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タイプ : 一眼レフ 画素数:2466万画素(総画素)/2426万画素(有効画素) 撮像素子:フルサイズ/35.9mm×24mm/CMOS 重量:760g D610 ボディのスペック・仕様

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ナイスクチコミ239

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日の丸でない写真を撮る方法

2016/10/26 23:08(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ニコン > D610 ボディ

クチコミ投稿数:1492件

ご教示下さい。
本機は位相差AFポイントが中央に寄っていますが、日の丸でない写真を撮るには皆さんどうされているのですか?静体ならば、コサイン収差を無視すれば撮れると思いますが、特に動体はどの様に撮られるのですか?

書込番号:20333837 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


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クチコミ投稿数:12614件Goodアンサー獲得:442件 縁側-写真質問掲示板(いまさら聞けないことも ^^;)の掲示板

2016/10/26 23:15(1年以上前)

べつに主要被写体をAFしなくても
同じ距離のものをロックしてればいいので
気にしないですね

動体はどっちにしろ運です

書込番号:20333863

ナイスクチコミ!12


ゆーけさん
クチコミ投稿数:628件Goodアンサー獲得:23件

2016/10/26 23:26(1年以上前)

コサイン収差なんて気にせず、真ん中でとらえて構図変えれば良いと思いますけど。
簡単な算数の問題なんで計算したら分かりますけど、コサイン収差が問題になるってほんのわずかなシチュエーションだけですよ。
それでも気になるなら、平行移動すれば良いのでは?

動体はケースバイケースでしょうけど、置きピンするか、連射したければ日の丸構図でも良いのでは?

書込番号:20333891

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:1492件

2016/10/26 23:30(1年以上前)

>ゆーけさん
>ひろ君ひろ君さん

有難うございます。
例えば縦位置で人を撮る場合は、目にフォーカスすると思いますが、本機では出来ないということですか?

書込番号:20333901 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


ゆーけさん
クチコミ投稿数:628件Goodアンサー獲得:23件

2016/10/26 23:40(1年以上前)

>サルbeerさん

目に一番の近くのAFフレームで捉えて、構図変更すれば問題ないですよ。

とりあえず、一度、コサイン収差がどういう場合に問題になるか、計算してみてくださいよ。
被写界深度が計算できるサイトがあるでしょう?あとは、簡単な三角関数ですよ。
それが分かれば、そんな細かいことに拘れらなくても良いということが分かりますから。

フルサイズの場合、どのカメラも中央によってますからね。
身長の高い人の全身を縦位置で撮って、目までAFフレームが届かないのって、別にD610だけが限った話ではないと思いますよ。

書込番号:20333936

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:171件Goodアンサー獲得:4件

2016/10/27 01:26(1年以上前)

>特に動体はどの様に撮られるのですか?

私は他社機種ですが
水平とかの修正ついでにトリミングしての構図変更することが多いです。

動体撮影時は基本、日の丸です。

書込番号:20334156

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:12614件Goodアンサー獲得:442件 縁側-写真質問掲示板(いまさら聞けないことも ^^;)の掲示板

2016/10/27 01:37(1年以上前)

当機種
当機種

個人的癖を言ってしまえば
目にフォーカス(合焦)するのに
必ずしも目で測距しなくてもよい
MFで固定して連写でカメラマンが前後したり
被写体がインしてくるのを待ちます。

F4とかF801の時代から多くの人が
中央1点ででやっていて
近年より近い測距点を使うのが
流行ではあるが
優位なほど歩留まりが向上した話は聞かない
(逆のAFポイントをわざと使うようなことをしなければ)

測距点が主要被写体に近づくアドバンテージと
光軸から離れることによる精度低下とのトレードオフ
軸線から離れればコマ収差など
そもそもピント面の定義すら危うくなるので
AFセンサーがどの光束で検知するかで
光量の重心との差異は生まれる

ムック本などでは多点AFの効用を持ち上げるため
寸分たがわない位置のAF点を用いるのがベストとうたうが
実状中央1点でも大きな差は存在しない

もしそれでもD610で撮れないならあなたに合わないので
像面位相差機への転換をお勧めします。

書込番号:20334172

Goodアンサーナイスクチコミ!3


Paris7000さん
クチコミ投稿数:9422件Goodアンサー獲得:1196件

2016/10/27 02:10(1年以上前)

> 特に動体はどの様に撮られるのですか?

オートエリアAFか3Dトラッキング、これで連写です。
動き回る動体にはこれが合ってると思います!

オートなんてと思うかもしれませんが、意外といい歩留まり出してくれると思います。

書込番号:20334214

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:8724件Goodアンサー獲得:493件

2016/10/27 06:04(1年以上前)

>サルbeerさん
私は撮りたい被写体の中心がAFの中心になるように追い続け、AF-C9点で連写で撮ることが多いですね。
中央にAFを持って行っているわけではありません。
連写2枚目以降の方がフォーカスが合うことが多かったりしますが(^_^;)
フォーカスポイントが顔に持って行けなくてもあまり気にしませんが、そんなにピントの合わない写真になるのでしょうかね?

書込番号:20334326

ナイスクチコミ!1


infomaxさん
クチコミ投稿数:10413件Goodアンサー獲得:268件

2016/10/27 06:42(1年以上前)

日の丸構図って馬鹿にしたようにいってるけど
表現としてどう使うかだけ

書込番号:20334360 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:4231件Goodアンサー獲得:99件 GANREF 

2016/10/27 06:44(1年以上前)

よほど、絞りを開いて、被写体に近づかない限り、問題にならないように思います。
AFロックして、カメラを振って、あとは自分が前後に揺れて調整します。

コサイン誤差を気にしなければならないほど絞りを開けなければならない人物撮影とは?と思います。

それは
瞳にピントを合わした場合、鼻はボケるけどどうするのか。
瞳にピントを合わした場合、まつ毛はボケるけどどうするのか?
瞳にピントを合わした場合、アゴのラインやひたい、首のリテールがボケるけどどうするのか?
服の凹凸、シワ、体型などでピントが合う箇所と合わない箇所が出るけどどうするのか?

