ブルーレイディーガ DMR-BZT760 のクチコミ掲示板

スマホとの電波傷害

[トノワ姉さん]

我が家ではパナソニックの機器が多くスマホが上手く動作しない　特にＦがダメで今回SHで試し中　こんな事はやはり有るのですか？

書込番号：18396456

[スマグラー]

スマホがうまく動かない原因がパナ機が多いせいであるというのは推測でしょうか、それとも一部のパナ機をoffにするとスマホがうまく動くなどの相関を実際に確認した結果でしょうか?

書込番号：18396688　スマートフォンサイトからの書き込み

[トノワ姉さん]

この状況は何年も続いていてパナにも聞きスマホのＦにも確認はしたのですが双方に一度確認して下さいと同じ事言われラチがあかずの返事でした。スマホをアイホンとＦと同時に置き試してみたらアイホンのみは鳴りました勿論テレビもBDも使っている状態です　で使っていない時は両方鳴りました。テレビが65が3台（プラズマ）　ブルーレィは5台　空気清浄機も4台全てパナソニックです　そしてワイハイも使用出来ない為じか差しです　けして双方をけなしているのでは無いので誤解しないで下さいませ。　このような事が起こるのかお聞きしたかっただけですから…

書込番号：18397245

[スマグラー]

多くの電子機器をおいている家電量販店などでは自分のマスホのwifiやbluetoothが繋がりにくかったり不安定になるという経験はあります。が、本件がそれに類するものかどうでは何とも。かなリお困りの場合はすこし手間はかかりますが、状況を整理し問題の範囲をしぼり込んだほうがよいかと。識者やメーカーのサボートが受けやすくなリます。

�@「スマホが上手く動かない」の具体的な現象は?
�A「パナ機を使っていない」の具体的な状態は？
�B再現性はあるか?
影響していそうな機器をしぼり込んだり、こんな使い方をしている時の発生確立が高いなどがボィントかと。
けっこう大変ですけど解決への近道かもです。

書込番号：18397738　スマートフォンサイトからの書き込み

[やっぱりＲＤは最高で最強]

どんな事件やろと思いきやそっちか
(とか書いてみる)

×、傷害
○、障害

書込番号：18397755

[トノワ姉さん]

まずは文字間違い　恥ずかしい！ごめんなさい…　結局何かは解らないよね‥まずは現状でいきます
　　　　ありがとうございました。

書込番号：18398292

[スピードアート]

起こっている限り絶対に何らかの原因があるとは思いますが、スマグラーさんもおっしゃられています様に、問題を個別に一つ一つ具体的にして明確にしていかないと解決しないと思います。

そもそも具体的に上手く動作しない詳細がわかりません。
Wi-Fiが全面的にダメと言う訳では無ければ、どこまで行けているのか？
「Fのスマホがダメ」とか、Wi-Fiは使用していない？のに何がダメなのか？
突然アイホンと言われてもほとんど関係がわからない？
レコーダに無線リモコンがあるのか無いのか？
など、機器が多数の割に不祥な点が多く、現時点では2.4GHzの干渉？くらいしか伝わって来ませんでしょう。

総括的に同様な問題を抱えていらっしゃる方がいる場合のみにレスがあるかもしれませんが、問題点を切り分けない限り解決には至らないと思います。

ザックリですが、もしかすると何か単一の機器が全てに大きく影響しているとかではないでしょうかね？
そうでも無ければ、機器を一つ一つ稼働させるごとに悪化するのかですね。

書込番号：18398359

[トノワ姉さん]

ありがとうございます　いつも買ってる家電量販店の担当者さんにも相談しながらやって行きますね。
　
身近に詳しい人が居ない為　何かと皆さんを頼ってしまいます。有り難く思っています　感謝(^_^)

書込番号：18400152

[LUCARIO]

もしかしてBSデジタルとLTEの電波干渉問題でしょうか？

http://wirelesswire.jp/Inside_Out/201202241940.html

確か少し前に、価格コムの掲示板でも(iPhoneかどこかのカテゴリで?)「LTEをオンにすると映像が乱れる」と言った
内容が書かれていた気がします。

スレ主さんのケースがこれに該当するかは判りませんが(通常、衛星放送が携帯電波に影響を及ぼす事はまずない、逆はあっても)、
一つの案としては「アンテナ線や端子(接栓)」をシールド性の高いものに変える、という手があると思います。

＃具体的にどのような不具合が出ているのか全く判らないので、外している可能性も大ですが。

書込番号：18400676

[LUCARIO]

＞確か少し前に、価格コムの掲示板でも(iPhoneかどこかのカテゴリで?)「LTEをオンにすると映像が乱れる」と言った
＞内容が書かれていた気がします。

ありました。これですね。

http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000005329/SortID=16130415/

書込番号：18400689

お部屋ジャンプリンクについて

[takabei7777]

こちらの機種でスカパー録画が始まると2FにあるAS650のTVでジャンプリンクができません。

同時２．３番組はやってなく、１番組(スカパー番組)を録画中はAS650からはアクセスできないのでしょうか?

よろしくお願いします。

書込番号：18393516

[waka190835]

LAN録画中は、お部屋ジャンプリンク使用不可です。

書込番号：18393567

[yuccochan]

「スカパー録画」は、スカパー！プレミアム か CATVからのLAN録画でしょうか？
それならば、仕様で出来ません。

自前アンテナからのスカパー（CS、旧e2）録画なら出来るはずです。

書込番号：18393572

[takabei7777]

ありがとうございました。

書込番号：18393652

DMR-BRZ2000がＢＺＴ７６０の廉価版と聞きましたが・・・

[さとぽんくん]

DMR-BRZ2000は760の廉価版と聞きましたが、wifiが無い、現行の３チューナーが２チューナーなどと見劣りがするのですが、皆さんなら、同じような商品であればＢＲＺ２０００とＢＺＴ７６０のどちらを買いますか？
ご教授願います！

書込番号：18314103

[やっぱりＲＤは最高で最強]

型落ち、
↓
DRはもれなく頭欠け

新モデル
↓
対策済み

したがって型落ちは対象外(チャプター問題は未だ未解決だけどな)

書込番号：18314120

[kaka@35]

ＢＲＺ２０００は、３チューナ　Ｗｉ−Ｆｉ内蔵ですよ。

機種を間違えていませんか？

書込番号：18314124

[さとぽんくん]

失礼しました。DMR-SW2000でパナソニック専門店専用商品であると聞きました。
そこでBZT７６０の廉価版だと聞きました。引き続き宜しくお願い致します。

書込番号：18314211

[やっぱりＲＤは最高で最強]

値段が現時点でも型落ちと数千円程度しか差が無いんだから型落ち選ぶ必要無いじゃん。

書込番号：18314219

[さとぽんくん]

今日時点で１３．０００円の差があましたのと、２チューナーと３チューナー、ＨＤＤの容量などの差が大まかな違いかとは思うのですが金額の差が、費用対効果的に有るか否かで悩んでおります・・・。

書込番号：18314258

[やっぱりＲＤは最高で最強]

頭欠けがあろうがど〜でも良いなら型落ちの通常販売モデル買えばええんちゃうか。

書込番号：18314279

[さとぽんくん]

「頭欠け」の意味が分かりません。ご教示伊田岳枡でしょうか？

書込番号：18314317

[kaka@35]

比較する対象としては、ＢＲＷ１０００の方が適当ではないでしょか？
どちらかというと、ＢＲＷ１０００のＨＤＤを２０００ＭＢに下物と考えた方がよくないですか？

ＵＳＢ３．０に対応しているかどうか、と言うのもありますが。
そのあたりはどのような説明を受けていますか？

ＢＲＷ１０００とＢＲＺ２０００そしてＢＺＴ７６０の機能比較です。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000697880_K0000697878_K0000579789

書込番号：18314332

[kaka@35]

どちらかというと、ＢＲＷ１０００のＨＤＤを２０００ＭＢに下物と考えた方がよくないですか？

訂正＞どちらかというと、ＢＲＷ１０００のＨＤＤを２０００ＭＢにしたものと考えた方がよくないですか？

書込番号：18314344

[六畳一人間@スマフォから]

分かりやすく書くと
朝の情報番組を録画すると
冒頭の「おはようございます」の挨拶とお辞儀が
「…………います」という処から音声が出てお辞儀
も下がった処から映ります。

アニメだとオープニングが始まる前1分程の
シーンの数秒が欠けて前話の振り返りが
残念映像になります。
(今のアニメは前話のED後15秒程のシーンと
次話の冒頭シーンが繋がっている事が多々
あります。)

書込番号：18314408　スマートフォンサイトからの書き込み

[さとぽんくん]

頭欠け問題は現在でも解決してないのでしょうか？例えば録画時間を１分早める（９時なら８時５９分録画開始など）など対策をしておけば大丈夫・・・とか。そういう問題では無いのでしょうか？

書込番号：18314439

[やっぱりＲＤは最高で最強]

頭欠けは新モデル以前の全ての型落ちが対象、時間指定で対応する事は一応可能だがそれやると番組情報が狂う(録画する前の番組の物が入る)わ時間追従が効かなくなるなどデメリットが多いのでやる価値は低い。

書込番号：18315065

[yuccochan]

>どちらかというと、ＢＲＷ１０００のＨＤＤを２０００ＭＢにしたものと考えた方がよくないですか？

BWT560のHDDを2TBにしたもののようです。
BRWで追加された機能が見当たりませんので。

書込番号：18315860

[スピードアート]

> 型落ち、
> ↓
> DRはもれなく頭欠け

> 新モデル
> ↓
> 対策済み

BRZ2000（1000）から他社並みに頭欠けが無いというのは事実なんでしょうかね？
「対策済」と言える開示があるのでしょうか？
（ようやく当たり前のレベルではあるものの）

