『sony hap z1esに合うアンプとスピーカー教えて下さい。』のクチコミ掲示板

2013年10月26日 発売

HAP-Z1ES

1TB HDDを内蔵したハイレゾ対応オーディオプレーヤー

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HAP-Z1ESSONY

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ネットワークオーディオプレーヤー > SONY > HAP-Z1ES

クチコミ投稿数:27件

先日ひょんな事からsonyのhap-z1 ESという1Tb内臓のplayerが手に入りました。
とっても便利なplayerです。
せっかくなのでこれに合ったプリメインアンプとスピーカーを購入したいと思います。
どなたかおすすめを教えて下さい。
環境は12畳程のリビングで、スピーカーはトールボーイ型が好きです。
ジャンルはクラシックが9割ポップスが1割程です。
国産、海外は問いません。アンプとスピーカー合わせて60〜90万円位の予算でお願いします。

書込番号:20601760

ナイスクチコミ!4


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クチコミ投稿数:1067件Goodアンサー獲得:50件 HAP-Z1ESの満足度4 縁側-好きなモンはしょうがないの掲示板好きなモノはやめられない 

2017/01/25 23:06(1年以上前)

こんばんは。

>せっかくなのでこれに合ったプリメインアンプとスピーカーを購入したいと思います。

そんな選び方で良いんですか?
音の好みというのは千差万別なので、
他人が奨めてくれたから自分が気に入るとは限りません。

まあ、無難なところでは、アンプもスピーカーも同じSONY製品で揃えるというのが順当な答えなのですが、
せっかくなんだから色んなメーカーの音を聞いてみましょうよ。

あと、今までどんなオーディオを使っていたのか?
もしくは初めてオーディオを揃えるのか?
煌びやかな音が好きなのか?
聴き疲れしない音が好きなのか?
その辺りも分からないと、ただこちらの回答者さんの好みを羅列されるだけにもなりかねません。

60万円〜90万円という金額を動かすつもりな訳ですから、
最低限、自分がどのような音を求めているかを把握するのが先決ではないでしょうか。
たとえば、オーディオショップに出向いて音を聞かせてもらうとか。

そこまでする気が無い、評判の良いとされるアンプとスピーカーなら何でも良いと言うのであれば、
何種類も候補は挙げられると思いますが・・・

どんなもんでしょ?

書込番号:20602735

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:745件Goodアンサー獲得:164件

2017/01/25 23:22(1年以上前)

はじめまして、ランサーmr さん

私も、機器のグレードアップ中で、モニターオーディオ「PL200」を購入する時に、
かなり時間を掛けて、ペア 100万前後のスピーカーを比較試聴しました。
その時に、クラシックを聴くなら「本当に良いな~」と感じたメーカーの物で、
ご要望に合わせて、ピックアップしました。
私は、POPS、アニソンをメインに聴くので、モニターオーディオを選択しましたが。(笑)

sonyのhap-z1 ESに合うか?、と言うより、ご自身の好みに合うかどうかで、選択して下さい。
お部屋も広く、クラシックメインで、ご予算もタップリ。
ジックリ、愉しみながら比較試聴、機種選びを堪能して下さい。
お好みの音傾向や何を重視されるのか?、不明なので、先入観を持って欲しく無いので、音に付いては書きません。
又、実際に試聴したのは、前のモデルだった製品も入っています。

スピーカーは、

タンノイ「Turnberry/GR」・タンノイ「Stirling/GR」

Vienna acoustics
「Beethoven Baby Grand Symphony Edition BEETH BG SE」

Vienna acoustics
「Mozart Grand Symphony Edition MORZ G SE」

DALI「RUBICON8」・DALI「RUBICON6」

B&Wは、ご予算が許せば、800シリーズですが、予算オーバーなので、B&W「CM10 S2」

アンプは、

王道でDFの高い、アキュフェーズ「E-470」・「E-370」

物量の、DENON「SX1」・「SX11」

値下りしてお得感のある、McIntosh「MA5200」

発熱に抵抗感が無いなら、A級のLUXMAN「L-550AXII」

真空管アンプでも良いなら、LUXMAN「LX-380」

TRIODE「TRV-A300XR-WE300B」
TRIODE「TRX-88PP」

この辺りに、お気に召す製品が有るのでは、と思います。試聴してみて下さい。選択の一助になれば、幸いです。

書込番号:20602773

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:27件

2017/01/26 03:02(1年以上前)

>メタリスト7900さん
あなたのおっしゃる通りです。失礼しました。
ただやみくもに予算を記載して何が良いですかといっても困りますよね。
今迄はcdを13年位前に購入した売値で10万をちょっと切る位のdenonのシステムミニコンポで聴いていました。
2年位前よりcdplayerが調子悪く、そのまま放置してcdも聞かなくなってしまい昨年暮れソフトもハードも処分してしまいました。
今年に入って知り合いがusb-dacを購入するので、hdd audioは要らないと言って安く譲ってもらったという次第です。
アンプもスピーカーも無いので、購入したいと思っています。
その知人もスピーカーとアンプは自分で決めろと言って相談しても教えてくれません。いじわるでなく、本当に答えがないようです。
ですが漠然とショップに行っても目安が解りません、お金の掛け方、スピーカーとアンプどちらにどのくらいなどありますか?
又、全部sonyで揃える事も考えた事もありますが、システムコンポでなくせっかく別々に購入出来るチャンスなのにという思いです。
又、「艶っぽい音」と「忠実な音」とは具体的に教えて下さい。
また数枚あったcdも処分してしまったので、今後はonkyoのハイレゾをダウンロードして聴く事になります。

書込番号:20603084

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:27件

2017/01/26 03:28(1年以上前)

>レオの黄金聖闘士さん
はじめまして
具体的にいくつか挙げていただきありがとうございました。
アンプとスピーカー合わせて60−90万以内位なので、なかなか無理なものも結構ありますね。
いくつかショップで見聞きした中で、ご紹介していただいたものがありました。
dali rubicon6です。人気があるらしく入口にドーンとおいてありました。ショップではdenonの2500というアンプで演奏されてました。
なんか勢いのある音に聴こえましたが、クラシックというより、マライヤーの様な方が合う気がしました。
ちょっと気になったのはyamahaのsoavoというスピーカーが気になったのですが、最近は日本のメーカーは人気が無くあまり宣伝もされていませんでしたがやっぱり輸入ものの方が良いですか?
又、tannoyはチューニングが難しいとよく聞きますがどういう意味なんでしょう?
又tannnoyはクラシック以外にも合いますか?
アンプはtriodeという真空管アンプはワット数が小さいですが、パワーは十分何でしょうか?
又、トランジスターと比べ管理が大変と聞きますが具体的にどう大変なんでしょう?
真空管が割れたり、火事の心配ですか?

書込番号:20603096

ナイスクチコミ!2


Dyna-udiaさん
クチコミ投稿数:5305件Goodアンサー獲得:630件 音に埋もれて眠りたい 

2017/01/26 08:37(1年以上前)

>ランサーmrさん

投稿を読んだ感じでは、スレ主さんは「自分は一体どんな音が好みなのか?」が自分でわからない状態でいらっしゃるのではないでしょうか?

>漠然とショップに行っても目安が解りません

目安は価格やブランド名、他人の評判ではなく、「自分の耳」です。耳が明確な目安になります。まずはご自分の耳で「機種ごとの音の違い」がわかるようになるまでショップへ行きましょう。で、「この音が好きだな」と感じるスピーカーを探しましょう。スピーカーが見つかったら、それを自分好みに鳴らせるアンプを探すのが順番です。

初めはあまり価格にとらわれなくていいですから、店にあるものを「端から全部聴いていく」ような感じでやりましょう。そうすると次第に「どうしてもコレがほしい」という機種がそのうちに見つかります。

「漠然と聴くのは嫌だ、どうしても何か目安がほしい」ということでしたら、よければ以下あたり参考にしてみてください。(音の分類法です)

『試聴にコツはあるか? 〜音をどう 「整理する」 か?』
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-180.html

書込番号:20603433

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1067件Goodアンサー獲得:50件 HAP-Z1ESの満足度4 縁側-好きなモンはしょうがないの掲示板好きなモノはやめられない 

2017/01/26 10:32(1年以上前)

こんにちは。

>又、「艶っぽい音」と「忠実な音」とは具体的に教えて下さい。

これって、どれだけその音楽を聴き込んでいるか、
クラシックならホールに通っているかで印象は変わると思うんですよね。
だから、変に先入観を持たずに、店頭で気に入った音のSPを選んだ方が良いと思います。

例えば、評判の良いDALIのSP・・OPTICON6 とかと、
SONYのSS-NA2ES とかを比べて聞いてみると、
対照的で自分の好みも分かってくるのではないでしょうか。
で、一般的に艶っぽいとされるDALIの中域が張り出した(声やソロ楽器が存在感を持って聞こえる)音が良いと感じるか、
全ての音を鮮明に聞かすSONYやYAMAHA、ONKYOなどの音が良いと感じるのか、
直感的に探してはいかがでしょう。

