NS-BP182(BP) [ピアノブラック ペア] のクチコミ掲示板

2013年 発売

NS-BP182(BP) [ピアノブラック ペア]

  • 3cmソフトドーム型ツイーターと12cmコーン型ウーハーを搭載した、2ウェイ構成のスピーカー。
  • ウーハーには、ホワイトコーンが特徴的で、パワフル&タイトな低音を生み出すA-PMD振動板を使用。
  • キャビネットには不要な振動を抑える「VCCSテクノロジー」を、脚部には三点支持脚を採用している。

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販売本数:2台1組 タイプ:ステレオ 形状:ブックシェルフ型 インピーダンス:6Ω WAY:2WAY NS-BP182(BP) [ピアノブラック ペア]のスペック・仕様

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NS-BP182(BP) [ピアノブラック ペア]ヤマハ

最安価格(税込):ショップが販売価格を掲載するまでお待ちください 発売日:2013年

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NS-BP182(BP) [ピアノブラック ペア] のクチコミ掲示板

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新品ないので中古買ったわ

2022/04/19 16:38(1年以上前)


スピーカー > ヤマハ > NS-BP182(BP) [ピアノブラック ペア]

クチコミ投稿数:142件

概ねきれいなんだけど
若干汚れてアカが付いてるので
試しにダスキンでこすってみたら傷が付きました。
傷のつかないなにかいいクリーニング方法ないですか。
ピアノブラックってカッコいいけど厄介ね。

書込番号:24707605 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:265件Goodアンサー獲得:33件

2022/04/19 18:02(1年以上前)

>おドラさまさん

こんにちわ。
ピアノ用のクリーナーを使ったらどうかしら。

https://store.shopping.yahoo.co.jp/kochigakki/pus2.html?sc_i=shp_pc_search_itemlist_shsr_title

書込番号:24707716

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クチコミ投稿数:27565件Goodアンサー獲得:3164件

2022/04/19 18:03(1年以上前)

黒は汚れ・傷・指紋が目立ちます。
車も、楽器の黒も、家電・PCなどもそうです。
ダスキンのどのようなもので拭いたかはわかりませんが、店舗などで使っている家電用クリーニングスプレー噴いてから、柔らかいタオルで拭く。
Amazonなどで売っています。

書込番号:24707718

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:5628件Goodアンサー獲得:592件

2022/04/19 19:00(1年以上前)

おドラさまさん

メガネ拭きでやさしくがよさそうです。
ピアノ塗装は、ティシュとか紙で強く拭くと傷を付けたりしますね。

書込番号:24707815 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:6814件Goodアンサー獲得:498件

2022/04/19 19:34(1年以上前)

別機種(NS-BP200)ですが、買って直ぐガラス繊維系コーティングをしていたので掃除がしやすく傷が付きにくいようにしていましたが、やはり免れないです。

傷消しはやはりピアノ用ですかね。↓
https://jp.yamaha.com/products/musical_instruments/pianos/accessories/piano_caresets/puos2/index.html

日頃のお手入れは、ウレタン塗装だと思うのでギターポリッシュでも良いかもしれません。↓
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/13160/

書込番号:24707875 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:6814件Goodアンサー獲得:498件

2022/04/19 19:42(1年以上前)

あと、普段の埃取りはクイックルワイパーハンディモップです。

書込番号:24707889 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:142件

2022/04/20 03:19(1年以上前)

皆々様方とても参考になりました。
ありがとうございました。あたしかいます。

書込番号:24708475 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:27件

2022/04/21 20:13(1年以上前)

あたいも 
一枝さんに一票やわなあ

書込番号:24711023 スマートフォンサイトからの書き込み

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初心者 ヤマハ1000MMとNS-BP182の違いについて

2021/07/28 10:24(1年以上前)


スピーカー > ヤマハ > NS-BP182(BP) [ピアノブラック ペア]


現在、サンスイのアンプD607Iとヤマハスピーカー1000MMとアイホンをつないでSpotifyを聴いています。
最近、NS-BP182が気になっていますが、スピーカーをBP182に変えると音はよくなりますか?
両方持っている、もしくは両方聞いた事が有る方の意見を聞きたいのでよろしくお願いいたします。
1000MMは1999年製で2本で定価3万円、密閉型です。




書込番号:24262013

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fmnonnoさん
クチコミ投稿数:5024件Goodアンサー獲得:409件

2021/07/30 19:38(1年以上前)

>パルパル 1963さん
こんにちは。1000MMはかなり昔よく聴いてました。今は10Mで聴いてる者です。

3ウェイと2ウェイの違いですね。で1000MMがスタンド台上で少し広めの空間で聴いてるなら1000MMがよく,机とかのニアフィールドで聴いてるなら凄い差はないかもしれません。
またYAMAHAなら少しサイズの大きいNS-B330のほうがサンスイにも合うかもしれません。

音は個人の感性によるので他人には理解できない物かと思います。
東京近郊の量販店でもYAMAHAのスピーカーなら
見つかりやすいので、なるべく可能限り試聴してみて判断ください。

書込番号:24265394 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:24件

2021/07/30 21:12(1年以上前)

貴重な回答ありがとうございます。
私はこの1年間、量販店で売れ筋のDALI、Bowers & Wilkins,JBL、ソニーなどのスピーカーを聴いてきましたが、やはり日本人のわたしにはヤマハのスピーカが一番合っていると感じました。
ところで現在ヤマハ10Mをお持ちだそうですが、1000MMと比べてどうでしょうか?
ネットオークションで時々見かげます。
どちらにしても当分の間、1000MMをメインにしようと思います。

ありがとうございました。



W

書込番号:24265527

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クチコミ投稿数:8946件Goodアンサー獲得:1430件

2021/07/30 21:29(1年以上前)

>パルパル 1963さん
こんにちは

つい最近サンスイのアンプを修理に出したものです。

SPは聴いたことないですが、日本応援したいですね。

ちなみにSPはクリプトン(ビクター)です。

書込番号:24265561

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fmnonnoさん
クチコミ投稿数:5024件Goodアンサー獲得:409件

2021/07/30 23:57(1年以上前)

>パルパル 1963さん
こんにちは。私のYAMAHA NS-10M系はチューニングモデルなので
オリジナル以上の音で鳴ってくれます。
大きさもあるので多分1000MMより上の感じです。
また
オルフェーブルターボさんが紹介されたクリプトンのKX-1.5はかなり試聴しましたが、チューニングされた10Mも負けてなく、曲により良い音で鳴るのではと私は感じています。

同じ10Mでも、兵庫の西の匠、東京のショップ、北海道の北の匠がチューニングした10Mを購入し比較しましたが、音のバランスや鳴りの感じから今は北の匠さんの10M系のチューニングモデルの数種を利用してます。

1000MMはオリジナルの、スタンドがあったかと。
スタンドの台や、インシュレーターなどは利用されていますか。利用がまだで1000MMを使い続けるなら利用調整してみるのも良いかもしれませんね。

書込番号:24265803 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:24件

2021/07/31 04:16(1年以上前)

クリプトンと言えば、アルニコの密閉型でしょうか?
5年前ヤマハのNS-451をネットオークションで手に入れましたがアルニコのバスレフ型でした。
ものすごく気に入っいましたが,2年後、突然右のスピーカーが音が出なくなり修理に思った以上にかかるため、
やむなくヤマハのNS-200Mを買いました。
その時、クリプトンのスピーカーを知ったのですが、あまりにも高価でまた量販店に置いていなかったため聴いていません。
サンスイのアンプとクリプトンのスピーカー。
考えただけで聴きたくなります。

書込番号:24265975

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殿堂入り クチコミ投稿数:3314件Goodアンサー獲得:338件

2021/08/03 11:02(1年以上前)

