STUDIO 230 [ペア] のクチコミ掲示板

2013年10月下旬 発売

STUDIO 230 [ペア]

  • 6.5インチ(165mm)2ウェイのブックシェルフ型スピーカー。6.5インチポリプラスドライバーはミッドレンジの正確さとパワーを備える。
  • 「HDI(High Definition Imaging)ウェーブガイド」や「1インチCMMD Liteツイーター」を搭載。映画品質の音像と自然なバランスを実現する。
  • 正確なピストニック・モーションを果たす剛性と適度な内部損失を持つ「PolyPlasコーン・ウーハー」を搭載。デジタル音源のパルシブな低音に対応する。

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販売本数:2本1組 タイプ:ステレオ 形状:ブックシェルフ型 インピーダンス:8Ω WAY:2WAY STUDIO 230 [ペア]のスペック・仕様

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STUDIO 230 [ペア]JBL

最安価格(税込):ショップが販売価格を掲載するまでお待ちください 発売日:2013年10月下旬

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STUDIO 230 [ペア] のクチコミ掲示板

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ns-b330購入検討中に発見しました

2015/12/28 22:41(1年以上前)


スピーカー > JBL > STUDIO 230 [ペア]

クチコミ投稿数:211件

YAMAHAの新製品nsーb330を検討しているところ本製品を発見して興味をそそられております。
現在フロントはオンキョーのdー112EXTで5.1chを気軽に楽しんでおります。その他全てYAMAHAです。
アンプがRSーV579、センターがns-c210、リアがns-b210、ウーファーがns-sw210です。
この製品の置き場所にも制限があるのでまずはこちらを質問にさせていただきたいのですが、
奥行が250mmの場所に設置しようとしていますが、 足がある部分は収まりますでしょうか?写真等いろいろ見てみたのですが分かりませんでした。
ご教示お願いいたします。
後、スピーカーの選択についてご意見をいただければそれも嬉しく思います。5.1chとしては比較的に満足できているのですが、音楽を聞く際ボリュームを大きくすると少し物足りなく感じております。主にジャズ、次にポップス、オーケストラを聴きます。たまにゲーソンも聴きます。
宜しくお願い致します。

書込番号:19442122

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fmnonnoさん
クチコミ投稿数:5028件Goodアンサー獲得:409件

2015/12/29 15:29(1年以上前)

こんにちは、シヲシヲさん。

この機種はもっていませんが、似たサイズのJBL-216ProとYAMAHA NS-10MTを利用してるものです。
この機種は、奥行きが265mm(289oグリル含む)とありますので、ケーブルをいれますと少し奥行きがたらず
手前に4cmはでますね。
そのままですと、なんとか置けるかもしれませんが下に、オーディオボートとなる大理石の板や御影石の板を
ひいて手前に少し出ても良くし、その上にインシュレーターを置くとよいかと思います。

音は、両方試聴しかしていませんが、好みなのでひとそれぞれですが私はこのJBLのほうが聴きやすい音
だったと思います。

書込番号:19443696

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殿堂入り クチコミ投稿数:1803件Goodアンサー獲得:512件

2015/12/29 22:41(1年以上前)

こんばんは

>奥行が250mmの場所に設置しようとしていますが、 足がある部分は収まりますでしょうか?

はっきりとは判りませんが、仮に収まるとしても
このSPはリアのバスレフ方式です。

後面ギリギリにセッティングするのは好ましくありませんので、
そのスペースにセッティング予定であればこのSPはお勧め出来ません。

それとスレ主さん、フロントSPを検討されているのですよね。
現在の112EXTの代わりでしょうか。それであれば奥行きは同じ位ですので
入ると思いますが。

112EXTはフロントバスレフなので後面が近くても大丈夫だとは思いますが、
このJBL230はリアバスレフですので、後面の確保が必要です。

前回の質問の候補のNS-B330も後面バスレフですので、同じくお勧め出来ません。
前面バスレフか密閉型で探してみて下さい。

どちらにしても同じ場所のセッティングでは音質的に無理(悪化)が生じますので
やめた方がよいと思います。

書込番号:19444793

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クチコミ投稿数:211件

2015/12/29 22:56(1年以上前)

>fmnonnoさん
ご回答ありがとうございます。やはり少し設置面積的には厳しいようですね。
またJBLが好みとありますが、どういった点でそうお思いになられたのでしょうか?