予算と相談しながら、DALI、B&W、モニターオーディオ、など、
片っ端から聴いてみることをお奨めします。

ちまたでは外国製・・歌心のある音。
日本ブランド・・没個性な面白みの無い音。
という表現もされたりしますが、
逆に言えば海外ブランドはどこかを強調した音作りとも言えるし、
日本ブランドは過不足無く楽器の音を聞かせてくれる音作りとも言えます。
で、そのどちらに魅力を感じるかは自分自身なんですよねぇ・・・

ちなみに僕はヨーロッパ産のKEFというメーカーと、
FOSTEXという日本のメーカーのSPを使っていますが、
ゆったりと広がるKEFもシャキッと音が飛んでくるFOSTEXも、
聴く音楽を変えて鳴らす分には、甲乙付けがたいくらい好きです(笑)

HAP-Z1ESというプレイヤーは、SPやアンプのグレードを上げてもそれに追従してくれる良い製品だと思っていますので、
琴線に触れるSPを見つけられたらいいですね。

書込番号:20603674

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:4181件Goodアンサー獲得:577件 HAP-Z1ESの満足度5 縁側-「新・暇来亭」の掲示板ミュージックボックス 

2017/01/26 11:03(1年以上前)

お早うございます。

 同じ「Z-1ES」ユーザーとしては気になってROMっては居たんですけどね。

既に皆さんからのアドバイス通り、「雲を掴む様な話」に具体的な事は言いにくいですよね。
Z-1ESを譲ってくれたご友人の「スピーカーとアンプは自分で決めろ」が全てだと思います。

ご自分の身につける服や毎日乗る車を予算だけ告げて他人任せで平気ですか?
私は今回の相談内容も同じ事のように思いますけど。

同じ物を選んだとしても人それぞれ「何に惹かれたか?」は違いますよね。
服や車は大きさや色、国産か外国製かなど価格以外にも目に見えることはある程度
判断が容易ですが「着心地・乗り心地」などは着てみなければ・乗って見なければわからない。
その感じ方も人それぞれですから他人の感覚と自分のそれが違っても当たり前です。

オーディオはその最たるモノ!だと思って居ます。
特にスピーカーは聞く人の感性によって全く逆の評価が出る事も珍しくはありません。

店に行っても「取っつきにくい店員が?」もわかりますが開いても商売。
それが面倒ならば価格と見た目で「エイヤッと」買ってしまうのもありかと?
貴方の場合は「叩き台」が何も無いわけですから「自分がどんなモノを欲しているか?」さえ
わからない状態では無いでしょうか?

「細かい事はわからない」のでしょうから雑誌等に書かれている「美辞麗句」に惑わされず
素直な気持ちで製品に向き合えば宜しいのでは。

<知識も経験も無いからネットで尋ねる>

自分の直感や目利き(耳利き)の無さを百人に聞いても「理解も体感」も出来ません。
昔から良く言うのですが「百聞は一見にしかず」、つまり「百聞は一聴にしかず」なんです。
情報は無尽蔵にただで得られますが、自分の足で店に通い試聴を繰り返す事が
そんな時代だからこそ「基本中の基本」なんです。

 参考までに私は90%以上JAZZしか聞きませんがZ-1ESで鳴らすSPはペアで0円(頂き物)
 から170万の大型SP、アンプはこれまた頂いた古いプリメインからペアで200万以上の
 マッキンまで種々雑多です。
 どれもそれなりに鳴ってくれたり・鳴らしてくれたりですから皆捨てがたいですね。

書込番号:20603745

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:27件

2017/01/26 13:43(1年以上前)

>Dyna-udiaさん
ありがとうございました。
なんだか見つけ方が分かった気がします。
スピーカーを見つける時アンプはどれを使えばよいですか?

書込番号:20604119

ナイスクチコミ!0


Dyna-udiaさん
クチコミ投稿数:5305件Goodアンサー獲得:630件 音に埋もれて眠りたい 

2017/01/26 16:13(1年以上前)

>ランサーmrさん

>スピーカーを見つける時アンプはどれを使えばよいですか?

これから行くショップにどんなアンプがあるかわかりませんから、店に行ったら店員さんに試聴の主旨を告げ、「いま店にあるもので、なるべく色付けのないアンプで聴きたい」と述べてください。そうすれば少しでもスピーカーの「素の音」に近い音が聴けると思います。

ではよいオーディオ選びを。

書込番号:20604456

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:27件

2017/01/26 17:00(1年以上前)

>Dyna-udiaさん
有難うございます。「色付けの少ないアンプ」ですね!

書込番号:20604555

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:745件Goodアンサー獲得:164件

2017/01/26 22:45(1年以上前)

こんばんは、ランサーmr さん

初心者さんで、五里霧中な状態なのは分かっていたので、具体的な手掛かりが必要だと思ったので、提案しました。
「知らない」、「聴いた事も無い」メーカーの製品は、何と無く抵抗感がありませんか?。
「知っている」、「聴いた事のある」メーカーにしておいて欲しいメーカーをピックアップしました。
自分の好みを知る為には、試聴の場数を踏むしかありません。比較試聴する事でしか、
得られない物があるからです。先入観を持たずに試聴して下さい。
タンノイや真空管アンプへの懸念も、比較試聴して気に入らなければ、無用な心配です。
比較試聴して候補が2機種に絞れた時点で、タンノイや真空管アンプが残っていたら考慮すれば良い事です。

>なかなか無理なものも結構ありますね。

このクラスのスピーカーとアンプを同時に購入する場合は、ネットの最安値より、
安くしてくれる場合がよくあるので、90万あれば、大丈夫ですよ。
2機種づつ、候補に挙げてある筈です。スピーカーを高い方にしたら、アンプを
安い方に。スピーカーを安い方にしたら、アンプを高い方に。しかし、
本当に気に入った物と出会えたら、予算で妥協すると後悔するかも?。(笑)
基本的には、スピーカーを決めてから、スピーカーの良い所を伸ばすのか、
スピーカーの少し物足りない所を補うのか、決めたスピーカーを1番好みの音で
鳴らすアンプを選ぶ。一応、これがセオリーです。音の方向性に1番大きな支配力を持つのが、スピーカーだからです。

>クラシックというより、マライヤーの様な方が合う気がしました。

聴かれたDALIは、候補に挙げた中では、POPSも良いスピーカーで「2500NE」がPOPSに合うアンプなので、
音の傾向をよく掴んでおられます。又、アンプが変わると印象も変わります。
試聴の場数を踏んで、こうゆう経験を増やす事が、ご自身の好みを知る近道です。

>やっぱり輸入ものの方が良いですか?

クラシックを聴かれる方は、候補に挙げたメーカーを所有されている方が多いですね。
アコースティック楽器の音色、響き、空間の拡がり。一日の長を感じさせる魅力が
あると思いますが、好みは人、其々。soavoも試聴して比較して下さい。

高価な買い物です。結論を急がず、時間を掛けて納得するまで試聴する事が、後悔し難いコツだと思います。
因みに、私の場合、スピーカー「PL200」は、計画から購入まで、1年半位掛けました。
購入から、来月で2年。本当に良い選択をしたと思えます。

書込番号:20605550

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:27件

2017/01/27 00:10(1年以上前)

>レオの黄金聖闘士さん
わかりました。結局、何回も視聴し、耳を鍛えろという事ですね!
もう1つわからないのですが、tannoy stirlingというスピーカーが「エージングが難しい」とか「箱鳴り」とか具体的に他のスピーカーと、
何が違うのですか?
またトランジスターアンプとは合わないのでしょうか?
又、「バイワイヤリング接続」と「シングルワイヤリング接続」ではどんな違いがあるのでしょう?
例えばアンプに「A」「B」「A−B」とあると「AとBにそれぞれ2種類のスピーカーを接続する」という意味ですか?

書込番号:20605806

ナイスクチコミ!0


圭二郎さん
クチコミ投稿数:5286件Goodアンサー獲得:818件 縁側-オーディオの左道(理屈のオーディオ 感性のオーディオ)の掲示板

2017/01/28 09:30(1年以上前)

>tannoy stirlingというスピーカーが「エージングが難しい」とか「箱鳴り」とか具体的に他のスピーカーと、
何が違うのですか?

