意味があまり無い様に思いますが。。。

書込番号:17937383

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2014/09/15 05:05(1年以上前)

BZT750 DR 中間は打っていない

BZT750 AVC

東芝 DBR-T450

BDZ-SKP75

BS-TBSのタイトルは編集しているので、本日のBS-日テレの「グラスリップ」のチャプター一覧の画像です。(芝ソニックとSONYはDR)

DIGA 50世代と60世代のチャプターの打ち方が変化しているかはわかりませんが、タイトル次第ではスレ主さんの言われる通りチャプターが連打される時もあります。BS-TBSの「ろこどる」が顕著にでていて、DRだとほとんど打たずAVCだと20以上打たれてますね。
本日の「アカメが斬る!」がAVC録画で14打たれてました。

ただ各社基本的には大差はないと思います。
SONYは後半さぼられている事が多いですが、打っていれば正確です。本当に本編だけ欲しいなら正確ですが、次回予告やOP&EDも残したいて時は打ち直しが必要にはなりますけど。

芝ソニックはSONYとパナの中間かなて感じですが。後半はさぼられている事がありますね。

DIGAは基本的にAVCだとほぼピッタリでDRだと数フレームずれたり、たまに打たなかったりします。連打もDRとAVC両方あります。DRとAVCで打ち方が違います。

BS-TBSについては最初から打たなかった訳でなく、昨年7月のマスター変更からDRでは打たなくなりました。他にテレビ大阪もそうです。
後は報告あるのはMXぐらいですが、他局もあるかも知れませんね。

スレ主さま。
チャプター打ちのアルゴリズムは知りませんが、タイトルや作品の中身次第では連打される事がありますね。私は打たないよりましだと思って気にはしてませんが、たまに辛い時もあります。

後スレとは関係ないですが、現行芝ソニックのBD ドライブは相変わらずBD-Rは4倍速までですが、読み込みはRDの時より静かで速いです。
まあたまたま私の個体が当たり?て可能性も否定はしませんが。

書込番号:17937638 スマートフォンサイトからの書き込み

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2014/09/18 00:23(1年以上前)

テレビ画面の右上に番組中は放送局のアルファベットが出ていますが、CMの時は出ません。局によって位置はまばらでも、固定されています。なのでこのテロップを検知すれば、CM部分にチャプターが打たれるような気がしますが。

書込番号:17950128

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2014/09/21 21:46(1年以上前)

スレ主さんに質問して1週間待ちましたが、返信無いですね。

お二人のレスを見て、分かるのは、旧型ディーガでは自動チャプターが他社より劣る。
また、BS−TBSでは、自動チャプターがほとんど打たないという話しですよね。
此処を毎日読んでいる様な人は、BWT3000が何世代前のディーガとか、何年前のディーガとか型番で分かりますが、
初心者やたまに見る人が読んでも、どれくらい古いか分かりません。
つまり、多くの人が、ディーガは自動チャプターが他社より劣り、BS−TBSでは、自動チャプターがほとんど打たないという
記憶しか残りませんよ。古いディーガという限定は、記憶は曖昧で、現行機も同じと思いがちです。
しかも、DR限定の話しなんて書いてないですよ。
 今のユーザーもこれからのユーザーも、過去機の情報は、これに限れば全く必要有りません。
むしろ、初心者やたまに見る人の中に誤解が出る書き込みで、有益ゼロで、害しか有りません。

二人とも、ブルーレイレコーダーはパナソニックしか使った事無いですよね。
それでも、近日の他社情報で有れば有益ですが、それでも無い。
ミスリードや、デスインフォメーションに成っています。そんな参考要りませんよ。よく考えて下さい。
BWT3100が、4年前の旧型ディーガとも書いてないです。

DRの自動チャプターですが、私は、DR録画ほぼ無いので、一番厳しいBS−TBSを録画しました。
9月15日月曜日
06時 30分 ショップ   全CM1ヶ所 CM補足1ヶ所 総チャプターマーク数2個
08時 30分 ショップ   全CM1ヶ所 CM補足0ヶ所 総チャプターマーク数1個
13時半 30分 ショップ  全CM1ヶ所 CM補足1ヶ所 総チャプターマーク数2個
18時 54分 ドラマ   全CM5ヶ所 CM補足0ヶ所 総チャプターマーク数1個
19時 54分 旅番組  全CM5ヶ所 CM補足0ヶ所 総チャプターマーク数3個
20時 54分 旅番組  全CM5ヶ所 CM補足1ヶ所 総チャプターマーク数4個
22時 54分 旅番組  全CM5ヶ所 CM補足2ヶ所 総チャプターマーク数6個

ショップ番組は、途中にCMが無く最後のみなので、2番組は正常です。
全ての番組のチャプターマーク数1個は、最後のうしろのりしろなので、無いのと同じです。
よって、ドラマは実質チャプターマーク数0個です。
最後の旅番組は、なんとかCMを2ヶ所補足してますが、それでも実用とは、ほど遠いです。
今回の7番組の総CM数23ヶ所で、5ヶ所ですから、20%くらいですね。
だから、ほとんど打たないという事は、有りません。勿論、使えるレベルでは有りません。

>かつAVCにてのDR比の編集応答の悪さが無いのでしょうか?
初め、書いてある意味が分かりませんでした。
何となく、コア2ユニフィエでレスポンスを聞くのは、釣り?
他のスレで、スピードアートさんが、DRからHBに変換してると有り、
やっと意味が分かりました。
たぶん、編集時のコマ送りやスロー再生で、レスポンスに違いが有るかと言う意味ですか?
言われて初めて、違いが有るのかと思いました。
まず、BZT730では、DRもAVC画質もリモコンボタンを押して即時反応します。0.1秒な感じです。
BZT710では、DRでは、0.1秒で動作します。AVC画質では、0.5秒くらい遅れますが、
遅いとは感じません。今まで気にした事無いので。
他のユーザーさんも、気にするほどとは思えませんが、BZT710以降でディーガの
編集応答の悪さの書き込み有りました?スレ番号を教えて下さい。
 もしかして、スピードアートさんが、DRで録画するのは、AVC画質での編集レスポンスが遅いためなのですか?
DRを中心に録画する人は、全てDR保存が目的と思いましたので。
DR保存が目的で無いなら、今のディーガを買っても良いのでは?
初めからAVC画質で録画すれば良いので、頭欠け有りませんから。店頭で確認を。
それとも、編集応答の悪さって、他の意味なら分かるように手順等を詳しく書いて下さい。
ちなみに、BWT3100より1年前のBW870もやってみましたが、BZT710とほぼ同じでした。
BWT3100が特別に遅いのですか?