こんにちは
1000MMですね。大好きでブラック色に続き、茶色も手に入れました。
ちゃんと1000M(大きいやつ)の音調がありつつ小型化されています。
密閉型でモニター的な音調設定になっているので、低音は限られます。
高域は少しシャキシャキ感があります。
歯切れがよく、余り他のSPには無い鳴り方と思います。

182ですが、良くも悪くも普通のSPです。悪いとは思いません。
低域もMMより出ている感がしますし、普通に選択する分には良いです。

まず607Xで1000MMを鳴らしているスタイルがカッコいいですね。
ものすごい歯切れよく、解像感ある感じで鳴っていると想像します。
1000MMは長く聴いていると疲れてくるところもありますが、愛着が出て
何か音出ししてあげたくなるセットです。私は転売したり、追加したりで
これまで3セット購入しています。黒×2,茶×1。
手に入りづらくなってきているので更に追加したい考えもあります。

ヤマハサウンドがお好みでしたらソアボの小さいタイプを中古でもお探し
される事をお勧めします。ヤマハSP、ヤマハ音調の神髄を聴き取れます。

1000MMは余り興味をもってもらいにくい、ただ1000Mの小型ミニチュア版
と思われるSPですが、まず可愛くて手元に置いておきたい一つですね。
自分は小型SPの音出し標準機として、又自分への戒め的な聴き方として
大型SPだけでなく1000MMでも聴きなおししたりしています。無駄な低音が
なく、小型機の良さや鳴り方で耳を修正してくれますね。






書込番号:24270716

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クチコミ投稿数:24件

2021/08/04 18:06(1年以上前)

ヤマハのSoavoシリーズは自分にはとても高価で買うことはできませんが、
店頭でヤマハNS-F500を聴いてものすごくほしくなりました。
夜,酒を飲みながら酔った勢いでポチろうとしましたが、隣の部屋で寝ているオニ嫁の顔を思い出し結局買うことができませんでした。
1000MMの件で、高域は少しシャキシャキ感がありますという事ですが、私もそれが気になり吸音材を買ってきて詰めてみました。
高温が丸みを帯びたような気がしましたがあまり変わらないです。でも1000MMがものすごく気に入っています。

書込番号:24272600

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クチコミ投稿数:4845件Goodアンサー獲得:1146件

2021/08/05 16:23(1年以上前)

パルパル 1963さん、こんにちは。

>高域は少しシャキシャキ感がありますという事ですが
>私もそれが気になり吸音材を買ってきて詰めてみました。
>高温が丸みを帯びたような気がしましたがあまり変わらないです

高域とはどのあたりの周波数のことなのかわかりませんが、
仕様から、クロスオーバー周波数が「7kHz」となっています。
内部写真からは、見た目は3wayですが、
ツイーターとスーパーツイーターは並列駆動の2way仕様のようです。

周波数的に、基音が4kHzを超えるのは、シンバルとかになります。
ですので、実際の音のほとんどは、ウーハーから出ていて、
フルレンジスピーカーとさほど変わらない動作のようです。
ツイーターは、倍音による味付けという働きをしています。

ネットワークを見ると、コイル+コンデンサーの-12dB/octのようです。
ですが、低域側に電解コンデンサーを使っているので、音が濁りそうです。
出来るなら、古いですから両方のコンデンサーをフィルムコンデンサーに
変えてみるのが、多少の改善となるのではないかとも思います。
実例としては以下参照
NS-1000MMなんかを聴いてみる
https://blog.supiken.com/?p=695

交換後の写真の手前側は、
おそらく以下と同等なものではないかと思いますが、
INTERTECHNIK フィルムコンデンサー QS-2.70μF
https://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=60620284
ここまで(1個800円ほど)ではなくとも
JantzenAudio フィルムコンデンサー Standard Z-Cap2.70μF
https://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=27413530
このあたり(1個500円弱)でも十分だと思います。
また、写真ではコンデンサーのメーカーを変えていますが、
同じメーカーで問題ないです。
電解コンデンサーは4.7ufのようですので、
JantzenAudio フィルムコンデンサー Standard Z-Cap4.70μF
https://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=27413630
こちらあたりでしょうか。
このようなコンデンサーもピンキリで、
2.7ufでも2万を超えるものまでありますから、
どのクラスを使うかはお好み次第ではあります。

書込番号:24273986

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2020/09/03 01:45(1年以上前)


スピーカー > ヤマハ > NS-BP182(BP) [ピアノブラック ペア]

クチコミ投稿数:44件

本機の周波数特性は、超高域にて40kHz(-10kHz) - 100kHz(-30dB)となっています。
実際のところ、このスペックでハイレゾの倍音?は体感できるものなのでしょうか?
どこかの雑誌で、そもそもとして楽器が出せる音の限界が50kHzくらい(なので、それ以上の周波数を記録できる規格は意味がない)というのも見かけました。
アンプを注文してから、ふと気になりました。

書込番号:23638500 スマートフォンサイトからの書き込み

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kockysさん
クチコミ投稿数:13710件Goodアンサー獲得:1798件

2020/09/03 05:14(1年以上前)

>塩きゅうりさん
ハイレゾを再生帯域と混同していませんか?
サンプリングレートは書かれているスペックと関係ないです。

書込番号:23638575

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クチコミ投稿数:2644件Goodアンサー獲得:526件

2020/09/03 05:17(1年以上前)

>塩きゅうりさん

『そもそもとして楽器が出せる音の限界が50kHzくらい』

楽器には「基音」と「倍音」と言うものがあり、「倍音」は耳には聴こえない「高音」領域まで出ているとの事。
そして耳には聴こえないのだけれども人はその「高音」を体感する事により何らかの影響を受けるそうです。

それは「ハイパーソニック・エフェクト」と呼ばれ、耳には聴こえないが感動するそうな…。
ゆえに20KHzでぶった切るCDよりSACDやハイレゾ音源は気持ち良く感じる?
詳しくはこちらを参照下さい。

https://www.phileweb.com/interview/article/201607/16/385.html

書込番号:23638581

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クチコミ投稿数:44件

2020/09/03 07:30(1年以上前)

>kockysさん
日本オーディオ協会によれば、スピーカー等再生機器の場合「40kHz以上が再生できること」がハイレゾ対応の条件だそうです。
https://www.phileweb.com/news/audio/201406/18/14596.html

ただ、NS-BP182の場合40kHzでは-10dBまで落ちるので、それでも再生できるといっていいのかな?と思った次第です。

>古いもの大好きさん
これは自分もオーディオ専門店の方に言われて知ったのですが、「基音」はどんなに高くても2〜3000Hz程度(ピアノの最高音で4186Hz)だそうです。「倍音」も、たとえば基準A(440Hz)なら880、1.76k、2.52k…と、普通に聞いていて高音だと思っているのでもせいぜい10kHzいかないそうです。
あげていただいた記事にあるような特殊な民族楽器などでなければ、なかなか出ない周波数ですね。

書込番号:23638679

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クチコミ投稿数:44件

2020/09/03 07:35(1年以上前)

あ、すみません最初の書き込みが誤字ってますね。40kHz(-10kHz)ではなく40kHz(-10dB)です。

https://jp.yamaha.com/products/audio_visual/speaker_systems/ns-bp182__j/specs.html#product-tabs

書込番号:23638685

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kockysさん
クチコミ投稿数:13710件Goodアンサー獲得:1798件

2020/09/03 07:52(1年以上前)

>塩きゅうりさん
なるほど、ハイレゾ対応有無を考慮した上だったんですね。(意外と混同してる方多く。。)
失礼しました。
とはいえ、未対応=即音が出ないと言えるものではないでしょう。
が、メーカーが対応と謳ってるものを選んでは如何でしょうか?