エージングが難しいというより、エージングが時間が掛かると意味だと思います。
レビューを見ると分かりやすいですね。

http://review.kakaku.com/review/20447011041/#tab

私は、タンノイの4インチスピーカーを購入した時、お店の方から半年は我慢してくれ言われました。
1年ぐらい経つと4インチスピーカーからかなりの低音が出てきました。
多分、スピーカーコーンの素材や部品の関係で、時間が掛かるかと思います。


箱なりですが、詳しくはスピーカーでスレを立てれば、自作派の方から詳しいレスが来ると思います。

http://www.diamond-formation.com/df/df2.html
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10121484715?__ysp=566x6bO044KKIOOCueODlOODvOOCq%2BODvA%3D%3D

箱鳴りですが、マジコみたいに徹底的に押さえ込むメーカーもありますが、箱鳴りを上手く利用しているメーカーもあり様々ですね。

http://sagamihara-audiosquare.blogspot.jp/2015/09/magicos1.html
http://www.avcat.jp/main/avnews/2016/04/28/magico%E3%81%8B%E3%82%89%E3%80%81%E6%96%B0%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E7%99%BB%E5%A0%B4%EF%BC%81%EF%BC%81/

http://www.jp.onkyo.com/dtk10/

>又、「バイワイヤリング接続」と「シングルワイヤリング接続」ではどんな違いがあるのでしょう?

http://www.audiostyle.net/archives/52006131.html
http://www.ippinkan.com/OP_OSP/connect-spcable.htm
http://starvoy99.exblog.jp/18921445/

技術的な話は、これを見た方が分かりやすいかなと思います。

http://www.phileweb.com/magazine/audio-course/archives/2007/08/23.html

個人的には、逸品館がお勧めのたすき掛けいいのかなと思いますが、KEFだけはバイワイヤリング接続しないと寝ぼけた音で真価は何故か発揮出来ませんでした。

タンノイは襷掛けですたが、それで十分でしたし、現在モニターオーディオを襷掛けしてます。
その代わりジャンパー線は、ノードストを使って付属の物は使ってません。

書込番号:20609080

ナイスクチコミ!0


圭二郎さん
クチコミ投稿数:5286件Goodアンサー獲得:818件 縁側-オーディオの左道(理屈のオーディオ 感性のオーディオ)の掲示板

2017/01/28 10:01(1年以上前)

>ランサーmrさん

>またトランジスターアンプとは合わないのでしょうか?

どっからトランジスターアンプが合わない意見が出てきてるですかね?
もし宜しければ、ネットの意見ならそのサイトを張りつけて頂けたら、確認してみますけど。

タンノイの代理店、エソテリックは以前は普通に同社のデジタルアンプで鳴らしてましたよ。
普通のアンプでも聞いたことあったと思いますが、違和感はなかったように記憶してますが。

書込番号:20609167

ナイスクチコミ!0


圭二郎さん
クチコミ投稿数:5286件Goodアンサー獲得:818件 縁側-オーディオの左道(理屈のオーディオ 感性のオーディオ)の掲示板

2017/01/28 12:48(1年以上前)

ヤマハの件ですが、参考まで。

〉yamahaのsoavoというスピーカーが気になったのですが

http://s.kakaku.com/bbs/K0000584411/SortID=17560105/

書込番号:20609567 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2624件Goodアンサー獲得:145件

2017/01/28 14:24(1年以上前)

まったく初めてのオーディオ選びってのは、すごく色々あって難しいですよね。

どんな音楽を、どういう音で聞きたいのか

これをはっきりさせろといっても、「どんな音があるのか」が解らなければ何をどう選択していけば良いのか迷うのは当然でしょう。
質問に回答を寄せる人というのは、その「どんな音があるのか」から「気にいった音」を選択している人が多いので、経験を語っているわけですが、勉強でもスポーツでも「やれてる・解っている」人というのは、そうで無い人がどこで躓いているのかがわかりにくいのは常です。

なので、ディナ、レオ氏のように、とりあえずは、オーディオってのはどんなモノなのかなぁってのをショップを巡って聞いてみるしかないと思います。

視聴の重要性についての議論てのは、あるのですが、それでも、オーディオから出る音ってのを体験して意味ないと始まらないと思っています。
本当に、製品の数だけ、音がある感じで、同じCDをかけても随分と印象が違うモノです。

ネットや、ここのような掲示板で個人の感想は聞けますが、オーディオは、機材だけでなく、「つかう部屋」にも影響を受けますし、人の音に対する感覚はものすごく違うので、まず参考にはならないと思って下さい。

技術的な話しは、色々ありますが、そういう先入観もまずは持たないで、「ふれてみる」事から始めるのが良いと思っています。

僕もよく、リアルで友人とか知人のオーディオシステム構築を手伝うのですが、わかる、解らないではなくて、オーディオって「出会い」なんだなぁと言うことを感じます。
その出会いが、どこで、だれと、どうやって、なされるのかで、やっぱり、出会いは数多くの機会を作らないとなかなか無いですよね。

JBLはジャズに向いている、タンノイはクラシックに向いているとか、そういう「一般的な」共通認識ってのもあるんですが、そういう常識も最初は気にしない方が良いと思います。
JBLでクラシック(クラシックと言っても、膨大なジャンルがあるわけですが)を聞いている人もいれば、タンノイでジャズやロックを楽しんでいる人もいるわけです。

オーディオで、何が重要なのかという話しは、僕は機材よりもソフトの方だとおもっていてるのですが、機材限定という話になると、上流であるソース機器、この場合にはHAP-Z1ESこそが一番のキモ、ここが確定しているわけですから、次となると、電気信号を物理的運動に変換して、人間に音を伝える「スピーカー」になるとおもっていますし、多くの人がそう書いています。

安い買い物ではないので、じっくりと、焦らずに「良い出会い」を待つのもオーディオかなというところです。

書込番号:20609810

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:27件

2017/01/28 14:46(1年以上前)

>Whisper Notさん
なんとなくホットした気がします。
あまり先入観を持つなという事ですね!

書込番号:20609858

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:27件

2017/01/28 14:53(1年以上前)

>圭二郎さん
よくオーディオショップでstirlingにluxmanやtriodeの真空管アンプをセッチングしてあるので、そう思いました。
真空管アンプはあまり視聴させてもらえません。

書込番号:20609873

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:27件

2017/01/28 15:11(1年以上前)

>レオの黄金聖闘士さん
ありがとうございます。
具体的にいくつかピックアップして下さったので少し霧が晴れた思いです。
真空管アンプは気になっていたのですが、「発熱」との事ですが、かなりのものですか?
夏場は結構きついですか?また火事など心配でしょうか?
またランプの交換などメンテナンスの事など大変でしょうか?

書込番号:20609913

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:814件Goodアンサー獲得:36件 縁側-心の泉の掲示板うちの子の撮った写真 

2017/01/28 16:04(1年以上前)

スレ主さん、こんにちは(^^)
タンノイのスターリングが候補の一角になりそうなご様子ですね。

>またトランジスターアンプとは合わないのでしょうか?
タンノイのプレステージシリーズ(スターリングも含まれます)のスピーカーは真空管アンプと相性が良い、というのはよく言われます。
スレ主さんもどこかでこの一文を目にされたのではないでしょうか?
真空管アンプと相性が良い=真空管アンプと合う、と考えてもいいですが、半導体(トランジスター)アンプと合わないということではありませんよ(^^;)
真空管アンプでも半導体アンプでも、どっちにもちゃんと合います。なのに「タンノイ製スピーカーが真空管アンプと相性が良い」と言われるのは、
@真空管アンプでは十分な駆動ができないスピーカーが存在すること(能率が低いスピーカーがそうです)
A真空管アンプで十分な駆動ができるスピーカーの中でも、タンノイのプレステージシリーズは能率が高く、出力の小さめの真空管アンプでも十分以上の駆動が可能
という物理的理由からでしょう。
半導体アンプと合わないということではなく、真空管アンプと特に合う、という意味に捉えれば良いと思います(^^)


エージングについては、価格コム内にも「2年かかった」という報告もありますが、その一方で別のサイトではかなり短く済んだといういう人もいます。
どこまでこなれればエージングが進んだと見るかは、人によって感じ方が大きく異なるところでしょう。
エージングが難しい、というのは、おそらく高域のキンキンした感じがなかなか取れないと感じているユーザーさんが言っているのではないでしょうか?
私はスターリング/HEとターンベリー/HEしか聴いたことがないのですが、キンキンした感じが気になるのであれば、それはこのユニットの特徴だと割り切って、アンプの組み合わせで解消させるのが早道だと思います。
ちなみにスターリングは現行製品も以前の製品も、高域のレベル調整が可能にはなっているのですが、1.5dB刻みで幅が大きい上に、調整される範囲が同軸ユニットのツイーター受け持ち周波数の全部なので、クラシック音楽の調整には向きません。

書込番号:20610068

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:814件Goodアンサー獲得:36件 縁側-心の泉の掲示板うちの子の撮った写真 

2017/01/28 16:26(1年以上前)

すでにみなさんからご指摘がありますように、まずは試聴ですネ。
オーディオ製品選びは、「これだーっ」と琴線に触れる「運命型」の出会いもあれば、数機種をじっくり時間をかけて比較して選ぶ「吟味型」もありです。どっちが正しい選び方ということはなく、どっちも正しい選び方と私は思いますが、どちらにしても試聴なしでは始まりませんもの(^^)

スターリングにトランジスターアンプが合わないのか、というご質問は、お店での組み合わせがスターリングとラックスマンやトライオードの真空管アンプだったからなんですね。
お店がこの組み合わせをしていたのは、真空管アンプの力量を十二分に発揮できる組み合わせとしてスターリングを選んだのかも。つまり真空管アンプのためのアピールの意味も兼ねていると推測します。

書込番号:20610120

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:27件

2017/01/28 17:23(1年以上前)

>ちちさすさん
ありがとうございます。
なんか「自分で育てる」的スピーカーに思えてきていまの所スターリングはno1候補です。
自分の音楽趣味もクラッシックが多く特にバッハのチェロやバイオリンの曲はかなり好きで、スターリングはぴったりの様で、ただ聖子ちゃんや美空ひばり、マライヤーなどもたまに聴くので、その辺が心配です。

書込番号:20610258

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2017/01/28 20:59(1年以上前)

>あまり先入観を持つなという事ですね!