浅い被写界深度で、あえてこれらを効果として狙うということでしょうか?

普通は、F5.6くらいまでは絞りますので、気になりません。

マクロ撮影ならあり得る話だとは思いますが、AF使わないという選択肢もありますしね。

書込番号:20334362 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:20074件Goodアンサー獲得:867件

2016/10/27 08:17(1年以上前)

>例えば縦位置で人を撮る場合は、目にフォーカスすると思いますが

これは状況によるのではないかと。
ポートレートでは、AF後にMFで微調整・・・とかになると思うし
スポーツなんかでは、のど元・胸元にピント合わせになると思います。

既にはるくんパバさんがお書きですが、レンズの被写界深度を考えて
撮影する必要が多分にあると考えます。
望遠での撮影でもF5.6位で有れば、スポーツ撮影では
問題ない程度に収まるのではないでしょうか。

もし単焦点の解放F1.2とかの大口径レンズを使って
瞳やまつ毛の先にキッチリとピントを持ってくるようにしたいのであれば、
MFで厳密な調整が必要になって来ると思います。

書込番号:20334511

Goodアンサーナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:12141件Goodアンサー獲得:626件

2016/10/27 08:33(1年以上前)

>サルbeerさん

>> 特に動体はどの様に撮られるのですか?

動体撮影ですと、
フォーカスのポイントを左右、中央、上下のどこかに移動して、「ダイナミックAF+AF-C+連写」で撮ると撮れるかと思います。

>> 例えば縦位置で人を撮る場合は、目にフォーカスすると思いますが

多分、一眼レフのファインダーでは、苦手かと思います。
その面、パナGF7のミラーレスですと、タッチでフォーカスを目に合わせられるので便利です。

書込番号:20334547

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:285件Goodアンサー獲得:5件

2016/10/27 08:37(1年以上前)

日の丸だけやなく
イタリア、フランス常に頭んなかで意識してまふ

たまにアメリカもー

書込番号:20334557 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1492件

2016/10/27 08:49(1年以上前)

皆さん!有難うございます!
FXユーザーにはDXユーザーより一段上のスキルが必要なのがよく分かりました。
私はDXユーザーなので、深め値被写界深度ですので、解放気味で、ほぼファインダー内全域のオートフォーカスを信用して撮っています。
DXに慣れた者にはFXは簡単ではなさそうですね?

後、FXは被写界深度が浅めで皆さん絞られるので、ゴミが目立ちます。DXはこの点でもアマチュアに優しい気がします。

書込番号:20334580 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:34545件Goodアンサー獲得:317件

2016/10/27 09:17(1年以上前)

サルbeerさん
カメラは、カメラ

書込番号:20334630 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:20520件Goodアンサー獲得:1171件

2016/10/27 09:27(1年以上前)

日の丸構図をAFセンサーのせいにしていませんか

勿論理論上コサイン収差はありますが

ポートレートとかであれば問題ですが風景とかのちょっと距離が離れている場合は
あまり気にしなくても良いだろうし

動き物の場合は周辺ポイントを使ったり
置きピンやMFを使ったりもできます

要するに必ず被写体をAFセンサー内に収める必要はなく
撮影技術(アイデアや技)を組み合わせ撮れば良いと言う事です

※最近は多いなトリミングも撮影技法のひとつと考えられなくもないです
トリミングを想定し被写体をAFセンサー(中央付近)に捉える方法も有りかと思います


書込番号:20334650

Goodアンサーナイスクチコミ!3


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:34759件Goodアンサー獲得:6051件

2016/10/27 09:28(1年以上前)

サルbeerさん こんにちは

コサイン誤差は 望遠系の近距離撮影などでは気にしますが 広角系では 絞り込んでの撮影が多く 被写界深度内に収まるので気にしていないですし ピントを合わせた後 フォーカスロックして フレミング変えて撮影することが多いです。

望遠系の場合も 普通は一番近いフォーカスポイントで合わせて フレミング替え撮影しますが 開放で近距離などシビアなピント合わせの場合 マニュアルで撮影することもあります。

でも 動き物で一番多いのは 日の丸構図で撮影し 長辺をカットし4つ切りの比率に合わせトリミングする方法です。

書込番号:20334652

ナイスクチコミ!2


Paris7000さん
クチコミ投稿数:9422件Goodアンサー獲得:1196件

2016/10/27 09:37(1年以上前)

スレ主さん

> ほぼファインダー内全域のオートフォーカスを信用して撮っています。
> DXに慣れた者にはFXは簡単ではなさそうですね?

