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最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2013年11月上旬

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VICSの時刻表示がおかしい

2014/08/30 22:42(1年以上前)


カーナビ > イクリプス > AVN-Z03i

クチコミ投稿数:49件

写真のようなに○時60分とかありえない時刻になったりしませんか?
メーカーに電話してもわかりませんっていわれました。

よくフリーズもするので取り外してメーカーにてチェック中です。

書込番号:17885343

ナイスクチコミ!2


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クチコミ投稿数:4190件Goodアンサー獲得:462件

2014/08/30 23:50(1年以上前)

・・・何十年も前の誰かが作成しや時表示プログラムなら愛嬌が有りますが
なかなか見れないですね”60分”表示は。
”時刻表示”としての域を超えてますよね、
受信情報した情報内の生に近いデータでの表示なのか
このナビが生成表示しているのか勿論?ですが
時刻表示エリアに60分は無いですよね。
珍しい表示が見れたと思いましょう、特段実害はないと思うので。

書込番号:17885573

ナイスクチコミ!0


1985bkoさん
クチコミ投稿数:6248件Goodアンサー獲得:1157件

2014/08/31 04:25(1年以上前)

VICSの時刻は夜中の0時?と思えばいいでしょうが、
フリーズは困りますね。
これが直ればVICSも治るような気がします。

メーカーで発症すればいいですが、発症しないと厄介かも。
これも「わかりません」て言われるのでは?
まぁ、原因不明でも基板ASSY交換で直ってくるとは思いますが。

書込番号:17885966

ナイスクチコミ!0


enskiさん
クチコミ投稿数:749件Goodアンサー獲得:100件 トコトコさんば〜と走ろう 

2014/08/31 05:44(1年以上前)

VICSの誤表示に関しては本当に珍しい、、、
このメーカーは使ってませんが、私のは極低温時にナビ画面とAV画面が重なって表示
されたことがあります。 

今回の場合 もしかしてナビ本体よりVICSの情報自体に問題があり 
それがこんな表示になった可能性はないでしょうか。

書込番号:17885998

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:49件

2014/08/31 11:40(1年以上前)

batabatayanaさん>

確かに支障はないのですが見ての通り時刻はお昼の12時55分の出来事なので意味不明なのです。
このようなことくらい検証できずに販売しているのですかね?
ちなみにほかの時刻でも8:60とk表示される時があります。

書込番号:17886755

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:49件

2014/08/31 11:47(1年以上前)

enskiさん>

VICS情報に不具合があるのであればほかのナビでもおなじVICS情報を取得していればなるのでは?
でもそんなこと聞かないですね。

書込番号:17886784

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:49件

2014/08/31 11:50(1年以上前)

1985bkoさん>

運転時刻は見ての通り12時55分ですからそんな時刻のVICS取得ならもっと問題があるのでは?
メーカーも現象が確認できなければ基盤交換と言っていましたがどう考えてもプログラムミスと思われる。

書込番号:17886792

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4190件Goodアンサー獲得:462件

2014/08/31 12:32(1年以上前)

>特段実害はないと思うので。

5分周期かは?ですが該時刻が更新されるなら
他の情報は勿論良いであろうが前提ですが、です。

うるう分でもない限りそこに”60”を表示する必要は一切ないので
受信した情報から表示にいたる何処かの処理等が結果として
出てしましたのでしょう。

>よくフリーズもするので

先ずはこれからだと思います、言葉が適切ではないかも知れませんが
よくフリーズする装置での一事象として捉えて追求しても
上記問題つまり根本的な問題を解決してでないと
「それはXXXが故障していましたので極論すれば該表示等は?」
とかになります。

ソフトはハードが問題ないのが前提ですので該状況によくフリーズする現状で

>どう考えてもプログラムミスと思われる。

は少し早いかと、で、何処まで前段からの情報を信じるかですね?
確かに時刻として定義しているのに”60”と出す事に関しては
フィルターと言いますか表示を受け持つ方ではプラグラムチュックはなされて無いのでしょう。

書込番号:17886929

ナイスクチコミ!0


1985bkoさん
クチコミ投稿数:6248件Goodアンサー獲得:1157件

2014/08/31 15:00(1年以上前)

>そんな時刻のVICS取得ならもっと問題があるのでは?