ここで難しいと思うのがスペック上対応していると書かれてるものが好みの音が出るとはわからない部分です。

書込番号:23638703

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クチコミ投稿数:2644件Goodアンサー獲得:526件

2020/09/03 08:44(1年以上前)

>塩きゅうりさん

『日本オーディオ協会によれば、スピーカー等再生機器の場合「40kHz以上が再生できること」がハイレゾ対応の条件だそうです。』

私が現在使用中のスピーカーでは…。

日本メーカー製    40Hz〜50kHz  ハイレゾマークあり ハイレゾ対応をうたっている
イギリスメーカー製  42Hz〜100kHz ハイレゾにまったく触れ無し 海外メーカーですしね。
デンマークメーカー製 59Hz〜25kHz ハイレゾ未対応になるのかな、海外メーカーですし。

40kHz以上/以下機種の耳に聴こえる高域音の違い(聴こえ方)はあります。
でも超音波領域によるα波の出方なんて判るはずもなく…。

SACD及びハイレゾ音源を使用。
結論…超感覚領域の事は私みたいな凡人には判んねえ〜です。

書込番号:23638762

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クチコミ投稿数:10300件Goodアンサー獲得:1240件

2020/09/03 10:31(1年以上前)

>塩きゅうりさん
「NS-BP182の場合40kHzでは-10dBまで落ちるので、それでも再生できるといっていいのかな?」

再生出来ると言って良いですし、ハイレゾ対応と言っても良いでしょう。

書込番号:23638909

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クチコミ投稿数:44件

2020/09/03 11:25(1年以上前)

>kockysさん
まあハイレゾロゴの使用には厳しい条件があるようですし、-10dBと表記をしているということは自信があるということなのでしょう。
ソニーの場合、全モデルとも周波数のみで、デシベルは非公開とのことでした。

>古いもの大好きさん
スピーカーではなくアンプですが、中国メーカーは日本市場を意識してか超高域に力を入れてますね。

>Minerva2000さん
ありがとうございます。ヤマハを信じることにします。

書込番号:23639013

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クチコミ投稿数:6814件Goodアンサー獲得:498件

2020/09/03 13:20(1年以上前)

>塩きゅうりさん

スピーカーのハイレゾ(超高音域が出る=どうせ耳には聞こえない)というのは、メーカーが何か売り文句として差別化したくて無理やりあてはめたもので音の良さとはほぼ関係がないので、気にする必要はないと思います。

書込番号:23639230

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スピーカーについて

2020/04/20 16:02(1年以上前)


スピーカー > ヤマハ > NS-BP182(BP) [ピアノブラック ペア]

クチコミ投稿数:46件

こんにちは、
この度AVアンプ(ヤマハ、RX-V767)を購入したのですが、
AVアンプに付けられるスピーカーが
ウーファーしかないのですが、

スピーカーがない場合
メインスピーカーとセンタースピーカーどちらを
購入すればいいんですか?

やはり、メインスピーカーですか。

特にライブ鑑賞するのに使います。

NS-BP182のこちらのスピーカーは
メインとして使用出来ますか?

すいません。
全くの初心者なもので。
回答頂けましたら嬉しいです。

書込番号:23349848 スマートフォンサイトからの書き込み

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Musa47さん
クチコミ投稿数:3239件Goodアンサー獲得:321件

2020/04/20 16:30(1年以上前)

メイン(フロント)スピーカーは基本です。
このスピーカーでも使用出来ます。

書込番号:23349878

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bebezさん
クチコミ投稿数:1169件Goodアンサー獲得:190件

2020/04/20 16:32(1年以上前)

>クビッツさん

こんにちは。
NS-BP182は問題なく使えます。
ただ、アンプのグレードから考えると、少し物足りなくありませんか?
NS-F350や330でも良いぐらいですが、さすがに価格が高くなり過ぎるかと思います。
そこでお奨めしたいのが、NS-P350(約2.2万円)です。
LRとセンターの3本セットなので、メインかセンターかを悩む必要がありません。
ウーファはお持ちとのことなので、これで、3.1chが構成できます。
将来的にメインをF350やF330にグレードアップした場合には、LRはサラウンドとして使うことができるので、効率的にグレードアップが図れます。
是非ご検討ください。

書込番号:23349880

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kockysさん
クチコミ投稿数:13710件Goodアンサー獲得:1798件

2020/04/20 16:47(1年以上前)

>クビッツさん
AVアンプは中古購入ですか?2010年発売の機種ですよね?
メインスピーカー購入必須です。
アンプ自体の購入費用が不明ですが。。
出来るだけ低予算でという前提ならばこのスピーカーで良いです。

書込番号:23349909

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クチコミ投稿数:46件

2020/04/20 16:50(1年以上前)

ありがとうございます。
はい、2010年の物です。

お試しで購入したので、
使用して気に入ればアンプも買い換え考えてます。

書込番号:23349920 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:46件

2020/04/20 16:51(1年以上前)

ありがとうございます。

書込番号:23349924 スマートフォンサイトからの書き込み

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kockysさん
クチコミ投稿数:13710件Goodアンサー獲得:1798件

2020/04/20 18:58(1年以上前)

>クビッツさん
その前提ならばある程度予算を明確化した方が良いです。

bebezさんは現在のアンプ基準にスピーカーをアドバイスされてます。
ここの気に入ったらというのが曲者で。。

BP-182で気に入ったらなのか?NS-P350相当で良いのか?
結構良かったのでもっと上級機も考えてみようというお試しなのか?

アンプとスピーカーのバランスはどうしてもあるので。。
低価格のスピーカーでこんなものなのかで終わってしまう可能性ありです。

気になるのがライブ鑑賞に使うという点。具体的にソースは何ですか?
Blu-rayなどの映像込み?のものですか?

#AVアンプを選択された経緯がよくわからず。。2ch構成なのにです。

本来試聴が望ましいですがある程度の費用が出せるならばある程度のスピーカーでお試しすることをお勧めします。
気に入った場合、アンプを新規購入、次はスピーカーが弱いなぁ。。という繰り返しが待ってます。
これも楽しいのですが。

書込番号:23350138

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クチコミ投稿数:46件

2020/04/20 19:15(1年以上前)

kockysさん
色々ありがとうございます。

素人なので助かります。

ライブ鑑賞はブルーレイです。

AVアンプを購入した経緯は
サウンドバー.ウーファーで見てたら
もっと臨場感が欲しくなりスピーカーを
変えようと思ったんです。

で、センタースピーカーを付けたいと
思ったら、アンプがないとダメと言う事で
AVアンプを購入しました。

書込番号:23350163 スマートフォンサイトからの書き込み

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kockysさん
クチコミ投稿数:13710件Goodアンサー獲得:1798件

2020/04/20 19:41(1年以上前)

>クビッツさん
ブルーレイなんですね。とするとHDMI入力が欲しい。
2ch音質優先の入門だとマランツNR1200になる。
効果を効かせたAVアンプで楽しならば音質的には不利だけど楽しめるかもしれないと言ってところですね。

予算がやはり気になるんですが。。
NS-B750 1台が2万ちょっとペアで5万程度 価格コム最安値登録店がアバックです。信頼できるお店です。次点のQ10はダメです。
NS-B330 2台で3万です。ここもアバックがありますね。

この差でNS-B750をお勧めしたいところです。
トールボーイは大きいと思われるかもしれず意図的に外しました。がブックシェルフ置き場所はあるんですよね?

書込番号:23350217

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クチコミ投稿数:46件

2020/04/20 20:02(1年以上前)

kockysさん
ありがとうございます。
ブックシェルフもトールボーイもどちらも
置き場はあります。

って言う事は
RX-V767のヤマハAVアンプに
スピーカーを付けるより、

ヤマハのサウンドバー、ウーファーの方が音が良いんですかね?