>そうで無ければ、「二人ともいい加減事書かないように!」とまで反論される意味があまり無い様に思いますが。。。
編集応答の悪さが関係?意味不明です。
このスレは、自動チャプターの仕組みや精度のスレですよね?
で、パナソニックの自動チャプターが根拠無く、他社より劣ると書くのは間違いだから、反論して当然ですが。


ばぐわんさん、ありがとうございます。ばぐわんさんのおかげで、汚名を雪ぐ事が出来ました。
大変参考に成ります。こういう情報が重要です。
自動チャプターの精度は、ディーガと他社で決定的な差は無いと言う事ですね。
BS-TBSについては、局側の問題でも有ると。他社ではどうなんでしょうかね?

BS-TBSの「ろこどる」ですが、私のBZT730でそこまでチャプター数多く無いです。アンテナ等環境の違いですかね。
6話チャプターマーク数14個
7話チャプターマーク数15個
8話チャプターマーク数13個
9話チャプターマーク数13個
10話チャプターマーク数15個
ディーガは、基本地デジでもBSでも、OPの後の提供前も最後の提供後も
チャプター打つ事が多いので、多くなりがちですね。あと、後のりしろも。

書込番号:17965347

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2014/09/22 01:17(1年以上前)

RDiga使いさん

私向けては話がすり替えられている様に思います。
他スレでもそうですが、他社は認知していないと断っています。
ですから、私のはDIGA中心の話で他社はその他の方にお任せです。

そういった中、編集応答(正確には動作速度)について、結構繰り返し旧の3000、3100でDRとAVCで比較すると、AVCでは編集時の応答が遅くてDRでないととても編集していられないと書いて、新の機種はそうでな無いとお答えになった方が一人もいらっしゃいませんでした。
DRとAVCが違い無しとコメントされたのは、RDiga使いさんが初めてです。

具体的には、一時停止時のコマ送りが5段階あると思いますが、この最速5のコマ送りが1と変わらない様なステップでしか動かないのです。
ゆえに編集時に通り過ぎたのを戻す時間が異様にかかることになります。
新の機種ではAVCモードのいずれにおいてもDRと同様のコマ速度で送られるのでしょうか?
(ちなみに、チャプターを打たないとかカット区間が予測不可能な場合に極めて作業性が悪い)

あと、何かと旧だからナンセンスとおっしゃいますが、、、(当方はDR限定、AVCは大丈夫だからは雑音でわかり難くなるためAVCが大丈夫とかいった対応は議論から除外していただく様お願いいたします)頭欠け尻欠けについても、私の3000、3100でさえ数コマしか起こりませんが、それより新の機種で15秒とか桁違いに多くの頭欠けを起こすという(yuccochanさんの)情報がありましたので、「必ずしも新しいからと言って改善している訳では無く、DRを比較すると大差無いという」ことが過去スレからから出ていて、これを前提として参考と断りつつ投稿しています。

とにかく、せいぜいレスポンスの改善や少々の機能追加があるくらいで、いずれも劇的な改善があるといったレスをいたいたことがありません。

ただ、、、私のDRは(編集効率を除いても)画質重視ゆえにメインで行っていますが、そもそも

> 私は、DR録画ほぼ無い

であれば、コンセプトが合っていないと思われますので、ベースから話が合わないのではないかと思います。
恐らく、私の機器群でもAVCダイレクトとしたら、恐らく2つの問題は無くなるでしょうし。。。

書込番号:17966167

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2014/09/22 05:37(1年以上前)

チャプター精度ににつきましてはチラッと他社の話しが出ていたので画像をアップさせて頂きました。

さてBS-TBSのDR録画でのチャプター打ちに関しましては他社(SONY、芝ソニック)は普通に打ちます。
普通とはAVCと変わらないと言う事です(一応ですが極たまに、打ち方が違う時もありますがDIGA みたいな事はないと言う事です)。
DIGAは710でもAVCは普通に打っていましたが、DRだと殆ど打たない(750と同様)ので手放しました。(まあ違う理由がありますが)

DIGAはDRでも打つことは打ちますが、実用的ではない以上打たないと同様の扱いでも良いのではないかと個人的には思います。

BS-TBS(マスター更新後)についてはDIGAはAVCは普通に打ち、他社はDR&AVCでも基本的には打ち方は変わらない事から局側の問題てよりは、DIGA側の検出の仕方の問題があるのかな?とは思っていますが、個人的な考えでありますので何とも言えません。
その辺りは詳しくありませんので。

書込番号:17966394 スマートフォンサイトからの書き込み

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2014/09/22 06:29(1年以上前)

> BS-TBSのDR録画でのチャプター打ちに関しましては他社(SONY、芝ソニック)は普通に打ちます。
> 普通とはAVCと変わらないと言う事です(一応ですが極たまに、打ち方が違う時もありますがDIGA みたいな事はないと言う事です)。

私が知りたいのはここですね。
x60世代とかある世代からなら解消(改善)しているのか?(DRの頭欠け・尻欠け含み)
比較的ハイエンド機種のクチコミはウォッチしていますが、そういった声をとんと見かけたことがありません。
(頭欠け・尻欠けはBXTx70でも玉砕の情報あり?)

もし、これが最新でも解消していないところを「AVCで大丈夫だから」と力説されましても、例えて申しますと、高機能モード(デフォなんですが)を持ちながら実は機能不全があって「低機能モードで使ってください」と悪びれること無く勧める三流メーカの弁にしか受け取れないということです。

書込番号:17966442

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2014/09/22 07:28(1年以上前)

スピードアートさん

一応断っておきますが、私はアンチDIGAではありません。あまり嫌な事は言いたくはないんですが、個人的にある仕様だけはなかなか改善してくれないので、ちょっと困ることがあるんですよね。

編集についてはBZT750は直接AVC録画だと、DRに比べてワンクッション遅いかなと思いますが、イライラする程ではないです。
ただ、DR切り換えが発生したAVCタイトルは遅く感じます。
30秒送り&10秒戻しもあきらかに遅いので。

今のDIGAは仕様上トリプルAVC録画は可能ですが、 スカパー!プレミアムの録画が絡むとマルチタスクな動作をしなくても、DR切り換えが発生するので、これだけ困ります。
(最大4番組になるから?ちょっとわかりません。)

頭欠け関係は昨年末から色々やってみて知らない内に内部時計が元に戻っていてしなくなりました。
恐らくは家じゅう録画を外してから復活した感じですが、直接な要因とは言えません。

DRでも数フレーム〜3秒くらい余白があるようになってしまいました。
サポセンは相変わらずグリコ状態でしたが。

書込番号:17966538 スマートフォンサイトからの書き込み

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2014/09/22 07:41(1年以上前)

最新世代でも東京MXとBSTBSはDRだとチャプター打たないですよ。

書込番号:17966567 スマートフォンサイトからの書き込み

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2014/09/22 11:16(1年以上前)