その通りです。

タンノイのスターリングの話題がでていますが、良いスピーカーですよ。
たぶん、なにかひかれるモノがあるのでしょうから、それなら、スターリングを視聴できるお店にいって聞いてみましょう。
お見合い写真とプロフをみて、「この人いいな」とおもうのと今は同じ状況なわけですw

スピーカーは、そこそこ大きなモノです。
なので、お部屋に設置したときに、お部屋全体のイメージを思いっきり左右します。
音だけでなく、見た目、そして質感を確かめる事は凄く重要です。

あまり書くと先入観を持たないでといいながら、先入観を植え付けることになるので、スターリングについては書かないことにしますw

タンノイというメーカーなのですが、イギリスのメーカーで、かなり古くからスピーカーを作っています。
創業からは100年ぐらい経っていて、もともとはラジオの部品屋さんです。TEACのタンノイコーナーにヒストリーがかいてあります。
「ピュアオーディオ」用のスピーカーだけでなく、楽器用の「アンプ」のスピーカーや、施設への埋め込みスピーカーなんてのもやっていました、ぼくの使っているMarshal社製ギターアンプのスピーカーはタンノイのユニットを使っています。

書込番号:20610978

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2017/01/28 22:06(1年以上前)

こんばんは、ランサーmr さん

>「バイワイヤリング接続」と「シングルワイヤリング接続」

これは、理論的にはバイワイヤリング接続の方が良い筈...なんですが、
「良くなった」と言う人も、「余り効果無い」と言う人、何方もおられます。
スピーカーの機種、スピーカーケーブル、聴く人の能力で大きく左右される様で、
「やってみて、本人がどう感じるか?、次第。」今の所、これが結論の様です。
私の経験則では、バイワイヤリングはケーブルをもう一組、投資する効果は感じませんでした。
ケーブルのグレードを上げる方が違いは大きいと思います。因みに私は、シングルで襷掛け接続です。

「エージング」は慣らしの事で難しいも何も、好きな音楽を聴くだけです。
スピーカーは、皆、ある程度エージングには時間が掛かります。
しかし、高価格帯のスピーカー、特にタンノイ、JBLは時間が掛かると言うのは、よく聞きますね。
エージングか、セッティングの知識不足なのかは不明ですが、辛抱出来ずに手放した話もチラホラ見かけますね。

スピーカーのエンクロージャー(箱)は、コストや諸事情で色んな種類の合板(無垢で無い)が多く、
圧縮や塗装やコーティングで「箱鳴り」を抑える物が多いです。
(低価格のスピーカーは、抑え切れて無い物もありますが。)
提案したタンノイは、ウォルナット突き板/無垢材を使用し、「箱鳴り」を活かした音作りがされています。
それ故、箱鳴りを抑えたスピーカー以上に、土台の素材やスピーカー周りの空間の確保が重要になります。

A級や真空管アンプは、発熱は、ある程度覚悟する必要があります。
放熱を妨げない充分な空間の確保、冷めるまで触らない等、AB級アンプよりは、注意が必要ですが、
火事になった話は聞いた事がありません。

又、真空管を変えて、音色の変化を楽しむ方もおられますから、
其れを「面倒」と思うか、「調整の自由度が高い」と思うか、人、其々です。
私も発熱は抵抗感のある方ですが、聴き比べて、AB級の方が、自分の聴くジャンルと好みに
合うから選んでいるのであって、発熱が理由ではありません。真空管アンプにしか出せない音が確かにあって、
あの暖かい光を見ながら聴く...大人のオーディオって感じ、しますよね。(笑) 憧れます。

只、どんなものにも、順番があります。
スピーカーを決める→アンプを決める→機器を繋ぐケーブルを決める(最初は安価な製品でいいので、癖の少ない物)
→スピーカーの土台を決める→hap-z1 ESとアンプの設置の仕方。
→スピーカーの間隔、壁からの距離、角度を決める。で最低、半年は聴いて、
音の傾向を掴んでから、不満があれば、ケーブルのグレードアップやバイワイヤリングを考えても遅くはありません。

書込番号:20611274

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2017/01/29 03:35(1年以上前)

>Whisper Notさん
ありがとうございます。
ビックカメラやヨドバシなどは、視聴の件ですがstirlinngより上のクラスは、置いてあるだけで、配線が繋がってなく、
視聴させてもらえません。

書込番号:20611885

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2017/01/29 03:47(1年以上前)

>レオの黄金聖闘士さん
ありがとうございます!A級、AB級というのは、ランクの違いでなく、音の違いなのですか?
必ずしもA級が良いというわけではないのですね!

書込番号:20611893

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2017/01/29 08:57(1年以上前)

ランサーmrさん、おはようございます。
夜中の返信お疲れさまでした(^^)

バッハの弦楽器の曲ですが、高級スピーカーの中にも、モダン楽器は良いけどピリオド楽器の再生では、萎びた音になる傾向のものがけっこうあります。バッハの曲にはモダン楽器での演奏もピリオド楽器での演奏も同じくらいの割合でありますので、ピリオド楽器での演奏もいい感じで聴かせてくれるスピーカーが良いと思うのですが、スターリングはピリオド楽器でもかなりいい線ではないかと私は思います。
過去に聴いたスターリング/HEでの感想ですので、現行のスターリング/GRでの感想ではないのですが、タンノイのモデルチェンジは同軸ユニットの改良が主でエンクロージュア(つまり箱)は滅多に変えませんので、GRでもピリオド楽器は不満は出ないと思います。
もし、アンナー・ビルスマの1979年録音のセオン盤(現在はソニーミュージックから発売されています)の無伴奏チェロ組曲をお持ちでしたら、試聴にはもってこいです。セオン盤ではビルスマはピリオド楽器で演奏しています。この録音は、ピリオド楽器にも合うスピーカーなら生き生きとした音で聴こえ、ピリオド楽器の苦手なスピーカーではホント生気のない音に聴こえます。
機器を選ぶひとつの指標として、役に立ちますヨ(^^)
ちなみに、ビルスマは1992年にもソニー・ヴィヴァルテに録音していますが、この時の楽器はピリオド楽器ではありません。

書込番号:20612187

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圭二郎さん
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2017/01/29 12:08(1年以上前)

>ランサーmrさん

こんにちは。

>ビックカメラやヨドバシなどは、視聴の件ですがstirlinngより上のクラスは、置いてあるだけで、配線が繋がってなく、

このクラスのスピーカーは、量販店より専門店で試聴された方が宜しいかと思います。
また、試聴時には電話で予約入れた方が無難ですし、繋がれていない場合もあるのでセッティング準備してくれると思います。

エソテリック(タンノイの代理店)とオーディオショップリストを張り付けて置きますので、参考まで。

http://www.esoteric.jp/support/store/#import

http://www.triode.co.jp/sales/index.html
http://kanjitsu.com/shoplink


私もヘッドフォンアンプですが真空管アンプを使用してましたが、普通でしたよ。

ヘッドフォンリスニングメインの10代、20代の若い世代の人も、結構真空管アンプを使っている方も多く見られましたが、別にそんな心配される方もいませんし、普通に使われたいたと思います。

真空管アンプは、真空管自体はカバーが付いてますし、確かに発熱は凄くて本体を触るとかなり熱いですが、触れない程でなくまして発火して火事になりませんでした。

それに真空管アンプもですが、A級アンプも発熱が凄く夏場は卵焼きが焼けるぐらい熱くなると言われるぐらいですし、ラックスマンのAB級でも発熱はかなりあるかと思います。

アンプの違いは、下記参照。

http://www.phileweb.com/magazine/audio-course/archives/2007/11/29.html

発熱に不安を覚えるなら、デジタルアンプながら真空管アンプのような音色を持つSPECを参考まで聞いてみたら如何でしょうか?
私には、ブラインドテストをしたらデジタルアンプを見抜けないですし、オクターヴやEARような真空管アンプの音色に近い感じがします。

http://www.spec-corp.co.jp/
http://www.tamagawaaudio.com/blog/?p=1236
http://www.tamagawaaudio.com/blog/?p=2588

SPECのアンプは、触っても発熱はありませんが、基本的にはアンプは大なり小なり発熱するものだと思って頂きたいのですが、設置には発熱を逃がすスペースを確保して頂けたらと思います。

書込番号:20612649

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2017/01/29 12:25(1年以上前)

>ちちさすさん
ありがとうございます。
アンナーピルスマの無伴奏チェロ組曲ですね。因みにcdプレーヤーは保有していないのですが、
配信などしていますか?
又、「ピリオド楽器」「モダン楽器」というのは、具体的にどういうものなのでしょう?
宜しかったら教えていただけますか?

