HAP-Z1ES のクチコミ掲示板

sony hap z1esに合うアンプとスピーカー教えて下さい。

[ランサーmr]

先日ひょんな事からsonyのhap-z1 ESという１Ｔｂ内臓のplayerが手に入りました。
とっても便利なplayerです。
せっかくなのでこれに合ったプリメインアンプとスピーカーを購入したいと思います。
どなたかおすすめを教えて下さい。
環境は１２畳程のリビングで、スピーカーはトールボーイ型が好きです。
ジャンルはクラシックが９割ポップスが１割程です。
国産、海外は問いません。アンプとスピーカー合わせて60〜9０万円位の予算でお願いします。

書込番号：20601760

[メタリスト7900]

こんばんは。

＞せっかくなのでこれに合ったプリメインアンプとスピーカーを購入したいと思います。

そんな選び方で良いんですか？
音の好みというのは千差万別なので、
他人が奨めてくれたから自分が気に入るとは限りません。

まあ、無難なところでは、アンプもスピーカーも同じSONY製品で揃えるというのが順当な答えなのですが、
せっかくなんだから色んなメーカーの音を聞いてみましょうよ。

あと、今までどんなオーディオを使っていたのか？
もしくは初めてオーディオを揃えるのか？
煌びやかな音が好きなのか？
聴き疲れしない音が好きなのか？
その辺りも分からないと、ただこちらの回答者さんの好みを羅列されるだけにもなりかねません。

60万円〜90万円という金額を動かすつもりな訳ですから、
最低限、自分がどのような音を求めているかを把握するのが先決ではないでしょうか。
たとえば、オーディオショップに出向いて音を聞かせてもらうとか。

そこまでする気が無い、評判の良いとされるアンプとスピーカーなら何でも良いと言うのであれば、
何種類も候補は挙げられると思いますが・・・

どんなもんでしょ？

書込番号：20602735

[レオの黄金聖闘士]

はじめまして、ランサーmr さん

私も、機器のグレードアップ中で、モニターオーディオ「PL200」を購入する時に、
かなり時間を掛けて、ペア 100万前後のスピーカーを比較試聴しました。
その時に、クラシックを聴くなら「本当に良いな~」と感じたメーカーの物で、
ご要望に合わせて、ピックアップしました。
私は、POPS、アニソンをメインに聴くので、モニターオーディオを選択しましたが。(笑)

sonyのhap-z1 ESに合うか？、と言うより、ご自身の好みに合うかどうかで、選択して下さい。
お部屋も広く、クラシックメインで、ご予算もタップリ。
ジックリ、愉しみながら比較試聴、機種選びを堪能して下さい。
お好みの音傾向や何を重視されるのか？、不明なので、先入観を持って欲しく無いので、音に付いては書きません。
又、実際に試聴したのは、前のモデルだった製品も入っています。

スピーカーは、

タンノイ「Turnberry/GR」・タンノイ「Stirling/GR」

Vienna acoustics
「Beethoven Baby Grand Symphony Edition BEETH BG SE」

Vienna acoustics
「Mozart Grand Symphony Edition MORZ G SE」

DALI「RUBICON8」・DALI「RUBICON6」

B&Wは、ご予算が許せば、800シリーズですが、予算オーバーなので、B&W「CM10 S2」

アンプは、

王道でDFの高い、アキュフェーズ「E-470」・「E-370」

物量の、DENON「SX1」・「SX11」

値下りしてお得感のある、McIntosh「MA5200」

発熱に抵抗感が無いなら、A級のLUXMAN「L-550AXII」

真空管アンプでも良いなら、LUXMAN「LX-380」

TRIODE「TRV-A300XR-WE300B」
TRIODE「TRX-88PP」

この辺りに、お気に召す製品が有るのでは、と思います。試聴してみて下さい。選択の一助になれば、幸いです。

書込番号：20602773

[ランサーmr]

＞メタリスト7900さん
あなたのおっしゃる通りです。失礼しました。
ただやみくもに予算を記載して何が良いですかといっても困りますよね。
今迄はcdを１３年位前に購入した売値で10万をちょっと切る位のdenonのシステムミニコンポで聴いていました。
２年位前よりcdplayerが調子悪く、そのまま放置してcdも聞かなくなってしまい昨年暮れソフトもハードも処分してしまいました。
今年に入って知り合いがusb-dacを購入するので、hdd audioは要らないと言って安く譲ってもらったという次第です。
アンプもスピーカーも無いので、購入したいと思っています。
その知人もスピーカーとアンプは自分で決めろと言って相談しても教えてくれません。いじわるでなく、本当に答えがないようです。
ですが漠然とショップに行っても目安が解りません、お金の掛け方、スピーカーとアンプどちらにどのくらいなどありますか？
又、全部sonyで揃える事も考えた事もありますが、システムコンポでなくせっかく別々に購入出来るチャンスなのにという思いです。
又、「艶っぽい音」と「忠実な音」とは具体的に教えて下さい。
また数枚あったcdも処分してしまったので、今後はonkyoのハイレゾをダウンロードして聴く事になります。

書込番号：20603084

[ランサーmr]

＞レオの黄金聖闘士さん
はじめまして
具体的にいくつか挙げていただきありがとうございました。
アンプとスピーカー合わせて60−90万以内位なので、なかなか無理なものも結構ありますね。
いくつかショップで見聞きした中で、ご紹介していただいたものがありました。
dali rubicon6です。人気があるらしく入口にドーンとおいてありました。ショップではdenonの2500というアンプで演奏されてました。
なんか勢いのある音に聴こえましたが、クラシックというより、マライヤーの様な方が合う気がしました。
ちょっと気になったのはyamahaのsoavoというスピーカーが気になったのですが、最近は日本のメーカーは人気が無くあまり宣伝もされていませんでしたがやっぱり輸入ものの方が良いですか？
又、tannoyはチューニングが難しいとよく聞きますがどういう意味なんでしょう？
又tannnoyはクラシック以外にも合いますか？
アンプはtriodeという真空管アンプはワット数が小さいですが、パワーは十分何でしょうか？
又、トランジスターと比べ管理が大変と聞きますが具体的にどう大変なんでしょう？
真空管が割れたり、火事の心配ですか？

書込番号：20603096

[Dyna-udia]

＞ランサーmrさん

投稿を読んだ感じでは、スレ主さんは「自分は一体どんな音が好みなのか？」が自分でわからない状態でいらっしゃるのではないでしょうか？

>漠然とショップに行っても目安が解りません

目安は価格やブランド名、他人の評判ではなく、「自分の耳」です。耳が明確な目安になります。まずはご自分の耳で「機種ごとの音の違い」がわかるようになるまでショップへ行きましょう。で、「この音が好きだな」と感じるスピーカーを探しましょう。スピーカーが見つかったら、それを自分好みに鳴らせるアンプを探すのが順番です。

初めはあまり価格にとらわれなくていいですから、店にあるものを「端から全部聴いていく」ような感じでやりましょう。そうすると次第に「どうしてもコレがほしい」という機種がそのうちに見つかります。

「漠然と聴くのは嫌だ、どうしても何か目安がほしい」ということでしたら、よければ以下あたり参考にしてみてください。（音の分類法です）

『試聴にコツはあるか？　〜音をどう 「整理する」 か？』
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-180.html

書込番号：20603433

[メタリスト7900]

こんにちは。

＞又、「艶っぽい音」と「忠実な音」とは具体的に教えて下さい。

これって、どれだけその音楽を聴き込んでいるか、
クラシックならホールに通っているかで印象は変わると思うんですよね。
だから、変に先入観を持たずに、店頭で気に入った音のSPを選んだ方が良いと思います。

例えば、評判の良いDALIのSP・・OPTICON6 とかと、
SONYのSS-NA2ES とかを比べて聞いてみると、
対照的で自分の好みも分かってくるのではないでしょうか。
で、一般的に艶っぽいとされるDALIの中域が張り出した（声やソロ楽器が存在感を持って聞こえる）音が良いと感じるか、
全ての音を鮮明に聞かすSONYやYAMAHA、ONKYOなどの音が良いと感じるのか、
直感的に探してはいかがでしょう。

予算と相談しながら、DALI、B&W、モニターオーディオ、など、
片っ端から聴いてみることをお奨めします。

ちまたでは外国製・・歌心のある音。
日本ブランド・・没個性な面白みの無い音。
という表現もされたりしますが、
逆に言えば海外ブランドはどこかを強調した音作りとも言えるし、
日本ブランドは過不足無く楽器の音を聞かせてくれる音作りとも言えます。
で、そのどちらに魅力を感じるかは自分自身なんですよねぇ・・・

ちなみに僕はヨーロッパ産のKEFというメーカーと、
FOSTEXという日本のメーカーのSPを使っていますが、
ゆったりと広がるKEFもシャキッと音が飛んでくるFOSTEXも、
聴く音楽を変えて鳴らす分には、甲乙付けがたいくらい好きです（笑）

HAP-Z1ESというプレイヤーは、SPやアンプのグレードを上げてもそれに追従してくれる良い製品だと思っていますので、
琴線に触れるSPを見つけられたらいいですね。

書込番号：20603674

[浜オヤジ]

お早うございます。

　同じ「Z-1ES」ユーザーとしては気になってROMっては居たんですけどね。

既に皆さんからのアドバイス通り、「雲を掴む様な話」に具体的な事は言いにくいですよね。
Z-1ESを譲ってくれたご友人の「スピーカーとアンプは自分で決めろ」が全てだと思います。

ご自分の身につける服や毎日乗る車を予算だけ告げて他人任せで平気ですか？
私は今回の相談内容も同じ事のように思いますけど。

同じ物を選んだとしても人それぞれ「何に惹かれたか？」は違いますよね。
服や車は大きさや色、国産か外国製かなど価格以外にも目に見えることはある程度
判断が容易ですが「着心地・乗り心地」などは着てみなければ・乗って見なければわからない。
その感じ方も人それぞれですから他人の感覚と自分のそれが違っても当たり前です。

オーディオはその最たるモノ！だと思って居ます。
特にスピーカーは聞く人の感性によって全く逆の評価が出る事も珍しくはありません。

店に行っても「取っつきにくい店員が？」もわかりますが開いても商売。
それが面倒ならば価格と見た目で「エイヤッと」買ってしまうのもありかと？
貴方の場合は「叩き台」が何も無いわけですから「自分がどんなモノを欲しているか？」さえ
わからない状態では無いでしょうか？

「細かい事はわからない」のでしょうから雑誌等に書かれている「美辞麗句」に惑わされず
素直な気持ちで製品に向き合えば宜しいのでは。

＜知識も経験も無いからネットで尋ねる＞

自分の直感や目利き(耳利き)の無さを百人に聞いても「理解も体感」も出来ません。
昔から良く言うのですが「百聞は一見にしかず」、つまり「百聞は一聴にしかず」なんです。
情報は無尽蔵にただで得られますが、自分の足で店に通い試聴を繰り返す事が
そんな時代だからこそ「基本中の基本」なんです。