ぱぐわんさん、ずるずるむけポンさん、レスありがとうございます。

ぱぐわんさんをアンチ的に取れる表現となったとすればお詫び申し上げます。
レスポンスや頭欠けに関する情報もありがとうございます。

実は、ダイレクトのHBであまりにもコマ送りの最速であるはずの5ステップがDR比で遅いことで、AVCのHBダイレクトを止めてしまった経緯があります。
「DR>AVC変換で」とということですが、そもそも基本的に同じではないかという気がいたしますが、新AVCでは少々違うのかもしれませんね。

(尻欠けはCMありの場合問題となることがありませんので)頭欠けについてですが、3000、3100のDRでもあって数フレーム、ダイレクトAVCなら無しのはずで、その後の機種で何がしか抑えられない場合があるという情報しかありませんので、それこそyuccochanさんとの合意の?「気まぐれ」ということで納得しています。(苦笑

で、(他スレ繰り返しですが)そもそも「他社比でも悪いと定評があること」や当方で考えられる要因を小一時間とことん突っ込んでもパナソニック(DIBAお客様相談窓口の責任者と名乗る方)が微塵も問題と認識していませんから、直る理由が全く無い様に思っています。

ずるずるむけポンさん、情報毎度です。

やはりDRは同じですか。。。
3000、3100でもダイレクトAVCでは打つでしょうから、買い替える意味が全く無いことになりますよね。。。

書込番号:17967061

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yuccochanさん
殿堂入り クチコミ投稿数:7658件Goodアンサー獲得:1349件

2014/09/22 22:20(1年以上前)

スピードアートさん

>具体的には、一時停止時のコマ送りが5段階あると思いますが、この最速5のコマ送りが1と変わらない様なステップでしか動かないのです。

所有のBWT1100は、普通に5段階の速度に切り替わります。
ポーズからスロー再生が始まる(||> マークが出る)までの時間がBZT710よりも緩慢ですが。

正確に比較したわけではないですが、全般の動作がBZT710で機敏になっている印象です。
でも、その差は大きくないです。(個人的な感覚です)

BWT1100ではDRモードの編集を行った事が殆ど無く、随分前なので、AVCとの比較はできていません。
#BWT1100は、家族用で、私が触る機会が少ないので、直ぐには検証できません。

>もし、これが最新でも解消していないところを「AVCで大丈夫だから」と力説されましても、例えて申しますと、高機能モード(デフォなんですが)を持ちながら実は機能不全があって「低機能モードで使ってください」と悪びれること無く勧める三流メーカの弁にしか受け取れないということです。

論旨は理解できます。
ですが、BS-TBSでチャプターが殆ど(意味のある部分に)打たれないとの情報を書く時には、
「DRモードの時には」、の情報を付加した方が、より適切な情報になると思います。

>頭欠けについてですが、3000、3100のDRでもあって数フレーム、ダイレクトAVCなら無しのはずで、

ダイレクトAVC録画でも、頭欠けは発生します。(BWT1100)
頻度は、BZT710よりも圧倒的に少ないですが。

>それより新の機種で15秒とか桁違いに多くの頭欠けを起こすという(yuccochanさんの)情報がありましたので

他に報告が無いので、私のBZT710だけの症状かもしれません。
現在放送されている番組では、DLIFEの「ナイン 〜9回の時間旅行〜」木金 PM2:00〜 で発生しています。
18日は、OPが殆ど無い状態でしたが、19日は、頭欠けしていませんでした。
まさに、「気まぐれ」ですね。


ぱぐわんさん

>頭欠け関係は昨年末から色々やってみて知らない内に内部時計が元に戻っていてしなくなりました。

私も事あるごとに色々やっていますが、DIGAで時計の調整が出来ますか?
任意の時刻を設定する機能はあるのですが、(現時刻と)異なった時刻を設定しても
1〜2秒で、現時刻に戻ってしまいます。(BWT1100)

書込番号:17969341

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2014/09/23 00:07(1年以上前)

yuccochanさん、レスありがとうございます。毎度お世話になります。

引き合いに出してしまって申し訳ございません。(汗
yuccochanさんは、毎度ずるずるむけポンさんと並んで理路整然とした客観的情報をお出しくださるがゆえです。

板ズレ失礼で、、、
1100がその様ですか。。。
うちの3000、3100はいずれもHBにおいてコマ送りの5倍がカ・ク・カ・クで、1倍と何ら変わらない感じ。
そうなると、実際の体感としても変化しているDRのコマ送りの5倍と格段の差が付きます。
受け付け後の定常動作の話ですので、あまり無線は関係無いと思いますが、3x00のみおかしいのでしょうかね。。。

「DRモードの時には」はの件はおっしゃる通りですので、今後気を付けたいと思います。

> ダイレクトAVC録画でも、頭欠けは発生します。(BWT1100)
> 頻度は、BZT710よりも圧倒的に少ないですが。

って、新が改悪に読めるのですが、そうなのでしょうか?

yuccochanさんの15秒の件、再度の情報書きありがとうございます。
何か放送固有の要因もあるのでしょうね。
うちの数コマ欠けも、まさに「気まぐれ」です。(苦笑

書込番号:17969859

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2014/09/23 08:46(1年以上前)

yuccochanさん

>私も事あるごとに色々やっていますが、DIGAで時計の調整が出来ますか?
任意の時刻を設定する機能はあるのですが、(現時刻と)異なった時刻を設定しても
1〜2秒で、現時刻に戻ってしまいます。(BWT1100)

いや出来ないと思います。知らないうちに復活していたので。

昨年末から急に内部時計が狂っていて(BZT710と比較)サービスマンといろんなやり取りした結果電源基板交換するしか、、、で途中やめしてました。(交換の話しまでなっていました)

芝ソニックを購入した後家じゅう録画を入りにしていると、データー更新にかなり時間をとり(芝ソニックは2000タイトル以上あり)スカパー!プレミアム録画を芝ソニックに受けさせていると、更新とバッティングしてしまったら、録画が何故か失敗してしまう時があるので、家じゅう録画を切りました。

たまたまBZT750は予約前にずっと電源ONにしていて(電源ONだと内部時計が狂わない)、偶然電源入れるのを忘れていて、目が覚めたら何故か頭欠けしてないじゃないですか。
今まで昨年末の内部時計が狂った以降、100%DRは頭欠けしていたので、時報で確認(BZT710は里子に出してないのでない)したらピッタリになっていました。

なので、復活した本当の理由がわかりません(泣)
お力になれずすいません。

スピードアートさん
別に気にしてないので大丈夫です。
新型が発表されましたが、基本的な事は変化はないんでしょうね。
対応しているかは、、、どうでしょう。

書込番号:17970715 スマートフォンサイトからの書き込み

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2014/09/23 09:09(1年以上前)