自分はD7100からD750にしたとき、まさに、これを感じました。
なんて、AFエリアが狭いんだろうと。

そりゃそうです、D750のAFモジュールは、D7100のAFモジュールをサイズそのままで改良したタイプですから。
精度は上がった気がしますが、所詮DX用のセンサーなので、FXで使うと、狭い狭い(^^;;

動き回る被写体で左右に散らせたい場合、D7100では、オートエリアか3Dで、結構左右に散らせられました。
でも、D750だとあまり散らせられない。
それに、AF-SならフォーカスロックでAFエリア内でピントを合わせ構図を動かせますが、AF-Cだと、常に被写体をAFフレーム内に入れる必要があるので、極端に左右に被写体を寄せるとピントが抜けます。
なので、D7100よりは、どうしても中央寄りの作例が多くなってしまいました。

D750よりAFエリアが広いFX機種は、D810かD5くらいですが、手の届く範囲でD810ですが、それでも、AFエリアは狭いと思ってます。
なので、高感度特性を諦めるとD500という選択肢が上がって来て、そういう意味で、最近DXを見直しています。
自分的にはDXは小型軽量で気軽に持ち出せるコンデジ代わりということで、D7100を手放し、D5300に入れ替えたという変わり者です(笑)
で、最近出たAF-P 18-55がAF爆速でフルタイムMF出来るしMFリングの操作感がしっとり滑らかなので、現在購入候補(笑)
すみません、大分脱線しました・・・


> ゴミが目立ちます。DXはこの点でもアマチュアに優しい気がします。

これは経験上、逆の様な気がします。
手入れは同じような頻度でセンサークリーニング行ってますが、同じ大きさのゴミと仮定すると、DXの方がその分2倍に大きく写り込みます。
どちらかと言うと、DXの方がゴミが目立ちやすかったと思います。
実際、F11とかF16以上に絞らないと、FXでもゴミは目立ちません。
ていうかF11で分かるようなゴミは、自分的には許されず、すぐに清掃しちゃいます(笑)
いつもF22でチェックしゴミ無しにしてますので〜〜(^^;;

書込番号:20334667

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:8724件Goodアンサー獲得:493件

2016/10/27 09:50(1年以上前)

>サルbeerさん
私はD7200とD5500を使っているDXユーザーですが・・・

書込番号:20334698

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4231件Goodアンサー獲得:99件 GANREF 

2016/10/27 09:58(1年以上前)

FXとか、DXというよりも、単に使っているレンズが違うのかなと思います。

書込番号:20334721 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:46件Goodアンサー獲得:1件

2016/10/27 10:11(1年以上前)

別機種

横道悪坊主は人間じゃねェ、 このヒカル様が叩っ斬ってやる! D40X使用。

しぼりたてレモンはんと同じく、動体撮りはAF-C・日の丸で
撮って、トrミングで構図を整えています。

横道悪坊主は人間じゃねェ、
このヒカル様が叩っ斬ってやる!
D40X使用。

書込番号:20334752

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:46件Goodアンサー獲得:1件

2016/10/27 10:12(1年以上前)

「トrミング」→「トリミング」でした

書込番号:20334756

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1492件

2016/10/27 11:13(1年以上前)

皆さん。有難うございます。
意外に皆さんトリミングで対応されているのにビックリしました。私は、フィルム出身なので、トリミングは悪と決めつけており、年に一回やるかやらないかです。

書込番号:20334883 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1492件

2016/10/27 11:28(1年以上前)

>Paris7000さん

やはり、DXに慣れるとFXは難しそうですね?

私は、99%はf6.3以下で撮りますので、センサーの掃除は怖くてしませんが、ゴミを見つけることはありません。DXの被写界深度では、これで十分です。

書込番号:20334915 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


ゆーけさん
クチコミ投稿数:628件Goodアンサー獲得:23件

2016/10/27 11:50(1年以上前)

いや、だから、どういう時にコサイン誤差が問題になるか計算してみなさいって…
自分で調べる能力のない人は、いつまでたっても技術が向上しません。
サッパな計算ですが…

◆ フルサイズ 85mm F1.4 で 180cm の人を縦位置で撮った場合(2mで切り取った場合)

 被写界深度 6cm
 コサイン誤差 2cm
 (一番近いAFフレームで目で捉えて、全身に構図を変えた場合)


> FXユーザーにはDXユーザーより一段上のスキルが必要なのがよく分かりました。

FXもDXも撮り方一緒、うまい人はどっちでも撮れるし、撮れない人はどっちも撮れない。


> FXは被写界深度が浅めで皆さん絞られるので、ゴミが目立ちます。

どんだけ絞ってるんですか?F22とかで撮ってるんじゃないでしょうね。笑
とりあえず、センサーの清掃に行った方が良いですよ。


> トリミングは悪と決めつけており、

たまにいますよね。まー人それぞれだからいいんですけど。
でも、それって、センサーの縦横比に表現を縛られるってことですね。
そもそも、プリントアウトするときは、縦横比合わないんだから、トリミングされていますけどね。
私からすると下らない固定概念だなーと思いますね。


そういう下らない固定概念が、「コサイン誤差があるから目に合わせれない」 なんて思いこんでいる原因じゃないんですか?

書込番号:20334963

ナイスクチコミ!12


ゆーけさん
クチコミ投稿数:628件Goodアンサー獲得:23件

2016/10/27 12:05(1年以上前)

あ。間違えた。

被写界深度 60cmですね。
仮に真ん中のAFフレームで全身に構図を変えたとしても、コサイン誤差が7〜8cmなので、全く問題になりませんね。笑

書込番号:20334990

ナイスクチコミ!2


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:34759件Goodアンサー獲得:6051件

2016/10/27 12:10(1年以上前)

サルbeerさん 返信ありがとうございます

>フィルム出身なので、トリミングは悪と決めつけており

自分もフィルムからですが デジタルでもプリントメインですし 4つ切りや半切に紙いっぱいにプリントする場合 どうしても長編がカットされるため トリミングと言っても 自然にカット分の事です。

書込番号:20335008

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1492件

2016/10/27 12:22(1年以上前)

>ゆーけさん

有難うございます。
ただ、24mmf1.4解放では鼻に合わせると目はぼけますよ?目に合わせるなら、目にフォーカスしないと駄目です。
マクロ撮影では、更にシビアですよね?