　参考までに私は90％以上JAZZしか聞きませんがZ-1ESで鳴らすSPはペアで0円(頂き物)
　から170万の大型SP、アンプはこれまた頂いた古いプリメインからペアで200万以上の
　マッキンまで種々雑多です。
　どれもそれなりに鳴ってくれたり・鳴らしてくれたりですから皆捨てがたいですね。

書込番号：20603745

[ランサーmr]

＞Dyna-udiaさん
ありがとうございました。
なんだか見つけ方が分かった気がします。
スピーカーを見つける時アンプはどれを使えばよいですか？

書込番号：20604119

[Dyna-udia]

＞ランサーmrさん

＞スピーカーを見つける時アンプはどれを使えばよいですか？

これから行くショップにどんなアンプがあるかわかりませんから、店に行ったら店員さんに試聴の主旨を告げ、「いま店にあるもので、なるべく色付けのないアンプで聴きたい」と述べてください。そうすれば少しでもスピーカーの「素の音」に近い音が聴けると思います。

ではよいオーディオ選びを。

書込番号：20604456

[ランサーmr]

＞Dyna-udiaさん
有難うございます。「色付けの少ないアンプ」ですね！

書込番号：20604555

[レオの黄金聖闘士]

こんばんは、ランサーmr さん

初心者さんで、五里霧中な状態なのは分かっていたので、具体的な手掛かりが必要だと思ったので、提案しました。
「知らない」、「聴いた事も無い」メーカーの製品は、何と無く抵抗感がありませんか？。
「知っている」、「聴いた事のある」メーカーにしておいて欲しいメーカーをピックアップしました。
自分の好みを知る為には、試聴の場数を踏むしかありません。比較試聴する事でしか、
得られない物があるからです。先入観を持たずに試聴して下さい。
タンノイや真空管アンプへの懸念も、比較試聴して気に入らなければ、無用な心配です。
比較試聴して候補が2機種に絞れた時点で、タンノイや真空管アンプが残っていたら考慮すれば良い事です。

＞なかなか無理なものも結構ありますね。

このクラスのスピーカーとアンプを同時に購入する場合は、ネットの最安値より、
安くしてくれる場合がよくあるので、90万あれば、大丈夫ですよ。
2機種づつ、候補に挙げてある筈です。スピーカーを高い方にしたら、アンプを
安い方に。スピーカーを安い方にしたら、アンプを高い方に。しかし、
本当に気に入った物と出会えたら、予算で妥協すると後悔するかも？。(笑)
基本的には、スピーカーを決めてから、スピーカーの良い所を伸ばすのか、
スピーカーの少し物足りない所を補うのか、決めたスピーカーを1番好みの音で
鳴らすアンプを選ぶ。一応、これがセオリーです。音の方向性に1番大きな支配力を持つのが、スピーカーだからです。

＞クラシックというより、マライヤーの様な方が合う気がしました。

聴かれたDALIは、候補に挙げた中では、POPSも良いスピーカーで「2500NE」がPOPSに合うアンプなので、
音の傾向をよく掴んでおられます。又、アンプが変わると印象も変わります。
試聴の場数を踏んで、こうゆう経験を増やす事が、ご自身の好みを知る近道です。

＞やっぱり輸入ものの方が良いですか？

クラシックを聴かれる方は、候補に挙げたメーカーを所有されている方が多いですね。
アコースティック楽器の音色、響き、空間の拡がり。一日の長を感じさせる魅力が
あると思いますが、好みは人、其々。soavoも試聴して比較して下さい。

高価な買い物です。結論を急がず、時間を掛けて納得するまで試聴する事が、後悔し難いコツだと思います。
因みに、私の場合、スピーカー「PL200」は、計画から購入まで、1年半位掛けました。
購入から、来月で2年。本当に良い選択をしたと思えます。

書込番号：20605550

[ランサーmr]

＞レオの黄金聖闘士さん
わかりました。結局、何回も視聴し、耳を鍛えろという事ですね！
もう1つわからないのですが、tannoy stirlingというスピーカーが「エージングが難しい」とか「箱鳴り」とか具体的に他のスピーカーと、
何が違うのですか？
またトランジスターアンプとは合わないのでしょうか？
又、「バイワイヤリング接続」と「シングルワイヤリング接続」ではどんな違いがあるのでしょう？
例えばアンプに「Ａ」「Ｂ」「Ａ−Ｂ」とあると「ＡとＢにそれぞれ２種類のスピーカーを接続する」という意味ですか？

書込番号：20605806

[圭二郎]

＞tannoy stirlingというスピーカーが「エージングが難しい」とか「箱鳴り」とか具体的に他のスピーカーと、
何が違うのですか？

エージングが難しいというより、エージングが時間が掛かると意味だと思います。
レビューを見ると分かりやすいですね。

http://review.kakaku.com/review/20447011041/#tab

私は、タンノイの4インチスピーカーを購入した時、お店の方から半年は我慢してくれ言われました。
1年ぐらい経つと4インチスピーカーからかなりの低音が出てきました。
多分、スピーカーコーンの素材や部品の関係で、時間が掛かるかと思います。


箱なりですが、詳しくはスピーカーでスレを立てれば、自作派の方から詳しいレスが来ると思います。

http://www.diamond-formation.com/df/df2.html
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10121484715?__ysp=566x6bO044KKIOOCueODlOODvOOCq%2BODvA%3D%3D

箱鳴りですが、マジコみたいに徹底的に押さえ込むメーカーもありますが、箱鳴りを上手く利用しているメーカーもあり様々ですね。

http://sagamihara-audiosquare.blogspot.jp/2015/09/magicos1.html
http://www.avcat.jp/main/avnews/2016/04/28/magico%E3%81%8B%E3%82%89%E3%80%81%E6%96%B0%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E7%99%BB%E5%A0%B4%EF%BC%81%EF%BC%81/

http://www.jp.onkyo.com/dtk10/

＞又、「バイワイヤリング接続」と「シングルワイヤリング接続」ではどんな違いがあるのでしょう？

http://www.audiostyle.net/archives/52006131.html
http://www.ippinkan.com/OP_OSP/connect-spcable.htm
http://starvoy99.exblog.jp/18921445/

技術的な話は、これを見た方が分かりやすいかなと思います。

http://www.phileweb.com/magazine/audio-course/archives/2007/08/23.html

個人的には、逸品館がお勧めのたすき掛けいいのかなと思いますが、KEFだけはバイワイヤリング接続しないと寝ぼけた音で真価は何故か発揮出来ませんでした。

タンノイは襷掛けですたが、それで十分でしたし、現在モニターオーディオを襷掛けしてます。
その代わりジャンパー線は、ノードストを使って付属の物は使ってません。

書込番号：20609080

[圭二郎]

＞ランサーmrさん

＞またトランジスターアンプとは合わないのでしょうか？

どっからトランジスターアンプが合わない意見が出てきてるですかね？
もし宜しければ、ネットの意見ならそのサイトを張りつけて頂けたら、確認してみますけど。

タンノイの代理店、エソテリックは以前は普通に同社のデジタルアンプで鳴らしてましたよ。
普通のアンプでも聞いたことあったと思いますが、違和感はなかったように記憶してますが。

書込番号：20609167

[圭二郎]

ヤマハの件ですが、参考まで。

〉yamahaのsoavoというスピーカーが気になったのですが

http://s.kakaku.com/bbs/K0000584411/SortID=17560105/

書込番号：20609567　スマートフォンサイトからの書き込み

[Whisper Not]

まったく初めてのオーディオ選びってのは、すごく色々あって難しいですよね。

どんな音楽を、どういう音で聞きたいのか

これをはっきりさせろといっても、「どんな音があるのか」が解らなければ何をどう選択していけば良いのか迷うのは当然でしょう。
質問に回答を寄せる人というのは、その「どんな音があるのか」から「気にいった音」を選択している人が多いので、経験を語っているわけですが、勉強でもスポーツでも「やれてる・解っている」人というのは、そうで無い人がどこで躓いているのかがわかりにくいのは常です。

なので、ディナ、レオ氏のように、とりあえずは、オーディオってのはどんなモノなのかなぁってのをショップを巡って聞いてみるしかないと思います。

視聴の重要性についての議論てのは、あるのですが、それでも、オーディオから出る音ってのを体験して意味ないと始まらないと思っています。
本当に、製品の数だけ、音がある感じで、同じCDをかけても随分と印象が違うモノです。

ネットや、ここのような掲示板で個人の感想は聞けますが、オーディオは、機材だけでなく、「つかう部屋」にも影響を受けますし、人の音に対する感覚はものすごく違うので、まず参考にはならないと思って下さい。

技術的な話しは、色々ありますが、そういう先入観もまずは持たないで、「ふれてみる」事から始めるのが良いと思っています。

僕もよく、リアルで友人とか知人のオーディオシステム構築を手伝うのですが、わかる、解らないではなくて、オーディオって「出会い」なんだなぁと言うことを感じます。
その出会いが、どこで、だれと、どうやって、なされるのかで、やっぱり、出会いは数多くの機会を作らないとなかなか無いですよね。

JBLはジャズに向いている、タンノイはクラシックに向いているとか、そういう「一般的な」共通認識ってのもあるんですが、そういう常識も最初は気にしない方が良いと思います。
JBLでクラシック（クラシックと言っても、膨大なジャンルがあるわけですが）を聞いている人もいれば、タンノイでジャズやロックを楽しんでいる人もいるわけです。

オーディオで、何が重要なのかという話しは、僕は機材よりもソフトの方だとおもっていてるのですが、機材限定という話になると、上流であるソース機器、この場合にはHAP-Z1ESこそが一番のキモ、ここが確定しているわけですから、次となると、電気信号を物理的運動に変換して、人間に音を伝える「スピーカー」になるとおもっていますし、多くの人がそう書いています。

安い買い物ではないので、じっくりと、焦らずに「良い出会い」を待つのもオーディオかなというところです。

書込番号：20609810

[ランサーmr]

＞Whisper Notさん
なんとなくホットした気がします。
あまり先入観を持つなという事ですね！

書込番号：20609858

[ランサーmr]

＞圭二郎さん
よくオーディオショップでstirlingにluxmanやtriodeの真空管アンプをセッチングしてあるので、そう思いました。
真空管アンプはあまり視聴させてもらえません。

書込番号：20609873

[ランサーmr]

＞レオの黄金聖闘士さん
ありがとうございます。
具体的にいくつかピックアップして下さったので少し霧が晴れた思いです。
真空管アンプは気になっていたのですが、「発熱」との事ですが、かなりのものですか？
夏場は結構きついですか？また火事など心配でしょうか？
またランプの交換などメンテナンスの事など大変でしょうか？

書込番号：20609913

[ちちさす]