書込番号:23350255 スマートフォンサイトからの書き込み

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kockysさん
クチコミ投稿数:13710件Goodアンサー獲得:1798件

2020/04/20 21:32(1年以上前)

>クビッツさん
音が良いの定義をどう捉えられているか次第です。

何をもって「という事は?」と思われたのかが私には理解ができず。。

サウンドバーはテレビの音強化。AVアンプ+スピーカーを設置出来ない。スペース優先で使います。
スペース有線で音質追求したモデルもあります。が、スピーカーの大きさを考えてみてください。
あの細いサイズにスピーカー押し込むのと本来のスピーカーを設置する場合を比較するとどちらが音質が良いと考えるかです。

サウンドバーの方が良いというかたもいらっしゃるかもしれないので決めつけはしません。
しかし、スピーカー用意する方が音は良いと感じられると思います。

あとは自分がどういう音が好みか次第ですよ。

書込番号:23350465

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クチコミ投稿数:46件

2020/04/20 21:47(1年以上前)

kockysさん
ありがとうございます。

助かります。
確かにサウンドバーはあの狭い中にスピーカーですもんね。
単品でスピーカー用意した方が音質は良いですよね。

Kockysさんには
悪いんですが、すいません。

同じアンプを使って、同じように使用してる方いないかな
と思って同じアンプの方でも質問しました。

すいません。

何もわからない
状態なので助かります。
ありがとうございます。

書込番号:23350517 スマートフォンサイトからの書き込み

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メインOKですか?

2019/02/19 23:09(1年以上前)


スピーカー > ヤマハ > NS-BP182(BP) [ピアノブラック ペア]

スレ主 skywokerさん
クチコミ投稿数:21件

サラウンド初心者です。20年前のパイオニアサラウンドシステムが故障。部品無しで新しいものに買い換えることにしました。ヤマハRX-V450アンプのフロントSPにと思ってます。あまり細かいことに拘りはありません。リアはワイヤレスのWX-021、センターはNS-210、サブウーハーYST-FSW050。部屋は6畳の小屋裏部屋で、天井が屋根その物で片流れの三角部屋です。緒先輩のアドバイスを頂けたらありがたいです。どうぞよろしくお願いいたします

書込番号:22479831 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4181件Goodアンサー獲得:578件 浜オヤジの黄昏日記 

2019/02/20 08:48(1年以上前)

お早うございます。

 「RX-V450」というのはYAMAHAの「海外向け製品」のようですね。
 失礼ですが、かなり古い機種ですし100Vで現在使えているのでしょうか?

 マニュアルを読んで見たのですが、何点か気になることが。

1.(リアはワイヤレスのWX-021)

  「RX-V450」にはBluetooth・MusicCast 機能はありませんが、どのように信号を送りますか?

2.(再生機器に触れておられませんが?)

  「HDMI」も装備されて居ない機種ですしDVD?ビデオテープ?が主なソフトですか。


 SPだけ揃えても5万円近くの投資になりますが、以上二点を踏まえるとアンプが
 正常に機能し、AVサラウンドを気軽に楽しめるか?些か不安になりますね。

書込番号:22480439

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スレ主 skywokerさん
クチコミ投稿数:21件

2019/02/21 07:04(1年以上前)

浜オヤジさん、ありがとうございます。AVアンプの型番間違えてました。480ではなくRX-V485でした。申し訳ありません。プレイヤーはSONYのBDP-S1500です。よろしくお願いいたします。

書込番号:22482572 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4181件Goodアンサー獲得:578件 浜オヤジの黄昏日記 

2019/02/21 09:15(1年以上前)

お早うございます。

 なるほどねー!
 実際に間違えた番号の製品があるから余計に混乱してしまいました。

<あまり細かいことに拘りはありません。部屋は6畳の小屋裏部屋で>

 今回のSP購入に際しての総予算がわかりませんが、上記の事を踏まえても
  NS-BP182はもう少し上位の製品にした方が良い様な気がします。
 勿論、6畳の特殊な形状の場所に設置ですから「小型であること」は
 重要な条件になるとは思いますが・・・・。
  「NS-BP182」は元来「サラウンド用」等の目的に使われるSPですし
 SPコードの露出?もあってサラウンドに「WX-021」を考えているのは察しが付きます。

 中古品とかにも「拘りが無い」のであれば同じ価格帯でもう少し「大型・高価格帯」の
 SPを中古店などで探してみたら如何でしょう?
 チョット見ただけでもこんな製品がありました。
 AVサラウンドでもフロントSPは「音の要」ですし、もしも気に入らない場合「買い換え」
 となることが多い様に感じます。

http://www.audiounion.jp/ct/detail/used/152576/


 SPを置くスペースに制限があって「NS-BP182」が限度!ならばしょうが無いですが。

予算総額4万円として私だったらこんなSPの組み合わせにしますね。

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=20448811356_K0000910104_K0000580900&pd_ctg=2044

NSF-210が置けなかったらNSB-330の小型にします。
部屋が狭いのですから「センターSP」は先ずは不用かと。
S/Wは同じ価格帯ですが音は全く違います。

ご参考になれば幸いです!


 

書込番号:22482767

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クチコミ投稿数:2741件Goodアンサー獲得:864件

2019/02/21 11:20(1年以上前)

>skywokerさん
こんにちは。

> メインOKですか?
とのご質問については、どこまで求めるかの度合いや好み等にもよるので、OKともNGとも断言はできないです。

ただ、
> あまり細かいことに拘りはありません
> 部屋は6畳の小屋裏部屋
ということを前提とすると、メイン(フロント)スピーカーとして満足できる可能性は十分にあると思います。

> 「NS-BP182」は元来「サラウンド用」等の目的に使われるSP
との見解もあるようですが、私の見解は異なります。浜オヤジさん、すみません><
ヤマハは、NS-BP182について「デスクトップに美しく溶け込む」、「コンパクトでしなやかなデザインが、ネットワークCDレシーバー『CRX-N560』との組み合わせにも最適」などと謳っており、むしろメインスピーカーとしての使用も十分に想定していると思います。
メインとして使う場合は、主にデスクトップや大きくはない部屋での利用を想定しているのだとは思いますが。

私は以前、6畳や14畳の部屋でNS-BP182とほぼ同じ価格帯のヤマハNS-90を使っていましたが、特に不満を感じたことはありませんでした。
もちろん、スピーカーのグレードを上げれば、迫力、臨場感等、満足度も増すとは思いますが、そこはスレ主さんがどこまで求めるかやサイズ等との兼ね合いですね。

センターがNS-C210、リアがWX-021、サブウーハーがYST-FSW050であれば、フロントにNS-BP182だと、バランス的にも悪くないように思います。

書込番号:22482976

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スレ主 skywokerさん
クチコミ投稿数:21件

2019/02/21 14:07(1年以上前)

浜オヤジさん、中古SPのご提案ありがとうございます。ちょっとヤフオクでも見てみようと思います。またSP組合せもご提案頂き、合わせて検討してみます。

書込番号:22483270 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 skywokerさん
クチコミ投稿数:21件

2019/02/21 14:14(1年以上前)

DELTA PLUSさん、ご回答ありがとうございます。
何せ素人ですので、SPを並べて聞き比べでもしない限りよくわかりません。デモを聞き比べたいのですが、田舎なので物理的にかないません。大きなSPが置ければいいのですがスペースの制限があります。バランス的にはいいということで、ちょっと安心しました。まだ時間があるので検討いたします。貴重なアドバイスありがとうございました。

書込番号:22483282 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/02/21 15:17(1年以上前)

NS-BP182は、メーカーの意図としては音楽用のスピーカーで、シアター用ではないですね。
音楽用だからシアターに使えない訳ではないのですが、セットになるセンターが用意されていない点は要注意です。
センターがNS-C210なら、フロントはNS-F210が本来の組み合わせです。