「既にBWT3000でもそれほど気になるレベルでは無いが起こる」という状況が近年の機種で有意差があるほどであるとは言えず、「世代を追うごとに良くなっている」という状況で無く、BRZ2000（1000）から出ないということもにわかには信じ難いもので。。。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000697878/SortID=18307953/#18313201

書込番号：18316338

[デジタルっ娘]

>世代を追うごとに良くなっている」という状況で無く、BRZ2000（1000）から出ないということもにわかには信じ難いもので。。。

BW950、BZT710、BZT750、BRZ000と同一環境で使ってきて報告してますが、信じ難いですか？
頭は悪いので専門的データ解析等出せませんが、漠然と気にしている一般のユーザーに伝われば十分です。
改善したとはいえ他社より危なっかしいのは変わりませんが、現行は平均的一般ユーザーが発狂するレベルとは思えませんね。
少なくとも一部の方のように、このネタやBSチャプタネタでパナ機を短絡的に全否定する印象に誘導するような感覚は持てないです。
異なる意見もあるでしょうから、「パナはゴミ」「ソニでオケ」的以外のまともな議論はそれはそれで参考にします。

どう思われてるのか知りませんが、欠け自体には私も神経質なほうです。

書込番号：18316455

[yuccochan]

デジタルっ娘さん

スピードアートさん は、

> 型落ち、
> ↓
> DRはもれなく頭欠け

> 新モデル
> ↓
> 対策済み

これが信じられない、と言われているのでは？

「世代を追うごとに良くなっている」事はあっても、
現行機では、「対策済み」＝絶対頭欠けしない、
先代機では、「DRはもれなく頭欠け」
が信じられない、と。

ところで、BW950 の頭欠けってどんな頻度ですか？
所有のBWT1100よりもBZT710の方が圧倒的に欠けやすくて、
BZTx10世代が最悪なのかな？の疑問からです。

書込番号：18316525

[スピードアート]

デジタルっ娘さん

yuccochanさんのおっしゃることで私の趣旨は合っています。

私のメインはBWT3000、BWT3100ですが、慣れてしまったせいか、それほど頭欠けが気になるほどではありません。
多重ダブ（重な？）り録画関係を除けば、恐らく数コマでしょうかね。
それが改善すれば★「皆無であろう」★と言っていいに等しい状況です。

ところが、相も変わらず頭欠けが言われる訳で、それではとても改善して来ているとは解釈できないということです。

それと、この類のことを議論し出すと、ほぼ決まって「AVCでは問題無いので、あなたが問題にするのはおかしい」とまるでステマの様な擁護人が登場し、たとえば先日のチャプタでは「汚名を雪ぐ」？だか「突っ込み所満載」だか訳のわからない弁を残していつの間にか掲示板から消えてしまう状況ですから、余計にパナのメーカとしての臭さ助長しているかと思います。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000579789/SortID=17924972/#17965347

その後入れ替わる様にデジタルっ娘さんが一度参加で、「実用になると思います」と擁護の様なコメントをなさっておられます。
これはかなり突っ込んだ使用をなさっていないと気付かない案件です。
当時板ズレでしたので詳細にレスしませんでしたが、約5倍は遅い逆送りが実用になるとはとても信じ難いコメントの様に思いました。

デジタルっ娘さんが神経質とおっしゃるのであれば、「世代を追うごとに良くなっている」なところ、数値としてどれだけ世代ごとに頭欠けが減少して来たか、何がしかお答えいただけるのか？といったところです。

書込番号：18316664

[kaka@35]

>BWT560のHDDを2TBにしたもののようです。
>BRWで追加された機能が見当たりませんので。

これは失礼しました。

捌けずに売れ残った物でしょうかね？
まあＢＷＴ５６０ならば、ＢＺＴ７６０の廉価版と言えなくもないかな・・・

ＢＲＺ２０００がと言われると、ちょっと困ってしまいますが。

書込番号：18317378

[yuccochan]

>捌けずに売れ残った物でしょうかね？

私もこのモデルの存在を知りませんでした。
チョット興味が出たので調べてみた所、８月発売のようです。
ですので、売れ残らないように考えたモデルかな？と、思いました。

さとぽんくんさん

幾らで売っているか分かりませんが、３万円台半ば位だったら検討しても良いのでは？
BZT760も在庫が少なくなってきたようで高騰していますので、
BRZ2000の方が良いのではないでしょうか？

書込番号：18317638

[さとぽんくん]

まだ、この商品はさすがに３万円台にはなってないんですよね。年末という事もあって、総じて高値にはなってますが49800円位が最安値ですよね。4万円台前半なら即買いかとは思うのですが・・・。

書込番号：18317647

[デジタルっ娘]

>その後入れ替わる様にデジタルっ娘さんが一度参加で、「実用になると思います」と擁護の様なコメントをなさっておられます。
>これはかなり突っ込んだ使用をなさっていないと気付かない案件です。
>当時板ズレでしたので詳細にレスしませんでしたが、約5倍は遅い逆送りが実用になるとはとても信じ難いコメントの様に思いました。

動画アップしました。こちらでご判断ください。10倍モードです。
http://youtu.be/ZFbNr5qVy0I
3100の逆コマ送りが極端に悪く新しいのはましなのかという疑問に、750はそこまで極端でないとお答えしました。
五段階目と一段階目が同じだったり使えないほど遅くはないという印象です。
まあスピードアートさんにとって信じ難い感性ならごめんなさい。

欠けはここ*10/*50/2000と頭の平均秒数は明白に長くなってきています。
解決したとはいいませんよ。
録画時間がそれほど伸びてないので後ろがどうかな？とは指摘しています。
購入相談で、普通のユーザーに「欠けてもいいならどうぞ」的に前面に押し出すレベルかといわれるとちょっと。。
擁護という言葉を使われたのは驚きましたが。

まあお二方を納得させるレベルでないですが、それは私の勉強不足で努力が必要と思います。

書込番号：18318600

[スピードアート]

デジタルっ娘さん

スミマセン失礼しました、750の話でしたね。（汗
念のため、1段目と5段目が同じというのでは無く、2段目以降がほとんどか全く変動無しで極めて遅いということで、動画の様な状態では無いカクカク、ポイント出しを行っていても待っていられません。
念のため、新では問題無し、旧が問題ということです。

> 欠けはここ*10/*50/2000と頭の平均秒数は明白に長くなってきています。

これ偶然と言うかたまたまで客観的には言えないのではないですかね。。。

そもそも、BWT3000、3100で見た感じで、基本2秒ほど空きます。
ところが、気まぐれで欠ける。
それが数コマ。
微妙に頭の余裕が2秒より短い場合もある。

ではいったいどれを頭欠けの客観的な時間と言うのか？

頻度ならまだしも、決して時間で言えるものでは無い様に思いますが、一体どの様な時間なのでしょう？

あと、「平均的一般ユーザーが発狂するレベルとは思えませんね」や「少なくとも一部の方のように、このネタやBSチャプタネタでパナ機を短絡的に全否定する印象に誘導する」とかいったあたかも私を批判するかの様な表現を用いられていらっしゃいますが、他社で当たり前に問題が無い（起こらなくて当たり前な）ことが問題として起こり、それを全く問題として認めず、当然前向きに直ることも無く、ユーザを落胆させるのが問題ではないかということを言っているのみです。

書込番号：18318665

[さとぽんくん]

皆様なＤＩＧＡの様々な熱いお考え、諸問題などとても参考になりました。
大元の質問に一度戻らせて頂きたいのですが、DMR-BZT760とその廉価版とパナのＨＰに説明のあるパナ店限定商品のDMR-SW2000、はたまた現行機のDMR-BRZ2000の3商品ならば皆さんはどれを一発買いをしますか？
その時の決め手をお願い致します。

書込番号：18318939

[スピードアート]

ズバリ、スバルのBRZ（2000cc）にあやかって2000。（普通車っぽい？）
番外では現使用がかつてのフラッグシップBWT3000（3100）ということにかこつけて週末特価のBXT3000。（サポートスレ・ブログも異様に充実）

スミマセン、参考になりませんね。。。（笑

書込番号：18318978

[デジタルっ娘]

>スミマセン失礼しました、750の話でしたね。（汗

誤解を解くために動画を作りました。
何か擁護だの信じ難いだのとする根拠の一環としてとしてわざわざ過去スレ引用してきたわけですよね。
読み返したけど、逆コマ送りの動きを報告し、yuccochanさんも数値的にフォローしていただいているようです。

で、あなたはそこでyuccochanさんを絶賛しつつ、私に対しては今回のような印象を持ち続けていたわけです。
相手によって選別して受け止め方まで予断を持って曲解されるのならちょっと私にはどうしようもないですね。

>念のため、新では問題無し、旧が問題ということです。

引用されたスレで私がその趣旨で回答しているのは明らかです。

欠けにかんしては予断も擁護もなく、何かあれば実機報告はします。

書込番号：18318992

[デジタルっ娘]

ああ、スレ主さんには大変失礼しました。これで消えます。

書込番号：18318995

[スピードアート]

（スミマセン、欠け件これにてエンド）
デジタルっ娘さん

対策完とは、のりしろ的な物の減少が少ないかゼロ、少なくとも他社並。
で、少なくとも最大欠けの時間で話をしないと、平均では全くナンセンスだと思います。
要は、気まぐれ＝CPU性能？というところが無きにしも非ずゆえ。

書込番号：18319012

[kaka@35]