スレ主さん、こんにちは(^^)
タンノイのスターリングが候補の一角になりそうなご様子ですね。

＞またトランジスターアンプとは合わないのでしょうか？
タンノイのプレステージシリーズ(スターリングも含まれます)のスピーカーは真空管アンプと相性が良い、というのはよく言われます。
スレ主さんもどこかでこの一文を目にされたのではないでしょうか？
真空管アンプと相性が良い＝真空管アンプと合う、と考えてもいいですが、半導体(トランジスター)アンプと合わないということではありませんよ(^^;)
真空管アンプでも半導体アンプでも、どっちにもちゃんと合います。なのに「タンノイ製スピーカーが真空管アンプと相性が良い」と言われるのは、
�@真空管アンプでは十分な駆動ができないスピーカーが存在すること(能率が低いスピーカーがそうです)
�A真空管アンプで十分な駆動ができるスピーカーの中でも、タンノイのプレステージシリーズは能率が高く、出力の小さめの真空管アンプでも十分以上の駆動が可能
という物理的理由からでしょう。
半導体アンプと合わないということではなく、真空管アンプと特に合う、という意味に捉えれば良いと思います(^^)


エージングについては、価格コム内にも「2年かかった」という報告もありますが、その一方で別のサイトではかなり短く済んだといういう人もいます。
どこまでこなれればエージングが進んだと見るかは、人によって感じ方が大きく異なるところでしょう。
エージングが難しい、というのは、おそらく高域のキンキンした感じがなかなか取れないと感じているユーザーさんが言っているのではないでしょうか？
私はスターリング/HEとターンベリー/HEしか聴いたことがないのですが、キンキンした感じが気になるのであれば、それはこのユニットの特徴だと割り切って、アンプの組み合わせで解消させるのが早道だと思います。
ちなみにスターリングは現行製品も以前の製品も、高域のレベル調整が可能にはなっているのですが、1.5dB刻みで幅が大きい上に、調整される範囲が同軸ユニットのツイーター受け持ち周波数の全部なので、クラシック音楽の調整には向きません。

書込番号：20610068

[ちちさす]

すでにみなさんからご指摘がありますように、まずは試聴ですネ。
オーディオ製品選びは、「これだーっ」と琴線に触れる「運命型」の出会いもあれば、数機種をじっくり時間をかけて比較して選ぶ「吟味型」もありです。どっちが正しい選び方ということはなく、どっちも正しい選び方と私は思いますが、どちらにしても試聴なしでは始まりませんもの(^^)

スターリングにトランジスターアンプが合わないのか、というご質問は、お店での組み合わせがスターリングとラックスマンやトライオードの真空管アンプだったからなんですね。
お店がこの組み合わせをしていたのは、真空管アンプの力量を十二分に発揮できる組み合わせとしてスターリングを選んだのかも。つまり真空管アンプのためのアピールの意味も兼ねていると推測します。

書込番号：20610120

[ランサーmr]

＞ちちさすさん
ありがとうございます。
なんか「自分で育てる」的スピーカーに思えてきていまの所スターリングはno1候補です。
自分の音楽趣味もクラッシックが多く特にバッハのチェロやバイオリンの曲はかなり好きで、スターリングはぴったりの様で、ただ聖子ちゃんや美空ひばり、マライヤーなどもたまに聴くので、その辺が心配です。

書込番号：20610258

[Whisper Not]

＞あまり先入観を持つなという事ですね！

その通りです。

タンノイのスターリングの話題がでていますが、良いスピーカーですよ。
たぶん、なにかひかれるモノがあるのでしょうから、それなら、スターリングを視聴できるお店にいって聞いてみましょう。
お見合い写真とプロフをみて、「この人いいな」とおもうのと今は同じ状況なわけですｗ

スピーカーは、そこそこ大きなモノです。
なので、お部屋に設置したときに、お部屋全体のイメージを思いっきり左右します。
音だけでなく、見た目、そして質感を確かめる事は凄く重要です。

あまり書くと先入観を持たないでといいながら、先入観を植え付けることになるので、スターリングについては書かないことにしますｗ

タンノイというメーカーなのですが、イギリスのメーカーで、かなり古くからスピーカーを作っています。
創業からは１００年ぐらい経っていて、もともとはラジオの部品屋さんです。TEACのタンノイコーナーにヒストリーがかいてあります。
「ピュアオーディオ」用のスピーカーだけでなく、楽器用の「アンプ」のスピーカーや、施設への埋め込みスピーカーなんてのもやっていました、ぼくの使っているMarshal社製ギターアンプのスピーカーはタンノイのユニットを使っています。

書込番号：20610978

[レオの黄金聖闘士]

こんばんは、ランサーmr さん

＞「バイワイヤリング接続」と「シングルワイヤリング接続」

これは、理論的にはバイワイヤリング接続の方が良い筈...なんですが、
「良くなった」と言う人も、「余り効果無い」と言う人、何方もおられます。
スピーカーの機種、スピーカーケーブル、聴く人の能力で大きく左右される様で、
「やってみて、本人がどう感じるか？、次第。」今の所、これが結論の様です。
私の経験則では、バイワイヤリングはケーブルをもう一組、投資する効果は感じませんでした。
ケーブルのグレードを上げる方が違いは大きいと思います。因みに私は、シングルで襷掛け接続です。

「エージング」は慣らしの事で難しいも何も、好きな音楽を聴くだけです。
スピーカーは、皆、ある程度エージングには時間が掛かります。
しかし、高価格帯のスピーカー、特にタンノイ、JBLは時間が掛かると言うのは、よく聞きますね。
エージングか、セッティングの知識不足なのかは不明ですが、辛抱出来ずに手放した話もチラホラ見かけますね。

スピーカーのエンクロージャー(箱)は、コストや諸事情で色んな種類の合板(無垢で無い)が多く、
圧縮や塗装やコーティングで「箱鳴り」を抑える物が多いです。
(低価格のスピーカーは、抑え切れて無い物もありますが。)
提案したタンノイは、ウォルナット突き板/無垢材を使用し、「箱鳴り」を活かした音作りがされています。
それ故、箱鳴りを抑えたスピーカー以上に、土台の素材やスピーカー周りの空間の確保が重要になります。

A級や真空管アンプは、発熱は、ある程度覚悟する必要があります。
放熱を妨げない充分な空間の確保、冷めるまで触らない等、AB級アンプよりは、注意が必要ですが、
火事になった話は聞いた事がありません。

又、真空管を変えて、音色の変化を楽しむ方もおられますから、
其れを「面倒」と思うか、「調整の自由度が高い」と思うか、人、其々です。
私も発熱は抵抗感のある方ですが、聴き比べて、AB級の方が、自分の聴くジャンルと好みに
合うから選んでいるのであって、発熱が理由ではありません。真空管アンプにしか出せない音が確かにあって、
あの暖かい光を見ながら聴く...大人のオーディオって感じ、しますよね。(笑) 憧れます。

只、どんなものにも、順番があります。
スピーカーを決める→アンプを決める→機器を繋ぐケーブルを決める(最初は安価な製品でいいので、癖の少ない物)
→スピーカーの土台を決める→hap-z1 ESとアンプの設置の仕方。
→スピーカーの間隔、壁からの距離、角度を決める。で最低、半年は聴いて、
音の傾向を掴んでから、不満があれば、ケーブルのグレードアップやバイワイヤリングを考えても遅くはありません。

書込番号：20611274

[ランサーmr]

＞Whisper Notさん
ありがとうございます。
ビックカメラやヨドバシなどは、視聴の件ですがstirlinngより上のクラスは、置いてあるだけで、配線が繋がってなく、
視聴させてもらえません。

書込番号：20611885

[ランサーmr]

＞レオの黄金聖闘士さん
ありがとうございます！Ａ級、ＡＢ級というのは、ランクの違いでなく、音の違いなのですか？
必ずしもＡ級が良いというわけではないのですね！

書込番号：20611893

[ちちさす]

ランサーmrさん、おはようございます。
夜中の返信お疲れさまでした(^^)

バッハの弦楽器の曲ですが、高級スピーカーの中にも、モダン楽器は良いけどピリオド楽器の再生では、萎びた音になる傾向のものがけっこうあります。バッハの曲にはモダン楽器での演奏もピリオド楽器での演奏も同じくらいの割合でありますので、ピリオド楽器での演奏もいい感じで聴かせてくれるスピーカーが良いと思うのですが、スターリングはピリオド楽器でもかなりいい線ではないかと私は思います。
過去に聴いたスターリング/HEでの感想ですので、現行のスターリング/GRでの感想ではないのですが、タンノイのモデルチェンジは同軸ユニットの改良が主でエンクロージュア(つまり箱)は滅多に変えませんので、GRでもピリオド楽器は不満は出ないと思います。
もし、アンナー・ビルスマの1979年録音のセオン盤(現在はソニーミュージックから発売されています)の無伴奏チェロ組曲をお持ちでしたら、試聴にはもってこいです。セオン盤ではビルスマはピリオド楽器で演奏しています。この録音は、ピリオド楽器にも合うスピーカーなら生き生きとした音で聴こえ、ピリオド楽器の苦手なスピーカーではホント生気のない音に聴こえます。
機器を選ぶひとつの指標として、役に立ちますヨ(^^)
ちなみに、ビルスマは1992年にもソニー・ヴィヴァルテに録音していますが、この時の楽器はピリオド楽器ではありません。

書込番号：20612187

[圭二郎]

＞ランサーmrさん

こんにちは。

＞ビックカメラやヨドバシなどは、視聴の件ですがstirlinngより上のクラスは、置いてあるだけで、配線が繋がってなく、

このクラスのスピーカーは、量販店より専門店で試聴された方が宜しいかと思います。
また、試聴時には電話で予約入れた方が無難ですし、繋がれていない場合もあるのでセッティング準備してくれると思います。

エソテリック(タンノイの代理店)とオーディオショップリストを張り付けて置きますので、参考まで。

http://www.esoteric.jp/support/store/#import

http://www.triode.co.jp/sales/index.html
http://kanjitsu.com/shoplink


私もヘッドフォンアンプですが真空管アンプを使用してましたが、普通でしたよ。

ヘッドフォンリスニングメインの10代、20代の若い世代の人も、結構真空管アンプを使っている方も多く見られましたが、別にそんな心配される方もいませんし、普通に使われたいたと思います。

真空管アンプは、真空管自体はカバーが付いてますし、確かに発熱は凄くて本体を触るとかなり熱いですが、触れない程でなくまして発火して火事になりませんでした。

それに真空管アンプもですが、A級アンプも発熱が凄く夏場は卵焼きが焼けるぐらい熱くなると言われるぐらいですし、ラックスマンのAB級でも発熱はかなりあるかと思います。

アンプの違いは、下記参照。

http://www.phileweb.com/magazine/audio-course/archives/2007/11/29.html

発熱に不安を覚えるなら、デジタルアンプながら真空管アンプのような音色を持つSPECを参考まで聞いてみたら如何でしょうか？
私には、ブラインドテストをしたらデジタルアンプを見抜けないですし、オクターヴやEARような真空管アンプの音色に近い感じがします。

http://www.spec-corp.co.jp/
http://www.tamagawaaudio.com/blog/?p=1236
http://www.tamagawaaudio.com/blog/?p=2588

SPECのアンプは、触っても発熱はありませんが、基本的にはアンプは大なり小なり発熱するものだと思って頂きたいのですが、設置には発熱を逃がすスペースを確保して頂けたらと思います。