音が気に入っていてセンターとの相性も確認した、ということなら全然構いません。
試聴もせずに決めるのはどうかな、という気がします。

書込番号:22483350

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2019/02/21 15:40(1年以上前)

なるほど、試聴は難しいですか。

スレ主さんの当初のお考えだとこんな感じですね。
・フロント ヤマハNS-BP182 \9,831(ペア)
・センター ヤマハNS-C210 \2,768(センター無しの選択肢もアリと思います)
・リア ヤマハWX-021\21,161×2本=\42,322
・サブウーファー ヤマハYST-FSW050 \8,882
合計 \63,803(価格は、価格コム最安値)
やっぱ、この中ではWX-021の価格が突出してますね。
同シリーズで揃えない場合はフロントに一番お金をかけるのがベターだとは思いますが、WX-021はある意味特殊なのでこれはこれで仕方ないというか、アリかなと思います。

確かに、センターNS-C210と同じシリーズだとNS-F210ですね。
フロントとセンターの相性が気になるのであれば、別シリーズを組み合わせるよりセンター無しでも良いと思います。
なお、NS-F210はトールボーイですが、細身で設置性に優れていることの裏返しとして、ウーファーが8cm(×2)と1個の経がやや小さめな点は一応知っておいた方がよいと思います(NS-BP182のウーファーは12cm)。

リアがワイヤレス必須でなければ、
価格コムのクチコミでは、初心者の方に対して、ソニーで纏めた以下の5.1chの組み合わせをお勧めしているのをよく見かけます。
・フロント
 トールボーイなら、ソニーSS-CS3 \11,206×2本=\22,412
 ブックシェルフなら、ソニーSS-CS5 \16,008(ペア)
・センター ソニーSS-CS8 \7,799(センター無しの選択肢もアリと思います)
・リア ソニーSS-CS5 \16,008(ペア)
・サブウーファー ソニーSA-CS9 \16,949
合計
 フロントがトールボーイSS-CS3の場合 \63,168
 フロントがブックシェルフSS-CS5の場合 \56,764
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000641662_K0000641663_K0000641664_K0000641665&pd_ctg=2044
個人的にもこの組み合わせは悪くないと思います。

フロント、リアで小型なものだと、個人的には
DALI SPEKTOR1 \21,380(ウォルナット、ペア)
なども悪くないと思います。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000973457_K0000973456&pd_ctg=2044

スピーカーの組み合わせは無数にありますのでゆっくりご検討のうえ、満足のいく買い物をなさって下さい。

書込番号:22483384

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スレ主 skywokerさん
クチコミ投稿数:21件

2019/02/21 22:22(1年以上前)

あさとちんさん、アドバイスありがとうございます。トールのSPも考えましたが、どうにも置くスペースがとれませんでした。苦肉の策としてNS-BP182をメインに考えました。何せ現物の音は聞いてないので他のSPの相性がわかりません。こちらならきっと適切なアドバイスがいただけるかなと思っていました。リアSPは常時設置出来なく、リスニングの際設置になるのでワイヤレスが楽かなと考えました。

書込番号:22484226 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 skywokerさん
クチコミ投稿数:21件

2019/02/21 22:30(1年以上前)

DELTA PLUSさん、アドバイスありがとうございました。SONYのSPはノーマークでした。リアSPはリスニングのつど設置なのでワイヤレスが楽と思いワイヤレスSPを選択しようと思ってます。家族全員が使用する部屋なので、私の一存は・・・みたいな感じです(笑)SONYのSPも視野に入れて検討してみます。貴重なご意見ありがとうございました。

書込番号:22484258 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:14330件Goodアンサー獲得:3016件

2019/02/22 01:12(1年以上前)

>skywokerさん

状況は大体分かりました。
それならば、DELTA PLUSさんが仰るように、フロントだけ買って聞いてみるのが良いでしょう。
リアとの相性はあまりシビアではないので、使いやすいもので良いと思います。

書込番号:22484616

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クチコミ投稿数:4181件Goodアンサー獲得:578件 浜オヤジの黄昏日記 

2019/02/22 05:24(1年以上前)

お早うございます。

 「DELTA PLUSさん」

お気になさることは御座いません。
10人居れば「10種の意見」がある方が至極当然ですから。
特に感覚的な事ですから・・・。


<家族全員が使用する部屋なので、私の一存は・・・みたいな感じです>
<天井が屋根その物で片流れの三角部屋です>

 6畳・天井が片流れ屋根と言う事ですが天地の高い方にテレビやSPを設置ですか?
 あくまでも「基本」ですが「片流れの天井」の部屋でのオーディオ設置は低い方へ
 設置するのが音響的には理にかなった置き方です。
 
 実際には不可能な状況でもこう言った「理屈」もあると言う事で・・・。

 「ご家族と団らんの場」であることが先ず「第一義」ですからそう言った雰囲気を
 良い方向へ手助けをするシステムが出来る事をお祈りします。

書込番号:22484759

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スレ主 skywokerさん
クチコミ投稿数:21件

2019/02/22 07:01(1年以上前)

浜オヤジさん、ありがとうございます。片流れは低い方にSP設置、知りませんでした。
みなさんのアドバイスいただいたので、総合的に検討してみます。
皆さんありがとうございました。ひとまず解決すみとさせていただきます。

書込番号:22484813 スマートフォンサイトからの書き込み

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インシュレーター

2015/08/13 01:17(1年以上前)


スピーカー > ヤマハ > NS-BP182(BP) [ピアノブラック ペア]

クチコミ投稿数:119件

皆様お疲れ様です

このスピーカーを購入しましたが
低域が結構でます
ウーファを設置してますが
2chではいらないくらいに感じます
サラウンドだとある程度低域はウーファーに
振り分けていますから私の条件には
ちょうどいいです

吸音材を背面に置いたら少し低域がしまりました

低域の量は減らさずよりタイトにしまった
セッティングをしてみようと思いますが
バスレフポートをいじる前に
インシュレーターをと考えました
(バスレフポートに何つめるか悩むし
背面の吸音材をふやそうか悩みましたが
まずインシュレーターをと)

このスピーカー、
ゴム足?みたいなのがついていますが
これの性能はいかがでしょうか
最初からついているこれの下に
インシュレーターを置くか、
これを外してインシュレーターを置くか、

皆様のアドバイスがありましたら
ご指導ねがいます

ちなみにこのゴム足、外れるんでしょうか
外しているレビューもありますね

よろしくお願いいたします


書込番号:19047228 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り クチコミ投稿数:1803件Goodアンサー獲得:512件

2015/08/13 02:10(1年以上前)

こんばんは

>低域の量は減らさずよりタイトにしまったセッティングをしてみようと思いますが
>バスレフポートをいじる前にインシュレーターをと考えました

出来るだけ左右の空間を取り、奥行きも壁から離してみて下さい。
かなり変化があると思います。

スポンジは効果は高いですが、上手くやらないと音が詰まった感じや
音の伸びがスポイルされる事もあります。

インシュレーターですが、装備されているゴム足はそのままで良いと思います。
ゴム足の下にインシュレーターを置くパターンと、ゴム足を高さ的に交わせるのであれば
ゴム足を交わした所に載せるのとで違いを試してみて下さい。

ゴム足の下にインシュレーターを置いた方が、より高く浮かせられるので抜けが良いと思います。
インシュレーターはオーディオテクニカ製で十分かと思います。

AT6089CK
http://www.biccamera.com/bc/disp/CSfGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=1557936