書込番号:20335040 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2546件Goodアンサー獲得:292件

2016/10/27 12:34(1年以上前)

>サルbeerさん、こんにちは。

絞りが同じであれば、DXでもFXでも目立つゴミは同じじゃないですかね?
それとコサイン誤差というのはたいていの場合は考えなくてもいいと思います。
細かい計算はしてませんが、だいたいの場合は深度内に入ってると思います。
(ポートレートとかで85mmなどの大口径レンズを使って1メートルくらいの距離で撮る場合には感じることがありますが)

>ゆーけさん、こんにちは。
被写界深度は6cmくらいであってると思います。
85mmF1.4の距離2メートルで、60cmあったら、逆にすごいですよね。

書込番号:20335078

ナイスクチコミ!1


ゆーけさん
クチコミ投稿数:628件Goodアンサー獲得:23件

2016/10/27 12:40(1年以上前)

>サルbeerさん

コサイン誤差が問題になる場合は、マニュアル使うなりするしかないでしょう。
問題になるのは、限界まで寄るとかマクロとか、ほんのわずかなシチュエーションだけでしょうが。

頭固すぎます。笑

書込番号:20335101

ナイスクチコミ!6


ゆーけさん
クチコミ投稿数:628件Goodアンサー獲得:23件

2016/10/27 12:43(1年以上前)

>ペコちゃん命さん

いや、違いますよ。
80mm F1.4 で 180cmの人の全身を縦位置で撮る場合(縦を2mで切り取る場合)ですよ。

被写体までの距離はだいたい7mです。
ですので、被写界深度は60cmです。

書込番号:20335112

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2067件Goodアンサー獲得:29件

2016/10/27 12:47(1年以上前)

別機種

D90+タムロン28-75f2.8(A09)

一般のポートレートではコサイン誤差なんてそれほど気に
しなくても良いと思うんだけどなぁ。

ズボラ人間の飲兵衛全く気にしないで撮ってます。

添付のヘボ写真は、
D90+タムロン28-75f2.8(A09)でパチリしました。

書込番号:20335119

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:12141件Goodアンサー獲得:626件

2016/10/27 12:50(1年以上前)

>サルbeerさん

被写界深度を浅くした状態で最短撮影距離側で、構図をずらした場合、ピントは合いませんね。
なので、MFでピント合わせるしか方法はないかと思います。

この方法は、フィルムのAF機から変わっていません!!

書込番号:20335133

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1492件

2016/10/27 13:04(1年以上前)

>ペコちゃん命さん

DXの36mmはFXの24mmですから、DXの方が被写界深度を稼げるので、自ずと絞りが開きますよね?

書込番号:20335179 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1492件

2016/10/27 13:07(1年以上前)

>おかめ@桓武平氏さん
>浜松屋飲兵衛さん

私もフィルム時代は等倍鑑賞なんてしなかったので、コサイン収差なんて気にしませんでした。

書込番号:20335190 スマートフォンサイトからの書き込み

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レブ夫さん
クチコミ投稿数:826件Goodアンサー獲得:54件

2016/10/27 16:51(1年以上前)

コサイン収差なんかより、合焦後の撮影者または被写体側の動きでピントがズレる要因の方がずっと多いと思います。
わたしは、例えば右目の黒玉ど真ん中ってピンポイントでピントがココって所に欲しい時は、自身をミリ単位(の気持ち)で前後させて連写してます。どれか当たってるもんです♪

っと、その前に。。。
フィルム時代は等倍鑑賞なんてしてなかったんなら、今もしなければいいんじゃないんかしら(^▽^;)

書込番号:20335529

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:1492件

2016/10/27 17:23(1年以上前)

皆さん

有難うございました。
静体に関しては、コサイン収差を気にせず、マニュアルや自分が移動で対応すると理解しました。
動体に関しては、目のフォーカスにこだわらず、あごにフォーカスする等やトリミングで対応すると理解しました。
私もフィルム時代には、そうしてました。

賛否両論あるかとは思いますが、私の意見としましては、上記のテクニックが要らないDXは、圧倒的に楽だと感じます。

DXは作品用、FXは記録用とよく言われますが、やはりそのような側面はあると感じました。

書込番号:20335602 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:9021件Goodアンサー獲得:396件

2016/10/27 17:29(1年以上前)

コサイン誤差は気にしたことありません。

それより、カメラのAFがどこに合っているのほうがはるかに重要ですよ。

最近は、 AFでだいたい合わせて、そこからマニュアルで自分が合わせたいところに
合わせます。 AFのみで合わせていた時は、後から現像する時に、アレ? と思う
ことがしばしばありましたが、マニュアルフォーカスにしてから幸せになりました。

スポーツ写真みたいなものでも、マニュアルがいいような気がしています。
スポーツ写真でも、あわてて撮ったものって、あまり良くないような気がしています。

書込番号:20335619

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クチコミ投稿数:2546件Goodアンサー獲得:292件

2016/10/27 18:03(1年以上前)

>サルbeerさん、こんにちは。

言葉足らずで失礼しました。
同じレンズで、同じ焦点距離、同じ絞り(F値)、そして被写体までの距離が同じ場合は、深度は変わらないといった意味でしたが、画角をDXとFXで揃えた場合、要するに被写体までの距離が変わる(遠くなる)のであれば、DXのほうが深度は深くなります。なので、FXと同じ深度にしたい場合は、DXのほうが絞りを開けることができる、ということですよね。