書込番号：20612649

[ランサーmr]

＞ちちさすさん
ありがとうございます。
アンナーピルスマの無伴奏チェロ組曲ですね。因みにcdプレーヤーは保有していないのですが、
配信などしていますか？
又、「ピリオド楽器」「モダン楽器」というのは、具体的にどういうものなのでしょう？
宜しかったら教えていただけますか？

書込番号：20612693

[ちちさす]

ランサーmrさん。
スピーカーの試聴には、お店にある音源ではなく、自分で所有しているCDや、配信やCDからリッピングした音楽データを持って行くと良いですよ。
つまり、どのお店でどの製品を聴くにも同じ演奏を聴くんです。そうすると、製品の音の違いがわかりやすくなりますよ。
ただ、配信やリッピングでの音楽データでは、店頭では再生ができないケースもけっこうあります。ですので、試聴で持ち込むならCDの方が確実です。
アンナー・ビルスマは配信では私は見つけられませんでした。

モダン楽器とピリオド楽器の違い。
楽器は発明された時からずっと同じではなく、改良され続けて今の形になっています。
モダン楽器は現代(20世紀以降)の楽器のことです。
ピリオド楽器は、別名オリジナル楽器とも言います。いつの時代のという明確なものはなく、例えば、バッハ作品のピリオド楽器演奏というのは、バッハが生きていた時代の楽器、という意味になります。ベートーヴェン作品のピリオド楽器演奏というのは、ベートーヴェンが生きていた時代の楽器、という意味です。
なので、バッハでのピリオド楽器とベートーヴェンのピリオド楽器は、ベートーヴェンの方が多少進化した楽器です。
ついでのお話しですが、どうしてピリオド楽器の演奏があるかといいますと、作曲家が作品を作った時は当然その作曲家が生きていた時代の楽器を想定して作曲されています。なので現代の進化した楽器だと音がちょっと違うんです。
作曲家が思い描いた音を聴くためには、その作曲家が生きていた時代の楽器を使うのが本当だ、という考えですね。

ただ、17世紀や18世紀の当時の楽器が現存していることはほとんどなく、コンサートやレコーディングで使われているピリオド楽器は、現代が当時のものを復元した、レプリカです。
それと楽器は進化していると書きましたが、本当に少しずつの進化ですので、現代の楽器との違いをはっきり聴き分けられるのは、18世紀までのピリオド楽器でしょう。楽器の演奏経験のある人や、音楽の専門家はわずかな違いも聴き分けられるんでしょうけどね(^^;)

書込番号：20612759

[ランサーmr]

＞圭二郎さん
ありがとうございます。
そんなに発熱しますか？ちょっと心配ですね。ご紹介いただいたspecかなり良さそうな会社のようですね。
参考にしてみます。
デジタルアンプという事でちょっと抵抗ありますが？
トランジスターアンプの中では、今のところacuffese e-270,maranz○○14を検討しています。

書込番号：20612766

[ランサーmr]

＞ちちさすさん
なるほど「ピリオド」と「モダン」楽器でもそのような違いがあったんですね！
勉強になりました、音楽って本当に奥が深いですね！
ｃｄの件ですが、早速pcに入ってる一番よく聴くバッハ「無伴奏チェロ組曲」をcd-rに焼いて、
準備しておきます。
また、真空管アンプは発熱がかなりきついようなので、トランジスタも候補にいれて考えようと思います。

書込番号：20612799

[ちちさす]

ランサーmrさん。
ビルスマの演奏でなくても、いつも聴いている曲であれば試聴用として十分だと思います。スピーカーの音の違いがわかりやすいでしょう。
ひばりさんや聖子さんの曲もCD-Rで準備されたらいかがでしょうか？

美空ひばりさんの曲ですが、演劇で鍛えた感情表現と、息継ぎの絶妙さが魅力ですよね。私は30代後半なんですが、私の世代にも訴える魅力を持っていると思います♪
ちょっと物理的なお話をしますと、美空ひばりさんの曲には、ステレオ技術が開発される以前のモノラル録音の歌も多いので、定位に有利なスターリングの同軸ユニットは、モノラルのセンター定位をさらにビチッとど真ん中に小さい音像で提示してくれることが期待できます。その点では他のスピーカーよりもモノラルの曲の再生では有利だと思います。
モノラルはなんとなく真ん中から聴こえてくる感じよりも、ビチッとど真ん中から聴こえてくる感じの方が、私は音に密度があって充実感を感じます。

書込番号：20612839

[ちちさす]

連投すみませんです(^^ゞ

真空管アンプは、直熱管でもビーム管でも発熱はランサーmrさんが想像している以上にあるかと思います。
でも冬に真空管アンプはあったかくていいですよ〜(笑)。
日本で製品付属で売っている真空管なら、熱で割れるとか火災につながるとか、まずありません。
タンノイとの相性ということでしたら、EARの真空管プリメインアンプが、クラシック音楽でスターリング/HEとの相性抜群に感じた経験がありますが、EARは現在は入手は無理でしょう…。

スターリングをスピーカーの候補にされるなら、アンプのご予算は高くても20万円前後でしょうか？
アキュフェーズにしてもマランツにしても、必ずスターリングにつないでの試聴で決められてくださいね。
私からは、ノルウェーのHEGELというメーカーのH80Sというトランジスターのプリメインアンプをご紹介させていただきます。
定価が税抜き18万円なので、現在の海外製品としてはお安い方ですが、HEGELは安価な製品でも土台のしっかりさに手を抜かないメーカーです。
能率の高いスターリングとですと、小音量で聴く時でも音痩せを感じにくいアンプだと思います。
ただ、私はH80Sは聴いたことがなく、過去のHEGEL経験からのご紹介ですので、その点はお含みくださいね。

書込番号：20612943

[ランサーmr]

＞ちちさすさん
美空ひばりの曲は結構好きな曲が多く初期に頃の曲は、ほとんどモノラルですね！
「柔」という曲が１番好きでステレオ録音ですが、何曲か焼いてみます。
他に「ノラ　ジョーンズ」「フレディ・マーキュリー」「ビートルズ」も何曲か用意します。
あ、松田聖子も忘れずに！
ある程度ゆっくり視聴できる店を探すのが大変そうです。
でもtannnoyのstirlinngで聖子やフレーディマーキュリーはちょっと微妙な心境です。
ちちやすさんはクラシックにお詳しいようですが、その道の方ですか？
普段どのような曲を聴かれてるのですか？

書込番号：20612954

[圭二郎]

＞ちちさすさん


＞EARは現在は入手は無理でしょう…。

ちちさすさんが言ってるEARって、このメーカーで宜しいですか？

https://www.yoshinotrading.jp/products/ear/

以前、ハインツ＆カンパニーが代理店を勤めていましたが、数年前にヨシノトレーディングが代理店を勤めてます。
一緒にクリアオーディオやノッキンガム等もヨシノが引き取ったみたいです。

ハインツがやっていたMusical Fidelityが輸入が途切れましたが、最近ロッキーインターナショナルが取り扱い始めましたね。

書込番号：20612998

[ちちさす]

ランサーmrさん。
私は物心ついた頃からクラシック音楽一辺倒で、他のジャンルはほとんど詳しくないのです。
曲や演奏者の解説を書いたことはありますが、その道というほどの者ではありません(^^ゞ
普段はバロックから現代音楽まで偏らないように聴いています。
今は病気の身なので、スピーカーでなく、ヘッドフォンでの視聴を余儀なくされています。

松田聖子さんなどの曲にも合うかどうかは、アンプ次第でしょう。HEGELのアンプをご紹介させていただいたのも、松田聖子さんの曲を考慮してです。
松田聖子さんは、アイドルでご活躍だった時は、私はまだ小さかったので実はあんまり良くわかりません(^^;)
ちょっと聴いた感じでは、アイドルとしてはボイストレーニングも十分すぎるくらい積まれた感じで、歌そのものもかなりお上手ですね。声もいいですし。
スターリング前提で、クラシック音楽第一で、聖子さんのようなステレオ歌謡曲もそれなりに聴ける、という私なりの判断でご紹介なのです。
実際にランサーmrさんのお好みに合う音かは、試聴でお聞きいただく他ありません。

ビートルズもモノラルが多いですよね。こちらもCD-Rに加えてみていいと思います。
長時間の試聴は難しいお店も多いですが、好みに合えば購入します、と伝えておけばお店は喜んで長時間聴かせてくれると思いますよ。



圭二郎さん、こんにちは。
ヨシノトレーディングですが、ホームページは残っていますが、現在は事業をされていないのではないでしょうか？継続されているのでしたらご指摘ください。
ヨシノトレーディングは、確かEARのオーナーエンジニアであるパラヴィッチーニさんの奥様が代表取締役をされていたと記憶しております。

書込番号：20613022

[ランサーmr]

＞ちちさすさん
ご紹介ありがとうございます。
hegelというメーカーは初めて耳にしました。
真空管確かに冬はあったかそうですね（（笑）
アンプの予算は２０~２５万位を想定して居りますが、アキュフェーズE-270は３０万近くするようです。
それに同社は値引きはしないそうです。
真空管もラックスマンは４０万近くするようです。
トライオードですともう少し安くからありますが、
マランツも２０万位ですね！
デノンでもやはり２０万ちょっとするようです。

書込番号：20613029

[ランサーmr]

＞ちちさすさん
熟慮の上のご提案とは重ね重ねご配慮ありがとうございます。
「hegel」是非参考にさせていただきます。

書込番号：20613048

[圭二郎]

＞ちちさすさん

こんにちは。

普通に去年のインターナショナルオーディオショーやヘッドフォン祭で、ヨシノが出展してましたよ。

先月は、ERAからCDプレイヤーの新製品を発表してました。

http://www.phileweb.com/news/audio/201612/15/18185.html


来月は、オーディオフェスタ・イン・ナゴヤ　2017に出展しますし、積極的にオーディオショーに出展する商社さんだと思いますが、ただ、ERAよりアナログレコード良さを積極的にPRしている感じですが(笑）

http://fma.co.jp/f/event/?id=5elhB1HG

書込番号：20613053

[ランサーmr]

＞ちちさすさん
「曲や演奏者の解説」のお仕事をされていたとはやはりその道の方だったのですね。
クラシックだけとはいえ、クラッシックは特に奥が深いですよね！
私もクラッシックは特に好きで、バッハやヘンデル、ビバルディなどのバロックが特に好きです。
子供の頃はバッハが「一番つまらない」と思いベートーベンやチャイコフスキーが好きでしたが、
歳をとるにつれてバッハやヘンデルなどが味わい深く感じるようになりました。
ベートーベンも「月光。悲愴。熱情」、ショパン「ピアノ協奏曲　第１番」「ノクターン」ヘンデル「メサイア」などよく聴きます。
hap-z1esを所有してonkyoの音楽サイトでハイレゾをダウンロードして聴いてます。
大変便利なのでつい買い過ぎて高い出費で痛い思いを時々しています。
現在ご病気で「療養中」との事で１日も早い回復を祈念致します。