レスの流れで板ズレの欠けで失礼いたしますが、以前私も内蔵時計(機器のクロック)を疑っていたのですが、マクロ的に可能性があるとしても、ミクロ的にはあまり関係が無いのではないかと思う様になりました。
(→機器の応答遅れ等の気まぐれによるものでしか無い?です)

と申す根拠は、一番組内のスタートとエンドが欠けと言うかズレ方向で、ほとんど相関が無いことです。
内蔵時計によるものであれば、1番組内で後方向か前方向へスタートとエンドがずれる傾向が見られるはずなところ、(あくまでも3000、3100限定の確認ですが)それが全くと言っていいほど無いことです。

ただし、EPGの個別データによるものである可能性はありますが、そのあたりの詳細な個人的な認識がありませんので、微妙な部分はあります。

書込番号:17970807

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2014/09/23 09:51(1年以上前)

スピードアートさん

>内蔵時計によるものであれば、1番組内で後方向か前方向へスタートとエンドがずれる傾向が見られるはずなところ

私の場合は見事に上記のようになっていました。
サービスマンも??状態でしたが。

個人的にはEPGデーターを元にて思っていたので、内部時計が狂っていても3分前(DIGAは予約開始動作が3分前から)には修正されるのかなと。

まあその辺は無知なんでよくわかりませんが。

とっチャプター精度の話しがズレてしまいました。スレ主さんすいません

書込番号:17970983 スマートフォンサイトからの書き込み

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2014/09/23 09:57(1年以上前)

ぱぐわんさん

私のケースとは異なる様ですね。

板ズレついでに。。。

> 新型が発表されましたが

まずは迷走する?リモコンボタンの方が気になりますね。(苦笑

写真がわかり辛いですが、トリプル機の注目ボタン?で見ると、
開/閉は元の位置。
画面表示は開/閉の直下?
下にあるHDDとBD/SDで分かれた?
って感じですかね。

あと、テレビ向け状態との区別って認識し易いのか?

それにしても2000と1000で大きさまで違う意味が微妙にわかりませんね。
単に外装の違いだけでは無いと思いますが。。。

書込番号:17971006

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yuccochanさん
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2014/09/23 15:40(1年以上前)

ぱぐわんさん

お返事ありがとうございます。
意図的にずらしたのではなく、ずれてしまっていたのですね。
#別スレで読んだ事を思い出しました。


スピードアートさん

>> ダイレクトAVC録画でも、頭欠けは発生します。(BWT1100)
>> 頻度は、BZT710よりも圧倒的に少ないですが。
>って、新が改悪に読めるのですが、そうなのでしょうか?

・ダビング時の青ボタンによる多数選択時のレスポンスの悪さ
・フリーズの発生頻度
・時折発生する「スタート」などのへの移行動作が異様に遅くなる現象
・頭切れの発生頻度
etc
これらが、所有のBWT1100とBZT710の比較で、BZT710の方が悪いです。
上記例外を除けば、各操作でのレスポンスや同時動作の制限はBZT710の方が良いです。

原因としては、
BWT1100世代に採用されたユニフィエ(多分BWx80世代からの採用)に対して、メモリーの増強を行わないまま
機能増強を行った結果、メモリーのワークエリアが少なくなって、色々な弊害(上記例のような悪さ)が出ていて、
新ユニフィエ採用(メモリー増強含む)を行ったx30世代(多分x20世代も)からBWT1100よりも改善された。
と、憶測に近い推察をしています。

ですので、上記にあげたような面で、近年(BWx80orBWT1100世代)のDIGA中で、x10世代のDIGAが最悪だと思っていて、
x30(多分x20も)のDIGAはより良くなっていると思います。
実際、頭切れに関しては、新しいDIGAの方が良好である報告が多数あると思います。


>一番組内のスタートとエンドが欠けと言うかズレ方向で、ほとんど相関が無いことです。

BZT710でも相関は殆ど無いです。
時計の件は、時刻のズレは頭欠けに無関係である事を確認したかったのです。
ですが、ぱぐわんさん の例もあって、結局どうなんでしょうね?


マサムネ2000さん

脱線ネタ申し訳ありません。
ご質問のチャプターについては、BZT710やBWT1100でも同じです。
AVC録画に於いて、
・本編にやたらチャプターが入る事がある
・CMとの境目にチャプターが入らない事がある
・CM内に複数のチャプターが入る事がある

書込番号:17972177

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2014/09/23 15:45(1年以上前)

みなさま、たくさんの書き込みありがとうございました。

スレを書き込みして、9月14日の返信をしてから、家庭内LANの不調だとか仕事が忙しかったりで、しばらく価格コムをみてませんでした。
ID登録しているメールアドレスは、価格コム登録用に取得したIDのため、メールを見ておらず、ログイン画面上の通知しかみていませんので、本日、通知に気がつきました。

RDiga使いさん

質問いただいていましたが、お返事しておらずすみません。
使っていた機種は、RD-XS57、34だとかX9、X10、BZ800、BZ810などです。

どれがフナイだとか、自分が持っていた機種がどれがどれにあたるかというのは把握しておりません。

書込番号:17972190

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2014/09/23 17:37(1年以上前)

(横レスでお借りいたします)
yuccochanさん、レスありがとうございます。

> 実際、頭切れに関しては、新しいDIGAの方が良好である報告が多数あると思います。

この受け取り方ビミョーなんですよね。。。
(DRとして)3000、3100でもうちので数コマ。(ある意味既に良好?)
そこで何が残る問題かと言えば、1コマでも引っかかることです。
そこで、後継を買って「良好」とやらが同様な数コマなら、実質何ら改善にならないですから。。。

それより、うちの3x00のみAVC・HBのコマ送り最速5が鈍足らしいのが気になってきました。。。

書込番号:17972537

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2014/09/24 21:55(1年以上前)

スレ主さん

その東芝レコーダーRDは、全て東芝純正です。
自動チャプターは、X9とブルーレイレコーダーのみですが。
そのブルーレイレコーダーはみんな同世代ですね。
その中では、RD-BZ810が新しくて、W自動チャプターですね。
RD-BZ800は私と同じですが、自動チャプターは
ディーガより悪かったですよ。私のは。
たぶんその中で一番自動チャプターが良いのは、DVDレコーダーのX9だと思いますが。


スピードアートさん
突っ込み所満載ですが、おいといて。

一時停止時のコマ送りが5段階とか、
コマ送り5段とか4回書いてますが、それは何ですか?
コマ送りに5段とか有りませんから。意味不明。
5段とかなら、スローとかサーチは有ります。
コマ送りで5段とか編集応答とかディーガで誰も書きません。
スピードアートさんの編集は、変なんですよ。
スロー5段とか、私はほとんど使わないので。みんな使ってますか?
では、スピードアートさんは、編集で1コマだけ移動させるコマ送りは、
どのボタンを押しているのですか?
勿論知ってますよね。取扱説明書見ないで答えて下さい。
まあ、知ってて当然なんですがね。
本当にBWT3100を持っているのですか?
変な事書くから疑いますよ。

あと、スピードアートさん
人に現行機のディーガの動作聞いて説明させといて、
一言の御礼も無しですか?
とても失礼ですが、スピードアートさんは失礼な方なんですか?