自分が買うならＢＲＺ２０００か、ＢＺＴ７６０ですが。

やはり、ＢＲＺ２０００でしょうか。
ＵＳＢ−ＨＤＤに３番組ＡＶＣ録画可能、３チューナーなので重複で録画を諦める場面が減る
後は、７６０に対して、２０００のお任せ録画などの操作がこなれてきた感じがする為。

ちなみに

５６０が４万円を切って居るみたいだし、６６０も４万円台前半ですよね。

ＵＳＢ−ＨＤＤをどの程度使うかとか、録画が重なって諦めることがあったかなど考えて

後は、価格差とどう折り合わせるかだと思います。




http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000697878_K0000579791_K0000579790_K0000579789

書込番号：18319205

[yuccochan]

デジタルっ娘さん

消えます宣言の後で申し訳ないです。
>まあお二方を納得させるレベルでないですが

お二方には、私も含まれますか？
そうであれば、誤解です。
世代毎にだんだん良くなっている、との情報は信じています。
電波塔、同時録画数、HDD残量など環境によって頭切れの有無が変わると思っていますので、
環境が変われば再現できないので、定量的な報告はあまり重要では無いと考えています。

ただ、1点、BZTx10世代がワーストではないかとの疑念を抱いているので、
BW950とBZT710の比較情報が欲しいのです。
これも定量的である必要はなく、デジタルっ娘さん　の感性でどちらの方が欠けやすいか、
または同等なのかの情報で、私には十分です。

書込番号：18319984

[デジタルっ娘]

スレ主さん、再度場所を借りることをご容赦ください。

yuccochanさんおはようございます

>ただ、1点、BZTx10世代がワーストではないかとの疑念を抱いているので、
>BW950とBZT710の比較情報が欲しいのです。

記憶もあいまいで、ものすごく感覚的な話でよろしいでしょうか？
BW950は当初CATVからのiLINKダビングプラスパススルーの運用でした。
パススルー録画ではほぼまったく頭欠けは経験しませんでした。末尾欠けは朝ドラでまれにありました。
途中でアンテナ環境に変わってから、頭欠け（ジャストスタート）朝ドラの二十話に一回くらいでしょうか。
BZT710ではあきらかに頻度は悪化しました。十話に一回は発生していました。
まれに秒単位でも発生し、この世代はたしかに私の環境でもワーストだと思います。
普通の感覚のユーザーに対しても、一応注意喚起が必要なレベルに感じました。

そういう意味では世代を経て、は正確でなく、*10世代以降発生頻度と頭余白が良くなってきているって感じです。
大雑把に表現してしまい申し訳ありません。
他社ではトラブル以外で意識されることのない事例ですので、やはりパナ固有の問題とは思います。

それとスピードアートさんにお願いですが、悪感情を持った相手に他スレであとから何かにかこつけて批判するのはちょっと。。

私はその都度リセットするし、直接対峙でのやり取りで完結し、あとに引きずらないよう心がけています。

書込番号：18322563

[yuccochan]

デジタルっ娘さん

ありがとうございます。

>記憶もあいまいで、ものすごく感覚的な話でよろしいでしょうか？

はい、それでOKです。
私の疑念通りですね。

>まれに秒単位でも発生し

あ、やっぱり秒単位での欠けもあるのですね。
私の所有機固有の問題かとも考えていました。
＃約10,15,20秒欠けは、所有機固有の問題かもしれませんが、
　1〜2秒位は固有では無いと理解しました。

>他社ではトラブル以外で意識されることのない事例ですので、やはりパナ固有の問題とは思います。

レコーダーでは無いですが、REGZA RE1でも頭欠け、尻欠けが極稀にあります。
1つの番組で、頭もお尻も欠けている事や、BZT710で欠けていないのにRE1で
欠けてる事もありました。

書込番号：18322747

[スピードアート]

少々お借りします。

デジタルっ娘さん

何か誤解がある様で。
悪感情を持った相手とは、デジタルっ娘さん向けての話でしょうか？
それでしたら特にありません。
ただ、よく把握されていらっしゃる割に曖昧な表現が気になることはあります。
誤解を招く様な表現があったとしたら申し訳ありません。
先日のレベルに関するご対応が正直意外ではありましたが。。。

今回ので言えば、「世代を追うごとに改善」と言われても、既に3000、3100で少々改善すれば無問題なところ、近年のモデルで頭欠けがあるという情報がある限り、よほどか客観的な情報が無い限り信じ難いことに対して曖昧に思えたことはあります。
（蓋を開けてみればそれが不正確であったことをおっしゃる訳で）
繰り返しですが、欠けの最悪で云々しないと、あるユーザさんが最も欠けて欲しくない番組で偶然でも欠けてしまったら、いくら平均で改善していても全く意味が無いでしょう。
（その点では「定量的」を求めないyuccochanさんとも違う）
かつ、3000、3100でほんのわずか改善すれば無問題なところから、真に無問題なところまでの段階的な差などはとでも表現できるレベルとは思えないということです。

その他の方との対峙については、長々とした経験でその場は置かないと、特に片側の結論ありきな状態で議論しても前に進まず、泥沼化してせっかく多数を書いても削除されてしまうことで、どうしてもリアルタイム的にスルーはします。
で、後に持ち出すのは、事実としてあまりにも露骨に来た場合に限っているつもりです。

個人的には泥沼化を避けて行間を持って当たっているところがありますが、デジタルっ娘さんはその場をご要望とのことですので、今後はストレートに当たらせていただきます。
（スミマセン↑上記くどくど表現で）

書込番号：18322767

[スピードアート]

さとぽんくんさん、スレ汚しスミマセン。

一つの決め手はSeeQVault対応関係ではないでしょうかね？（シクボと言う方もいらっしゃる？）
そういう意味ではDMR-BRZ2000。
DMR-SW2000は仕様が良くわからないところがある様に思います。。。

書込番号：18322885

[デジタルっ娘]

>レコーダーでは無いですが、REGZA RE1でも頭欠け、尻欠けが極稀にあります。

うちでは発生していないのですが、テレビでの録画数が少ないので気づいてないだけかもしれませんね。
留意しておきたいと思います。

書込番号：18323002

[さとぽんくん]

確かにSeeQVaultという機能はかなり使える機能ですね。
今使ってるDIGAから引っ越しを出来る機能が有るのは知りませんでした。
選ぶ基準のポイントになりますね。皆さん本当にお詳しいですね！
他社でSeeQVault対応の機種もあるんでしょうね？

書込番号：18323030

[yuccochan]

デジタルっ娘さん

>うちでは発生していないのですが、

ご存知と思いますが、RE1は、頭の約4秒の前番組部分をスキップして本編から再生します。
なので、頭切れの有無は、再生開始後冒頭まで戻して再生しないと分かりません。
普通の人はここまでやらないと思いますので、切れてても気がつかないだけかもしれません。

私の場合は、BZT710で切れやすい番組をRE1でも録画していて、BZT710で切れていなくて、
RE1で切れる事象に気がつきました。
で、HDD内の番組を総チェックしたら、他にも切れている番組を見つけた、
という経緯です。

発生頻度としては、BZT710は言うに及ばず、BWT1100よりも少ないです。
確認した範囲では、数百番組に1つ位です。


さとぽんくんさん

>他社でSeeQVault対応の機種もあるんでしょうね？

BRZ2000 などのパナに新型とT560など東芝の新型が対応機種です。

>今使ってるDIGAから引っ越しを出来る機能が有るのは知りませんでした。

DIGAの型番によって、引越しの可否が変わります。
x30世代以降が対応ですが、BR130などの下位機種で非対応機もあります。

書込番号：18323143

[スピードアート]

さとぽんくんさん

このあたりが参考かもですね。
http://av.jpn.support.panasonic.com/support/bd/connect/hdd/sqv_kiki.html
http://panasonic.jp/diga/blu-ray/brz2000_1000/benri.html#pt07

書込番号：18323520

[shigeorg]

さとぽんくんさん
> 確かにSeeQVaultという機能はかなり使える機能ですね。
> 今使ってるDIGAから引っ越しを出来る機能が有るのは知りませんでした。

SeeQVault は対応機器でないと使えません。古い DIGA では対応しているものはありません。

また、本来 SeeQVault はメーカーによらずつなぎ替えて再生視聴等ができることを目指していましたが、メーカー間の調整がつかず、現状ではメーカーによるしばりがあるため、最新の DIGA および今後出てくる DIGA の対応機器間でしか使えません。(他のメーカーも同様)


あと、「引っ越しをできる機能」としては SeeQVaul とは別に LAN 経由の「番組お引越しダビング」というのがありますが、これは yuccochanさんも書かれているように、*30 世代の DIGA 以降でしか使えません。
(*30 世代は引っ越し元になる機能のみ、*50 世代以降が引っ越し先にもなれる)

http://av.jpn.support.panasonic.com/support/bd/connect/network/dubbing.html


それ以外の「引っ越し」方法としては、BD-R/RE を使って、レコーダー A で BD に焼いて、それをレコーダー B で(いわゆる) ムーブバックをするという方法があります。

これなら *20 世代より古い DIGA から番組を引っ越ししてくることもできます。

書込番号：18326202

[ぱぐわん]

シクボ対応USB-HDDは
�@ダビングするとコピーワンスになる
�Aシクボ対応USB-HDD内は実質編集が出来ないに等しい。まとめ機能もないのでタイトルが羅列される。(芝ソニックは一応タイトルのソート機能は使える)
てのが現状ですね。これから改良される可能性もあるかも知れませんが。