書込番号：20613086

[ちちさす]

圭二郎さん、情報掲載ありがとうございました。しっかり事業してますね(^▽^;)
私の記憶では事業を休止してたと思ってたのですが、再開したのか、勘違いだったのか(^^;)
当時のEARの音は、オーディオカレントのアンプのような不思議な魅力がありました。
あの魔法のトランスはまだ健在なのかなぁ？

ランサーmrさん。
HEGELのアンプについては、地味という意見もあります(^^;)
それと、ソニーのHAP-Z1ESはXLRバランス出力の音の評価が良いようですので、アンプはXLRバランス入力を備えた製品が望ましいと考えます。
実際、XLRバランスでの接続と、RCAアンバランスでの接続とどちらが良いかはお好み次第なのですが、どちらの接続もできるアンプであれば比べて選ぶことができますし、導入後に気分次第で変えることもできます。
HEGELのH80SはXLRバランス入力を備えていたのも、ご紹介理由の一つです。ちなみにアキュフェーズE-270には備わっていますが、マランツPM-14には備わっていません。

前にも書きましたとおり、スターリングはピリオド楽器も大丈夫なスピーカーなので、バロック音楽には特に向いていると思います。
バロックより時代が前ですが、モンテヴェルディやテレマンも良い曲が多いですよ。ヴィヴァルディも協奏曲だけでなく、宗教曲に素晴らしい作品が多いですね(^^)このあたりの曲はハイレゾでの配信はほとんどないですね(^^;)


すみませんが、今日はこれ以降書き込みができませんので、お話の続きは明日以降になります。

書込番号：20613216

[Whisper Not]

真空管アンプの話しが出てきていますが、うーんどうだろうｗ

と言いますのは、真空管アンプってオーディオアンプのジャンルとしては「自作系」に近いモノです。
構造がシンプルで、古典的だってのもあるんですが、オーディオショップに行って、真空管アンプ下さい！！
といって　出てくるのは、トライオードがまず第一な感じですよね。
他は、となるとオクターブとか輸入品の中でもちょっとプライスが飛んでしまう感じ（オクターブは厳密にはhybridアンプ）

んで、タンノイで真空管となると、昔の定番は「上杉」でした。
現在は、タンノイと同じTEACの扱いになっていますが・・・・・・・今回の予算では購入候補にもならないので・・・・・・・・・・

ということで、真空管アンプの情報って、割とイメージで語られていることが多いですし、一般的なオーディオショップの店員さんも意外に知識が無かったりします。少なくても、僕を納得させるレベルの店員さんは専門店でもマレで、かなり寒い状況だったりします。

レオさんから、「球転がし」について語られていますが、真空管アンプの最大の楽しみでもある「真空管の交換」は、同時に、アンプの音をガラリと変えてしまうので、真空管アンプの音ってのがつかみにくいというのもあって、真空管そのものの音を数多く聞いている人がショップにはあまりいないってのもあるんです。
だいたいが、噂レベルの話しか、聞いていたとしても、真空管だけでエントリーモデルのアンプが買えてしまうようなモノの事ばかりを語る人が多いですね。秋葉原でもそんなレベルです。

真空管アンプをやるのなら、真空管専門店に行かないと話しにならないのですが、その真空管専門店というのが実際には、オーディオショップというよりも、「パーツ屋」さんなんで・・・・・・・・んで、最終的には「サポートするので、ご自分でつくってみませんか」な方向に行くんですｗ

ちなみに、アンプの増幅級　A級　AB級　B級　C級　D級（デジタルアンプ）に関しても、あまりイメージを持たない方が良いと思います。
そして、真空管アンプでもAB級はありますし（PP　プッシュプルといわれる回路は、A級のままやることもありますが、AB級で作ります）、熱に関しても、A級とAB級を比べても、製品によってはAB級の方が発熱しているアンプもあります。
やはり、自分で「みて　きいて　さわってみて」気に入った製品の特徴をつかんでいく方が良いと思います。

今回は、本当に「はじめてのオーディオ」な感じなので、あえて、こういう説明をしていたりします。


PS　はじめてのオーディオではシキイが高いと思うのですが、真空管アンプで割と安価で中身がきちんとしているメーカーとして
ソフトン
http://softone.a.la9.jp/
を紹介しておきます。
自宅視聴もできますし、今はわかりませんが、少し前までは予約して本社で視聴もできました。
本社=社長さんのご自宅ですが・・・・・視聴用スピーカーはタンノイのウエストミンスターでしたから、タンノイ with 真空管の音をきちんと聞く事ができます。
作ってる人が、タンノイユーザーなので、ここの製品はタンノイとの相性は良いわけですが、それも実際に聞いてみて判断して下さい。

書込番号：20613738

[ランサーmr]

＞Whisper Notさん
確かに真空管アンプ自体あまりショップでもあまりおいていないですね
luxmanがほんの１機種、あとはtriodeくらいですね。

書込番号：20614436

[Whisper Not]

あまり、特定の製品についてのアレコレは今回ばかりはしたくないと思っています。

ちなみに、僕は、普段聞くジャンルはJAZZが９割で、のこり１割は色々ですｗ
クラシックに関しては、宗教音楽がメインです。
特に、声楽を少しやっていたので、声楽パートに重点を置いちゃってます。

と、こういう僕が選ぶ機材ってのは、どうしても「中域重視」で、レンジに関してはあまり気にしていない、特に「低音」に関しては欲求が少なく、「定位」については必須、解像度はあればあっただけ欲しいと思っています。

なので、実は、タンノイや、KEFのUNIQUEシリーズは割と好みだったりしますし、最近は市販のスピーカーを使いませんが、ディナウディオ、フォーカル、B&Wの製品を高く評価しています。
しかし、育ちは、JBL党の父と兄に育てられたので、幼少の頃からバリバリのJBL党です。

と、こんな感じで、一般的には、アメリカンサウンドのJBLと、ヨーロッパサウンドのディナ、B&Wは対極にあるように語られ、フォーカル、KEFもまた違うベクトル上に位置する製品といわれていますが、僕のような聴き方からすると、これらのメーカーには共通点を見いだすことになります。

なので、オーディオは難しいんです。
その人が、どういう「音をもとめているのか」「どういう耳の使い方をしているのか」で全然違うんです。
そして、使いこなしのノウハウによっても、その製品のポテンシャルの引き出し方が全然違うと言う事になります。
さらに言えば、ショップのノウハウによっても、製品のポテンシャルの引き出し方が違うということになるのわけで、視聴は「相対的」には意味を成すのですが、「絶対的」な評価は出来ない事にもなるわけです。

なので、同じ、例えば、タンノイのスターリングを聞くにしても、A店とB店では全然イメージが違う事もあります。
なんというか、その「差分」を自分の耳で聞き分けて、「共通項」の部分を取り出して行く、ということも必要になります。
レオ氏が、ものすごい時間をかけてスピーカーを選んだと書いていますが、そういう繰り返しをしていくと、どうしても時間がかかります。

その時に、邪魔なのが、「先入観」です、なので、僕は「先入観をすててください」と書いていたりします。

書込番号：20614867

[ランサーmr]

＞Whisper Notさん
ありがとうございます。
仰る通り同じスピーカーでも同じソフトを持って行って聴いても、店の設置環境で違った音に聞こえるし、
又違う店で、自分の中であまり良くない評価が出たスピーカーが逆に良く聞こえる場合があります。
これだと自宅で設置して聴くとまた違った音なんでしょうね。
だとすると単に音だけで決めるより、見栄えといいますか、デザインも重要な要素になりますね。
結局合うだ合わないというセオリーよりインスピレーションで選ぶのが、いい買い物かもしれませんね。
それとショップの様な、広い場所では大きく感じなかったのに、自宅ではやたらと大きく邪魔になるというスペース的問題も
あるようです。
特にスターリングはプレステージシリーズの中では、一番小さいですが、他のスピーカーよりはるかにでかいです。
高さはともかくとして、横幅、奥行きは日本の家屋では結構厳しいですよね。
その辺も慎重になりますね。
いくらいい音でも邪魔になっては困ります。

書込番号：20614993

[ちちさす]

ランサーmrさん。
ブックシェルフ型と呼ばれる小型のスピーカーも、スピーカースタンドに乗せて設置しますから、スタンドの底面の面積とスターリングの底面の面積は、さほど変わらないかもしれませんよ。床上の設置面積が同じなら、ブックシェルフ型でもスターリングでも邪魔さ加減は同じです。見た目の圧迫感というのはあるかもしれませんが、家具調とも言えるデザインのスターリングなので、見た目の負担感は多分ないと…^_^;
スターリングの寸法はメーカーのwebページ、オーディオ店でもらえるカタログなどで知ることができます。余っている段ボールがありましたら、寸法通りに切って貼ってして、スターリングと同じ大きさの箱を作って、お部屋に置いてみてください。お部屋にとって大きすぎるかどうかの判断ができると思います。

e-onkyoは時々セールもして、割引価格でハイレゾ音源が買えることがありますよね。
私の回復祈念、ありがとうございます。治る病気ではないので、流れのままに過ごしております(^^ゞ

書込番号：20615238

[ランサーmr]

＞ちちさすさん
確かに床上のスペース的には、他のスピーカーと変わらないかも知れませんね。
ブックシェルフ型にしても、スピーカーベースなる台座がありますし、最近はやりのスリムなトールボーイスピーカーにしても、
台座なるものが存在しますので、スターリングならば気にする事ないかも知れません。
後はあの威圧感と、箱鳴りなので後方などにどれだけスペースを取られるかだけですね。
こればっかりは実際購入して、自宅でセッチングして見ない事にはわかりませんね。

書込番号：20615554

[ランサーmr]

＞ちちさすさん
まだアンプもスピーカーも具体的には決定していませんが、ちちやすさんを初めとする皆様方のおかげで、
方向性だけは見えてきました。皆様方私のお話にお付き合い下さりありがとうございました。
そしてちちやすさんも、お体を大切にこれからも頑張って下さい。

書込番号：20632011

[ちちさす]

ランサーmrさん。
スターリングを選ばれても別の製品であっても、オーディオ機器に「道具」以上の思い入れというか気持ちを注げるようなご選択が叶うことをお祈り申し上げます。
何かしらの購入報告をいずれ目にできましたら、お祝いを述べさせてくださいね。
そして、素敵で豊かな音楽とともにありますように…(^^)

書込番号：20636628

[ランサーmr]