勿論あり得ない時刻です。

私は原因はソフトではなくハードだと推測します。

ソフトの問題は開発完了時には既に発生(バグ含む)、
量産時はマイコンに決められたプログラムを機械的に書き込み、
それを基板にマウントするだけです。
(初期〜第3製造ロットくらいまでは内緒でバグ取りしてるかもしれませんが。)
NGなら基本的に全ての製品で発症するはずので、もっと話題になるはずです。
それに対してハードは量産時に起こります。
電子部品自体の不良、基板マウント時の回路的ショート、断線、複数基板なら、その接続部
などがあります。
スレ主さんの製品は、ここらへんがNG(量産時の作り込み、検査)なのだと思います。
修理は、これらを解析、修理するより、他のOK基板ASSYに交換した方が早く結果的に安く済むので
本機に限らず、大抵そうします。

書込番号:17887310

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:49件

2014/09/17 16:17(1年以上前)

スレ主です。

メーカーにて検証の結果、フリーズの理由はわからないそうです。
VICSの受信時刻表示はプログラム改修で対応らしいです。

一応メイン基板の総入れ替えが予備的に行われるとのことです。
ですがあずけて3週間、未だメーカーから返ってくる気配はありません・・・・。

どっちにしてもVICSの時刻表示の不具合はメーカーにて検証されていない事案のようですね。
これくらいのこと、今どきの大手メーカーは検証しないのでしょうか?

書込番号:17947936

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4190件Goodアンサー獲得:462件

2014/09/17 17:45(1年以上前)

>VICSの受信時刻表示はプログラム改修で対応らしいです。

富士通テンさん作成のプログラムにミスがあり本来24:00とすべきを
23:60としていた とかが判明での改修なら恥ずかしいですね。
ただ、VICSチップとのI/Fが?で該時刻生成する元情報が何なのかも?ですので
根が深いのかも知れませんね。

>これくらいのこと、今どきの大手メーカーは検証しないのでしょうか?

今状況を前提にしての上記での富士通テンさんは・・・

各機能処理において例えば、
センサーからのデーターなら常に確認(検証?)をしても
時刻を表示する汎用的な処理として検証的(何処での何かは別)な行為はしなと思う。

書込番号:17948140

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:49件

2014/09/18 00:01(1年以上前)

ちゃんと写真みてくださいね。
GPS時刻は12:55です。
そんな時間にいくらなんでも24時にVICSひらいましたって表示出るのがおかしいのです。

もちろん23:60なんて表示もありえません。

書込番号:17950046 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


1985bkoさん
クチコミ投稿数:6248件Goodアンサー獲得:1157件

2014/09/18 00:31(1年以上前)

検証もされてないのに、どうやってプログラム変更するのでしょうね?
まぁ、ら・し・い ですからね。
結局、フリーズも時刻表示も、他のOK基板ASSYに交換だけでシャンシャンでしょう。

書込番号:17950153

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4190件Goodアンサー獲得:462件

2014/09/18 06:01(1年以上前)

お騒がせしました、申し訳ございません。

書込番号:17950526

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:49件

2014/09/30 23:21(1年以上前)

スレ主です。
ナビが返ってきました。
ファームウェアプログラムは若干バージョンが上がっています。
今現在メーカーページでは公開されていません。

2週間ほどメーカーにて検証したようです。

返ってきて気になったことはVICSの受信時刻が確実に2分、7分という数字がラストについています。
ただそこだけ修正したのではないでしょうか?