後2014年発売モデルから出張修理が不可能になってます(有料でも無理らしい？)
個人的にはこれが大打撃だと思いますので自分がもし買うならBZT760にします(一週間？ぐらいなくなるのが不便なため)
それが気にならないならBRZ2000で良いと思います。

yuccochanさん
私の32H1は頭&尻欠けはないですね。(4年半使用)アニメ、F1、競馬ぐらいなので運が良かったかな。
後はDIGAはBRT300&BZT710と使っていましたが、300は頭欠けは全くなかったですが、710は欠けまくりでした(DR&AVC)
DRは酷くて残容量&同時録画関係なく半分近くは欠けていて最悪は分単位もありました(履歴はなかった)
基本は数フレーム〜15秒ぐらいでしたが。
何回か基板等交換はしましたが、、。

耐えきれずSONYのBDZ-SKP75を追加した感じでしたね。SONYと芝ソニックの安定感は抜群なのに。

書込番号：18326677　スマートフォンサイトからの書き込み

[yuccochan]

ぱぐわんさん

>後2014年発売モデルから出張修理が不可能になってます(有料でも無理らしい？)
個人的にはこれが大打撃だと思いますので自分がもし買うならBZT760にします(一週間？ぐらいなくなるのが不便なため)

そうですね。出張修理不可は、かなり痛いですね。
ただ、今後も続くと思えるので、１週間ぐらい修理に時間がかかったとしても、
録画に困らないように、複数のレコーダーを保有しようと考えています。

>私の32H1は頭&尻欠けはないですね。(4年半使用)アニメ、F1、競馬ぐらいなので運が良かったかな。

どうなんでしょうね。
私のRE1も数百番組に１つ位の頻度なので、偶々切れなかったのか、私のRE1が外れだったのか、
よく分かりません。
切れる/切れないの議論の中で、RE1でも切れる事例があったとの情報提供です。

>後はDIGAはBRT300&BZT710と使っていましたが、300は頭欠けは全くなかったですが、710は欠けまくりでした(DR&AVC)
DRは酷くて残容量&同時録画関係なく半分近くは欠けていて最悪は分単位もありました(履歴はなかった)
基本は数フレーム〜15秒ぐらいでしたが。

情報ありがとうございます。
デジタルっ娘さん の情報とも一致して、BZTx10世代が最悪だったと確信しました。
私の710では、分単位は経験ないです。
通常の頭切れは数フレームで、
稀に、約10、15、20秒の頭切れを起こします。
約10秒頭切れは、リアルタイムで2回状況が確認できていて、
通常は、３分前に予約録画準備（待機）になって、LEDの点滅になりますが、
これが行われずに、放送開始と同時に予約待機になって、約10秒後から録画が開始されました。

書込番号：18326925

[yammo]

タブルチューナーでいいなら BRW500 とか BRW1000、BWT560 でいいと思うけど、
自分ならトリプルチューナーモデル選ぶんで、BZT665 か BRZ1000 ですね。

DMR-SW2000 がいくらか知らないですけど、要するにダブルチューナーの2TB 版でしょ。
BZT760 が 2TB だからってだけでその二つを比較するのは意味ないんじゃないかな。

価格.com -ブルーレイ・DVDレコーダーの比較表（ブルーレイディーガ DMR-BWT560、ブルーレイディーガ DMR-BWT660、ブルーレイディーガ DMR-BRW500、ブルーレイディーガ DMR-BRW1000、ブルーレイディーガ DMR-BZT665、ブルーレイディーガ DMR-BRZ1000）
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000579791_K0000579790_K0000697881_K0000697880_K0000660516_K0000697879

書込番号：18341124

[DECS]

当該機の最安値自機は2014/07/末頃でその頃ですら5万円台半ばです。

時期を完全に逸しているうえ、4万円台とか夢見てるんなら到底買えませんよ。

書込番号：18341948

[さとぽんくん]

皆様、貴重なご意見どうもありがとうございます。
年末年始を過ぎて価格も少しこなれてきた感が出てきましたので皆さんのご意見を参考にして購入を検討をしたいと思います。

書込番号：18349620

起動時のフリーズ

[Yosshy-O]

今年の春先に当商品を購入して使用しておりますが、フリーズに悩まされています。
症状としては電源を入れると"HELLO"のメッセージが表示されたままウンともスンとも言わず、電源ボタン長押しで強制終了して再度電源を入れると起動するという具合です。いつ何時からフリーズしているのかがわからず、これのおかげで録画予約が吹っ飛んだこともあります。
テレビはパナソニックのVT3にHDMI接続で、その他の接続（LANはHABを介してルーターに接続、光デジタルケーブルをホームシアターに接続）については概ね問題無いと思ってます。録画した番組数もちょくちょくディスクにダビングして削除しているのでそれ程多くはありません。DLNAでNAS（バッファローのLS410D）の内の番組も視聴可能にしてます。そしてファームの更新も欠かさず行っています。
当機ユーザーの皆様の中に、同じような症状が発生している方はいらっしゃいますでしょうか？

書込番号：18263244

[B-202]

当機ユーザーではないですが、自分ならまず最少構成にして様子を見ます。
TVとアンテナケーブル、HDMI接続しただけの状態でLANケーブルや光デジタルケーブル等は接続せずに。
TVとのリンクも切ります。

最少構成でフリーズするなら本体の故障を疑い、最少構成で問題なく動作すれば
次は光デジタルケーブルを接続してというような感じで段階を踏んでいきます。

フリーズの頻度が分かりませんが、頻繁に起こるならメーカー保証（1年）があるうちに点検
してもらったほうがいいような気がします。
TVも同じパナならサービスにも対応してもらいやすいのではないでしょうか。

書込番号：18263405

[minaraiaraiguma]

760は、1年以上使用してますが、そのような症状は、一度も起きていません
故障でしょう、明日の朝9時「DIGAご相談窓口」へ電話しましょう

それとは別に、フリーズは再現性がありますか？
例えば、10回「ON」「OFF」繰り返すと、１回以上必ずフリーズするとか

であるならば、B-202さんが書かれているように、最少構成で確認が必要ですね

私のなら、もっと省いて、電源コード以外全て外し、B-CASカードも抜いて
「本体表示窓」で確認しますけど

書込番号：18263455

[フチコマンズ]

私の場合は深夜の録画で失敗し、以降予約録画が実行されない事が多々ありました。
予約録画の確認で朝電源を入れると、再起動時のように起動に時間が掛かる
状態と言ったほうが良いかもしれません。
ワールドカップ期間で、HDDの残量不足だったようです。
残量の表示は数十時間あり、問題ないように見えましたが、
パナソニックのレコーダーは指定した画質の他に
裏でＤＲで同時に録画しているようなので、その影響かと思います。
RECBOX HVL-AT4.0を購入し、HDDの空き容量を十分に確保してからは発生していません。
録画番組数は多くないとの事なので、違う要因かもしれませんが
参考までに

書込番号：18263645

[Yosshy-O]

>B-202様
フリーズですが、ここ一週間で２回、それ以前は不定期に発生していました。最近のものについてはもしかしたら買い換えたNASが絡んでいるかもしれません。
とりあえず貴殿が言われた通り、接続をHDMIとアンテナケーブル、電源のみにして様子を見てみます。

>minaraiaraiguma様
試しに１０回オンオフしてみましたが、今は何ともありませんでした。とりあえず最小構成にして様子を見つつ、相談窓口にも電話してみます。

書込番号：18263666

[Yosshy-O]

>フチコマンズ様
ＨＤＤの残量は現在ＤＲで142時間あるので問題無いとは思うのですが、それでも有事に備えてバックアップできる環境を持とうと思い、最近バッファローのＮＡＳ(LS410D)を購入しました。ＮＡＳの接続対応機器に当機が含まれているので安心していたのですが、ひょっとしたらＮＡＳを含めたＬＡＮが原因、と言うこともありえそうですね。

書込番号：18263695

[スピードアート]

BRT3000、BRT3100メインですので参考ですが、稀に気まぐれでその様な感じになることはありますが、症状が長期継続とか悪化したことはありません。
ゆえに、悪化するか継続するかの様な状況では、何らか不具合が起こり始めた可能性が高いのではないかと思います。

客観的、端的に申せば、サービスモードでエラーが出ていないか（ビットが立つ）確認してもらうことが第一歩ではないかと思います。
（定期健康診断と同じで出ないことが多いですが、もし出たらピシャリかと思います）

書込番号：18264124

[Yosshy-O]

現在ビエラリンクを切り、最低限の配線から様子を見ておりますが、今のところ症状は再発していません。ちなみにフリーズの件をパナに問い合わせてみたところ、そのような症状の報告は無いとのことでした。
修理は出張対応と言われたので、念のためもう１台のBW880にもバックアップ録画をしつつ、徐々に設定を戻しながら様子を見ております。もしまたフリーズしたらそのままにしておいて出張修理を呼ぼうと思います。

書込番号：18285638

[スピードアート]

> ちなみにフリーズの件をパナに問い合わせてみたところ、そのような症状の報告は無いとのことでした。

マニュアルの上等文句かと。
私だけでも様々な症状の中で何度フリーズを口にしたことか。。。
せいぜい「問題としての報告が無い」という意味かと思います。

書込番号：18286181

[Yosshy-O]

>スピードアート様
おそらく普通に修理出しても「異状ありませんでした」というオチで戻ってきそうな気がしますので、保証期間ぎりぎりまで様子を見てみます。

書込番号：18286215

[lonely.man]

BZT9600を使用してますが、起動時にHelloでフリーズします。
2ヶ月に1回ぐらいの頻度でフリーズします。
今年の春に調べてもらいましたが、分からないとの回答でした。
取り合えずメーカーで商品交換してもらい新しいBZT9600は同症状も無く、絶好調です。

書込番号：18286434

[Yosshy-O]