書込番号:20612693

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2017/01/29 12:57(1年以上前)

ランサーmrさん。
スピーカーの試聴には、お店にある音源ではなく、自分で所有しているCDや、配信やCDからリッピングした音楽データを持って行くと良いですよ。
つまり、どのお店でどの製品を聴くにも同じ演奏を聴くんです。そうすると、製品の音の違いがわかりやすくなりますよ。
ただ、配信やリッピングでの音楽データでは、店頭では再生ができないケースもけっこうあります。ですので、試聴で持ち込むならCDの方が確実です。
アンナー・ビルスマは配信では私は見つけられませんでした。

モダン楽器とピリオド楽器の違い。
楽器は発明された時からずっと同じではなく、改良され続けて今の形になっています。
モダン楽器は現代(20世紀以降)の楽器のことです。
ピリオド楽器は、別名オリジナル楽器とも言います。いつの時代のという明確なものはなく、例えば、バッハ作品のピリオド楽器演奏というのは、バッハが生きていた時代の楽器、という意味になります。ベートーヴェン作品のピリオド楽器演奏というのは、ベートーヴェンが生きていた時代の楽器、という意味です。
なので、バッハでのピリオド楽器とベートーヴェンのピリオド楽器は、ベートーヴェンの方が多少進化した楽器です。
ついでのお話しですが、どうしてピリオド楽器の演奏があるかといいますと、作曲家が作品を作った時は当然その作曲家が生きていた時代の楽器を想定して作曲されています。なので現代の進化した楽器だと音がちょっと違うんです。
作曲家が思い描いた音を聴くためには、その作曲家が生きていた時代の楽器を使うのが本当だ、という考えですね。

ただ、17世紀や18世紀の当時の楽器が現存していることはほとんどなく、コンサートやレコーディングで使われているピリオド楽器は、現代が当時のものを復元した、レプリカです。
それと楽器は進化していると書きましたが、本当に少しずつの進化ですので、現代の楽器との違いをはっきり聴き分けられるのは、18世紀までのピリオド楽器でしょう。楽器の演奏経験のある人や、音楽の専門家はわずかな違いも聴き分けられるんでしょうけどね(^^;)

書込番号:20612759

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2017/01/29 13:02(1年以上前)

>圭二郎さん
ありがとうございます。
そんなに発熱しますか?ちょっと心配ですね。ご紹介いただいたspecかなり良さそうな会社のようですね。
参考にしてみます。
デジタルアンプという事でちょっと抵抗ありますが?
トランジスターアンプの中では、今のところacuffese e-270,maranz○○14を検討しています。

書込番号:20612766

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2017/01/29 13:17(1年以上前)

>ちちさすさん
なるほど「ピリオド」と「モダン」楽器でもそのような違いがあったんですね!
勉強になりました、音楽って本当に奥が深いですね!
cdの件ですが、早速pcに入ってる一番よく聴くバッハ「無伴奏チェロ組曲」をcd-rに焼いて、
準備しておきます。
また、真空管アンプは発熱がかなりきついようなので、トランジスタも候補にいれて考えようと思います。

書込番号:20612799

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2017/01/29 13:31(1年以上前)

ランサーmrさん。
ビルスマの演奏でなくても、いつも聴いている曲であれば試聴用として十分だと思います。スピーカーの音の違いがわかりやすいでしょう。
ひばりさんや聖子さんの曲もCD-Rで準備されたらいかがでしょうか?

美空ひばりさんの曲ですが、演劇で鍛えた感情表現と、息継ぎの絶妙さが魅力ですよね。私は30代後半なんですが、私の世代にも訴える魅力を持っていると思います♪
ちょっと物理的なお話をしますと、美空ひばりさんの曲には、ステレオ技術が開発される以前のモノラル録音の歌も多いので、定位に有利なスターリングの同軸ユニットは、モノラルのセンター定位をさらにビチッとど真ん中に小さい音像で提示してくれることが期待できます。その点では他のスピーカーよりもモノラルの曲の再生では有利だと思います。
モノラルはなんとなく真ん中から聴こえてくる感じよりも、ビチッとど真ん中から聴こえてくる感じの方が、私は音に密度があって充実感を感じます。

書込番号:20612839

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クチコミ投稿数:814件Goodアンサー獲得:36件 縁側-心の泉の掲示板うちの子の撮った写真 

2017/01/29 14:17(1年以上前)

連投すみませんです(^^ゞ

真空管アンプは、直熱管でもビーム管でも発熱はランサーmrさんが想像している以上にあるかと思います。
でも冬に真空管アンプはあったかくていいですよ〜(笑)。
日本で製品付属で売っている真空管なら、熱で割れるとか火災につながるとか、まずありません。
タンノイとの相性ということでしたら、EARの真空管プリメインアンプが、クラシック音楽でスターリング/HEとの相性抜群に感じた経験がありますが、EARは現在は入手は無理でしょう…。

スターリングをスピーカーの候補にされるなら、アンプのご予算は高くても20万円前後でしょうか?
アキュフェーズにしてもマランツにしても、必ずスターリングにつないでの試聴で決められてくださいね。
私からは、ノルウェーのHEGELというメーカーのH80Sというトランジスターのプリメインアンプをご紹介させていただきます。
定価が税抜き18万円なので、現在の海外製品としてはお安い方ですが、HEGELは安価な製品でも土台のしっかりさに手を抜かないメーカーです。
能率の高いスターリングとですと、小音量で聴く時でも音痩せを感じにくいアンプだと思います。
ただ、私はH80Sは聴いたことがなく、過去のHEGEL経験からのご紹介ですので、その点はお含みくださいね。

書込番号:20612943

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2017/01/29 14:20(1年以上前)

>ちちさすさん
美空ひばりの曲は結構好きな曲が多く初期に頃の曲は、ほとんどモノラルですね!
「柔」という曲が1番好きでステレオ録音ですが、何曲か焼いてみます。
他に「ノラ ジョーンズ」「フレディ・マーキュリー」「ビートルズ」も何曲か用意します。
あ、松田聖子も忘れずに!
ある程度ゆっくり視聴できる店を探すのが大変そうです。
でもtannnoyのstirlinngで聖子やフレーディマーキュリーはちょっと微妙な心境です。
ちちやすさんはクラシックにお詳しいようですが、その道の方ですか?
普段どのような曲を聴かれてるのですか?

書込番号:20612954

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圭二郎さん
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2017/01/29 14:51(1年以上前)

>ちちさすさん


>EARは現在は入手は無理でしょう…。

ちちさすさんが言ってるEARって、このメーカーで宜しいですか?

https://www.yoshinotrading.jp/products/ear/

以前、ハインツ&カンパニーが代理店を勤めていましたが、数年前にヨシノトレーディングが代理店を勤めてます。
一緒にクリアオーディオやノッキンガム等もヨシノが引き取ったみたいです。

ハインツがやっていたMusical Fidelityが輸入が途切れましたが、最近ロッキーインターナショナルが取り扱い始めましたね。

書込番号:20612998

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2017/01/29 15:05(1年以上前)

ランサーmrさん。
私は物心ついた頃からクラシック音楽一辺倒で、他のジャンルはほとんど詳しくないのです。
曲や演奏者の解説を書いたことはありますが、その道というほどの者ではありません(^^ゞ
普段はバロックから現代音楽まで偏らないように聴いています。
今は病気の身なので、スピーカーでなく、ヘッドフォンでの視聴を余儀なくされています。

松田聖子さんなどの曲にも合うかどうかは、アンプ次第でしょう。HEGELのアンプをご紹介させていただいたのも、松田聖子さんの曲を考慮してです。
松田聖子さんは、アイドルでご活躍だった時は、私はまだ小さかったので実はあんまり良くわかりません(^^;)
ちょっと聴いた感じでは、アイドルとしてはボイストレーニングも十分すぎるくらい積まれた感じで、歌そのものもかなりお上手ですね。声もいいですし。
スターリング前提で、クラシック音楽第一で、聖子さんのようなステレオ歌謡曲もそれなりに聴ける、という私なりの判断でご紹介なのです。
実際にランサーmrさんのお好みに合う音かは、試聴でお聞きいただく他ありません。