フリーズに至ってはメイン基板の交換で対応されました。
今のところ3日ほど使ってみてフリーズしていません。

まぁよしといったところでしょうが今後起こらないとも限りませんので
今後もよく観察していこうと思います。

書込番号:18000050 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:49件

2014/10/03 10:22(1年以上前)

スレ主です。
数日使った状況を説明します。

まずVICSの受信時刻の表示についてです。
ラストの分の部分が2か7(60以上はありません)しか表示されません。
正しくVICSは受信されていて目的地を設定時作業や事故があった場合に通知はされます。
ただし受信時刻の表示が上記のありさま・・・。
他メーカーのナビを持っている友人数人に聞きましたところ
そのようなことはなく60分以内で受信時刻はまちまちに表示されるとのこと。
私が今までに取り付けたメーカー、カロッツェリア、三菱、でもそのようなことはありませんでした。

メーカーで8:60のような表示は一切なかったらしいですが
わたしはこの60分の表示に出くわしたのは1回ではありません。
軽く30回以上はあります。

その60分の表示がでないようにラストを2か7しか表示されないように
プログラムをテキトーに修正したのが今回の修理で対応された新しいバージョンであると思われます。

このような対応しかできないメーカーに憤りすら感じます・・・。

それからフリーズについてですが修理上がりで1回ありました。

購入したオートバックスにて他メーカーへの無償交換(おい金があれば支払います)、それができないのであれば
返金対応をしていただくためにただいま申し出ております。

はっきり言ってECLIPSEの対応にはほとほとあきれました。
このようなメーカーが存在する事実をここに掲載しておきます。

書込番号:18008385

ナイスクチコミ!0


殿堂入り クチコミ投稿数:2857件Goodアンサー獲得:716件

2014/10/03 13:02(1年以上前)

VICSの時刻表示について、何やら誤解されているようですね。
この時刻はナビがデータを取得した時刻を示すものではありませんよ。

VICSのサイトに以下の記述があります。
「VICS対応車載機(カーナビゲーションシステム等)に表示されるタイムスタンプの時間は、FM多重ではVICSセンターが交通情報を処理した時刻、ビーコンでは道路管理者や交通管理者が交通情報を送信した時刻で、タイムスタンプでいつの時点での交通情報か確認できます。
現在時刻やVICSを受信した時刻ではありません。」

交通状況をリアルタイムに知るというのは理想ですが、刻々と変わる交通状況を掴むということは現実的ではありません。
ですのでセンターでは5分毎に区切ってデータ処理し更新します。
この更新時刻がVICS受信のところに示されます。

受信した時刻を表示するものなら表示されるデータはその瞬間のものでないとおかしいですよね。
でないと表示データに対する時刻の意味がありません。
実際、それは無理なことなので、"5分ごとに更新される時刻を表示する"ということになっています。

何れにしても過去の結果(5分〜15分くらいかかることも)を示しているに過ぎず、参考にはしてもあてにする程のものではないということを申し添えておきます。

追】修理前の分表示の"60"は明らかにバグで、修理上がりの末尾2/7となるのは5分更新を示す正しい動作と言えます。
  また、他の動作が正常な中で時刻表示の"数値"のみが異常という場合、原因はソフト要素です。
  (画面に"60"という文字を見せるのはハードだが、数値を管理するのはソフトということ)
  システムソフトは書き換え可能なフラッシュメモリー化されていますので、ソフト要素での問題にASSY交換はあり
  ません。
  ファームウェアアップデートがなされていれば、初期ロットも最終ロットもなくソフト面では同じものになります。
  (↑ちょっと気になる書き込みを見たので…)
  フリーズに関してはソフト・ハード両面での可能性があるためASSY交換(見込み修理…)は頷けます。
  ですが相変わらず発生するようですね。問題解決は難しいかもしれません。

書込番号:18008860

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:49件

2014/10/03 13:11(1年以上前)

ちゃんとそちらのことも把握した上での書き込みです。

では5分毎に更新されるのであれば私が車に乗るタイミングがかならず一緒の分数ということになりますよね?
2と7しか表示されないのであれば。

ですが私はそんなことをきっちり決めて車に乗車しているのではありません。
だから毎回どのタイミングで車に乗っても2と7しか末尾に表示されないのはおかしくないですか?

3→8、4→9という変遷もあっていいものではないですか?

書込番号:18008880

ナイスクチコミ!0


殿堂入り クチコミ投稿数:2857件Goodアンサー獲得:716件

2014/10/03 14:30(1年以上前)

車に乗る(ナビを起動する)タイミングは一切関係ありませんよ。
私の書き込みにそんな事ありましたか?