>lonely.man様
今日、本体のイジェクトボタンを押して電源を入れようとしたらHelloフリーズ発生しました。
やはり診て貰ってもわからないという結論でしたか。交換して絶好調なら交換して貰える内にして貰った方がいいかもしれませんね。

書込番号：18314109

[たＱぼむ]

大晦日に予約録画失敗して以来、この一ヶ月弱の間に4回のフリーズが起こったため、パナのサービスを呼びました。対応はスムーズで、私の場合は土曜日に電話して翌日の日曜日に出張訪問してもらえました。
症状からすると基板かHDDが原因とのことで、いっぺんに交換するか聞かれましたが、HDD交換は録画内容の退避が必要なため、まずは基板のみを交換して様子を見ることにしました。
これで再発するようなら、かなりの労力を伴いますがブルーレイディスクに退避させたあと、またサービスを呼びたいと思っています。外付けHDDが修理後でも読めるのであればそちらを買って退避させるのですが・・・？分かる方いらっしゃいましたらご教授ください。
以上、ご参考まで

書込番号：18405151

[スピードアート]

たＱぼむさん、直接の回答で無くて申し訳ありません。

サービスモードでHDDエラーとかは出ていないのでしょうかね？
電源長推しの再起動はもちろんですが、基板交換はデジタルの方だと思いますが、そちらを交換してもなお発生する様ですと、その状況からしてHDDが瀕死の重傷ではないかと思います。

書込番号：18405963

[たＱぼむ]

サービスの作業を横で見ていましたが、サービスモードでのエラー履歴はHDD含め他の部分も残っていませんでした。履歴を残す前にフリーズしてしまうから残らないのでしょうか。
とりあえず、再発するかウォッチしていきます。(^^ゞ

書込番号：18406274

[Yosshy-O]

>たＱぼむさん

書き込みありがとうございます。
どちらにしろ修理に出すならディスクに退避させて、戻ってきたらムーブバックした方がいいですね。
ただ私のは最近フリーズが全然発生していませんので、修理を呼ぶかどうか迷ってます。

書込番号：18421341

[スピードアート]

Yosshy-Oさん

たＱぼむさん含め、まさかの念のためですが、BDディスクを入れっ放しとかの場合、そのディスク要因でおかしくなる場合があります。

書込番号：18422513

[minaraiaraiguma]

>たＱぼむさん

次の修理はHDD交換だけですよね？

だったら、USB-HDDに退避すればOK・・・のはず
750までは、OKなのですが、760はまだ確認していないので絶対とは・・・
明日確認してみます

OKの場合、USB-HDD機器はUSB3.0で良いですが、
安全のため、時間はかかりますが、接続はUSB2.0の端子に繋いで、USB2.0でファイルを移動して下さい

USB3.0は、稀に機器の付属コネクターの接触不良で、ファイルが破損する場合があります

書込番号：18423026

[minaraiaraiguma]

>たＱぼむさん

当然ですが、HDD交換で、問題ありませんでした

書込番号：18423979

[たＱぼむ]

minaraiaraigumaさん、情報ありがとうございました。
USB-HDDを購入し、運用済です。
これでフリーズが再発しても安心です。(^^)

書込番号：18423997

[たＱぼむ]

基板交換してから2週間で2回同じ症状が出たので、サポートを呼んでHDD交換しました。
起動時HDDを読み込む直前でフリーズしている感じがしたので、原因はやはりHDDにあるのでしょうか。
とにかくこれでフリーズしなくなるはずですが、また何かあったらレポートします☆(^^)/

書込番号：18465626

[Yosshy-O]

皆様情報ありがとうございます。

最近は全然フリーズしておりません。ただ念のためディスクは必ず取り出すようにし、もう1台の旧機種ディーガでバックアップ録画をして対策を打っています。
本当になおったのか、偶然なのかはわかりかねますが、この調子が続くことを願うばかりです。

書込番号：18567298

[たＱぼむ]

2ヶ月ほど調子よかったのですが、また週一くらいの頻度でフリーズするようになり、一週間ほど前にサポートを呼びました。
電源まわりの部品を交換してもらい、様子見中です。
（今のところ再発してません）

書込番号：18827309

[スピードアート]

たＱぼむさん

> 電源まわりの部品を交換

参考までにお聞きいたします。
サポート情報で「デジタル基板で無い基板（電源周りのメイン）を交換することは実績として稀で、交換によってディスクの互換性が無くなる」と聞いていますが、より正確にはどの部品（ユニット）を交換したのでしょうか？

書込番号：18828656

[たＱぼむ]

詳しいことは分かりませんが、ICを交換したと聞いています。

書込番号：18830492

[スピードアート]

たＱぼむさん、レスありがとうございます。

ただ、益々意味不明な気がいたします。（汗

> 詳しいことは分かりませんが、ICを交換したと聞いています。

通常、昨今ではハンダ作業を現場で行うことはありませんので、ユニット交換であり、デジタル基板かメイン基板かの交換であるはずですが、「ICを交換」というハンダ付け作業を行ったのでしょうか？
サービスマンの端末が印字する伝票とかの明細書の記述は無いのでしょうか？

書込番号：18831929

[たＱぼむ]

出張修理明細書には、「交換部品：○○○○(部品型番) IC」と書いています。
作業の時は離れたところにいたので、どういう作業をしていたか不明です。

書込番号：18833955

[スピードアート]

たＱぼむさん、再度レスありがとうございます。

○○○○は具体的な文字記号があるのでしょうか？
（それがわかれば物が特定できるゆえ）

ハンダ付けは実施すると臭いがして、昨今では安全衛生上もあってユーザ宅では行わないと思いますので、ICとか言っても何らかの基板ユニット交換ではないかと思います。
（ICがソケットならその交換はありですが、昨今そういった仕様は稀と思います）

書込番号：18834511

[Leaf2011]

同じ現象に遭遇している方がいて安心しました。私もこの問題でBZT750から交換でBZT760　2台ユーザーとなっています。5月中旬ごろから1週間に2回程度の割合で2台とも発生していました。延長保障もありましたので修理依頼しましたところメイン基盤の交換対応で様子見ていましたが再発しました。BZT750のときから電源のノイズの問題ではとメーカーから指摘されていました。（太陽光発電とＶ２Ｈ）を接続していることが問題ではとの見解でした。個人的に納得いかないのはほかのモデルBZT710とBZT830もあるのですがそちらでは一度も現象が発生していません。先の情報を参考に電源周りについて対応をお願いしたいと思います。

書込番号：18994776

[スピードアート]

発生が多いのは機器特有なのかもしれませんが、根本的には共通に近い持病？で、確率や症状（程度）による様な気がします。

うちのは、BWT3000とBWT3100ですが、稀に原因不明で操作不能のフリーズが起こります。
併せて3台中の1台はデジタル基板を交換していますが、変わらず起こります。
予約録画できていないとかは無く、程度が軽いことで様子見している状況です。

Leaf2011さんのBZT710とBZT830も、ノイズ耐性とかの違いで、系統あるいはアンテナ給電をBZT760に置き換えると起こったりとか無いでしょうかね？

書込番号：18996236

[たＱぼむ]

後日談ですが、あれからサポートを呼んだり預けて調べてもらったりしましたが全然治らず、DMR-BRX2000に買い換えました。
それ以降は全くフリーズは起こっていません。
妖怪ウォッチが録れてなくて娘に泣かれることもなくなりました。

書込番号：19975542

[RM-JD011]

パナソニックDIGAの数年前からの発売の複数の機種で　予期せぬフリーズで　予約録画を失敗している　かつ　修理に出しても理由がわからないとの回答が　ちょくちょく書き込まれていますが、　ここの内容も該当していたのかなと思いまして、時間は経過していますが書き込みます

発生要因は　パナソニックDIGAのLANから内部プロセッサーあたりの回路の脆弱性　LANから内部プロセッサーからメインプロセッサあたりのパグ

ユーザー側で　このDIGAが　予期せぬフリーズを起こすのは　複数のネットワーク機器と接続している　しかもパナソニックの想定の遅いLANではなくて　今どきのネットーワーク機器が繋がっている場合に起こる

発生の仕組みは　複数のネットワーク機器間で通信プロトコルが常に流れているのですが、
　通常は　各機器からの問い合わせがあると　応答する仕様となっているのですが、この応答でDIGA自体が想定している範囲を超えた時に、メインのプログラムか　プロセッサを落とす　というのが　フリーズする仕組み

　DIGAもネットワーク機器として　通信プロトコルの仕様で動くのですが、2008年ごろのソニーや東芝　バッファローなどでも問題がないのですが、パナソニックのビエラリンクと、一般のLANの通信プロトコルの仕様を混ぜた辺りで　抜けがあるのでしょう

多分　DIGA以外のネットワーク機器では　問題なく使えているのでしょう

ユーザー側の機器の数や構成によっては　NASの再起動や、DIGAとDLNA接続する機器の再起動なども、この問題が発生すると考えています

一部の機種では、原因と問題点を説明せずに修正している見たいです　
　パナソニック事業部の担当者は　Windows8 のバグとして　内部処理をしているから　問合せをしているときに　ユーザー側のWindows機器を直せという　回答がいまだに返ってくるので　あきれてます

また　このバクの奥に　もう一つのバグがあって　ネットワーク接続設定有効時のDIGAは　メンテナンス動作を１０日に一度程度おこなう　この動作は　ユーザの意図とは関係なしに勝手に再起動をかける動作です　LAN関係のプログラムが不細工だからこうなっているのであろう　一応　録画予約を遮ることはないといっているが　数回遮られると　録画中に　2分間の再起動動作が勝手に起こるという　不具合も　改善されていないまま　今年のモデルも発売しているが　調べる気配もない様子だったので　直ってないでしょう