書込番号:17977659

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2014/09/24 23:19(1年以上前)

RDiga使いさん

行間を読むことができずに持論で批判に終始される方との議論は、永年の経験から全くの不毛ですので、申し訳ありませんが逐一の対応は遠慮させていただきます。

以下でまるで火消しの様なスレ主さんへの批判めいた突っ込みを書かれてそのままですが、これも併せますとどなたから見ても「特別利害関係人のステマ」と思われても仕方が無い状況かと思います。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000639601/SortID=17958578/#17965252

それこそ、おっしゃるところの「いい加減事書かないように!」な情報の投稿と思いますが、自分は良くても他人はダメな方であれば、当然ながら議論は不毛でしょう。

あと、もしかして御礼とはRDiga使いさんに対してでしょうか?
そもそも、まず他人への辛らつな批判で入られた方へ御礼をする気になれるものでしょうか?
かつ、主張されることとその他の方の出される事実が問題とするキーで相違し、何ら問題の解決にはなっていません。
それに御礼をせよとは、私の常識を超えていたということでしょうか。。。

書込番号:17978075

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yuccochanさん
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2014/09/25 12:25(1年以上前)

スピードアートさん

>それより、うちの3x00のみAVC・HBのコマ送り最速5が鈍足らしいのが気になってきました。。。

気になって、もう一度検証してみました。
スロー5段階目の速度は、DR、HB共に0.5倍速で進みます。

検証方法は、部分削除画面でスロー5段階目再生を行い、タイムカウンターが10秒進む時間を
ストップウォッチのラップタイム計測を5回連続で行いました。
#ラップタイムが20秒なので、0.5倍速

BWT1100での検証で、BZT710は未確認です。

RDiga使いさん

>スロー5段とか、私はほとんど使わないので。みんな使ってますか?

私は使ってます。
部分削除で、チャプターマークが付いていない部分のカットを行う時に、通常再生などで探しますが、
(反射神経が鈍いので)かなりオーバーランしてポーズする事があり、この様なときにスローx段階で
カット部分まで進めて(戻して)います。
オーバーランの雰囲気で、x段階は、1〜5まで使い分けています。

コマ送り連打もする事がありますが、腱鞘炎の兆候が出て、スロー主体で行ってます。

この様な使い方をする人は珍しいのでしょうか?
あ、私の反射神経が鈍いから有用なのかな。

書込番号:17979510

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2014/09/25 13:57(1年以上前)

スピードアートさん

五段階目の動きはBZT750でもyuccochanさんのようにストップウォッチ計測はしてませんがそうひどくないです。
10倍モードで順方向だとほぼスムーズで、逆方向は三段階目以上あまり速度変化なくみえます。
とはいえ五段階目が一段階目と同じというほど極端なもたつきは感じられず、実用になると思います。

スレ主さん

チャプターの件はここの情報通りですね。個体不良でもなく今のところこれがパナの仕様です。
どこのメーカーより劣ってると思われるから訂正しろとか印象操作ばかり執着してる方もいますが、
スレ主さんのように冷静に特性を理解してうまく使いこなすのがベターでしょう。
他社もそれぞれクセはありますので。
新型や今後での改善は少し私も期待しています。

書込番号:17979778

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yuccochanさん
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2014/09/25 16:49(1年以上前)

スピードアートさん

すみません。順方向しか確認していませんでした。m(__)m
デジタルっ娘さん の「逆方向は三段階目以上あまり速度変化なくみえます。」を確認しました。

BWT1100、HBモード

順方向
1段目:1/16倍速
2段目:1/8倍速
3段目:1/4倍速
4段目:1/3倍速
5段目:1/2倍速

逆方向
1段目:1/27倍速
2段目:1/14.x倍速と1/18.x倍速が交互に観測できた。(1秒逆戻りする時間が14.x秒と18.x秒が交互に観測できる)
3段目:1/13.x倍速と1/18.x倍速が交互に観測できた。
4段目:1/13.x倍速と1/18.x倍速が交互に観測できた。
5段目:1/13.x倍速と1/18.x倍速が交互に観測できた。

逆方向(DRモード)
5段目:1/4倍速

デジタルっ娘さん の指摘通りの結果でした。
逆方向は、DRに比べてHBは明らかに遅いですね。
ですので、BWT1100のHBモードの逆方向のスロー再生は、2段階目〜5段階目で殆ど変わらない。でした。

書込番号:17980212

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2014/09/25 18:42(1年以上前)

yuccochanさん、デジタルっ娘さん、火中のレスありがとうございます。

特に、yuccochanさんの毎度の私のすぼら情報に対しての指摘と的を射た客観データによる検証には頭が下がります。。。
結果オーライ、最終的に情報の正確性が上がれば、初期の誤解など問題では無いと思います。
「交互」とか、yuccochanさんならではでしょう。(驚

お二方のおっしゃる様に逆スローですね。(瀧汗
とにかく、AVCのHBの行ったり来たりで編集する時に洒落にならないほど遅い確率が高かったことで、同じことをされているであろう方なら共有可能な認識ではないかと、曖昧な条件となっていました。
5段目が1段ほどと言うのは、DR比の体感からの誇張の形容ではあります。。。

で、念のため3100のHB録画でのデータ取りに入らせていただきましたが、、、何せ遅いことと計測中に一時停止してしまったり?yuccochanさんご指摘の「交互」の影響もあるのか、何だか計測値にバラツキが多いことで、yuccochanさんに対応するデータ取りには手間取っています。
(どうやって正確に交互を見極めるのかががわからず。。。=切り変わり目のポイントがどこかにある?)

書込番号:17980503

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yuccochanさん
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2014/09/25 21:09(1年以上前)

>どうやって正確に交互を見極めるのかががわからず。。。=切り変わり目のポイントがどこかにある?