VICSデータは渋滞情報などにそのデータが確定した時間を付随して送ってきます。
タイムスタンプと言われる所以ですね。
ナビはそのデータからタイムスタンプ情報を抜き出して表示させています。

極端な話、ナビのカレンダクロック機能が壊れて現在時刻が表示できなくなったとしても、VICSデータが取得できればVICS時刻は表示されます。

末尾が2/7で固定されいるように見えるのは、VICSセンターの更新時間が変わっていないからです。
同じFM-VICSを受信している他のナビも同じデータを取得しているわけですから、表示される時刻も同じです。

もし、他のナビと違う時間を示しているなら、スレ主さんの疑われているようなタイムスタンプの書き換えという最低の事態を考えなくてはなりません。
ただし、これはあくまで"FM-VICS"に限ったことで、ビーコン受信やカロナビのスマートループ情報とは差異がある場合もありますので、注意してください。

繰り返しますが、受信側の時刻は一切関係ありません。
"タイムスタンプ"という言葉の意味が理解できればそのような疑問は起きないはずです。

書込番号:18009076

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:72件

2014/10/05 00:21(1年以上前)

当方、静岡県在住です。
VICSの表示は、必ず下一桁は3か8です。

書込番号:18014844 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


殿堂入り クチコミ投稿数:2857件Goodアンサー獲得:716件

2014/10/05 01:01(1年以上前)

FM-VICSは都道府県を単位にデータ送信しています。
地域が異なれば更新時間が異なることもあり得ます。

ちなみに新潟県は2/7です。

書込番号:18014969

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:46件Goodアンサー獲得:9件

2014/10/05 09:58(1年以上前)

divedive777さん

ナビへの不信感が大きいようで心中ご察し申し上げる。
フリーズ多発と60分表示は機器トラブルと思うが、基板交換後もVICS表示時間で疑心暗鬼のようだ。

VICS情報は00分から5分おきに更新されている。
道路は隣接都府県をまたいでおり道路情報は一元管理だ。FMでの送信エリアが県単位というだけで、
その県情報には隣接都府県の一部も含まれている。

ではなぜ末尾2→7、3→8が発生するかだが、これは2回/5分 でデータを送信しているからだ。
毎時00分のデータは02:30からも送信される。受信環境は一定ではないので最初の2分30秒間では取得しきれず
2度目のデータで補完されるて完成される事が多いわけだ。
それが 2または3等の末尾になる。これはナビ側の違いと思われる。

例えばパイオニアのスマートループなどで使用されているオンデマンドVICSでは通信開始直後に00、05分等が
表示され、その後はFM取得も含めたタイムスタンプも順次表示されていく。
また高速道路のビーコン等経由情報は1分間隔で、もうこうなるとどんな時間でも表示されるわけだ。
なので友人の話も含めた時間表示の違いはあまり参考にならないのだ。

従ってスレ主殿のナビは今後フリーズ多発しない限りは、問題はないと思われる。
但し一度不信感を持つと他人に何を言われてもすっきりはしないものじゃな。

書込番号:18015958

ナイスクチコミ!2


殿堂入り クチコミ投稿数:2857件Goodアンサー獲得:716件

2014/10/05 23:07(1年以上前)

よくもまあ、こんな↑冗談としか思えない書き込みができるのか、わかりませんね。

VICS公式サイトで『現在時刻やVICSを受信した時刻ではありません』と明言しています。
『FM多重ではVICSセンターが交通情報を処理した時刻』とも。

つまり、末尾0分更新のデータであれば、受信側の表示はは必ず末尾0分。
そこにはFM電波に乗せるタイミングも、ナビが受信するタイミングも一切関係ありません。

極端な話、毎正時に更新されるとした時に55分に受信したデータは55分現在のものか?
そんなわけ無いですね。どんなタイミングで受信しようと何回目のデータ送信であろうと末尾は"00"分となります。
仮にナビの時計が大幅に狂ったり壊れていたとしたらどうでしょう?
VICSにはそんな事情は関係ないので、こんな場合でもきちんと"00"分表示されますよ。

末尾3/8なのも2/7なのも、全てセンターが更新したタイミングで、それ以外の何でもありません。
それがタイムスタンプというものです。

"タイムスタンプ"の意味をきちんと理解してほしいものです。


あと、5分間隔と決まっているのはFM-VICSだけで、ビーコンなどは不定期です。
が、タイムスタンプが打たれていることは変わらないので、表示される時間はデータが確定した時間です。

受信時間が表示されても意味のないことくらいは理解できませんか?
偉そうなのは言葉遣いだけですか?