　




　

書込番号：20108742

[まこきち７８]

＞RM-JD011さん

Lan接続中のフリーズ、今日、私も発生しましました。（いまごろですが）
現象
起動時、Helloでフリーズ
Lanケーブルを抜くと改善
数日前までは動作していた
近々、ネットワーク環境は変更なし
Lanケーブルを抜くと起動、起動後接続でもフリーズ
しょうがないので、Lanケーブルを抜くことにします。
解決情報ありましたら、教えてください。

書込番号：20871344

[まこきち７８]

機種を書き忘れました。
DMR-BW870 です。# 長く使ってます。もう少し頑張って欲しい！

書込番号：20871354

[スピードアート]

＞まこきち７８さん、参考になれば、、、

> 解決情報ありましたら、教えてください。

当方、BWT3000(3100)ユーザですが、とにかくパナのHDMIやLANの接続は不安定で、特にLANではルータを再起動してやらないとロストが復活しないということが結構あります。
逆を言えば、『ルータの再起動』で復旧するのですが、これまではほぼ問題無く今回起こったということで、もし応用可能でありましたらお試しください。

書込番号：20872222

[triaxis]

DMR-BZT600でもLANに接続していると、HELLOフリーズが発生しますね。
私の方では、1週間前から発生するようになり、
電源ケーブルだけだと正常に動作することから、
切り分けの結果、LAN接続に起因していることが判りました。
ネットワークに繋がっているハードウェア・ソフトウェアは何一つ変えていないので不思議です。

書込番号：20872511

[triaxis]

DMR-BZT760でしたら、ファームウェアver1.55で、
ネットワーク動作安定性改善の対応がされているので、HELLO病は改善するかもしれません。
http://av.jpn.support.panasonic.com/support/bd/download/hdfw/rdr/bzt860.html

書込番号：20872540

[Leaf2011]

パナソニックに760 2台修理依頼中でこのファームも確認しましたが、改善見られませんでした。1台中身すべて新品に交換して様子見ている段階です。

書込番号：20872574　スマートフォンサイトからの書き込み

[まこきち７８]

＞スピードアートさん

ルータの再起動で、回復しました！ありがとうございます。
参考まで、ルータは auのホームゲートウェイで、Aterm BL190HWです。
他の接続機器は問題なかったんですけどねー。。

書込番号：20873558

[スピードアート]

＞まこきち７８さん

時間と確率の問題で再現するか、正確にはもう少し様子を見る必要があるかもしれませんが、なるほど当方も参考になりました。

> 他の接続機器は問題なかったんですけどねー。。

BWT3x00のロストもそうなんですよね。。。
で、無線接続のBWT3100は頻度が高い。
相関としてほぼ『パナ機だけが脆弱』と言うか、少なくとも『問題を起こす』ということで、購入当初より相談窓口やサポートへ申告して来たのですが、全く進展がありませんでした。
（近年、他メーカ絡みの問題を免責としてほぼ完全に無視して対応しなくなった）

経験上、「この様に原因が究明できずに対処できない様では、問題を積み残して後継機でも何がしか類似の問題が出るだろう」と思っていましたので、正直物凄く『それみたことかのやっぱり感』があります。

家電不況でひっくり返る前は比較的キッチリと対応くれていましたので、Leaf2011さんの状況を見るに、ひっくり返ってAVCの門真まで手放さねばならなくなったのは、こういった問題の詰めや対応を疎かにし続けてユーザを落胆させた結果が少なからず効いていると、メーカとして認識すべきの様に思います。

書込番号：20875981

[たＱぼむ]

#19975542で書き込み以来、一年ちょいぶりに覗いてみました。
DMR-BRX2000に買い換えてから一年半以上たちますが、今までで一度もフリーズは起こっていません。
機種によって当たり外れがあるのでしょうか。

書込番号：21009460

[Leaf2011]

現在の状況アップデートします。
まだ延長保障の期間内なので対応していただいています。（修理金額の残高は、底をついたようです）３ヶ月くらいあずけていましたが本社の指示で現象不再現で帰ってきました。こちらで再発した際にHelloの状態で電源を抜くように依頼がありました。履歴が本体に残るそうです。それを確認して対応をきめるとのことでした。１台再発したので本日、パナソニックに再送して修理依頼します。

書込番号：21461123

[スピードアート]

＞Leaf2011さん

> 履歴が本体に残るそうです。それを確認して対応をきめるとのことでした。

恐らく『サービスメンテナンスログ』のことかと思いますが、そもそも発生した状態で電源断して凍結せねばならないところが脆弱なログ（システム）と言えると思っています。
おおよそ電源断のままプロービングして読み取るのでは無く、再度電源を投入してテストモードでSDカードにダウンロードする形だと思われますが、BWT3100で異常の直後に行った際には何も記録されず、問題把握に全く何の役にも立ちませんでした。

すなわち、結果的に問題が発生していることを機器が認識しない制御ソフトであることで、何も残らず何もわからずで解決に至らないというのが実際ということでした。

私がソフトを組むなら、逐次どの様に遷移しているかのログを残すことによって異常が発生したことを把握する様に仕掛けるのですが、パナのファームではよほどかの異常が発生した時のみにしかログを残さないことで、いざ異常が発生していても正常に動いていたのかいなかったのかさえ残っていないところで異常動作で止まってしまうかスルーするために、結局何も残っていないことになっているものと思います。
要は、動作自体がおめでたい『正常前提』であることで、異常発生時には問題としていないとか既に記録能力を失っていたりする訳です。
そうでも無ければ、問題が発生していてログが残らない訳がありません。

過去の私の落胆の経験から、本件で「はい、把握し対策いたしました！」と言うのであれば、まずは目からウロコですが、果たしてどう出るか？
物凄く興味があります。。。

書込番号：21462856

[Leaf2011]

久々にアップデートします。
おっしゃる通りなにも書かれていなかった様で手順を再確認して現象出たときにHelloがでた段階で電源を長押ししてHelloが消えるのを待つ。消えたらコンセントをぬいて日時を紙に記録して渡す。Dimoraでキーワード予約しているのでキーワードのリストもあわせて送りました。
先々週再発したので現在入院中です。
結果わかりましたら報告しますね。

書込番号：21741439

[Leaf2011]

不良解析の結果が報告されました。ログにエラーが記録されていたとのことで詳細まではわからないとのことでした。結局機種交換（DMR-BX2030）で対応してくれることになりました。もう一台のBZT-760について対応確認しましたところ同郷の現象が確認された場合の対応とのことで先延ばしになりました。

書込番号：21781680

[スピードアート]

＞Leaf2011さん

> 結局機種交換（DMR-BX2030）で対応してくれることになりました

順当に考えると、部品交換かファームウェア変更かの修理対応になると思いますが、もしかして中身を全交換した方で発生したということからですかね？

書込番号：21794799

[Leaf2011]

はい、ご推察の通りです。中身　全交換後再発したので交換対応となりました。

書込番号：21796796

[スピードアート]

＞Leaf2011さん

なるほどです。
そうなると、原因不明？ということからも、ありがちな（現）「仕様」ないしは（見逃された）「バグ」（持病）の可能性が高いですね。

書込番号：21798082

[Leaf2011]

そうですね。今回は、パナソニックの指示通りに不具合発生後、電源長押し後、コンセントを抜いて修理に出しました。合わせて、日時情報、ディモーラの自動予約キーワード情報を提供した結果、先の判断になりました。おそらく、発生頻度の低いバグなのではないかと思っています。もう一台は、中身全交換から半年経過していますが、現象再発していません。

書込番号：21798392　スマートフォンサイトからの書き込み

[スピードアート]

＞Leaf2011さん、参考になります。

さもありなんと申しますか、、、まさに別件多数で同様の状況に陥っていますが、そんな対応ですからメーカへの信頼が感じられなくなって、実際に問題が積み残されることもありますから、後継機に手を出すのをためらうことになるんですよね。。。
ホント、機能削減注意とかもあり、代替機交換など本意でなかったりしますので、「ここ一番、何とか解明しよう」って思わないのか？って思います。

書込番号：21800663

[Leaf2011]

修理報告書

その通りですよね！対応が中途半端だと思います。私の場合、wifiの環境が推奨機器でないことを理由に最初は、対応出来ないとの回答でした。BZTー760以外の前後のモデルを複数台所有していて同様の問題がないことと2台のBZTー760同じ問題が発生している点で機器のバグを指摘したことから今回のような対応になっています。また、延長保証にが無ければこの問題に気がつかなかったと思います。報告書は、添付のような不再現報告書となりました。何回かやりとりしているうちにログの記録ができることを担当の方が本社に確認してくれて現在に至っています。恐らくマニュアル化されていないので個別対応になり末端での対応がまちまちなのではないかと思います。私の対応していただいているパナソニックコンシューママーケティング埼玉さんの担当の方の対応が良いからと思っています。

書込番号：21801140　スマートフォンサイトからの書き込み

録画ノイズについて

[The 1st]

以前徹子の部屋と本日スタジオパークからこんにちはを録画しましたが、画面上横引ノイズが数回走りました。
放送障害なのかHDD障害なのかわかりかねます。教えてください。

書込番号：18217348

[油 ギル夫]

住んでいる地域を書き込まないと放送障害かどうか判らないです。

書込番号：18217384　スマートフォンサイトからの書き込み

[JOKR-DTV]

放送センター、スカイツリー問題ありません。
まぁーほとんどある分けないです。
あれは、お詫びが入ります。
生ならアナウンサーから、録画ならマスタースーパー。
各地域で再MUX以降なら、地域サテライトまで書いてください。

書込番号：18217520

[The 1st]