部分削除画面からx段目の逆スローをさせておいて、時間カウンターを見ながらストップウォッチのラップタイムを刻みます。
たとえば10:00で、最初のラップ、次に1秒後の09:59、更に09:58、09:57とラップすると、
00から59秒までは、14秒のラップタイム、59から58秒は、18秒のラップタイム、そして
58から57秒は、また14秒のラップタイムになります。
つまり、タイムカウンターのカウントダウン1秒に要する時間が、14秒と18秒が交互に繰り返されます。

尚、BZT710では、この交互の現象は見られませんでした。

書込番号:17981029

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2014/09/25 21:27(1年以上前)

yuccochanさん、710で改善?まで、なるほどの詳細レスありがとうございます。

ところがです。。。
10秒は気が遠くなるということもありますがw、いつの間にかそれが止まってしまってロングスパンで計測できず、仕方無く1秒ごとにラップを取ると、どこか途中に切り替わり目があるのか?と思えるほどバラツキが出ることがあるのです。
ゆえに、相当数測ってピシャリはまる最大値と最小値を出さねばならないのか?と思った次第です。

書込番号:17981116

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yuccochanさん
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2014/09/25 22:39(1年以上前)

反射神経の影響が少なくなるよう、ラップタイム時間を10〜20秒程度にすればよく、
タイムカウンターの時間は1秒でもOKです。

書込番号:17981500

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2014/09/26 06:57(1年以上前)

再生するBZT710 スロー1段目

再生するBZT710 逆スロー1段目

その他
BZT710 スロー1段目

その他
BZT710 逆スロー1段目

画面表示を見て計測することも可能。

書込番号:17982366

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2014/09/26 21:47(1年以上前)

yuccochanさん

精度の点で「計測間隔を長くする」は必然であるものの、うちではそもそもの秒カウントが遅く、10秒とか送りが長いと止まってしまうのです。
何か設定が悪いことが影響しているのでしょうかね。。。
(本日は所用があって確認時間が取れませんでした)

masa2009kh5さん

710は交互が無いらしいので、計測し易いのではないかと思います。
問題のx100機器特有と思われる3100では、それがばらつくことになって計測を困難にしている様です。

書込番号:17984866

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yuccochanさん
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2014/09/27 00:26(1年以上前)

スピードアートさん

私の説明が下手なのか、誤読なのか分かりませんが、会話がかみ合っていないように思います。

>うちではそもそもの秒カウントが遅く、10秒とか送りが長いと止まってしまうのです。

例に挙げた10秒は、順方向1/2倍速の時の話です。
この場合、実時間は、(1/2倍速なのでストップウォッチのラップタイムの時間は)20秒になります。
#20秒では止まりませんよね?
#正確に測っていませんが、数分は止まらないはずです。

順方向1段目は、1/16倍速なので、スロー再生で1秒進めるためには、実時間(ラップタイム)16秒なので、
16秒計測すれば(反射神経の影響は少ない)良いとの考えです。

同様に、逆方向は遅いので、録画映像を1秒間逆スロー再生する時間を測定すれば良いです。
録画映像を10秒進める(戻す)必要はありません。

masa2009kh5さん

スピードアートさん の疑念は、部分削除での「スロー再生が遅い」でしたので、部分削除での動作に拘りました。
#通常再生画面でのスロー速度と部分削除画面でのスロー再生の速度が同じか分からなかったため。
 その後の追加確認で、多分同じであろう感触は得ていますが、全ての組み合わせでの確認は出来ていないので。。

書込番号:17985560

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2014/09/27 13:40(1年以上前)

yuccochanさん、了解です。

噛み合っていなかったとすれば「全てを一律表示カウントの10秒で計測する」?のところですね。
頭の固い私の誤解で、些細なものでしょう。

で、私は問題となっているの逆スローのみの計測を行っているところ、本来高速側で倍率が1倍に近くなるはずがならず、上手く動いてもカウントの1秒が10数秒〜約27秒になり、カウント1秒のラップがばらつく上に途中で止まってしまう場合まであることで困難を極めているといったところです。(苦笑
(編集ポイントかチャプターマークがかかわっているのか確認中)

(念のため、私が当初「コマ送り」と表現したのは、作業的に編集に欠かせない一時停止基準であったため=再生基準では無い)

> #通常再生画面でのスロー速度と部分削除画面でのスロー再生の速度が同じか分からなかったため。

HBのピンポイントですが、通常の逆スローでも部分消去(←私も時々「削除」と書き間違いますので、ご理解くだされw)高速化ないですね。

念のため取扱説明書の「おしらせ」に「DR以外のモードでは逆スローの倍率がコマ送りの様な一律になります」(=仕様?)かの表現があるかと思い調べてみると無さそうで、その後の機種で直っている?様です明らかにバグではないかと思います。
(ってここで言ってどうする?)

もしかして、当初はそうで無くて事後のファームアップの副作用でそうなったのか。。。

書込番号:17987305

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2014/09/29 05:36(1年以上前)

ちょっと流れをぶった切りしますが。

BZT750でのDR録画ですが、土曜日深夜放送のアニメからBS11&BS日テレに於いても、まともにチャプター打たなくなりました。

最初と最後(次回予告あとの提供後)に3箇所でおわりです。
金曜日までは酷くなかったのですが、、、
(以前画像アップしたBS日テレ並みには打っていた)

Free!、竿二期、魔法科高校のお兄様、東京ESP、そして本日のグラスリップと。

消したので残っていませんが、私の機器だけ?
本日2700〜BS11で「人生」の最終回があるので確認しますが。
SONY BDZ-SKP75、芝ソニック DBR-T450は今までと変わらず普通にチャプター打っていたので、、、

書込番号:17993921 スマートフォンサイトからの書き込み

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2014/09/29 07:29(1年以上前)

ぱぐわんさん

板ズレですが、流れにありますし重要度の点からO.K.でしょう。
そう考えてお書きになったのでしょうし。

28日AMですよね?
3100でもそのあたりの番組でかなり打たなかったですよ。
(旧機種が参考になってしまう皮肉?)
編集していて「これってBS-TBSだったっけ?」と思いました。(苦笑
750で同じということは、結局パナは全く進歩無しってことではないですかね。。。

ただ、

> SONY BDZ-SKP75、芝ソニック DBR-T450は今までと変わらず普通にチャプター打っていたので、、、

それって何?って感じですが。。。

書込番号:17994040

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2014/09/29 07:40(1年以上前)

連投スミマセン

ぱぐわんさん

> 本日2700〜BS11で「人生」の最終回があるので確認しますが。

出るかどうかわかりませんが、念のためチャプター数カウントして合わせましょうか?

書込番号:17994062

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2014/09/29 08:02(1年以上前)

スピードアートさん

>28日AMですよね?
3100でもそのあたりの番組でかなり打たなかったですよ。

やはりそうですか(笑)
BS-TBSと間違えてしまいました。まあDIGAでのDR録画はレート変換ダビング(タイトルによっては容量が、)の予備とチャプター打ちの検証のためだけなので、消してますが。

ただ28日のMBS/TBS系列の「進撃の巨人の特別編」はDRでもCM付近に打っていて14箇所でしたから。

>出るかどうかわかりませんが、念のためチャプター数カウントして合わせましょうか?