＞ちちさすさん
ありがとうございます。
まだスピ^カーはスターリングに完全に決まった訳ではありませんが、３機種に絞れました。
tannoy stirling se, moniter audio gold300,b&w cm10s2です。
アンプは決定しました。
accufese e-270です。
真空管のluxmanと悩んだのですが、放熱性を考慮して決めました。
もちろん全て視聴済です。スピーカー決定には、もう少し時間が掛かると思います。
それぞれ1長１短なので、難しいです。タンノイはクラシック特にチェロを初めとする弦楽器は最高なのですが、交響曲など複合楽器に今１っぽという感が否めません。その点ではmoniter audio gold300
が、素晴らしいです。弦楽器だけをみるとtannoyに負ける感じがしますが、ピアノや交響曲を含めクラシックはほぼこれでいける感じです。でもホイットニーヒューストンなどを含めるとパンチが足りない気がして、そうなるとＢ＆Ｗ　ｃｍ10ｓ2が全てにおいてバランスが取れている気がします。すみませんよく張りで、
そんなこんなでもう少しお時間が掛かりそうです。
でもjs　bachが１番好きなのでやっぱりstarling seは捨てがたい。
と思いつつ決定しましたらまたご連絡致します。
私のつまらないお話にお付き合い下さり本当にありがとうございました。
ちちさすさんは特にお気に入りの作曲家やアルバムはございますか？
お互い楽しいmusic lifeを過ごしましょう。
いま、mozartの「フルート四重奏曲」を聴いております。

書込番号：20636980

[ちちさす]

ランサーmrさん。
おお、まずはアンプを決められましたね(^^)
候補にあげていたうちで、一番高額なアンプを選ばれましたね。
E270でしたら、スピーカーは候補の3つのうちでどれを選ばれても、「相性が悪かった…」ということにはならないと思います。

スターリングについて、交響曲のような編成規模が今ひとつ、というご感想ですが、これは奥行き方向の音場感が他の2つよりも浅いために感じられたのではないでしょうか？
スターリングは私が試聴経験のあるHEも、左右には広いけど奥行きは出にくい方でした。ですが、それが適合する音楽というのもありまして、それがバロックのような楽器編成だったり、四重奏曲やヴァイオリン・ソナタなどの演奏者数の少ないジャンルだったりします。
また、解像度も3つの中では一番下かもしれません。
現行のスターリングも、構造は変わりませんので同じ傾向ではないかと思います。
松田聖子さんや美空ひばりさんの楽曲は、どのスピーカーが良かったでしょうか？
スピーカーそれぞれ長所と不満点があるでしょうから、長所に惚れ込んで選ばれるか、不満点の少なさで選ばれるか、どちらの方針で選ばれるかが大事になってきますね。


私の好きな作曲家は、ベートーヴェンですね。子供の頃からそうでした。弦楽四重奏曲が一番大好きです。
お気に入りのアルバムは、ベルリン弦楽四重奏団によるベートーヴェン弦楽四重奏曲全集です。
バッハでは、
�@カール・シューリヒト指揮のブランデンブルグ協奏曲
�Aヘルムート・ヴァルヒャ演奏のオルガン作品集
�Bオーレル・ニコレのフルートによるフルート・ソナタ集
�Cヴァレリー・アファナシエフのピアノによる平均律クラヴィーア全曲
�Dカール・リヒター指揮によるミサ曲ロ短調
がお気に入りです(^^)

書込番号：20637124

[ランサーmr]

＞ちちさすさん
早速の返信ありがとうございます、ベートーベンですか？
ベートーベンもいいですよね！！
私はちちさすさんの様に、演奏家迄わかる迄は達していません。
さすがです、やっぱり聴いている回数が違うのでわかるのでしょうね。
感服致します。
でもベートーベンもバッハの次に好きです、「弦楽四重奏曲」ですか。
私はまだ聴いた事ないです。onkyo からダウンロード出来ますか？教えて下さい。
ベートーベンの中では、１番好きなのは、「ピアノ協奏曲熱情」という曲で「月光、悲愴、熱情」と一連のピアノ演奏は感動します。
特に最後の「熱情」は指が砕けてしまうのではないかと思う位「圧巻」ですよね！
あとは逆にまったりした交響曲第６番「田園」が好きです。「運命」「合唱」「第７番」も好きですが、交響曲では「田園」が好きです。
バッハは、ちちさすさんとは、「平均律クラビーア」「ミサ曲」が一致しています。
他には「無伴奏チェロ組曲」「sonata for flute&harpsichord」「sonata&partitas」「violin concerto」など特に好きです。
ヘンデル「メサイア」、モーツアルト「ピアノソナタ第１１番」、ラフマニノフ「ピアノ協奏曲第２番」、R,strauss「英雄の生涯」、
シベリウス「フィンランヂア」、リムスキー・コルサコフ「シェエラザード」などよく聴きます。
ちちさすさんは他にどんな曲を聴かれますか？ｃｄで聴くのですか？ハイレゾですか？
最近レコードがブームの様ですが、どう思われますか？
それと私事のスピーカーの件ですが、スターリングの場合ちちさすさんの仰る通り、バッハのチェロやバイオリンの様に単一楽器の場合特に弦楽などは、惚れ惚れするほどなのですが、複合楽器になると、単一の弦楽と比べてかなり落ちるというか差が出るのです。
その点「moniter audio gold300」や「ｂ＆ｗ　cm10s2」は弦楽はstarlinngに遠く及ばないのですが、他のクラッシックはバランスがよく,
楽器が多いシンフォニーは断然良いです。
これがホットニーやセリーヌディオンになるとモニターオーディオよりｂ＆ｗがもっと厚みがあるように聴こえます。
美空ひばりはスターリングの場合、逆に雑味がなくなんか「懐かしい」ように聴こえます。
なんか昔のレコードを聴いているようなこれはこれで新鮮味を感じました。
松田聖子はstarlinngはあまり合わないというか、ｂ＆ｗが１番あっているようなむしろ候補にないdali rubicon6が１番あっている感じでした。
という事でスピーカーの決定にはもう少し時間が掛かる様です。
すみません長々と私のつまらないお話ばかりまた連絡します。

書込番号：20637849

[ちちさす]

ランサーmrさん、こんにちは。
熱情は噴き上がるものがある曲で、私も大好きです。
ベートーヴェンのピアノ・ソナタは全部で32曲ありますが、すべて素晴らしい曲ですよ。中でも、熱情(第23番)とワルトシュタイン(第21番)は何度聴いても飽きません。
他の作曲家ですと、シューベルトですね。
交響曲「未完成」と「ザ・グレイト」、弦楽四重奏曲「死と乙女」、ピアノ五重奏曲「ます」、ピアノ曲の「楽興の時」、ピアノ・ソナタ第13番と第21番、歌曲集「冬の旅」は、どれも超有名曲ですが大好きです。
私は時代も幅広く聴きますので、マーラーも聴きますし、ラヴェルもバルトークもシェーンベルクもメシアンもペルトも…きりがなくなるのでこの辺で(笑)。

私はハイレゾは聴きません。やはりCDが好きです。
ハイレゾもCDもそれぞれ長所がありますので、両方聴くといいんでしょうが、CDで持っている曲をハイレゾでも買うのはちょっと…と思ったりします。
ハイレゾのサイトはe-onkyoの他にmoraも有名ですが、配信でダウンロードできるハイレゾ音源はレコード会社がハイレゾを作成して各ハイレゾのサイトに提供するので、クラシックに関してはe-onkyoでもmoraでも、ハイレゾ作品のラインアップはほぼ同じです。

アナログレコードはもう10年くらい前から趣味性の高いオーディオとしてブームが続いています。
アナログは、理論的には波形の連続性というデジタルにはないメリットがあって(異論もあるんですが私はメリットと感じてます)、聴いた感じとしてはやはりデジタルの再生とは違うものを感じますよ。
私が小学生の頃、時代はとっくにCDだったのですが、家のオーディオはアナログのままだったので、アナログレコードを自分で再生してクラシック音楽を聞いていました。アナログの音も耳にこびりついてますよ(^^;)
デジタルとアナログ、どっちもメリットがあります。どっちが優れている、というものではありません。大事なのは、どっちが好きか、ということだと思います。

お話がハイレゾ音源に戻りますが、ベートーヴェンの弦楽四重奏曲で、私が大好きなベルリン弦楽四重奏団の演奏が、第7番と第11番の2曲だけですがe-onkyoとmoraにありました。この2曲だけで3千円以上なので、気軽に「聴いてみてください」とは言えませんが、現在ハイレゾでe-onkyoで配信されているものの中では、一番お勧めには違いありません。

書込番号：20640782

[ランサーmr]

＞ちちさすさん
ありがとうございます。ベートーベン弦楽四重奏曲7,11はe-onnkyoにあるのですね！
早速確認してみます。
「ワルトシュタイン」はよく耳にするタイトルですが、まだ１度も聴いた事がありません。ちちさすさんのせっかくのおすすめなので、
e-onkyoでチェックしてみます。
シューベルト「ザ・グレート」って確かsymphony　no8でしたよね！昔聴いた事があるのですが、メロディーが思い出せません。
「未完成」は確かsymphony no9で２楽章で終わってる曲で完成せずに存在するので「未完成」という名が後世で付いたと認識しているのですが、合ってますか？違うでしょうか？それにエントランスが静かな感じの曲ですよね！私もあの曲は好きです。完成した曲が聴きたかったですよね！
「ます」もよく聴きます。他に「魔王」という歌曲も好きです。
マーラーはsymphony no7タイトルは確か「夜の旅」というタイトルだった様な、違っていたら御免なさい。を、よく聴きます。
それとsymphony no1「巨人」他symphony　no6もお気に入りです。
ラベルは「ボレロ」しか知らないのですが、他にお勧めありますか？
他だとブラームス「大学祝典序曲」も好きです、あと「symphony no1」は渋谷オーチャードホールのコンサートに行きました。
ムソルグスキー「展覧会の絵」は辻井伸行さんの演奏が配信されていてよく聴いています。
辻井さんのピアノはとてもやわらかいタッチで癒されますよ！！
メンデルスゾーンは川久保さん演奏のバイオリン協奏曲が気に入っています。
バイオリンではパガニーニやビオッティも好きです。
リストのラ・カンパネラも好きです。スメタナの「my country」もいいですよね！！
すみません自分の事ばかりで、ちちさすさん推奨のワルトシュタインとベートーベン弦楽４重奏曲早速チェックします。
ありがとうございました、
レコードは私も興味はありますが、今はhap-z1esで満足しています。cdは昔pioneer pdf-1007という金色の３０１枚のcdチェンジャーを持っていたのですが、２年程前に壊れてしまってそのチェンジャーは処分しました。
ソフトのcdはいろいろいじっているうちに傷が入って他のｃｄプレーヤーでも認識しなくなりやっぱり処分してしまいました。
しばらく音楽から離れていたところに知人んよりhap z1esを譲っていただいたという次第でかなり便利でもう手放せません。
音質は最初抵抗があったのですが、便利さに負けてしまったというところが本音かも知れません。
すみません私の事ばかりで、またおすすめのレーベルなどありましたら是非教えて下さい。
くれぐれもお体に気を付けてお互いミュージックライフを楽しみましょう。

書込番号：20640917

[ちちさす]