ビートルズもモノラルが多いですよね。こちらもCD-Rに加えてみていいと思います。
長時間の試聴は難しいお店も多いですが、好みに合えば購入します、と伝えておけばお店は喜んで長時間聴かせてくれると思いますよ。



圭二郎さん、こんにちは。
ヨシノトレーディングですが、ホームページは残っていますが、現在は事業をされていないのではないでしょうか?継続されているのでしたらご指摘ください。
ヨシノトレーディングは、確かEARのオーナーエンジニアであるパラヴィッチーニさんの奥様が代表取締役をされていたと記憶しております。

書込番号:20613022

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2017/01/29 15:07(1年以上前)

>ちちさすさん
ご紹介ありがとうございます。
hegelというメーカーは初めて耳にしました。
真空管確かに冬はあったかそうですね((笑)
アンプの予算は20~25万位を想定して居りますが、アキュフェーズE-270は30万近くするようです。
それに同社は値引きはしないそうです。
真空管もラックスマンは40万近くするようです。
トライオードですともう少し安くからありますが、
マランツも20万位ですね!
デノンでもやはり20万ちょっとするようです。

書込番号:20613029

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2017/01/29 15:14(1年以上前)

>ちちさすさん
熟慮の上のご提案とは重ね重ねご配慮ありがとうございます。
「hegel」是非参考にさせていただきます。

書込番号:20613048

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圭二郎さん
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2017/01/29 15:18(1年以上前)

>ちちさすさん

こんにちは。

普通に去年のインターナショナルオーディオショーやヘッドフォン祭で、ヨシノが出展してましたよ。

先月は、ERAからCDプレイヤーの新製品を発表してました。

http://www.phileweb.com/news/audio/201612/15/18185.html


来月は、オーディオフェスタ・イン・ナゴヤ 2017に出展しますし、積極的にオーディオショーに出展する商社さんだと思いますが、ただ、ERAよりアナログレコード良さを積極的にPRしている感じですが(笑)

http://fma.co.jp/f/event/?id=5elhB1HG

書込番号:20613053

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2017/01/29 15:31(1年以上前)

>ちちさすさん
「曲や演奏者の解説」のお仕事をされていたとはやはりその道の方だったのですね。
クラシックだけとはいえ、クラッシックは特に奥が深いですよね!
私もクラッシックは特に好きで、バッハやヘンデル、ビバルディなどのバロックが特に好きです。
子供の頃はバッハが「一番つまらない」と思いベートーベンやチャイコフスキーが好きでしたが、
歳をとるにつれてバッハやヘンデルなどが味わい深く感じるようになりました。
ベートーベンも「月光。悲愴。熱情」、ショパン「ピアノ協奏曲 第1番」「ノクターン」ヘンデル「メサイア」などよく聴きます。
hap-z1esを所有してonkyoの音楽サイトでハイレゾをダウンロードして聴いてます。
大変便利なのでつい買い過ぎて高い出費で痛い思いを時々しています。
現在ご病気で「療養中」との事で1日も早い回復を祈念致します。

書込番号:20613086

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2017/01/29 16:13(1年以上前)

圭二郎さん、情報掲載ありがとうございました。しっかり事業してますね(^▽^;)
私の記憶では事業を休止してたと思ってたのですが、再開したのか、勘違いだったのか(^^;)
当時のEARの音は、オーディオカレントのアンプのような不思議な魅力がありました。
あの魔法のトランスはまだ健在なのかなぁ?

ランサーmrさん。
HEGELのアンプについては、地味という意見もあります(^^;)
それと、ソニーのHAP-Z1ESはXLRバランス出力の音の評価が良いようですので、アンプはXLRバランス入力を備えた製品が望ましいと考えます。
実際、XLRバランスでの接続と、RCAアンバランスでの接続とどちらが良いかはお好み次第なのですが、どちらの接続もできるアンプであれば比べて選ぶことができますし、導入後に気分次第で変えることもできます。
HEGELのH80SはXLRバランス入力を備えていたのも、ご紹介理由の一つです。ちなみにアキュフェーズE-270には備わっていますが、マランツPM-14には備わっていません。

前にも書きましたとおり、スターリングはピリオド楽器も大丈夫なスピーカーなので、バロック音楽には特に向いていると思います。
バロックより時代が前ですが、モンテヴェルディやテレマンも良い曲が多いですよ。ヴィヴァルディも協奏曲だけでなく、宗教曲に素晴らしい作品が多いですね(^^)このあたりの曲はハイレゾでの配信はほとんどないですね(^^;)


すみませんが、今日はこれ以降書き込みができませんので、お話の続きは明日以降になります。

書込番号:20613216

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2017/01/29 19:38(1年以上前)

真空管アンプの話しが出てきていますが、うーんどうだろうw

と言いますのは、真空管アンプってオーディオアンプのジャンルとしては「自作系」に近いモノです。
構造がシンプルで、古典的だってのもあるんですが、オーディオショップに行って、真空管アンプ下さい!!
といって 出てくるのは、トライオードがまず第一な感じですよね。
他は、となるとオクターブとか輸入品の中でもちょっとプライスが飛んでしまう感じ(オクターブは厳密にはhybridアンプ)

んで、タンノイで真空管となると、昔の定番は「上杉」でした。
現在は、タンノイと同じTEACの扱いになっていますが・・・・・・・今回の予算では購入候補にもならないので・・・・・・・・・・

ということで、真空管アンプの情報って、割とイメージで語られていることが多いですし、一般的なオーディオショップの店員さんも意外に知識が無かったりします。少なくても、僕を納得させるレベルの店員さんは専門店でもマレで、かなり寒い状況だったりします。

レオさんから、「球転がし」について語られていますが、真空管アンプの最大の楽しみでもある「真空管の交換」は、同時に、アンプの音をガラリと変えてしまうので、真空管アンプの音ってのがつかみにくいというのもあって、真空管そのものの音を数多く聞いている人がショップにはあまりいないってのもあるんです。
だいたいが、噂レベルの話しか、聞いていたとしても、真空管だけでエントリーモデルのアンプが買えてしまうようなモノの事ばかりを語る人が多いですね。秋葉原でもそんなレベルです。

真空管アンプをやるのなら、真空管専門店に行かないと話しにならないのですが、その真空管専門店というのが実際には、オーディオショップというよりも、「パーツ屋」さんなんで・・・・・・・・んで、最終的には「サポートするので、ご自分でつくってみませんか」な方向に行くんですw

ちなみに、アンプの増幅級 A級 AB級 B級 C級 D級(デジタルアンプ)に関しても、あまりイメージを持たない方が良いと思います。
そして、真空管アンプでもAB級はありますし(PP プッシュプルといわれる回路は、A級のままやることもありますが、AB級で作ります)、熱に関しても、A級とAB級を比べても、製品によってはAB級の方が発熱しているアンプもあります。
やはり、自分で「みて きいて さわってみて」気に入った製品の特徴をつかんでいく方が良いと思います。

今回は、本当に「はじめてのオーディオ」な感じなので、あえて、こういう説明をしていたりします。


PS はじめてのオーディオではシキイが高いと思うのですが、真空管アンプで割と安価で中身がきちんとしているメーカーとして
ソフトン
http://softone.a.la9.jp/
を紹介しておきます。
自宅視聴もできますし、今はわかりませんが、少し前までは予約して本社で視聴もできました。
本社=社長さんのご自宅ですが・・・・・視聴用スピーカーはタンノイのウエストミンスターでしたから、タンノイ with 真空管の音をきちんと聞く事ができます。
作ってる人が、タンノイユーザーなので、ここの製品はタンノイとの相性は良いわけですが、それも実際に聞いてみて判断して下さい。

書込番号:20613738

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2017/01/29 22:55(1年以上前)

>Whisper Notさん
確かに真空管アンプ自体あまりショップでもあまりおいていないですね
luxmanがほんの1機種、あとはtriodeくらいですね。

書込番号:20614436

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2017/01/30 02:57(1年以上前)

あまり、特定の製品についてのアレコレは今回ばかりはしたくないと思っています。

ちなみに、僕は、普段聞くジャンルはJAZZが9割で、のこり1割は色々ですw
クラシックに関しては、宗教音楽がメインです。
特に、声楽を少しやっていたので、声楽パートに重点を置いちゃってます。

と、こういう僕が選ぶ機材ってのは、どうしても「中域重視」で、レンジに関してはあまり気にしていない、特に「低音」に関しては欲求が少なく、「定位」については必須、解像度はあればあっただけ欲しいと思っています。

なので、実は、タンノイや、KEFのUNIQUEシリーズは割と好みだったりしますし、最近は市販のスピーカーを使いませんが、ディナウディオ、フォーカル、B&Wの製品を高く評価しています。
しかし、育ちは、JBL党の父と兄に育てられたので、幼少の頃からバリバリのJBL党です。