やってみましょうか。
まさかBS-TBSみたいにマスターを変更したのかな?そんな話しは聞いてないんですが。

SONY&芝ソニックは通常運行だったので、良かったです。ダビングする時はSONY機を使うので。

まあBZT750も関連番組まとめて予約のおかげで、魔法科高校のお兄様の2話連続放送は録画出来ていたので良しとはしてますが。

書込番号:17994108 スマートフォンサイトからの書き込み

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2014/09/29 10:09(1年以上前)

ぱぐわんさん

「進撃の巨人特別編」って地デジですかね?
ローカル性があるかもしれませんが途中11個でした。

> まとめて予約

ビエラリンクの「探して毎回★」がDIGA内で完結してまとめ対応であれば最高なのですが、そんな感じなのでしょうか?


あとスミマセン。
そう言えば、スローの方が板ズレでしたね。(汗

で、DIGAご相談窓口によれば、「圧縮方式の違いにより発生するやむを得ない動作で仕様の範疇」だとか。
「どうして順方向や新しい機種で起こらないのか?」の説得性が全く無い様な説明でした。
順方向が全く問題無いのですから、単に制御パラメータの設定を誤っているだけの様に思えるのですが。。。

「だんだんと早くなってはいる」?と回答するものですから、「2段目から変化が無いと思われるが、実際にどの様なスペックなのか?」と尋ねると、「それについては開示しておりません」と。

まぁ、毎度の「暖簾に腕押し」な対応でした。。。

書込番号:17994369

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2014/09/29 10:58(1年以上前)

スピードアートさん

>「進撃の巨人特別編」って地デジですかね?

そうです。MBSの日5枠です。
地上波だから打ったのかな?て思いますがどうでしょう。

>ビエラリンクの「探して毎回★」がDIGA内で完結してまとめ対応であれば最高なのですが、そんな感じなのでしょうか?

概ね近いです。SONYの「番組名予約」が最強だとは思いますが、関連番組まとめて予約もまあ使えない事はありません。
ただVIERAも「探して毎回予約」がなくなったのかな?
親戚がTH-42AS650を購入してなくなったて嘆いていましたから。

カテゴリーやタイトル名を毎日検索して予約がかかります。
現行機は放送種別まで絞れますが、私の型番までは絞れないので、有料チャンネル(契約していたら)と同じタイトルがあれば予約がかかってしまいますが(笑)

まあDRのチャプター打ちの件は又サービスマンに聞きます

書込番号:17994453 スマートフォンサイトからの書き込み

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2014/09/29 19:50(1年以上前)

ぱぐわんさん

BSがダメな感じだと思います。

「まとめて予約」のご解説ありがとうございます。
行けそうな機能ですね。

> 親戚がTH-42AS650を購入してなくなったて嘆いていましたから。

共感します。
指令転送ミスさえ無ければ極めて秀逸な機能で、指令転送ミスがあることを踏まえてさえ欲しい機能と言えますから。
抱き合わせを目論んだところ、クレームの方が多くなることから、「まとめて予約」へ振ったのではないでしょうかね。

話戻して、今回発生したチャプター件。
それにしても奇遇と言うか、私自身、私の機器のみの固有?と思いましたので、ここで議論していなければ完全に流していました。
どうにかなると言う訳ではありませんが、お声出しありがとうございます。

まるで「パナ機を狙った編集嫌がらせの様な放送波」になりますよね。(苦笑
BS-TBSで鍛錬を積んでいなければ、恐らく編集で発狂していました。。。
(いろいろお借りしてスミマセン)

書込番号:17995743

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2014/09/30 07:11(1年以上前)

BZT750 AVC

AVC チャプター一覧 9箇所

BZT750 DR

DR チャプター一応 5箇所(最初はいきなり提供ベース)

スピードアートさん

やはり本日のBS11「人生」のチャプター打ちですが、糞でした(笑)

マスター変更したのかな?ただBS日テレも同様だったから、、、、、。

書込番号:17997347 スマートフォンサイトからの書き込み

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2014/09/30 07:21(1年以上前)

芝ソニック DR 9箇所

芝ソニック AVC 9箇所

ちなみに芝ソニックDBR-T450はいつもの通りでした。

DIGAのDRとAVC のチャプター打ちの違いは時間あれば解読してみますが、どうしてなんだろう。

書込番号:17997362 スマートフォンサイトからの書き込み

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2014/09/30 09:56(1年以上前)

ぱぐわんさん

3100のDRも同じく糞でした。(笑
(試しのBS211ブラックマジック M-66確認ではマトモでしたので直っているかと期待したのですが。。。)
>27.00、28.16、29.00、30.00<(エンド30.01)
フレーム画像を見るとぱぐわんさんのとほぼピシャリ一致です。

「こんなもの」と諦めて、これまでこれほど合わせ比べたことはありませんが、常識的に考えて世代の大きく異なる新旧でここまで一致するとは、今更ながらある意味目からウロコです。。。

とりあえず現在進行形と思われるトピックで、ここが長くなってもナンですので立てさせていただきました。。。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=17997667/#17997667

書込番号:17997677

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BW930からのダビング

2014/09/23 10:39(1年以上前)


ブルーレイ・DVDレコーダー > パナソニック > ブルーレイディーガ DMR-BZT760

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930側のブルーレイディスクが使えなくなってしまいました。
他にダビングの方法としてi Linkがあるようですが、DRで録画したものしかダビング出来ないようです。
他に930から番組を吸い上げる方法はないものでしょうか?

書込番号:17971169

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2014/09/23 10:46(1年以上前)

BW930のBDドライブを修理するしかないです。

書込番号:17971199 スマートフォンサイトからの書き込み

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2014/09/23 10:52(1年以上前)

>他に930から番組を吸い上げる方法はないものでしょうか?

ハイビジョン画質でならBDドライブを修理してBDにダビングするしかありません。

標準画質でならコピーフリーとダビング10のタイトルに限り赤白黄のケーブルで接続して等速ダビングする事は可能です。

書込番号:17971224 スマートフォンサイトからの書き込み

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papic0さん
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2014/09/23 12:44(1年以上前)

>930側のブルーレイディスクが使えなくなってしまいました。

DVDメディアにダビングすれば、ムーブバックはできませんが、保存にはなります。

書込番号:17971643

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2014/09/24 00:54(1年以上前)

皆さん回答有難うございます。
2点ほど質問ですが、DVDで吸い出す場合、HLモードで録画したものは、画質がかなり落ちるのでしょうか?
それと、赤白黄のケーブルでダビングする場合、LPモードで録画したものも画質は落ちるのでしょうか?

書込番号:17974499

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papic0さん
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2014/09/24 06:48(1年以上前)

>DVDで吸い出 す場合、HLモードで録画したもの は、画質がかなり落ちるのでしょ うか?

AVCRECの場合はハイビジョン画質のまま、DVD-VRの場合は標準画質になります。

ハイビジョンに慣れていると、標準画質(アナログ放送時代の画質)は大画面で見ると見劣りします。

書込番号:17974882 スマートフォンサイトからの書き込み

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2014/09/24 09:49(1年以上前)

>それと、赤白黄のケーブルでダビングする場合、LPモードで録画したものも画質は落ちるのでしょうか?