ゴム製の物もありますがコルク製の物の方が高域の抜けと伸びが良いです。
コルク側を下にしても上にしても音は多少変化があると思います。

オーディオテクニカは他にもいくつか出していますので、アマゾンで検索すると沢山出てきます。

※あとインシュレーターを試す前に装備されているゴム足の下に10円玉を敷いてみて下さい。
固めの音で抜けが良くなり安定するかも知れません。

書込番号:19047268

Goodアンサーナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:119件

2015/08/13 02:47(1年以上前)

ミントコーラさん

こんばんは

インシュレーターは6089CK か
6098 にしようと思っています

デフォルトのやつはムリにはずさずやってみます

そういえば10円玉チューニングもよく聞きますね
お休みの日にでも試してみます

やはり背面壁から離すのは有効ですか
6畳にラック、テーブル、ソファーに
ソファー後ろにまたラックをおいてますので
かなりせまくてキビシイので…残念

背面にまず吸音材置いたのも
せめて、離せないけどそのくらいは
と思いやってみました

現在は背面壁から15cmくらいしか離れていません

左右の距離は TVの両脇に配置してますが
ラックの大きさと部屋の狭さを考えると
これ以上は離せないのでインシュレーターに
手を出してみようと思います

書込番号:19047296 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:6565件Goodアンサー獲得:195件

2015/08/13 11:00(1年以上前)

こんにちは。

低域は聴く位置やスピーカーのセッティングでかなり変化があります。
また高域が少ないと全体の音のバランスが崩れ、モコモコと締まりのない低域がするときがあります(もちろん、低域の緩みの原因は機器の性能や部屋の要因が大きいですが、、)。

高域はスピーカーから聴く位置との距離があると減衰しやすい性質があるので、低域が緩いときにはスピーカーに少し近づいて聴くと、高域がしっかり聴こえてくるので相対的に低域のバランスが改善され、これにより締まりも良くなったと感じられることもあるかと思います。

試せる範囲でセッティングをお楽しみください。

書込番号:19047944

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oimo-chanさん
クチコミ投稿数:2898件Goodアンサー獲得:53件

2015/08/13 11:01(1年以上前)

マイナス10dBで60hzまでしかでないスピーカーですので、
低音過多に聴こえるっというのはバスレフから出ている低音の帯域が
とっても膨らんでしまっているんだと思います。

場所は前後左右に動かすことは無理なんですよね。
インシュレーターも振動を抑えたりしてある程度効果はあると思いますが、
根本的な解決にはならないと思います。

低音を抑えるだけでしたら、バスレフの穴をふさぐのが一番手っ取り早いと思います。
ハンドタオルでも、ティッシュでも、バスレフの穴にギュウギュウにつめればなんでもいいです。
でも、そんなことをしたらスピーカーの持ち味まで消えてしまうと思います。

低音の吸音はむずかしいですので、後の壁に吸音材ではなくて、
音を拡散させるようなデコボコのものをおいてみてはどうでしょうか。

卵の紙パックとか・・・。
とにかくデコボコしたものは家にないでしょうか。

それでも低音の調整は難しいかなぁ・・・。

書込番号:19047952

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:752件Goodアンサー獲得:31件

2015/08/13 16:41(1年以上前)

ふるみっくさん

こんにちは
ご存知の通り、後方バスレフのスピーカーセッティングにおける背面の壁との関係は密接です。
日本の住宅事情では、一番簡単な方法としての「壁との距離を十分に取ってセットする」というのは難しいと思います。

私も現在13cmウーファーの2wayブックシェルフ型 後方バスレフを1セット使用しておりますが、自分なりに全体的にバランスの良い音が出せるようになっていると思います。最初はやはりバスレフポートをタオルで隠したり、スポンジを入れてポート調整してみました。それはある程度の効果あるのですが、やはり「なんだかなぁ・・・。音の広がりがイマイチだなぁ。」という感じでした。
話が長くなるので、途中を端折って・・・。
結果どうしたかというと

@スピーカーを内向させて背面の壁への音のぶつかりを逃がしてあげる。ちょうど良い角度を探す。(まぁ、基本ですけど。これだけで良くなるスピーカーもありました。)
Aスピーカー底面と設置台の振動の干渉を調整してあげる。
 a)ベタ置き(なんちゃって低音出まくりの聞くに堪えない音)
 b)厚さ2cmの木製(高密度高比重)インシュ(まだまだ低音が出過ぎで、部屋の中にグルグル低音が響いている状態)
 c)高さ4cmの上記インシュ(全体の音のまとまりが綺麗で、低音の量も歯切れも再現性も良い。各々の楽器の音の分離、定位も良し。)
 d)b+c(音全体がスカスカしてまるで駄目。おまえ、具合悪いのか?って感じです。)

という事で、現在@+Aのcという設定で良い感じに鳴っています。(まだ変える可能性があります。)


自分の話だけで終わってしまい、すみません。
少しでも参考になれば良いのですが・・・。


書込番号:19048694

Goodアンサーナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1071件Goodアンサー獲得:34件

2015/08/13 22:15(1年以上前)

こんちわ
細いスピーカーケーブルを使ってみるという手もあるよ

書込番号:19049536 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:119件

2015/08/14 04:16(1年以上前)

皆様、色々ありがとうございます

スピーカーの角度調整はむずかしいですが
インシュレーターの導入から
やってみようと思います

スピーカーケーブルはすでに細い
ベルデンにかえてみましたが
くっきりした音に変わり満足しました

でこぼこの玉子パック…色々手段はありますね
色々参考になりました

書込番号:19050078 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1071件Goodアンサー獲得:34件

2015/08/14 04:48(1年以上前)

ホームセンターで売っている「チャイム線」を使ってみるのも一手

書込番号:19050092 スマートフォンサイトからの書き込み

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2015/08/14 10:04(1年以上前)

満三さん さん

チャイム線ですか、
電話や通信用途のものを使う方もいるようで

ヘッドホンではずいぶんケーブルを
とっかえひっかえ致しました
変化が感じとれたので楽しくて
一時期はまってました
(今は方向性が固まり落ち着きました)

なかなか時間がないですが
スピーカーケーブルでも遊んでみたいですね

ありがとうございます

書込番号:19050595 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:119件

2015/08/14 20:57(1年以上前)

とりあえずインシュレーターを買ってみました
林家ビヨンセさんのコメントを参考に
まず高さを少しあげて変化をみようと

ミントコーラさん6089CKではありませんが
テクニカの 6098 を選びました

狭い家で、ヘッドホンとはちがう条件で
どう好みの低域を求め、探すか…

それでためしてみて、変化が楽しかったら
別に6089CKを買ってみて(安いですし)
メインだけでなくセンターのC500や、
ラックの最上段にも小さなスピーカー、
PB40があるのでそれにもためしてみようと

バスレフポートには何をつめるか、
色々ためしてみます
量は大きく減りすぎても困るのですが
タイトな低域が欲しいです…



皆様ありがとうございます

書込番号:19052044 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:6565件Goodアンサー獲得:195件

2015/08/15 01:20(1年以上前)

ひとまず、導入されましたインシュレータでの調整からですね。
タイトな低域再生ってなかなか難しいですね、、。

良きオーディオライフをお祈り致します。

書込番号:19052772

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:119件

2015/08/15 02:44(1年以上前)

のらぽんさん

ご指導の調整は部屋とラックの事情で厳しく、
…いい部屋が欲しいですね

あと時間、休みですね

低域について、
ヘッドホンでの通勤中(往復5時間弱)の視聴が
自宅より多いのですが、
量を極力減らさないでタイトでありつつ
軽くなく重くキレのある低域を目指すのは
ケーブルを特注でとっかえひっかえ、
アンプを変え、そのポタアンも改造し
随分楽しい苦労をしました

スピーカーで同じようなものを
決め込むのはまたムズカシイですね
そもそもヘッドホンと違い爆音では
きけませんし



メッセージ、書き込みありがとうございます



書込番号:19052862 スマートフォンサイトからの書き込み

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2015/08/15 04:01(1年以上前)