>ゆーけさん、こんにちは。
大変失礼しました。
コサイン誤差のことを論じていたので、被写体までが2メートルの場合を仰ってたのかと思ってました。
全身が写るほどの距離の場合、85mmで7メートルも離れるのであれば、それこそコサイン誤差なんて気にしなくていいってことですよね。

>80mm F1.4 で 180cmの人の全身を縦位置で撮る場合(縦を2mで切り取る場合)ですよ。
たぶん80mmでなく、85mmですよね?
で、確認ですが、これはカメラを横位置で撮った場合の縦方向ではないでしょうか?
単純計算だとフルサイズのイメージセンサー(36mmx24mm)の24mm側(横位置の縦方向)が撮影距離7メートルで撮影範囲が2メートルになりそうですが、いかがでしょうか。

書込番号:20335699

ナイスクチコミ!1


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2016/10/27 18:50(1年以上前)

>ペコちゃん命さん

おっしゃるとおりです!

書込番号:20335848 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


ゆーけさん
クチコミ投稿数:628件Goodアンサー獲得:23件

2016/10/27 18:51(1年以上前)

>ペコちゃん命さん

ホントですね。こちらも計算違いをしてました。失礼しました。
被写界深度は28cmくらいですかね。出先で適当に計算してるんで、また間違ってるかもしれませんので、その場合はご自身で修正しといてください。

ま、いずれにせよ、そんな気にするものではないってことで。

書込番号:20335849 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:12141件Goodアンサー獲得:626件

2016/10/27 19:30(1年以上前)

機種不明
機種不明
機種不明

中央

>サルbeerさん

AF-SのAFで撮って見ました。

書込番号:20335964

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クチコミ投稿数:12141件Goodアンサー獲得:626件

2016/10/27 19:39(1年以上前)

別機種
別機種
別機種

中央

>サルbeerさん

撮影データです。

D200の85/1.4Dで撮影しています。
最短撮影距離(0.85m)付近です、

書込番号:20335997

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2016/10/27 19:53(1年以上前)

>おかめ@桓武平氏さん

こりらっくま かわいい

書込番号:20336038

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2016/10/27 19:54(1年以上前)

難しい事は考え無いで動体を撮影する時は一番ピントが食いつきやすい日の丸構図で少し広めに撮影して後からトリミングするのが一番楽ですよ

書込番号:20336042

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クチコミ投稿数:1492件

2016/10/27 20:29(1年以上前)

>餃子定食さん

でも、それって、誰でも出来ますよね?
失礼なことを言って、すいません。

書込番号:20336161 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:12049件Goodアンサー獲得:1116件

2016/10/27 20:45(1年以上前)

>サルbeerさん

>>でも、それって、誰でも出来ますよね?

誰でも出来るけど意外とやらないから良いのですよ
そもそも2400万画素もあるのですからそれを有効に活用しない手はありません

最終的に1枚の完成写真になれば良いわけですから・・・・・・・・・・

トリミングを前提とした撮影って有効な撮影テクニックの一つだと思いますよ

書込番号:20336227

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クチコミ投稿数:21638件Goodアンサー獲得:142件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2016/10/27 20:47(1年以上前)

AFを前提とするのですか?

書込番号:20336232 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3701件Goodアンサー獲得:114件 D610 ボディの満足度5 縁側-音作り・画作りの掲示板

2016/10/27 20:49(1年以上前)

動体はF16位まで絞ってます。

書込番号:20336239

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2016/10/27 20:56(1年以上前)

>餃子定食さん

成る程ですね…。
確かに利用すべきものは利用すべきですよね…。

書込番号:20336272 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/10/27 20:57(1年以上前)

>ファンタスティック・ナイトさん

ゴミが見え始めますよね?

書込番号:20336279 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/10/27 21:09(1年以上前)

別機種

でもさ
こうゆう時って困るよね。

書込番号:20336327

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クチコミ投稿数:12141件Goodアンサー獲得:626件

2016/10/27 22:43(1年以上前)

>ブローニングさん

僅差で右側に合わせられていますね。
2羽が何かを狙っている表情も素敵です。

書込番号:20336766

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2016/10/27 23:02(1年以上前)

>ブローニングさん

DXなら全然余裕ですね。

書込番号:20336830 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/10/28 00:02(1年以上前)

別機種
別機種
別機種

手前ピン

どっち?

もうどうにでも・・・・

ちなみに

書込番号:20337022

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2016/10/28 08:08(1年以上前)

>ブローニングさん

おはようございます。

1枚目〜下側にピントが来て、距離感が出ています。
2枚目〜下側です。
3枚目〜猛禽が4羽同時に撮れるチャンスなんか、ありません!!

書込番号:20337537

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2016/10/28 14:34(1年以上前)

おいおい
ついに、顔出ししてないスレでさえ
ぶった切られちゃったよ。
「ヒカル10!そのレス醜悪至極なり!」

しかし、わざわざトリミングして爪先切っちゃうつうのも
ある意味スゴいわ

書込番号:20338418

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:2434件Goodアンサー獲得:41件

2016/10/30 21:35(1年以上前)

深い被写界深度が欲しいだけならm4/3を使うのも手だと思います。センサーのゴミが目立つから絞りをあまり絞らなくても被写界深度が稼げるAPS-C一眼を使うという発想の方を初めて見たかもしれません。

書込番号:20345949

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2016/10/30 22:24(1年以上前)

>ぎたお3さん

もちろんマイクロフォーサーズも愛用しています。絞りは開放近くでも十分な被写界深度で、やはりゴミを確認したことはありません。
センターのゴミ対策が完璧でないことは現在のデジカメの最大のディスアドバンテージですね。

書込番号:20346149 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/10/30 22:26(1年以上前)

上記のセンターはセンサーの間違いです。

書込番号:20346152 スマートフォンサイトからの書き込み

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ゆーけさん
クチコミ投稿数:628件Goodアンサー獲得:23件

2016/10/30 22:40(1年以上前)

被写界深度が浅いとゴミが目立つ???
なんか勘違いしてません?