ランサーmrさん。
シューベルトの曲はメロディに溢れたものばかりで、オススメばかりです。
「ザ・グレイト」は長い曲ですが、特に第2楽章のオーボエのソロなんかグッときますよ(^^)
「未完成」は本来は全部で4楽章構成のはずが、第2楽章まで作られてそれっきりになってしまったものですが、この第2楽章が絶品で、このまま終わっても何の違和感もないくらいです。
マーラーの第7番は「夜の歌」というタイトルです。この第7番は脈絡のないちょっと変わった作品です(^▽^;)
音楽のお話はご質問の主旨から離れたお話ですので、もし気が向かれたらこちらにおいでください。
価格コム内の「縁側」という場所で、クラシック音楽のことをお話ししている場所です。2ヶ月くらい更新がありませんが、おいでいただければ私も顔を出します。
http://engawa.kakaku.com/userbbs/1480/ThreadID=1480-11169/

おすすめのレーベルといいましても、ここ数年クラシック音楽のレーベルは買収が相次ぎ、統合されつつある現状です。
一流クラシック音楽レーベルだけでも、オランダのフィリップスはイギリスのデッカに統合され、アメリカのRCAがソニーに買収されました。イギリスの老舗だったEMIもアメリカのワーナーにクラシック部門を売却しています。
レーベルよりも演奏家で選ぶ方が正解ですね。

書込番号：20642541

[ランサーmr]

＞ちちさすさん
わかりました。
紹介されたコーナーよりリンクして返信いたします。
ありがとうございました。

書込番号：20643039

このプレーヤーにできないこととは？

[AV財団]

ハイレゾ配信サイトから購入したファイルをせっせとコピーしてこのプレーヤーで聴いています。ネットワークオーディオの知識があまりないので伺いますが、「PC+NAS+DAC」には出来て、このプレーヤーでは出来ないこと、ってどんなことが考えられますか？今のところ、マルチチャンネル再生や、DCHのハイレゾ配信を聴くことができない、くらいかな？くらいの認識でした。満足してます。

書込番号：20567606

[イニシャルKY]

私がすぐに思いつくのは、NASをRaidで使用すればNASの方が可用性が高くできることでしょうか。

書込番号：20582305

[AV財団]

将来はスタンドアロンでraid構成なんて機器も出るんですかね、、disk4台積んだHAPを想像すると物々しいですね、、

書込番号：20587986

Z1ESのUSBデジタル出力の音質はどんなものでしょうか？

[さとし１２３２]

Z1ESのUSBデジタル出力の音質はどんなものでしょうか？

書込番号：20543398

[Musa47]

ＵＳＢ出力なんてありましたっけ？

書込番号：20544542

[さとし１２３２]

Musa47さん

USBデジタル出力機能です。
本体背面のUSB端子からデジタル出力が可能になります。ソニー製のUSB DAC製品（＊）とデジタル接続で再生ができます。

http://www.sony.jp/audio/products/HAP-Z1ES/feature_2.html#L1_215

書込番号：20547602

[Musa47]

なるほど、自社の限られた製品と接続できるのですね　ありがとうございます

ケーブルによって音も変わってしまうので、同じ物で試さないとなんともでしょうけど
他の音楽用の接続の方が上の気がするかな
ただ、他の接続よりケーブルの違いで音の変化が大きいと、私は感じましたので、色々遊べるかもですね。

書込番号：20557295

[machi0825]

どんなDACに接続するかで当然感想が違うとは思うけど、自分はソニー以外の二機種に繋いでみたけど純正よりはハッキリした音に聴こえました。折角なので試す価値はあると思います。

書込番号：20590251　スマートフォンサイトからの書き込み

[さとし１２３２]

machi0825さん　ありがとうございます。
Z1をデジタル出力（ただしUSB出力）のプレーヤーとして利用することもできるわけです。
接続は純正USB機器に限らず、結構いろいろ繋がるようです。

書込番号：20591334

DENON PMA2500NE のDAC接続

[arisugawa]

どなたかDENON　2500NEのDACに本機からUSB接続を試された方おられますか？　SONYは機器保障してませんので出来なくても諦めますが。　もし成功した方おられましたら音質等　問題ないか教えてください。　今後のアンプ購入の参考にしたいと思います。

書込番号：20502656

[みかが]

hap s-1ですが、PMA-1600NE は認識してました。
USB-DACは2500と同質のものらしいので、認識率は極めて高いと予想します。

書込番号：21250078　スマートフォンサイトからの書き込み

[arisugawa]

ありがとうございました。もう少し様子を見ることにしました。

書込番号：21250714　スマートフォンサイトからの書き込み

HAP-Z1ESの音質

[yojikuni]

HAP-Z1ESの音質について質問です。
ざっくりの質問になりますが・・・
CDリッピングのデータをこの機械で聞いた場合と単体CDプレーヤー(例えばDCD-2500NE)でCDを直接聞いた場合、どちらが高音質でしょうか？

書込番号：20440800　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＢＲＤ]

yojikuniさん　　こんにちは。　　なるべく単純な方法で　聞かれるのが　良いのでは？
増幅器や近頃はやりの　ハイレゾ何とかなど　装置を通るたびに「歪み」が増えて行くものですよ。

書込番号：20440849

[yojikuni]

私もそうも思いますが、HAP-Z1ESのリッピング音質の評判があまりにも良くて、もし遜色ないのならCDプレーヤーを下取りに出してこちらを買おうかと思いまして。
現在ハイレゾ音声はDVDに焼きCDプレーヤーで聞いていますがこちらも一元化出きるので。

書込番号：20440887　スマートフォンサイトからの書き込み

[浜オヤジ]

質問がザックリ過ぎて答えようが無いです。

　CDにしても音の良いモノ・悪いモノ、録音の良いモノ、悪いモノ・古い録音、新しい録音と
　千差万別です。

　Z-1ESはデータを「ハイレゾ化」して再生する機能がありますが、その再生音も「魔法」を
　掛ける訳では無いので「元が悪ければ」それなりですし、「元が良くても」気に入らない音に
　変化することもあります。

＜どちらが高音質？＞

　あまりに陳腐すぎる？ですが、同じデータを同時に聴いても、どう感じるかはこれまた千差万別。
　
其処まで気になるのならばとにかく購入してご自分の部屋で「聞き比べる」事しか無いでしょう。
其れで気に入らなければ下取りなりオークションに出せば済むこと。
「差額」は勉強代と言う事でしょうねー。
千人に聴いても納得いく答などありませんよ。

書込番号：20441006

[yojikuni]

ご意見承知での質問ですが、どなたか実際購入され、同じCDをHAP-Z1ESでリッピングと単体プレーヤーで聴き比べた方が居れば参考にさせて頂こうと思いまして。

書込番号：20441149　スマートフォンサイトからの書き込み

[浜オヤジ]

再度、今晩は。

　そう言う事もあろうと思いまして我が家で比較してみました。

試聴SACD・・・・・『SACD「ブルックナー・イン・カテドラル」』

CDP・・・・・エソテリックSA-50

HDD-P・・・Z-1ES

SP・・・・・JBL4365

AMP・・・マッキンC-50＋MC-452＋MC-150


1曲目と最後の曲をSA-50で直接再生、Z-1ESからのWAV・DSD変換の3種類で。

　先ずは音量を何時もの「プリ出力50%」で聴いていたのですが、どれで聴いても
　音質的にはあまり差が無く部屋中に音が一杯に拡がる！と言う感じもしません。
　パイプオルガンの低域も当初から20hzなんて出ないのでまあ予想通りかな。
　無理を承知でボリュームをドンドンと上げていきついには「プリ出力90％」！
　この段階でZ-1ESでの再生音が「クリップ？」とは言いませんが何となく「詰まる？」
　様に聞こえ始めました。
　DSD変換を中止してもこの感じは消えないのでCDの再生に切り替えました。
　CDPとZ-1ESの出力段の精度か？回路の余裕の違いかSA-50では「詰まり」を
　些かも感じる事はありませんし、切り替えた瞬間に数db音量があがりMC-150の
　「パワーガードランプ」が赤く点灯してしまいました。
　MC-452のメーターは45Wを遙かに超えて250-60W位まで振れたでしょうか。
　SPもその段階でリニアに「音量」が上がりましたし、今まで感じなかった
　「ホールトーン」が・・・・。
　22畳＋の空間に金管の音が満ちて居ました。
　MC-150が気になったのでプリ出力を80％までに下げましたがまだ「ホールトーン」を
　感じる事が出来ました。

　普段はZ-1ESにYAMAHAのA-S801＋JBLSTUDIO270の組み合わせでフュージョンや
　ネットラジオ等を「BGM的」に聴いています。

　私自身はZ-1ESを購入したきっかけは「気楽に音楽を！」でした。
　CDPで1枚・1枚かけ替えるのは「BGM的」には不便この上ないです。
　歓談の時や読書の時など特に面倒ですしね。
　かと言って「そこそこの音質」は喩えBGMでもあって欲しいですよね。

　私的には「良質のジュークボックス」を買うつもりでZ-1ESを購入しました。
　仰有るようにDSDやハイレゾを「一元化」も出来るでしょうし、ネットラジオや
　最近のバージョンアップで「サーバー」の役目さえ備えましたから。

　「どちらが高音質？」と言うポイントでCDPと比較？と言うのが個人的には「比較対照」
　とは成らないような気がします。
　最終的には音楽を再生する機械という意味では同じですがね。

　対照候補としてあげられたDCD-2500NEは値段が近い！と言うだけで「似て非なるモノ」かと？

書込番号：20441217

[yojikuni]

丁寧なリポートありがとうございました。
エソテリックSA-50ではさすがに敵いませんね。

20万円程度のCDプレーヤーで比較された方が居れば参考になるのですが・・・

書込番号：20441285

[Minerva2000]

こんばんは。

HAP-Z1ESのHDDをCDドライブに入れ替えてCDプレーヤーにしたものがあるとすれば、筐体、電源、DAC、アナログ回路は共通で違うのは、HDDから0,1のデジタルデータをDACに供給するか、CDドライブからDACに供給するかになります。

その時HAP-Z1ESとHAP-Z1ES（CDドライブ）ではどちらが高音質になり得るでしょうか？

HDDにCDと同等の綺麗なデジタルデータが格納されているとすれば、CDドライブの方がサーボ電流変動によるノイズが大きいためHAP-Z1ESの方が高音質を期待できそうです。

しかし一般にはHDDにデジタルデータを格納するまでには、リッピング装置や伝送装置が介在し、ノイズが載ったり波形がなまったりすることが考えられますので、HAP-Z1ES（CDドライブ）の方が音質的には有利と考えられます。

細心の注意を払ってリッピングし、HDDにデジタルデータを綺麗に格納できればHAP-Z1ESの方が高音質になり得ますが、普通にはHAP-Z1ES（CDドライブ）の方が高音質でしょう。

SACDはCDよりダイナミックレンジが大きい（120dBと96dBの差）ため、微小なホール反響音の再生には優れており、大音量ではそのホール反響音が聞き取りやすくなります。

書込番号：20442117

[yojikuni]

おもしろい仮説ですね。
こうやって想像するのもオーディオの楽しみの一つですよね。
実際やってみると仮設とは違った結果になる事もあり、新たな理由を探ったり考えたり。
オーディオ歴40年、この繰り返しです。