ちわ
低音対策として
固い物の上に置いてやるとよいですよ
オススメは御影石かな
ホームセンターで一枚700円くらいで売ってるやつ
これを使うと間違いなく低音は出なくなります
が、高音がどうなるかはわかりませんけどね

書込番号:19052913 スマートフォンサイトからの書き込み

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oimo-chanさん
クチコミ投稿数:2898件Goodアンサー獲得:53件

2015/08/15 09:10(1年以上前)

原始的な方法で・・・。

ワインの瓶や花瓶など「空き瓶」を数本スピーカーの後に置くと、
特定の周波数を吸い取ってくれます。

うまいいけば低音を吸い取ってくれます。



書込番号:19053234

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望月玲さん
クチコミ投稿数:367件Goodアンサー獲得:17件

2015/08/15 09:16(1年以上前)

>ふるみっくさん

はじめまして。
部屋の見取り図か画像があればセッティングへのお話できるんですが・・難しいでしょうか?
個人的にはインシュレーターは使わない派で、ガタつきはA4コピー用紙一枚でほぼ取れるので必要性は感じません。
タイトで(&スピード感のある)低音には間に要らないものはさむより、一度全部取り去って始めた方が速く結論出ます。
100円ショップの格子状の滑り止め一枚で十分かな?っと(^^ゞ

書込番号:19053251

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tohoho3さん
クチコミ投稿数:1227件Goodアンサー獲得:31件

2015/08/15 09:57(1年以上前)

タイトでキレのある低音は難しいですよね。

俺は、位相補正機能あるAVアンプを使うことをお勧めする。

以下は、以前の書き込みのコピペです。

左右のスピーカからの距離が同じでも、壁や家具などの音の反射物までの距離は同じではないので、
反射波による影響が左右で異なり、それらが直接波と重なりあって、音が濁ったり、
キレが悪くなるんじゃないかな。

きれの良い低音とは、位相が揃っているか、揃っていないかじゃないかな。前に持っていたSONYのAVアンプの
TA-DA5700ESでは、位相補正(フロントの左右どちらかのスピーカを基準)にすると、低音がすごくタイトになったな。
今使っているパイオニアのSC-LX58も位相補正があるが、フロントスピーカの左右どちらかを基準にすることが
できないので、イマイチ効果が弱いんだよな。

書込番号:19053349

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望月玲さん
クチコミ投稿数:367件Goodアンサー獲得:17件

2015/08/15 11:15(1年以上前)

>tohoho3さん
へぇ〜〜そんな便利な機能があるんですか?>位相反転

書込番号:19053543

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tohoho3さん
クチコミ投稿数:1227件Goodアンサー獲得:31件

2015/08/15 12:58(1年以上前)

>へぇ〜〜そんな便利な機能があるんですか?>位相反転

あるんですね。

http://www.sony.jp/audio/technology/pdf/1203TA-DA5700ES_tech.pdf

のp11〜p12の位相補正に関する記述では、フロントL/Rのスピーカは位相補正しないとなっているが、
実際には、フロントのLまたはRのどちらかを基準にして補正する設定があるので、そうすると、私の環境では、
低音がタイトになってびっくりしたな。

書込番号:19053817

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望月玲さん
クチコミ投稿数:367件Goodアンサー獲得:17件

2015/08/15 13:08(1年以上前)

>tohoho3さん

確かに位相は部屋によって勝手に反転してくれるんで非常に困った存在で、しかも周波数帯域でまた変わってくれますからねぇ・・orz
私は逆に低音スカスカで困り切ってたら、実は別の場所に溜ってたというオチが過去ありました。
なんで、こんな時は必ず部屋のチェックから始めないとロクなことにならないってこと身に染みてたもので・・。
理屈が判ればネットワークいじって位相逆にして低音減らすってのも面白いかもしれませんね。

書込番号:19053836

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クチコミ投稿数:119件

2015/08/15 17:32(1年以上前)

>oimo-chanさん
>満三さんさん

良さげなものがあれば試してみます
低域があまりに抑えられてもまずいですが

ビンを置く発想、知識はありませんでした

書込番号:19054386 スマートフォンサイトからの書き込み

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2015/08/15 17:47(1年以上前)

>望月玲さん

見取り図は出先なので…用意できません
エレクターのラックにテレビ、
フロントスピーカー、センタースピーカー
擬似的?wフロントハイスピーカー
アンプ2台、プレイヤーを全ておさめています
センタースピーカーとアンプの下はアルミのあみ棚?
他は木製です

書込番号:19054413 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:119件

2015/08/15 17:48(1年以上前)

>満三さんさん
追伸です
センタースピーカーに御影石、
ためしてみたいですね
ありがとうございます

書込番号:19054417 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:119件

2015/08/15 17:56(1年以上前)

>tohoho3さん

位相の調整…そんなのあるですね
参考になります
スーパーウーファ買ったときに
少し勉強しましたが…なかなかむづかしい

アンプが壊れたら視野に入れたいです
しかしながらしばらくアンプはヤマハを
数台安物ですが使いつづけてきましたので
すてがたいですね

ご紹介のアンプ、視聴してみたいです

(お金がないですからw)

書込番号:19054439 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:752件Goodアンサー獲得:31件

2015/08/15 19:36(1年以上前)

ふるみっくさん こんばんは

>望月玲さん
おぉ、また挑戦ですねw。
スターリングの二の舞にならない様
頑張って下さい!
応援してますw。

私見では「部屋の模様替え以外w」は、やはりインシュ等の台座かますのが簡易かと。

書込番号:19054676

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望月玲さん
クチコミ投稿数:367件Goodアンサー獲得:17件

2015/08/15 19:56(1年以上前)

>林家ビヨンセさん
はぁ・・聴いてみないと判らないですが、少なくともあぁだこうだ適当にアドヴァイスしても自己満足にしかならないです。
峠三四郎さんのスターリングにしても、私は低音が足らないというのはおかしいと思いますが、実際お伺いして聴いてみないとこればかしは判りません。

>ふるみっくさん
お手数おかけして申し訳ありません。
AV構成なんですね〜〜なるほど〜〜
これ・・遊びとしてNS-BP182の天地逆にするのも定位に悪影響でなければ、低音の量感を減少させるのには有効かもしれませんよ。
聴取位置は如何程でしょうか?
縁によれば量感が増すとかないですか?

書込番号:19054738

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2015/08/16 01:38(1年以上前)

>林家ビヨンセさん

こんばんは

やはり、インシュレーターからに
なってしまいますね
あんまりスピーカーの位置をいじれないので

>望月玲さん

こんばんは

スピーカー上下逆ですね
すでにやったことがあるのですが
このスピーカーの私の家での変化は
ブーミーではないですが
低域の質は厚くなり量がでました
もちろんラックや背面の事情で変わると
おもいますが

今目指す方向でないですが、
変化としてはありますね

ただ致命的だったのはライブ観賞では
縦の音の広がりが薄れるので元にもどしました
(プレイヤーのあまったアナログRCAから
別にアンプを設置して高い位置に
あまったPB40を設置したのは
そんなライブの音の広がりをねらったものなので
メインスピーカーの上下逆セッティングは
これも方向性が真逆で違った)

2chで聞く場合で低域の質が気に入るなら
有効かと思います

ありがとうございます

音の変化を楽しむ遊び、会話は楽しいですね
また皆様のご指導に感謝しております








書込番号:19055660 スマートフォンサイトからの書き込み

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2015/08/16 01:51(1年以上前)