書込番号:18019182

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:49件

2014/10/05 23:28(1年以上前)

スレ主です。

VICS表示のことは理解しました。

ただ私の場合はiPhoneを利用してMapfanからの渋滞情報も受信しています。
このナビにはその受信状況の時刻もここに表示されるものとばかり思っていました。
だから時刻表示が5分毎というのに納得行かず・・・。

ただ言えることはこのナビにそのMapfanからの渋滞情報の受信事項の表示がないのも腑に落ちません。
本当にMapfanからデータを取得できているのか・・・不安です。
毎月300円の利用料を支払っていますので・・・。

あとは本日Bluetoothにての不具合もありました。
今までなら車に乗り込めば電話がないと言われることがなかったもので
本日車に乗り込んだ時にそのようにナビが言いました。

ふといつもiPhoneを入れているポーチを確認しましたが入っていてBluetoothもオンになっておりました。
その後意味がわからず車を発信させて20分くらい走ったところで突然ナビの画面に認識したことが表示されました。

この現象は今回が初めてです。
修理に出す以前ではなかったことです・・・。
今後頻発するのかどうかは今後よく観察していきます。

それからフリーズの件ですが、あれからまた一度ありました・・・。
エンジンの再始動を行わないとナビが動かないので一度路肩に止めてエンジンを切り
再始動しないといけないのでこれまた大変です・・・。

こちらの件も今後よく観察していきます。

修理に出してVICS(いろいろな方の意見を聞いて正常ということですよね?)は不具合ないとしても
他でのことが出てくる以上、このナビに対する不信感は否めません・・・。

書込番号:18019294

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:46件Goodアンサー獲得:9件

2014/10/08 00:52(1年以上前)

divedive777さん 並びにお読みになった皆様へお詫びと訂正

下名が10月5日に書き込んだ内容がyanagiken2氏指摘の通り冗談のような書き込みになっている。
ご迷惑をおかけし申し訳ない。

※以下誤部分と訂正

>VICS情報は00分から5分おきに更新 =絶対時間ではないため、ただの5分おきと書くべきだった。

>道路情報はセンター一元管理だが・・・ に続く部分が謝りで、正しくは、
 道路管理者からの情報提供時間が県単位で異なるためVICS提供時処理時間も県単位で異なるタイム
 スタンプが生成される。県単位情報には隣接都府県の一部も含まれている。
 但し隣接都府県で同時間で更新されるエリアもある。
 補足として5分おきが常に一定ではなく若干前後する場合がある。

>・・・受信環境は一定ではないので最初の2分30秒間では取得しきれず2度目のデータで補完され
完成される事が多い。これは正しいが、次の「それが2または3等の末尾になる。これはナビ側の
 違いと思われる。」は謝りで、情報に埋め込まれたタイムスタンプによるものである。

なおオンデマンドVICSの部分は、サービス提供事業者で処理方法が異なる部分があり、こちらの位置情報を
送信することで県単位、ルート検索で高速事業者、他府県情報を取得等がある。また高速におけるビーコン等
経由情報のタイムスタンプは最短1分間隔があるが、どちらもここでの話題はFM-VICSであり混乱させてしまう
余計な情報となった。

※補足情報
 ナビはあるタイムスタンプの受信情報が揃った場合、その情報が画面に反映されるまでの時間は、
 現在地周囲の道路環境で異なるため、一般には情報取得ができていればハードとしては「良」と
 判定される。

divedive777さん。貴殿のスレッドでご迷惑をおかけ致しました。お詫び申し上げます。

書込番号:18026869

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