書込番号：20442664　スマートフォンサイトからの書き込み

[浜オヤジ]

再度、お邪魔します。

　確かにSA-50は発売当時50万クラスのCDPでしたが私が購入したのは三年前。
　あるお店で「売れ残り在庫品」で格安(20万以下)で購入しました。
　7年も前の機種ですからDAC性能や総合的な音質にしても現在の15万クラスと
　同等か、聞き手によっては「古すぎる！」と比較対照とはならないかも？
　ここ数年のチップの性能向上はめざましいモノがありますから。

　手持ちのCDPはSA-50以外にも数台ありますが皆古かったり低価格であったりと
　Z-1ESとの比較はあまりに無理がありますねー。
　唯一価格的に合致するのはBDPであるoppo105DJPでしょうか？

　試聴に使ったSACDは「マルチ5.0ch収録」ですので昨日の試聴の前に
　AVシステムでのマルチ再生・ピュアーダイレクトでの2ch再生もしてみました。
　「マルチ再生」は別として一番音質が良かった？のはやはりアンプに
　アナログ接続での2chピュアーダイレクト再生でした。

　BDPのCD・SACD再生はあくまで「オマケ的」ですが、oppo-105もCD再生音の評判は
　「高評価」を得ていますが、私的には映像の良さが先決ですね。

＜オーディオ歴40年、この繰り返しです。＞

　長いキャリアがお有りなんですね。
　懇意にされているオーディオ店などがあれば「購入」を前提にZ-1ESとDCD-2500NEで
　比較試聴か、「貸し出し」等をお願いできれば良いですね。

「一元化」を将来的に考えるのならば余計に「当該機種」を試聴した方が良いかと？

書込番号：20443265

[yojikuni]

再度の詳しいレポートありがとうございます。
参考になります。

以前は懇意の店もありましたが、販売価格が高いので最近はもっぱらネット購入になってしまいました。

おっしゃるとおり本当は実機を比較試聴したいところですが・・・

書込番号：20443684　スマートフォンサイトからの書き込み

[浜オヤジ]

今日は。

　人それぞれ「何処に？」主眼を置くかで遊び道具の購入にしても別れますね。

Z-1ESを購入するとして「下取り」に充てるCDPはどんな機種でしょうか？
私の場合アナログレコード・CDが主なソフトですがその内容は60年代のJAZZが90％です。
３年前に東京から岐阜へ引っ越し、それに併せて現在の機器を購入しました。
SA-50も安かったので試聴もせずに購入しましたがエソテリックの新型が何代も出ましたが
買い換える程の進化も感じないので未だに使っています。
確実にDAC性能は進歩しているようですが、「その音」にそれ程の魅力を感じません。

年に数度、「オーディオ友達」が集まってオフ会をするのが楽しみですのでその為に
「CDP」を置いてある！と言っても過言ではありません。
Z-1ESを購入するまでは「BGM用途」にはノートPCとUSB-HDDで対応していましたが
多くなり過ぎたファイルの編集や再生ソフトの不具合などから「解放」されたい！
と言うのも大きな目的でした。
Z1-ESも事前に試聴はしませんでしたし購入に際して不要になる「DAC」を下取りに
有利な条件を出して貰ったり・・・・。

レビューの通り私的には「星5つ」の評価です。

書込番号：20443833

[yojikuni]

下取りの機種はDCD-2500NEです。
4月に購入し、壊れるまでは使用するつもりでいたのですが、HAP-Z1ESのCDリッピングの評判があまりにも良いので購入欲が・・・
ハイレゾ再生用、イージーリスニング用にHAP-Z1ESを単純に増設でも良いのですが、その用途にしては私の財布には厳しいものがあり、もしDCD-2500NEと遜色ない音であればこれを下取りに出してお財布に優しい買い物が出来るかな？
と思っているのです。
ちなみに私の装置の中では３０年選手のアナログプレーヤーが今でも一番良い音がするのです。
ですが時代の流れでアーティストがCDしかリリースしなくなったので仕方なくCD、ハイレゾも聞いている次第です。

書込番号：20444372　スマートフォンサイトからの書き込み

[浜オヤジ]

今晩は。

　なるほどー！

私の場合は前述のように購入するCDは限定的ですし、定期的に買うこともめっきりと減りました。
買ったとしても1000円程度の再発売モノが主ですから高級なCDPも必要ではありません。
今回の試聴に使ったSACDもオーディオ仲間からの「借り物」で御座います。

手持ちのCDやDSDディスクが何枚ほどあるか？
それらをPC経由で「コピー」するのにLAN経由での手間暇も結構面倒です。
私の場合はUSB-HDDに殆どを「WAVファイル」で録ってあったので「一括コピー」で
済みましたがそれでも5-6時間(CD350枚分)かかりました。
現在では新規CDをPCに取り込みwifiで或いは外付けドライブから直接にZ-1ESにコピーです。

人気商品でもあるので発売から数年経っているのに中古もあまり見かけませんね。
「バージョンアップ」で新しい機能が追加されるメリットは大きいですから。

DCD-2500NEはまだ試聴しては居ないのでどの様な音調かわかりませんが
歴代の「DENON-CDP」の延長線上(中低音が豊か・味付けのある)にあるのでしょうか？
SX-1やSX-11等との記憶にを辿ればZ-1ESの音は「スッキリ・味付けの少ない音」で
人によっては「細めの軽い音」に感じるかも知れませんね。

書込番号：20444552

[yojikuni]

私も数ヶ月前までネットワークプレーヤーを所有していたので、約600枚所有のCDの殆どはデータ化してあり、その手間は要らないのですが・・・

DCD-2500NEの音はおっしゃるとおり中低音のしっかりしたDENON(私の年代にはデンオン読みが馴染みますが)サウンドです。
ただこれも、購入時は低音がうまく鳴らず、電源ケーブルの交換、セッッティングで今の音まで仕上げました。

(HAP-Z1ESは聞いたことがないのですが)
これもおっしゃるとおり私のソニーサウンドの印象は線の細いどちらかというとハイ上がりぎみの音です。

書込番号：20444938　スマートフォンサイトからの書き込み

[にょろにょろ♪]

＞yojikuniさん

こんにちはZ1ESユーザーです。以前はDENONを数機種使っていました。

結論：これは試聴しかありませんね。

リッピングが直接再生かより、Z1ESと2500NEだったら音の好みの違いと考えて良いと思います。

SONYの音は昔と随分変わりました。リアルで音場感に優れ、細やかな音がします。但し、重厚さや迫力を求める分にはDENONかも知れませんね。

ちなみに私はZ1ESに寄せてしまいました。

DENONで一番好きだったのはDCD-S10IIIで温かな音も捨てきれませんでしたが、Z1ESを導入すると使い勝手の関係でCDPは殆ど使わなくなってしまいました。

追記
2500NEでも電源ケーブルを交換するとやはり音は激変するんですか？以前の1650系の電源ケーブルは交換することでガラッと変わりました。1650ARは電源ケーブルを交換すると隠れた銘機です。

書込番号：20445351

[yojikuni]

そうですよね。
音質の好悪しはある程度までいくとあとは自分の好み(理想)の音かどうかですからね。

使いがっては絶対良いですよね。
以前所有のNWプレーヤーの時タブレットで操作できる利便性は実感していました。

DCD-2500NEの電源ケーブル交換は必須ですね。
純正ケーブルではまったく低音が薄っぺらで「CDってこんな音しか出ないの？」と思いました。
それからセッティングも。
DCD-2500NEの測板、天板はかなり振動に弱いです。特に直接音に対する振動には・・・
これを回避してやっとなんとか聞くに耐えうる音になりました。
でもやはりアナログレコードの音には負けますが。

書込番号：20445570　スマートフォンサイトからの書き込み

[machi0825]

沢山コメントがあり全てを読んでないので重なる部分が有るかも知れませんが買って損はしません。当方ネットワークオーディオはマランツとヤマハのを使用したりCDTも所有したりしていました。必ず気に入った方を残すようにしています。CDPと違いバージョンアップも有ります。外部のDACを使用することも出来ます。全てにおいて当機器が優れているとは言いませんが楽なんです。
パソコンを使う必要もなくリッピングすれば画像も取り込めアプリはマランツやヤマハに比べたら断然使いやすいです。うちでは先日CDPはアンプから外しました。DDCを入手して外部DACに接続して聴いています。

書込番号：20468725　スマートフォンサイトからの書き込み

[yojikuni]

アドバイスありがとうございました。

皆さん総じて評価が良いですよね。
アプリの評判も良いですね。
私も以前マランツを使用していましたが、アプリは今一でした。

ますます購入欲が高まりますね。

書込番号：20476315　スマートフォンサイトからの書き込み

[イヤホン屋]

＞yojikuniさん
>>CDリッピングのデータをこの機械で聞いた場合と単体CDプレーヤー(例えばDCD-2500NE)でCDを直接聞いた場合、どちらが高音質でしょうか？

好みも大いにあるがどっこいではないかと思います。
つまり値段なりかと。
細かい音なんかはhapの方がいいかもしれないけれど
音楽として楽しめるのはdenonのcd再生かもしれない。

ただ音が平面的で奥行き感に乏しく、解像度もいまいちで
艶やかさが足りない面で便利で良いのが居た堪れないが
結局hapは売却してしまった口です。

書込番号：20534771　スマートフォンサイトからの書き込み

[yojikuni]

お返事遅くなり申し訳ありません。

そうですか・・・
やはり1台でオールマイティーにはいかないですかね？
参考にさせていただきます。

この後継機がSSD仕様で発売されれば良いのにな〜
と思っています。

書込番号：20607429　スマートフォンサイトからの書き込み

[yojikuni]

お返事遅くなり申し訳ありませんでした。

そうですか・・・
平面的な音。
それではメイン機としては使えないですね。
当方、アナログプレーヤーのような奥行きがある音が好きなので・・・

書込番号：20615160　スマートフォンサイトからの書き込み

[yojikuni]

今回、HAP-Z1ESの購入は見送ることにしました。
また、あらたな書き込みも無いようですので、一応解決済とさせていただきます。
皆さん色々ご意見ありがとうございました。ちょっと楽しかったです。
また別の商品でお話する機会があるやもしれません。
その際はまた宜しくお願い致します。

書込番号：20658050　スマートフォンサイトからの書き込み

[読みキチ]

最近、HAPを購入しました。約1ヶ月聴いての感想です。外付けCDドライブからのリッピング音源WAV、ジャンルはクラシックでオーケストラものでの感想です。HAPの方が100Hz以下がブーストされた低音の強い音と感じています。A社のイコライザーDG48を使ってA社CDPの音に近くなるよう調整して聴いています。CDPの半値以下ですが総合的には十分満足しています。永く使えれば最高です。

書込番号：22700283　スマートフォンサイトからの書き込み

アンプやスピーカーは何をお使いでしょうか。

[散財民]

本機の購入を検討中ですが、お使いの機器やおすすめがあれば教えて下さい。

書込番号：20406922　スマートフォンサイトからの書き込み