>望月玲さん

追伸です
位置は、もちろん全くではないですが
少し左右では変わりません
ちかづけばすこし全域に渡ってタイトで
くっきりします

大音量で聞くと今の低音もなかなかの
迫力でいいのですが小さめで聞くと
低域が厚く邪魔な感じです

少し小音量の場合は
センタースピーカーの出力を上げて
(このセンタースピーカー、C500、
お気に入りなんです)
臨場感は高い位置に増設したスピーカーで
補う感じで聞いています

ああ…大音量で、
リアのサラウンドも
サラウンドバックも充分な距離を取って
聞いてみたいですね

まぁ我慢も必要ですね

仕事でしばらく家に帰ってないので
早く届いているインシュレーターを
設置してみたい…








書込番号:19055673 スマートフォンサイトからの書き込み

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oimo-chanさん
クチコミ投稿数:2898件Goodアンサー獲得:53件

2015/08/16 10:54(1年以上前)

センタースピーカーもフロントスピーカーに負けないくらい
過酷な状況に置かれていますがお気に入りとのこと。

それはおそらく「密閉型」だからじゃないですかね・・・。

ためしにC500をフロントスピーカーの位置において、どんな鳴り方をするのかためしてみてはどうでしょうか。
左右どちらかで一方でも音の傾向はつかめると思います。

センタースピーカーとフロントスピーカーでは低音の再生周波数はほぼ変わらないのに、
フロントスピーカーの低音がうるさいっということは、
やっぱりバスレフが一番の原因なんだとおもいます。


あまりお金をつかう回答はしたくないですが、
Yamaha NS-B500に買い替えれば解決するのではないでしょうか。音色も揃うと思います。
http://shop.tsukumo.co.jp/goods/4957812482684/

2本で約3万円ちょっとですね・・・。

一番いいのは、今のフロントスピーカーのバスレフポートを塞いで、購入したインシュレーターを使用して
満足する音がでれば一番無駄がないと思います。
それでも無理なら、模様替えか、NS-B500で解決するのではないでしょうか。

書込番号:19056293

Goodアンサーナイスクチコミ!2


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2015/08/16 14:18(1年以上前)

>oimo-chanさん

お疲れ様です

センタースピーカー(密閉)をテストで
いったんフロントへ…の件、
こんどやってみます

B500は当然センターにそろえる理由もあり
視野に入っていたのですがやはり設置場所ですね
購入した場合は部屋の大改修です
そこまでは今はできないので
おっしゃるとおりインシュレーターと
ポートの改修をやります

アドバイスありがとうございます


書込番号:19056837 スマートフォンサイトからの書き込み

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2015/08/16 14:45(1年以上前)

>ふるみっくさん

こんにちは

>音の変化を楽しむ遊び、会話は楽しいですね
を見て安心しました。
スレ主さんご自身、オーディオに関して高いスキルをお持ちですので
あとはご自身でセッティングを追い込んで行けるのではないかと思います。
オーディオをいじるお時間があまり無いようなのでお気の毒ですが、気長に頑張って下さいw。

>(B-500)購入した場合は部屋の大改修です
大改修が出来るのであれば、まず大改修をしてBP-182を試してからB-500の購入の検討でもよろしいのではないでしょうか?w
「見た目、シリーズを合わせたい」が優先ならば話は別ですが・・・。

それでは、良い結果が出ると良いですね。w

書込番号:19056902

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クチコミ投稿数:119件

2015/08/16 15:15(1年以上前)

>林家ビヨンセさん

ありがとうございます
あたたかいお言葉です

時間がない…そうなんです
スレ立てしてから家にいたのは
4時間です、泣けてきますね

B500は今は考えられません
今はですが…

デザインやサラウンド構築によるバランスを
考えるといずれは、とは思います
何より気になるモデルです

しかしさんざん悩んで買ったこのスピーカー、
大切にしたいとおもいます
全域にわたって気にいらない音色なら別ですが
そうではありませんし

外見の統一感の件も
フロント、センターだけでなく
サラウンドバックもヤマハで白いコーンで
すでにいい感じかなと、
ピアノもアンプもモニターヘッドホンも
ヤマハですのでこれ以上はしばらく我慢ですね
(B500、700ももちろん欲しいですが)

VOCALOIDなんか使ってると
さらにヤマハ的ですね
ただし、当該スピーカーは
モニターには向きませんがw

この182を色々楽しもうと思います
皆様にご指導いただき道が広がります

センタースピーカーもご指摘のとおり
過酷な状況ですしね

ありがとうございます



書込番号:19056978 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:119件

2015/08/18 02:40(1年以上前)

角度を視聴位置方向へかたむけました

ラック全面ギリギリまで前に

吸音材はそのまま

センターにもインシュ、後ろは10円玉

やっと帰ってきたのでインシュレーターを
配置してみました
結果は低域に関してはわずかにタイトに
量は…あまり変化なしでした
少し減った気もしますが
変化が少ないのは
元々のデフォルトインシュレーターが
けっこう効いていたのかもしれません
悪化はもちろんないです
低域の沈みこみは重くなりました

ギリギリまでスピーカーを前にだして
背面を少しでもかせいで、視聴距離を縮めました
角度も背面のバスレフポートからの低域を
壁に対し斜めにするために内側に、
視聴場所へ向けてみました

インシュレーターのおかげもあってか
視聴距離を縮めたからか、スピーカーを
内側へ向けたわりには立体感は損なわれず


全域にわたって解像度が上がった感じです
低域の量は変わらないので残念ですが
沈みこみは重くなり好みの方向ですし
中高域は少しハッキリしました
大きな変化ではありませんが向上ありです
ドラムの音がハッキリ、歯切れよく
(後述、最後に総括、まとめます)

インシュレーターが2つあまったので
センター前面に2つ、後部に10円2枚いれて
少し上方向にキャンバーをつけました
センターからもドラムの音が聞こえるのですが
これが少し歯切れよくなりました
ボーカルはさらにハッキリ前面に感じます
角度を上に向けたからかもしれませんが

…しっかし、このセンタースピーカー、
安いわりにはボーカルキレイだし
サラウンドのプログラムに
よって出力される音は違うけど
全域にわたってけっこう繊細だなぁ
…近くによって耳を近づけてみよう、

と、近くへいって、もちろん182も
耳を近づけて聞き直しました
182もこの値段でなかなか繊細な音をだすなぁ
あれ、近いとこんな音も!解像度良いな

結果、思ったのですが
ニアフィールド向けなんだと
音量を上げるか、ニアフールドで聞くべきだと
もちろん音量を上げると
本題の低域の量の問題がありますが

ライブ観賞以外で2chの場合なんかは
特にそう思いました

サラウンド再生(センタースピーカーを同時に使う)
をする場合は音量を上げるとセンターC500に
負けてしまっている感じがあります
センターの出力を下げると
よけいにおかしくなりますし

しかしこの182の音質は好きな方向性ですし
このまま配置のままとします
あまったRCAからアンプを増設して
高い位置にあまりもののPB40をおいて
擬似的フロントハイ的に小音量で
同時に出力してますが、
これも182に変えてみようかとバカな事
考えてしまいました

B500はサラウンド向けっぽいし、
(どうなんでしょうか、フロントでもいけるかな)
F500は置くスペースないですし

まずはバスレフポートをいじって、
音量上げてテストしてみようかと

インシュレーター、今回の改修、
悪い変化はありませんでした
低域の量は片付きませんでしたが
沈みこみは重くなり
小音量でもドラム(シンバル含む)が歯切れよく
全域にわたって解像度が上がった感じ、
ハッキリしたようなイメージに変わりました
シャリ感が上がっただけ、とは言えない感じで
繊細になったと、
ハイレゾ音源を私はほとんどもっていませんが
是非ハイレゾで聞いてみたいですね

長文失礼しました
皆様にご指導いただいていますので
報告はせねばと思いますして

今後もご指導お願いします

書込番号:19061282 スマートフォンサイトからの書き込み

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