そうですか。
この機種、710と較べて不具合が多いです。購入するなら注意が必要です。

書込番号：18222294

[maんsaんco]

この機種の不具合かどうかは定かでないのでは？

書込番号：18231041

[yammo]

> 以前徹子の部屋と本日スタジオパークからこんにちはを録画しましたが、画面上横引ノイズが数回走りました。

どんなノイズかは、画像をアップロードして見せた方が確実だと思いますよ。

あと番組名だけでは、地域やチャンネル（放送というか送信所）が判らないのでその辺りも書かれるといいと思います。

「そうですか。」じゃなくて (^_^;)


> この機種、710と較べて不具合が多いです。購入するなら注意が必要です。

今回の話だけでは、760特有のものかどうか、1st さんお持ちの機種限定の問題かは判断できる状態じゃないですよね。
無根拠で、そういう風に決め付けることの方が要注意です。

書込番号：18301642　スマートフォンサイトからの書き込み

[yammo]

1/2 に解決済み付けていらっしゃるようですが、
どのように解決したのか書かれていませんし、何らかの返事はされた方がいいですよ。

書込番号：18334438

まとめ番組の番組名について

[DHALIA]

「まとめ表示」での番組名を番組名編集で変更したのですが、
新しい番組をまとめ番組にまとめるとたまに変更した番組名が無効になり、
その新しい番組の番組名に置き換わってしまう場合があります。
常に換わるのではなくたまになるのですが、
このような現象の発生している方はいますでしょうか？
このままでは番組名を変更しても無効になってしまうため不便です。
以前使用していたBZT710ではこのようなことはなかったのですが…

どのような条件で置き換わるのかもわかりません。
番組名編集をしていなければ、まとめ番組内の最初の番組名が付くはずですが、
置き換わるときは、新しい番組なので後ろの方の番組名が付きます。
ちなみに、電源ボタン長押しリセットしても変わりません。

書込番号：18202412

[minaraiaraiguma]

DHALIAさん

「まとめ番組1」「まとめ番組2」を、まとめ番組にする時発生します

青ボタン「複数選択」を押す順番が
「まとめ番組1」「まとめ番組2」まらば「まとめ番組1」に
「まとめ番組2」「まとめ番組1」ならば「まとめ番組2」になります

「まとめ番組」と、「番組」ならば、順番はどちらでも、「まとめ番組」になります

通常では・・・

書込番号：18202486

[DHALIA]

minaraiaraigumaさん

レスありがとうございます。

> 「まとめ番組1」「まとめ番組2」まらば「まとめ番組1」に
> 「まとめ番組2」「まとめ番組1」ならば「まとめ番組2」になります

これは、まとめ番組同士のまとめということですよね？
これは問題としていません。

> 「まとめ番組」と、「番組」ならば、順番はどちらでも、「まとめ番組」になります

私が問題としているのは、「まとめ番組」とまとめでないは「番組」です。
これをまとめるとたまに「まとめ番組」にはならず「番組」になってしまうといことです。

そういえば選択の順番は、新しい「番組」を「まとめ番組」に入れるので、「番組」「まとめ番
組」の順で青ボタンを押していたと思います。
通常では、この操作で「番組」の名称が「まとめ番組」の名称になることはないのですよね？

書込番号：18202652

[kaka@35]

ＢＺＴ８１０でも起きていますよ。

基本的には、先に指定した方に書き換わるみたいですが。
たまに、後に指定した方に書き換わってしまったりすることがあります。

７３０と８３０や７５０，８６０でも経験しています。

そろえたい方のまとめの先頭番組にプロテクトを掛てから、先にまとめに指定してやると症状は出にくいようですが。

書込番号：18202677

[異呪文汰刑]

可能性としては
まとめフォルダーが表示されておる状態で、番組名編集をしたつもりが
まとめフォルダーを開いた状態で、最初の番組を番組名編集してしまった、
という事が考えられるのではないか。

後者だと、まとめフォルダーより上にある番組とまとめると、
その番組名が、まとめフォルダーの表示名になってしまうので。


>基本的には、先に指定した方に書き換わるみたいですが。

吾輩の経験だと、
まとめフォルダーが表示されておる状態で、番組名編集をした「まとめ番組」と
「単発の番組」をまとめた場合、
どちらが上(ページが若い方向)にあるのか、
や
青ボタンを押す順番
に拘らず、
「まとめ番組」の表示名は維持される、
と思っておるのだが、
そうでないケースがある、という事であろうか？

書込番号：18202720

[minaraiaraiguma]

DHALIAさん、異呪文汰刑 さん

失礼しました、「まとめ番組」「番組」のまとめで、名称が変わる理由ですね

今、760で確認しました

「まとめ番組」の名称を、
「まとめ番組」した時の名称のまま、
例えば「まとめ番組」で、その「まとめ番組」より前に録画した「番組」とまとめると
前に録画した「番組」の名称に変わりますね

でも、「まとめ番組」の名称を、例えば「まとめ番組1」に変更すれば、
選択順が、「まとめ番組1」「番組」でも、「番組」「まとめ番組1」でも
「まとめ番組1」の名称になりますね

確認してみてください

書込番号：18202754

[DHALIA]

kaka@35さん

情報ありがとうございます。

ＢＺＴ８１０でも起きていますか・・・
ＢＺＴ７１０でも同じようにまとめ機能を使っていたのですが、起こった記憶がなったのですが・・

本来ならば、minaraiaraigumaさんの言われるように
選択順が、「まとめ番組1」「番組」でも、「番組」「まとめ番組1」でも
「まとめ番組1」の名称になるというのが本来の仕様だと思うのですが、
そうならないということはやはりバグなのでしょうかね？
いちいちプロテクトを掛けるのもめんどくさいですね。

異呪文汰刑 さん

> 青ボタンを押す順番
> に拘らず、
>「まとめ番組」の表示名は維持される、
> と思っておるのだが、
> そうでないケースがある、という事であろうか？

そうならないケースがあるので問題としているのです。

minaraiaraigumaさん

> でも、「まとめ番組」の名称を、例えば「まとめ番組1」に変更すれば、
> 選択順が、「まとめ番組1」「番組」でも、「番組」「まとめ番組1」でも
>「まとめ番組1」の名称になりますね

そうならないケースがあるので問題としているのです。

kaka@35さんの書き込みを見ればお分かりと思いますが、
私だけでなく、そうならないケースがあるようです。

書込番号：18202993

[kaka@35]

まとめ同士になりますが、邦画のファイル名をつけた物と、別のファイル名を持つファイルをまとめて。
邦画のまとめを作った後、適当に作ったファイル名で作ったまとめをつけて結果です。

適当につけたまとめの方にファイル名が書き換えられてしまいました。

この場合、邦画を先に指定しています。

これとは別に、まとめの方のファイル名が単独のファイル名にまとめられることもあります。

ごくまれに、邦画のまとめ名が、単独手つけたファイル名に書き換わったりしています。

書込番号：18203019

[異呪文汰刑]

>そうならないケースがあるので問題としているのです。

>ごくまれに、邦画のまとめ名が、単独手つけたファイル名に書き換わったりしています。

だから
吾輩にはそういう経験がないので
「まとめ番組1」へのタイトル名編集が
本来の手順と違う場合に起こるのではないか？
と、逆質問をしておるのだ。

>まとめフォルダーが表示されておる状態で、番組名編集をしたつもりが
>まとめフォルダーを開いた状態で、最初の番組を番組名編集してしまった、

100%そんな事は無い、と断言すれば
その時点で吾輩のレスは用無しとなるのだが。

書込番号：18203435

[minaraiaraiguma]

DHALIAさん、kaka@35さん

現象、了解しました

その現象は、「まとめ」の使用頻度で出るのでしょうね
私の「まとめ」は毎週予約でまとめがほとんどで、
「手動まとめ」は「時間指定予約」が日に数本と、
USB-HDD移動した時だけなので、現象が出ないのだと思います

原因が早くわかると良いですね

書込番号：18203481

[DHALIA]

私が問題としている現象は最初の３行に集約されています。

「「まとめ表示」での番組名を番組名編集で変更したのですが、
新しい番組をまとめ番組にまとめるとたまに変更した番組名が無効になり、
その新しい番組の番組名に置き換わってしまう場合があります。」

>>まとめフォルダーが表示されておる状態で、番組名編集をしたつもりが
>>まとめフォルダーを開いた状態で、最初の番組を番組名編集してしまった、
>
>100%そんな事は無い、と断言すれば
>その時点で吾輩のレスは用無しとなるのだが。

上記の文章を理解されていたら、そんな事は100%無いことは明らかです。
もし間違えてまとめ内の最初の番組の番組名編集してしまったのなら、
まとめ内にその番組名が残るはずですから、そんな事は100%ないと断言できます。

kaka@35さんは、私が挙げた問題以外にもまとめ同士でもおかしな現象が起こることを指摘されましたが、
私はまとめ同士をまとめる頻度は少ないのであまり問題視はしていません。
しかし、kaka@35さんの話聞くと結構前からあるようですし根深い問題のように思えます。
この問題が私の知る限りこれまで話題になってなかったのが不思議です。
まとめ機能を使っている人は不自由していると思います。
問題は、私の場合たまにといっても4回に１回くらい発生しており、その規則性もわからず対策のしようがないことです。

他にもBZT760にはディモーラからの自動録画予約が失敗するというバグがありましたが、こちらは対策の仕方はありましたし、密かに対応されました。

書込番号：18203862

[異呪文汰刑]