書込番号:20346216

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2016/11/01 12:18(1年以上前)

>ゆーけさん

FXでDX並みの被写界深度を得ようと思うと、35mm換算での焦点距離が同じなら、絞りを1.5倍にしなければなりません。
一方、ゴミはf16位から見えてきます。
ゴミを見たくないならDXは有利ですよね?

書込番号:20350330 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


ゆーけさん
クチコミ投稿数:628件Goodアンサー獲得:23件

2016/11/01 13:07(1年以上前)

>サルbeerさん

う〜ん、、検証したことないから断言できませんけど。
単純に考えれば、被写界深度が深い方が(センサーサイズが小さい方が)、ゴミが見えやすいのでは?
フルサイズでF16でゴミが目立つなら、APS-CでF10、マイクロフォーサーズでF8 でゴミが目立つって話になるような。
少なくとも、センサーの小さいマイクロフォーサーズが特別ゴミが目立たないって話ではないですね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000016976/SortID=19001079/ImageID=2279285/
いずれにせよ、たまにゴミチェックして見つけたら、センサー清掃に持く、それで何の支障もないと思いますけどね。

まーただ、このスレのコメント見てると、あなたにはフルサイズは使えないと思います。(精神的に)
たまに見かけるフルサイズアンチでしょ。笑

書込番号:20350483

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2016/11/01 13:23(1年以上前)

>ゆーけさん

お示し頂いた写真のようなマイクロフォーサーズでのf8はFXだとf16並みに絞ったことになるので、私はまず使わないです。なので、私はマイクロフォーサーズでゴミを確認したことはありません。

今のところは確かにFXアンチかもしれません。下記の理由です。
レンズが重い。レンズが高い。ゴミが比較的目立つ。AFが中央寄り。A3ノビではDXと変わらない。フラッシュ好きなので高感度も不要。ボケは羨ましいけど、位相差AFの限界もあるので、ある程度被写界深度が深い方が扱いやすい。

書込番号:20350513 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/11/01 13:31(1年以上前)

>ゆーけさん

それから、貴殿の理論だと、例えばFXのf8固定なら、焦点距離が短い方が被写界深度が深くなり、ゴミが目立つことになります。
経験的にそれはないように感じます。

焦点距離に関係なく、DXでもFXでもf22ではゴミが見えるので。

でも、私も確証はありません。書籍でこの話を読んだこともありません。
あくまでも私の理解です。

書込番号:20350528 スマートフォンサイトからの書き込み

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ゆーけさん
クチコミ投稿数:628件Goodアンサー獲得:23件

2016/11/01 13:42(1年以上前)

>サルbeerさん

・・・・。

あなた、頭悪いでしょ?
仮にフルサイズでF16でゴミがでるなら、マイクロフォーサーズはF8でゴミが出るって話なんだけど。

まー分かんないならいいや。
読解力もなく、潔癖症なのかどうでも良いことに固執しているみたいだし。
こういう人には何言っても無駄だね。


ただ、1つ。
なんで、ここで質問したの?

みんな、あなたの疑問に応えようと、親切で回答しているのに。。
聞き耳持たないような柔軟性のない人は、質問しないで欲しいもんですね。
それとも、どこかのアホみたいに、フルサイズはダメって布教したかったの?
いずれせよ、迷惑な話です。

書込番号:20350555

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:1492件

2016/11/01 13:49(1年以上前)

>ゆーけさん

礼を尽くして議論させていただいたつもりでしたが、残念です。

FXアンチかもしれませんが、理由は説明したつもりです。
私の不満が解消されたら買いますよ。

いずれにしろ解決済みのスレですのでもう止めましょう!

書込番号:20350565 スマートフォンサイトからの書き込み

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ゆーけさん
クチコミ投稿数:628件Goodアンサー獲得:23件

2016/11/01 13:49(1年以上前)

実際、F8で出てるでしょうが。。
別にマイクロフォーサーズでもゴミ出ますよ。あなたが経験していないだけ。

ま、ゴミのデカさともよるでしょうし、センサーサイズとゴミの見えやすさが実際どうなのかは知りませんけど。、
っていうか、そもそも、ゴミ問題自体がどうでも良い話ですけど。

ゴミが怖くて写真が撮れないとか… 笑
コンデジかスマホで良いですね。

書込番号:20350566

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クチコミ投稿数:171件Goodアンサー獲得:4件

2016/11/02 05:59(1年以上前)

あれですよね・・・

コンデジだろうがm4/3だろうがAPS-Cだろうがフルサイズだろうが
センサーにゴミが付く時は付くんですよね・・・

センサーにゴミが付く確率みたいなものは
同条件ならフォーマットが変わってもさほど変わらないと思いますけど・・・

レンズ交換式ならミラーがなくセンサー剥き出しのミラーレス機の方がゴミが付きやすいと実感してます。

センサーゴミが怖くて使えないならデジカメでの写真撮影は止めたほうがいい・・・


撮った写真にゴミが写ってたとしても画像編集ソフトで除去出来る時代ですよ・・・スレ主さん・・・


>お示し頂いた写真のようなマイクロフォーサーズでのf8はFXだとf16並みに絞ったことになるので、私はまず使わないです。なので、私はマイクロフォーサーズでゴミを確認したことはありません。



私はフルサイズ一眼レフ機メインで使ってますが、センサーのゴミよりファインダーで見えるゴミの方が気になります。

フルサイズ機の普段使いでもf16にまで絞る事は滅多にないのでゴミ確認はほとんどないですよ・・・




書込番号:20352534

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クチコミ投稿数:171件Goodアンサー獲得:4件

2016/11/02 06:24(1年以上前)

>FXでDX並みの被写界深度を得ようと思うと、35mm換算での焦点距離が同じなら、絞りを1.5倍にしなければなりません。
一方、ゴミはf16位から見えてきます。
ゴミを見たくないならDXは有利ですよね?