と、こんな感じで、一般的には、アメリカンサウンドのJBLと、ヨーロッパサウンドのディナ、B&Wは対極にあるように語られ、フォーカル、KEFもまた違うベクトル上に位置する製品といわれていますが、僕のような聴き方からすると、これらのメーカーには共通点を見いだすことになります。

なので、オーディオは難しいんです。
その人が、どういう「音をもとめているのか」「どういう耳の使い方をしているのか」で全然違うんです。
そして、使いこなしのノウハウによっても、その製品のポテンシャルの引き出し方が全然違うと言う事になります。
さらに言えば、ショップのノウハウによっても、製品のポテンシャルの引き出し方が違うということになるのわけで、視聴は「相対的」には意味を成すのですが、「絶対的」な評価は出来ない事にもなるわけです。

なので、同じ、例えば、タンノイのスターリングを聞くにしても、A店とB店では全然イメージが違う事もあります。
なんというか、その「差分」を自分の耳で聞き分けて、「共通項」の部分を取り出して行く、ということも必要になります。
レオ氏が、ものすごい時間をかけてスピーカーを選んだと書いていますが、そういう繰り返しをしていくと、どうしても時間がかかります。

その時に、邪魔なのが、「先入観」です、なので、僕は「先入観をすててください」と書いていたりします。




書込番号:20614867

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2017/01/30 06:44(1年以上前)

>Whisper Notさん
ありがとうございます。
仰る通り同じスピーカーでも同じソフトを持って行って聴いても、店の設置環境で違った音に聞こえるし、
又違う店で、自分の中であまり良くない評価が出たスピーカーが逆に良く聞こえる場合があります。
これだと自宅で設置して聴くとまた違った音なんでしょうね。
だとすると単に音だけで決めるより、見栄えといいますか、デザインも重要な要素になりますね。
結局合うだ合わないというセオリーよりインスピレーションで選ぶのが、いい買い物かもしれませんね。
それとショップの様な、広い場所では大きく感じなかったのに、自宅ではやたらと大きく邪魔になるというスペース的問題も
あるようです。
特にスターリングはプレステージシリーズの中では、一番小さいですが、他のスピーカーよりはるかにでかいです。
高さはともかくとして、横幅、奥行きは日本の家屋では結構厳しいですよね。
その辺も慎重になりますね。
いくらいい音でも邪魔になっては困ります。

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2017/01/30 09:34(1年以上前)

ランサーmrさん。
ブックシェルフ型と呼ばれる小型のスピーカーも、スピーカースタンドに乗せて設置しますから、スタンドの底面の面積とスターリングの底面の面積は、さほど変わらないかもしれませんよ。床上の設置面積が同じなら、ブックシェルフ型でもスターリングでも邪魔さ加減は同じです。見た目の圧迫感というのはあるかもしれませんが、家具調とも言えるデザインのスターリングなので、見た目の負担感は多分ないと…^_^;
スターリングの寸法はメーカーのwebページ、オーディオ店でもらえるカタログなどで知ることができます。余っている段ボールがありましたら、寸法通りに切って貼ってして、スターリングと同じ大きさの箱を作って、お部屋に置いてみてください。お部屋にとって大きすぎるかどうかの判断ができると思います。

e-onkyoは時々セールもして、割引価格でハイレゾ音源が買えることがありますよね。
私の回復祈念、ありがとうございます。治る病気ではないので、流れのままに過ごしております(^^ゞ

書込番号:20615238

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2017/01/30 12:33(1年以上前)

>ちちさすさん
確かに床上のスペース的には、他のスピーカーと変わらないかも知れませんね。
ブックシェルフ型にしても、スピーカーベースなる台座がありますし、最近はやりのスリムなトールボーイスピーカーにしても、
台座なるものが存在しますので、スターリングならば気にする事ないかも知れません。
後はあの威圧感と、箱鳴りなので後方などにどれだけスペースを取られるかだけですね。
こればっかりは実際購入して、自宅でセッチングして見ない事にはわかりませんね。

書込番号:20615554

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2017/02/05 13:07(1年以上前)

>ちちさすさん
まだアンプもスピーカーも具体的には決定していませんが、ちちやすさんを初めとする皆様方のおかげで、
方向性だけは見えてきました。皆様方私のお話にお付き合い下さりありがとうございました。
そしてちちやすさんも、お体を大切にこれからも頑張って下さい。

書込番号:20632011

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2017/02/06 23:31(1年以上前)

ランサーmrさん。
スターリングを選ばれても別の製品であっても、オーディオ機器に「道具」以上の思い入れというか気持ちを注げるようなご選択が叶うことをお祈り申し上げます。
何かしらの購入報告をいずれ目にできましたら、お祝いを述べさせてくださいね。
そして、素敵で豊かな音楽とともにありますように…(^^)

書込番号:20636628

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2017/02/07 05:10(1年以上前)

>ちちさすさん
ありがとうございます。
まだスピ^カーはスターリングに完全に決まった訳ではありませんが、3機種に絞れました。
tannoy stirling se, moniter audio gold300,b&w cm10s2です。
アンプは決定しました。
accufese e-270です。
真空管のluxmanと悩んだのですが、放熱性を考慮して決めました。
もちろん全て視聴済です。スピーカー決定には、もう少し時間が掛かると思います。
それぞれ1長1短なので、難しいです。タンノイはクラシック特にチェロを初めとする弦楽器は最高なのですが、交響曲など複合楽器に今1っぽという感が否めません。その点ではmoniter audio gold300
が、素晴らしいです。弦楽器だけをみるとtannoyに負ける感じがしますが、ピアノや交響曲を含めクラシックはほぼこれでいける感じです。でもホイットニーヒューストンなどを含めるとパンチが足りない気がして、そうなるとB&W cm10s2が全てにおいてバランスが取れている気がします。すみませんよく張りで、
そんなこんなでもう少しお時間が掛かりそうです。
でもjs bachが1番好きなのでやっぱりstarling seは捨てがたい。
と思いつつ決定しましたらまたご連絡致します。
私のつまらないお話にお付き合い下さり本当にありがとうございました。
ちちさすさんは特にお気に入りの作曲家やアルバムはございますか?
お互い楽しいmusic lifeを過ごしましょう。
いま、mozartの「フルート四重奏曲」を聴いております。

書込番号:20636980

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2017/02/07 07:47(1年以上前)

ランサーmrさん。
おお、まずはアンプを決められましたね(^^)
候補にあげていたうちで、一番高額なアンプを選ばれましたね。
E270でしたら、スピーカーは候補の3つのうちでどれを選ばれても、「相性が悪かった…」ということにはならないと思います。

スターリングについて、交響曲のような編成規模が今ひとつ、というご感想ですが、これは奥行き方向の音場感が他の2つよりも浅いために感じられたのではないでしょうか?
スターリングは私が試聴経験のあるHEも、左右には広いけど奥行きは出にくい方でした。ですが、それが適合する音楽というのもありまして、それがバロックのような楽器編成だったり、四重奏曲やヴァイオリン・ソナタなどの演奏者数の少ないジャンルだったりします。
また、解像度も3つの中では一番下かもしれません。
現行のスターリングも、構造は変わりませんので同じ傾向ではないかと思います。
松田聖子さんや美空ひばりさんの楽曲は、どのスピーカーが良かったでしょうか?
スピーカーそれぞれ長所と不満点があるでしょうから、長所に惚れ込んで選ばれるか、不満点の少なさで選ばれるか、どちらの方針で選ばれるかが大事になってきますね。


私の好きな作曲家は、ベートーヴェンですね。子供の頃からそうでした。弦楽四重奏曲が一番大好きです。
お気に入りのアルバムは、ベルリン弦楽四重奏団によるベートーヴェン弦楽四重奏曲全集です。
バッハでは、
@カール・シューリヒト指揮のブランデンブルグ協奏曲
Aヘルムート・ヴァルヒャ演奏のオルガン作品集
Bオーレル・ニコレのフルートによるフルート・ソナタ集
Cヴァレリー・アファナシエフのピアノによる平均律クラヴィーア全曲
Dカール・リヒター指揮によるミサ曲ロ短調
がお気に入りです(^^)

書込番号:20637124

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2017/02/07 14:19(1年以上前)