>上記の文章を理解されていたら、そんな事は100%無いことは明らかです。

自分が100%無いと思っておっても、それを他人に伝えん事には、
他人には分かりようがないぞ。
他人がやった事に対して、
100%無いと断言できる等、100%あり得ん。
本人からその事に対する言及なくして
他人が、「あいつは100%間違えておらん」と断言する事など、不可能なのだ。
やった本人が、
「これこれこういう理由であるから、そういう事は100%無い」と断言して初めて
他人は「ならば、無いのであろうな」という判断が出来るのだ。


>もし間違えてまとめ内の最初の番組の番組名編集してしまったのなら、
>まとめ内にその番組名が残るはずですから、そんな事は100%ないと断言できます。

それをレスしておったならば、
再度問い質す事も無かったのだ。

他人がどのように番組名を編集しておるか、
他人が分かると思うか？
全く違う番組名に編集しておるならば、
ほぼあり得んだろうが、それでも見落とす可能性も0ではなかろう。
また、似通った番組名にしておったならば、
見落とす可能性も大きくなる。
いずれにせよ、
細かい状況はやった本人しか分からんのであるから
その本人から「100%無い」という発言がなければ
他人が「100%無い」と断言する事は出来ん、という事だ。


今回のレスで初めて、吾輩の推測が当たっておらん事がはっきりした訳であるが、

>この問題が私の知る限りこれまで話題になってなかったのが不思議です。

という事であるから、
有用なレスは期待出来んかもしれんな。残念だが。
特定の個体のみに起こっておるのかもしれんし。

で、メーカーの見解は、なんと？

書込番号：18203964

[異呪文汰刑]

それから、
再現性はどうなのであろうか？
まとめた際、おかしい挙動をした時、
「番組」をまとめ番組から除外したら
まとめ前の状態に戻るのであろうか？
さらに再度同じまとめ作業をしたら
おかしい挙動が再現されるのであろうか？
おかしい挙動をした時、
まとめ→まとめ番組から除外→まとめ→まとめ番組から除外
を繰り返して必ず同じ挙動をすれば、
何か隠れた規則性があるのかもしれんし、
挙動が必ずしも一致しないのであれば、
バグの可能性が高いような気もするが。

書込番号：18204003

[DHALIA]

こんなこと説明するまでもないですが、

「まとめ番組に新しい番組をまとめる」と書いてあるので、
あなたのいう「まとめフォルダーより上にある番組とまとめると、」という状況ではないことは明らかです。
さらに、「置き換わるときは、新しい番組なので後ろの方の番組名が付きます。」と書いてあるので、フォルダーの最初にあった番組名に置き換わったのではないことは明らかです。

これ以上書き込んでも読解力のなさをさらけ出すだけなので、止めた方がいいですよ。

そもそもまとめフォルダーより上にある番組とまとめるときだけ発生するのであれば問題になりません。
殆どの場合まとめフォルダーには古い番組が含まれており上の方にあり、新たに録画した新しい番組を加えるので、まとめ番組に新しい番組をまとめるときに発生するのが問題になります。

書込番号：18204036

[異呪文汰刑]

「後ろの方の」に関しては、
最初の質問文に書いておるので、
確かに、読みが足らんやった、という事になる。

ただ、
[18203862]の
>最初の３行に集約されています。

の内容には「後ろの方の」という文言はなく、
「新しい」を、「新規に」と解釈してしまった為、
必ずしも下にある番組とは限らんと思ったのであろう。
いずれにせよ、[18204036]は尤もであるから
仰せのとおりにする事にする。


>たまにといっても4回に１回くらい発生しており、

その頻度は尋常じゃないと思う。
通常は、「まとめ番組」と「新しい番組」をまとめる場合、
「まとめ番組」は番組名編集しておらんし、
同じ番組名同士をまとめるので全く参考にはならんのだが、
最近、長い番組名の番組をまとめる際、
短縮した番組名に編集しており、その番組名編集した「まとめ番組」と
「新しい番組」をまとめる事がしばしばあったが
「後ろの方の番組名」がついた事は記憶に無い。
この作業はこれからも続けるし、
同じ番組名同士をまとめる場合も、
敢えて、「まとめ番組」は短縮した番組名に変更し、
「後ろの方の番組名」がつけば、すぐ判るようにしておこう。
万が一、その症状が出た場合は、逐一報告するようにしよう。

書込番号：18204159

[スピードアート]

参考まで、確たる検証はできておりませんが、うちのBWT3000、BWT3100でも同様ですね。
（せっかく決めて使用していたまとめ名が崩れて加えた番組名になる場合がある）
「確たる」の否定形なのは、「気まぐれ」的な状況であるゆえです。
（まとめ名を編集している場合とそうで無い場合なのか？）

で、起こらない回避策（まとめとして既に使用している名称が変わらない様にする）としては、加える時に最初に「既にまとめたもの」を青ボタン選択する様にしていて、確実かほぼくらいにまとめ名称が変わらない感じです。
（変わってしまった時はうかつにそれをしていなかった時な感じ）

で、この旧機種の状況からしますと、BZT760でN.G.、BZT710でO.K.というのは、たまたまそうなる操作をしなかっただけな感じがしないでもない様な。。。

蛇足かもしれませんが、変わってしまった場合の元のまとめ名がわざわざ編集したまとめ名の場合、その後にばらしてまとめ直すと復活して来ることがあります。
何故そういう記憶があるかと言うと、まとめ名にかなり意味を持たせた重要なデータを含ませていて、それが消えてしまって青くなることがあるのですが、時と場合によりそれがひょっこり復活することがあったからです。
（何かまとめた個々か、限定的な番組名に埋め込まれている感じ？ですね）

書込番号：18204162

[DHALIA]

スピードアートさん
情報ありがとうございます。

> で、起こらない回避策（まとめとして既に使用している名称が変わらない様にする）としては、加える時に最初に「既にまとめたもの」を青ボタン選択する様にしていて、確実かほぼくらいにまとめ名称が変わらない感じです

やはりまとめの方を最初に選択するということですか。
普通新しく録画した番組をまとめに加えるという操作をしますので、番組を選択してから上に遡ってまとめを選択する方が自然なんですよね。
まとめを先に選択すると加えたい番組がどこにあったか探さなきゃいけなくなることもあるでしょうし。
でも、それで起こらなくなるようでしたら、やってみようと思います。

> で、この旧機種の状況からしますと、BZT760でN.G.、BZT710でO.K.というのは、たまたまそうなる操作をしなかっただけな感じがしないでもない様な。。。

710は３年程使用しましたが１度も経験はありませんでした。
760はまだ４か月程ですが、４回に１回というのはここ最近のイメージで、購入当初からするとそれほどの頻度ではありませんが、すでに結構な回数経験しています。
操作としてはよくあると思いますが、新しく録画した番組で保存したいものがあると保存したい部分だけ編集してからまとめに加えるというものです。
710も760も同じように行ってます。
１つ思い出したのですが、発生したのは編集した番組を加えたときだけで、編集せずにまとめに加えた時は今のところ発生していません。
もっとも、編集してから加える方が回数的にはずっと多いですが。
kaka@35さんもスピードアートさんも恐らく編集した番組を加えるときに起こっているのではないでしょうか？
昨日試しに最近録画した番組で現象が発生するか連続的にやってみましたが、全く起こりませんでした。

> 蛇足かもしれませんが、変わってしまった場合の元のまとめ名がわざわざ編集したまとめ名の場合、その後にばらしてまとめ直すと復活して来ることがあります。

これ私も経験あります。

> （何かまとめた個々か、限定的な番組名に埋め込まれている感じ？ですね）

これを調べるために、番組Ａと番組Ｂをまとめてからフォルダー名をＦという名に編集してテストしてみたのですが、
まとめをばらしてから再度まとめてもＦという名で復活します。これは再現性がありました。
面白いことに番組Ａとまとめたことにない番組ＣをまとめてもＦになり、番組ＢとＣをまとめてもＦになりました。
しかし、今日もう１度やってみたら再現しませんでした。

書込番号：18205046

[スピードアート]

DHALIAさん

機器の気まぐれ等があるとして、ほぼ同様の状況と思います。

> 普通新しく録画した番組をまとめに加えるという操作をしますので、番組を選択してから上に遡ってまとめを選択する方が自然なんですよね。
> まとめを先に選択すると加えたい番組がどこにあったか探さなきゃいけなくなることもあるでしょうし。

そう、まさにコレ！
おっしゃる通りなのですが、これをやると消える場合が出て来ますので、面倒でも意図的に逆手順で選択しています。

で、やはり蛇足とした「復活」ありますか。。。
しかもいろいろと検証までなさっておられる。
こちらこそ情報ありがとうございます。
ここで明確な形でお聞きできたのは初めてです。
毎度確実におかしな現象が発生して困ってその情報をいろいろ投稿しても、「そんなのはあなただけでしょ」とかのつれない返事がかなり多いですから「私だけでは無かった」と胸を撫で下ろす思いです。（笑

まとめ名の番組への埋め込み？再現の憶測ですが、編集後に毎週のまとめが入るか否かあたりに関連があるのではないかと思います。
（番組変更で放り出したり抹消したりした場合の癖から）

あと、何らかのモデル差があってその点がユーザ認識の相関に影響することになっているのかですね。

「DIGAお客様相談窓口」案件とは思うものの、、、これまでの多々ある苦い経験で、(1)最初再現しないと言われ、(2)詳細な条件を指定して再現すると「仕様」で直らないと言われて逃げ切られるパターンが予測され、尋ねる気にもなれないのが正直なところです。（苦笑

当方のかなり古い機器でも再現していることからしても、残念ながら現実的にはメーカの対処は期待できず、「あなたもですか？」と傷を舐め合って対処療法を実施するしか無いのではないかとは思います。。。

書込番号：18205431