基本解放絞りの普及コンデジでは被写界深度が超深いためセンサーにゴミが付いてしまったら即見えますよ。

つまり、センサーゴミが見えるか見えないかはフォーマットの違いがあまり関係ないと思いますけど・・・

書込番号:20352561

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クチコミ投稿数:1492件

2016/11/02 07:33(1年以上前)

>しぼりたてレモンさん

つまり、FXで36mmf16でゴミが見えると仮定すると、DXでは24mmf11でゴミが見える。マイクロフォーサーズなら、18mmf8でゴミが見えるってことですか?

書込番号:20352670 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:171件Goodアンサー獲得:4件

2016/11/02 07:46(1年以上前)

>つまり、FXで36mmf16でゴミが見えると仮定すると、DXでは24mmf11でゴミが見える。マイクロフォーサーズなら、18mmf8でゴミが見えるってことですか?

そういう事ではなくて
そもそもセンサーゴミはそんなに気にする必要はないってことです…

今は画像編集ソフトでなんとでもなりますから…

書込番号:20352692 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:21638件Goodアンサー獲得:142件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2016/11/02 08:13(1年以上前)

3000枚/日くらい撮る人は大変ですね。
ゴミと一緒に失われるものもあるのかなあ。

書込番号:20352741 スマートフォンサイトからの書き込み

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Paris7000さん
クチコミ投稿数:9422件Goodアンサー獲得:1196件

2016/11/03 17:53(1年以上前)

>サルbeerさん

論理的にセンサーサイズとゴミの写り込みには直接的な関連性がありません。
ゴミの写り込みを決める要素としてはセンサーとローパスフィルターの距離とF値になります。
ローパスレスでも、センサーの前にフィルターがありますので、これも併せてLPFとここでは言っときます

一眼レフ機はフイルム時代の設計を踏襲しているので、LPFとセンサーの距離が短い、つまりほとんど距離があいてません。
ゴミはLPFにつくので、比較的浅い絞りでも写りやすい

一方マイクロフォーサーズやほかのミラーレス機は、この距離が比較的自由に設計でき、結構はなれています。
なので、ゴミは写りにくいわけです。
スレ主さんがマイクロフォーサーズでゴミが写りにくいとお感じなのは、構造上の理由からで、センサーサイズには関係ありません。

ミラーレス機がセンサーむき出しなのにゴミが写りにくいのは、ゴミが付く位置がセンサーと離れているからなんです。焦点を結ぶ位置にゴミが近ければ近いほど写りやすく、ゴミが離れれば写りにくくなります。

一方一眼レフ機は、DXでもFXでもLPFとセンサーはくっついています。
なので、同じ画素数でしたら、同じごみの大きさのケース、DXの方が画素ピッチが狭い分、ゴミは大きく写り込みます。
なので、先の書き込みで自分はこう書きました。

書込番号:20357586

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クチコミ投稿数:1492件

2016/11/03 18:24(1年以上前)

>Paris7000さん

有難う御座います。
つまり、DXとFXでは、35mm換算で同じ焦点距離ならば、同じ被写界深度にした場合、DXの方が絞りが開くので、DXの方がゴミが写りにくいという私の理解は正しいということになりますね?

書込番号:20357683 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:13件

2016/11/11 01:41(1年以上前)

で,結局それとD610とどんな関係があるんだ?
見受けるにアンチFXだろうから嫌なら買わなければ良いのでは?

書込番号:20381555

ナイスクチコミ!4


RGZ-95さん
クチコミ投稿数:169件Goodアンサー獲得:5件

2016/11/11 02:28(1年以上前)

同じ大きさのゴミならば、スモールフォーマットではより大きく写るといつことはご存知ですか?
つまり、見えてしまったとき、目立つのはスモールフォーマットなのです。

書込番号:20381587 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1492件

2016/11/11 10:23(1年以上前)

>RGZ-95さん

それだとFXだと見えないが、DXクロップすると見えるゴミがあることになりますね。まあ、無いとはいいませんが、ゴミは普通あれば見えます。

書込番号:20382139 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3701件Goodアンサー獲得:114件 D610 ボディの満足度5 縁側-音作り・画作りの掲示板

2016/11/14 23:38(1年以上前)

正直このカメラでは日の丸しか撮れないです。寄せても4分割線付近までが精一杯です。
なのでZeiss用MFカメラだと思っています。

AFレンズも使いますが日の丸用にしています。

書込番号:20394434

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クチコミ投稿数:1492件

2016/11/15 07:33(1年以上前)

>ファンタスティック・ナイトさん

有難う御座います。
少なくとも本機で、特に動体で日の丸でない写真を撮るにはかなりのテクニックが要るということですね。

書込番号:20394960 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:5272件Goodアンサー獲得:92件

2017/02/17 18:37(1年以上前)