ファイルコピーのデジタルダビングと違い仕方が無い事ですが落ちます。

書込番号:17975291 スマートフォンサイトからの書き込み

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2014/09/24 10:37(1年以上前)

書いてないけどパナクリーナーも効果無い程完全に逝ったの?。

書込番号:17975410

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shigeorgさん
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2014/09/24 12:18(1年以上前)

ぴぴやんさん
> 930側のブルーレイディスクが使えなくなってしまいました。

これって本当に「BD ディスク (のみ)」が使えなくなったということでしょうか?

もし「ブルーレイドライブが使えなくなった」ということなら、papic0さんが書かれている DVD メディアを使って救い出すという方法も使えませんのでご注意下さい。

書込番号:17975674

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papic0さん
クチコミ投稿数:19687件Goodアンサー獲得:4025件

2014/09/24 19:07(1年以上前)

BDメディアにダビングできなくても、DVDメディアにはダビングできることはあります。

試しておられなければ、DVDメディアへのダビングを試すことをお勧めします。

書込番号:17976839 スマートフォンサイトからの書き込み

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2014/09/24 20:01(1年以上前)

端から見てて見てられね〜な(低レベルで)も〜さ〜明らかにスレ主の情弱が招いた事で早い話自業自得なんだよね(情強はとっくにLANムーブ対応モデル使ったり長期保証付けて対応してる)もう余りにも自力でどうこう出来るレベルじゃないから諦めて数万出してBDドライブ交換するかどっかからBDドライブが生きてる中古探してBDドライブ自力交換する以外満足出来る解決策はまず無いよ、 そこまで手間かけたく無いならAVC取り込み出来るモデル買ってDR以外のデータは全て吸い出すとかすれば。

書込番号:17977052

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2014/09/28 19:51(1年以上前)

みなさん、追加の回答ありがとうございます。
仕事で家に帰れず、レスが遅くなり申し訳ありません。
ブルーレイですが、BD-REは認識しませんが、DVD-RWは普通に認識して、録画・再生が可能です。
数年ずっとHDDのみを使っていましたが、この度新しいブルーレイを買ったため、この機種にデータを買ったため移そうと思って初めてBD-REを使用しました。
使い始めてからまだそんなに経っていないのに、突然BD-REが認識しなくなったという始末です。
メディアは、インド産のTDKを使っていますが、インド産が原因なのかもしれませんね。
BD-REが使えなくなってからかれこれ1ヶ月は経ちますが、先ほどダメ元でブルーレイを入れたところ、きちんと認識してくれました。
1ヶ月以上電源コンセントを抜いていたので、もしかしたらそれで直ったのでしょうか?
とりあえず、認識してくれるうちにデータの吸い出しをしたいと思います。
みなさん、ありがとうございました。

書込番号:17992437

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外付けHDDでモッサリ

2014/09/24 21:38(1年以上前)


ブルーレイ・DVDレコーダー > パナソニック > ブルーレイディーガ DMR-BZT760

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残量が少なくなってきたので外付けHDDの追加を考えてます。
新しい対応機種を買う前に手持ちのソニー製「HD-T2」を流用してみたところ、認識はしました。
視聴やダビングにも使えてます。

ただ、メニューの録画一覧の表示レスポンスが遅くなりました。
また一定時間アクセスがないと一覧からも「USB-HDD」の項目が消え、視聴やダビングも本体の再起動をしないと使えなくなります。

これはやはり対応機種ではない現象なのでしょうか?
それとも、これが普通なんでしょうか?

よろしくお願いします。

書込番号:17977557

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2014/09/24 22:05(1年以上前)

パナ相手になぜこうも地雷にはまりたがるマヌケが絶えないのかねぇ?、手遅れになる前に使うの止めて互換保証品か牛のブツに変えた方が良いぞ。

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2014/09/24 22:07(1年以上前)

自分はBZT730を使用しています。
同じようにソニーの外付けHDDを試しましたが、同じように一旦認識しても、本体の電源を切って再度立ち上げると認識されなくなりました。

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Cafe_59さん
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2014/09/24 22:09(1年以上前)

自分は、この機種にSONY HD-D2A挿したら見事に認識不能だったので7000円で売却してIO AVHD-UR2.0Bを購入しました。

DIGAは他メーカーと違ってUSB-HDD選びは面倒ですね。

書込番号:17977739

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2014/09/24 22:13(1年以上前)

そうですか。。
やはり推奨ハードディスクにした方が良さそうですね。
どんどんダビングしていく前に尋ねてみて、よかったです。

ありがとうございました。

書込番号:17977762

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JOKR-DTVさん
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2014/09/25 04:38(1年以上前)

デザインだけは、ポルシェのLaCieみたいに良いですけどね、おバカちゃんHDDですかね。

書込番号:17978600 スマートフォンサイトからの書き込み

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BZT665と比べて

2014/09/23 21:01(1年以上前)


ブルーレイ・DVDレコーダー > パナソニック > ブルーレイディーガ DMR-BZT760

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BZT665と比べて この機種が買えるなら この機種も買いでしょうか?
この機種を買うのは もったいないから、BZT665か他の機種をオススメですか?

あと、この機種がランキングが低いのは 機能が不満とかですか?金額が合わないとかですか?

ネットで見たんですけど、これも 音楽CDをHDDに移せてあとからはCDを入れなくても聴けたりするんですか?





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2014/09/24 09:59(1年以上前)

どっちもHDD容量以外の仕様はほぼ共通なので買える方選べばオケ、CD取り込み+自動タイトル名付け(要ネット接続)可。

書込番号:17975313

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2014/09/24 20:31(1年以上前)

ありがとうございます。
自動タイトル名付けとCD取り込みは、665でもできますか?

あと、タイトル名付けでネット接続て書いてますけど、本体に付いているWi-Fi無線でも大丈夫ですか?

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2014/09/24 20:49(1年以上前)

有線よりは遅いだろうけど問題無いはずCDうんぬんはBZT910系から変わってなければ問題無い。

書込番号:17977299

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2014/09/24 21:52(1年以上前)

有線接続できるなら有線の方が確実とは思います。

無線の環境と言うのは無線LANルータの相性も手伝い個人個人の状況により大きく変わりますし、過去機種の経験ですと、どうもパナのネット接続には癖があってその関係か無線がロストする様な傾向があります。
スマホで「原因不明で特定の機種だけ無線が繋がらない」というクチコミがあったりしますが、それに似た様な症状です。

もっとも、タイトル名取得の様な場合は、接続が切れていても気付いて再起動とかすれば修復す可能ですので、比較的信頼性が求められるDiMORA等の接続ほどは問題にはならないとは思いますが。。。

書込番号:17977633

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