>ちちさすさん
早速の返信ありがとうございます、ベートーベンですか?
ベートーベンもいいですよね!!
私はちちさすさんの様に、演奏家迄わかる迄は達していません。
さすがです、やっぱり聴いている回数が違うのでわかるのでしょうね。
感服致します。
でもベートーベンもバッハの次に好きです、「弦楽四重奏曲」ですか。
私はまだ聴いた事ないです。onkyo からダウンロード出来ますか?教えて下さい。
ベートーベンの中では、1番好きなのは、「ピアノ協奏曲熱情」という曲で「月光、悲愴、熱情」と一連のピアノ演奏は感動します。
特に最後の「熱情」は指が砕けてしまうのではないかと思う位「圧巻」ですよね!
あとは逆にまったりした交響曲第6番「田園」が好きです。「運命」「合唱」「第7番」も好きですが、交響曲では「田園」が好きです。
バッハは、ちちさすさんとは、「平均律クラビーア」「ミサ曲」が一致しています。
他には「無伴奏チェロ組曲」「sonata for flute&harpsichord」「sonata&partitas」「violin concerto」など特に好きです。
ヘンデル「メサイア」、モーツアルト「ピアノソナタ第11番」、ラフマニノフ「ピアノ協奏曲第2番」、R,strauss「英雄の生涯」、
シベリウス「フィンランヂア」、リムスキー・コルサコフ「シェエラザード」などよく聴きます。
ちちさすさんは他にどんな曲を聴かれますか?cdで聴くのですか?ハイレゾですか?
最近レコードがブームの様ですが、どう思われますか?
それと私事のスピーカーの件ですが、スターリングの場合ちちさすさんの仰る通り、バッハのチェロやバイオリンの様に単一楽器の場合特に弦楽などは、惚れ惚れするほどなのですが、複合楽器になると、単一の弦楽と比べてかなり落ちるというか差が出るのです。
その点「moniter audio gold300」や「b&w cm10s2」は弦楽はstarlinngに遠く及ばないのですが、他のクラッシックはバランスがよく,
楽器が多いシンフォニーは断然良いです。
これがホットニーやセリーヌディオンになるとモニターオーディオよりb&wがもっと厚みがあるように聴こえます。
美空ひばりはスターリングの場合、逆に雑味がなくなんか「懐かしい」ように聴こえます。
なんか昔のレコードを聴いているようなこれはこれで新鮮味を感じました。
松田聖子はstarlinngはあまり合わないというか、b&wが1番あっているようなむしろ候補にないdali rubicon6が1番あっている感じでした。
という事でスピーカーの決定にはもう少し時間が掛かる様です。
すみません長々と私のつまらないお話ばかりまた連絡します。

書込番号:20637849

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2017/02/08 16:05(1年以上前)

ランサーmrさん、こんにちは。
熱情は噴き上がるものがある曲で、私も大好きです。
ベートーヴェンのピアノ・ソナタは全部で32曲ありますが、すべて素晴らしい曲ですよ。中でも、熱情(第23番)とワルトシュタイン(第21番)は何度聴いても飽きません。
他の作曲家ですと、シューベルトですね。
交響曲「未完成」と「ザ・グレイト」、弦楽四重奏曲「死と乙女」、ピアノ五重奏曲「ます」、ピアノ曲の「楽興の時」、ピアノ・ソナタ第13番と第21番、歌曲集「冬の旅」は、どれも超有名曲ですが大好きです。
私は時代も幅広く聴きますので、マーラーも聴きますし、ラヴェルもバルトークもシェーンベルクもメシアンもペルトも…きりがなくなるのでこの辺で(笑)。

私はハイレゾは聴きません。やはりCDが好きです。
ハイレゾもCDもそれぞれ長所がありますので、両方聴くといいんでしょうが、CDで持っている曲をハイレゾでも買うのはちょっと…と思ったりします。
ハイレゾのサイトはe-onkyoの他にmoraも有名ですが、配信でダウンロードできるハイレゾ音源はレコード会社がハイレゾを作成して各ハイレゾのサイトに提供するので、クラシックに関してはe-onkyoでもmoraでも、ハイレゾ作品のラインアップはほぼ同じです。

アナログレコードはもう10年くらい前から趣味性の高いオーディオとしてブームが続いています。
アナログは、理論的には波形の連続性というデジタルにはないメリットがあって(異論もあるんですが私はメリットと感じてます)、聴いた感じとしてはやはりデジタルの再生とは違うものを感じますよ。
私が小学生の頃、時代はとっくにCDだったのですが、家のオーディオはアナログのままだったので、アナログレコードを自分で再生してクラシック音楽を聞いていました。アナログの音も耳にこびりついてますよ(^^;)
デジタルとアナログ、どっちもメリットがあります。どっちが優れている、というものではありません。大事なのは、どっちが好きか、ということだと思います。

お話がハイレゾ音源に戻りますが、ベートーヴェンの弦楽四重奏曲で、私が大好きなベルリン弦楽四重奏団の演奏が、第7番と第11番の2曲だけですがe-onkyoとmoraにありました。この2曲だけで3千円以上なので、気軽に「聴いてみてください」とは言えませんが、現在ハイレゾでe-onkyoで配信されているものの中では、一番お勧めには違いありません。

書込番号:20640782

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2017/02/08 17:34(1年以上前)

>ちちさすさん
ありがとうございます。ベートーベン弦楽四重奏曲7,11はe-onnkyoにあるのですね!
早速確認してみます。
「ワルトシュタイン」はよく耳にするタイトルですが、まだ1度も聴いた事がありません。ちちさすさんのせっかくのおすすめなので、
e-onkyoでチェックしてみます。
シューベルト「ザ・グレート」って確かsymphony no8でしたよね!昔聴いた事があるのですが、メロディーが思い出せません。
「未完成」は確かsymphony no9で2楽章で終わってる曲で完成せずに存在するので「未完成」という名が後世で付いたと認識しているのですが、合ってますか?違うでしょうか?それにエントランスが静かな感じの曲ですよね!私もあの曲は好きです。完成した曲が聴きたかったですよね!
「ます」もよく聴きます。他に「魔王」という歌曲も好きです。
マーラーはsymphony no7タイトルは確か「夜の旅」というタイトルだった様な、違っていたら御免なさい。を、よく聴きます。
それとsymphony no1「巨人」他symphony no6もお気に入りです。
ラベルは「ボレロ」しか知らないのですが、他にお勧めありますか?
他だとブラームス「大学祝典序曲」も好きです、あと「symphony no1」は渋谷オーチャードホールのコンサートに行きました。
ムソルグスキー「展覧会の絵」は辻井伸行さんの演奏が配信されていてよく聴いています。
辻井さんのピアノはとてもやわらかいタッチで癒されますよ!!
メンデルスゾーンは川久保さん演奏のバイオリン協奏曲が気に入っています。
バイオリンではパガニーニやビオッティも好きです。
リストのラ・カンパネラも好きです。スメタナの「my country」もいいですよね!!
すみません自分の事ばかりで、ちちさすさん推奨のワルトシュタインとベートーベン弦楽4重奏曲早速チェックします。
ありがとうございました、
レコードは私も興味はありますが、今はhap-z1esで満足しています。cdは昔pioneer pdf-1007という金色の301枚のcdチェンジャーを持っていたのですが、2年程前に壊れてしまってそのチェンジャーは処分しました。
ソフトのcdはいろいろいじっているうちに傷が入って他のcdプレーヤーでも認識しなくなりやっぱり処分してしまいました。
しばらく音楽から離れていたところに知人んよりhap z1esを譲っていただいたという次第でかなり便利でもう手放せません。
音質は最初抵抗があったのですが、便利さに負けてしまったというところが本音かも知れません。
すみません私の事ばかりで、またおすすめのレーベルなどありましたら是非教えて下さい。
くれぐれもお体に気を付けてお互いミュージックライフを楽しみましょう。

書込番号:20640917

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クチコミ投稿数:814件Goodアンサー獲得:36件 縁側-心の泉の掲示板うちの子の撮った写真 

2017/02/09 07:41(1年以上前)

ランサーmrさん。
シューベルトの曲はメロディに溢れたものばかりで、オススメばかりです。
「ザ・グレイト」は長い曲ですが、特に第2楽章のオーボエのソロなんかグッときますよ(^^)
「未完成」は本来は全部で4楽章構成のはずが、第2楽章まで作られてそれっきりになってしまったものですが、この第2楽章が絶品で、このまま終わっても何の違和感もないくらいです。
マーラーの第7番は「夜の歌」というタイトルです。この第7番は脈絡のないちょっと変わった作品です(^▽^;)
音楽のお話はご質問の主旨から離れたお話ですので、もし気が向かれたらこちらにおいでください。
価格コム内の「縁側」という場所で、クラシック音楽のことをお話ししている場所です。2ヶ月くらい更新がありませんが、おいでいただければ私も顔を出します。
http://engawa.kakaku.com/userbbs/1480/ThreadID=1480-11169/

おすすめのレーベルといいましても、ここ数年クラシック音楽のレーベルは買収が相次ぎ、統合されつつある現状です。
一流クラシック音楽レーベルだけでも、オランダのフィリップスはイギリスのデッカに統合され、アメリカのRCAがソニーに買収されました。イギリスの老舗だったEMIもアメリカのワーナーにクラシック部門を売却しています。
レーベルよりも演奏家で選ぶ方が正解ですね。

書込番号:20642541

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クチコミ投稿数:27件

2017/02/09 12:22(1年以上前)

>ちちさすさん
わかりました。
紹介されたコーナーよりリンクして返信いたします。
ありがとうございました。

書込番号:20643039

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