矛盾点:1

絞り込んでゴミが写るのが問題なのならば、
まずはゴミ掃除してから撮りなさい。
それで問題解決。

そもそも、FXであろうが、DXであろうが、4/3であろうが、
昆虫の接写はかなり絞り込まないと昆虫の全身にピントが合わない。
FXであろうが、DXであろうが、4/3であろうが、
ゴミがあればゴミはちゃんと写る。

ゴミがあるなかで無理矢理撮ろうとするのが根本的な大問題。
ゴミ掃除さえしていれば、絞り込んでも絞り開放でも自由自在に撮れる。
絞り込んでも絞り開放でも自由自在に撮れる整備されたカメラこそ一番大事。
問題点をはき違えるな。


矛盾点2:

24mm F1.4開放で、目にピントを合わせれば鼻先がボケるについては、
フルサイズの最大の魅力は、大ボケを楽しむフォーマットサイズである。
大ボケを楽しみたければ、DXではなくFXが圧倒的に有利である。
大ボケに興味なければ、DXでも4/3でも十分。

24mm F1.4開放で、目にピントを合わせれば鼻先がボケるについては、
AFセンサエリアが足りなければ、MFで撮れば良いだけ。
そうすれば大ボケを楽しめる。

MFでは動体が撮れない?
24mm F1.4開放で、目にピントを合わせれば鼻先がボケるというそういう至近状況で
動体撮影は、絞りF1.4でまず撮らないでしょ?
大ボケを楽しむ目的で、動体撮影をしないでしょ?

もし、少し絞り込んで被写界深度内に押さえたところで、
動体撮影に、ゴミが写るほどガンガン絞り込まないでしょ?
ゴミが写るほどそんなに絞り込んだら、
動体撮影に必要なシャッター速度とISO値にかなりの無理が出るでしょ?


矛盾点3:

> 少なくとも本機で、特に動体で日の丸でない写真を撮るには
> かなりのテクニックが要るということですね。

簡易な方法はいくらでもある。

例えば、24mm F2.8 撮影距離2mならば、
被写界深度は、1.563-2.790mとなる。
ど真ん中AFで、体の胸やお腹にピントを合わせても、
顔の目も鼻先も耳も口にもピントがちゃんと合っている。

例えば、50mm F8 撮影距離3mにMFで固定ピントを合わせれば、
被写界深度は、2.360-4.145mとなる。
それで瞬時にMFスナップは撮れる。

例えば、200mm F2.8開放 撮影距離15mならば、
被写界深度は、14.560-15.468mとなる。
ど真ん中AFで、体の胸やお腹にピントを合わせても、
顔の目も鼻先も耳も口にもピントがちゃんと合っている。

いずれも大したテクニックではない。


矛盾点4:

日の丸構図が気になるのだったら、
フルサイズ機の中で最もAFエリアの狭いD610ではなく、
もっと広いD750やD810を検討すべきだろう。

それでもAFエリアが外れれば、DXクロップ撮影をすれば良いだけ。
または、後でDX相当にトリミングすれば良いだけ。
そうすれば、D750でD7200相当のAFエリア比率、
D810ではD7200を越えるAF比率となる。
フルサイズ機という理由で、大きなデメリットはない。

フルサイズ機の中で最もAFエリアの狭いD610を恣意的に狙い撃ちで、
日の丸構図ダメ出ししている時点で論外。


それ以外においても、スレ主さんの質問点・疑問点の多くが、
矛盾しており、机上の空論のダメ出し過ぎる。
少なくともフルサイズ機の必要性は乏しそうだ。

フルサイズ機が難しいのではない。
フルサイズ機は高いレンズ解像度を要求しない、
ある意味優しいカメラである。

フルサイズ機は絞り値自由度の高いカメラである。
絞り値の変化を楽しむのに優しいカメラである。
絞り値の変化を楽しむことのできない人は、
フルサイズ機の必要性が薄い。

APS-C機、フルサイズ機それぞれに異なるメリットとデメリットがある。
それらはトレードオフの関係にある。
フルサイズ機を好む人はそれを使えばよいし、
APS-C機を好む人はそれを使えば良いだけ。

フルサイズ機だけの、FX機だけのデメリットに
恣意的にスポットを当てている時点で論外。

スレ主さんはフルサイズ機が嫌いなだけ。
それは個人の好みだから、それでいいよ。
その事実は誰も否定しない。

書込番号:20666665

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:21638件Goodアンサー獲得:142件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2017/02/17 20:06(1年以上前)

ずいぶんと古いスレを掘り起こしましたね。(笑)

昨今のデジカメならば、撮った後からトリミングすれば、
「日の丸」写真から簡単に脱却できるのでは?
どこを切るかをいつ決めるかの話だけですから。

単純な中央からのトリミングはともかくとして、
後から何とかするクセが残るのは賛否両論あるかも。

書込番号:20666894 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/02/18 07:53(1年以上前)

>Giftszungeさん
>けーぞー@自宅さん

有難うございます。
つまるところ、日の丸でトリミングですね。

書込番号:20667963 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:21638件Goodアンサー獲得:142件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2017/02/18 09:09(1年以上前)

>サルbeerさん

そのうちに、トリミングするのが面倒にだから撮影時にちゃんと
構図を推敲する習慣になるかも。
現像が遅いPCのほうが効果てきめんかと。

横着な私は、縦位置と横位置で撮る習慣にしています。
被写体によっては、さっきと同じポーズ、同じ表情でとお願いできない
ことがありますがー。。。

書込番号:20668114 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1492件

2017/02/18 09:12(1年以上前)

>けーぞー@自宅さん

私はフィルム時代の人間ですから、トリミングした時点で写真が死んでしまう気がしてしまいます…。

書込番号:20668118 スマートフォンサイトからの書き込み

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