>ミントコーラさん
先日の掲示板でもご助言ありがとうございました。
今回こちらのスピーカーを見つけて質問させていただきました。
夏からスピーカーにこだわりはじめてばかりの初心者で、バスレスの位置や密閉系など気にしておりませんでした。
前回の掲示板では書きましたが、壁から20cm程度の場所に設置する予定です(現在のonkyo d-112extがそうなっていますので)。
ただもう10cmほどでしたら壁から話すことも可能です。
密閉型は今回候補にないのですが、これを機に、本機やYAMAHAのNS-B330の後面バスレスの場合と、d-112extの前面バスレスの場合、どの程度の距離が壁から必要かおおよそで構いませんのでご教示お願いできませんでしょうか?
密閉型は今回候補に入っておりませんが、できればこちらもご教示いただければと思います。
また、前回はbronze2と比較してYAMAHAと揃える意味でNS-B330を押していただいたのですが、結局のところ、NS-B330(yamaha)、本機、bronze2(モニターオーディオ)の3種では、どれが良いという結論になりますでしょうか?
よろしくお願いいたします。

書込番号:19444833

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殿堂入り クチコミ投稿数:1803件Goodアンサー獲得:512件

2015/12/29 23:40(1年以上前)

後面との距離は決まっていません。

後ろに余裕が無い場合、距離の調整で音のセッティングが
不可能なので、後面のバスレフは難しいと言う事です。

なので現在のセッティング場所が変更出来ないのであれば
112EXTのままで良いと思います。

>3種では、どれが良いという結論になりますでしょうか?

試聴に行く事は出来ないのでしょうか。これは私が決める事
ではありませんので、お答えは難しいです。

基本はご自分の耳で決められる事です。他人の意見は参考
程度にしましょう。ですが条件的に言うとフロンとバスレフの
bronze2になると思います。

書込番号:19444975

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クチコミ投稿数:211件

2015/12/30 11:15(1年以上前)

>ミントコーラさん

またまたご返信ありがとうございました。
モニターオーディオのbronze2の仕様を再度見に行ったところ、壁から20cmの距離に設置できると、たまたま私の設置環境と同じ内容でメーカーが謳っていました。
これは何かの縁かも、と思い始めております。ミントローラーさんもbronze2が設置環境上良いと申しておられますので、ほぼこちらに傾きかけています。視聴は近くの電気屋さんに行っては見たものの、ほとんど置いてないんですよね。有ったとしてもオンキョーとDENONばかりでして。。

あと1点気になる点でいいますと、16.5cmのウーファーになるので、現状の10cmよりもかなり大きくなります。こうなりますと、やはり中高音の解像度だけの点で見ますと、今よりも締まりがなくなるのでしょうか?かなり高音はツィーターがカバーしてくれると思いますが。
宜しくお願いいたします。

書込番号:19445888 スマートフォンサイトからの書き込み

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fmnonnoさん
クチコミ投稿数:5028件Goodアンサー獲得:409件

2015/12/30 15:03(1年以上前)

こんにちは>シヲシヲさん

試聴なのでJAZZの曲での個人感想ですが、JBLの方が高音と低音のバランスが良い感じでした。YAMAHAは、高音が綺麗ですが低音が少しもの足りない感じだったので。
置場のすぐ後ろが壁なら、背面のバスレフだと確かに
調整が難しいですね。密閉式の10Mのチューニングモデルが良いかも。ヤフオクで検索してみるのも一案です。



書込番号:19446429 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:211件

2016/01/03 16:42(1年以上前)

>fmnonnoさん

書き込みありがとうございます。
ns-10mも名前は知っておりましたので少し調べてみましたが、古いものだということ、種類もたくさんあるのでどれが適しているのか判断が難しそうなこと、から遠ざけておりました。また機会があったら調べてみます。

皆様ご回答どうもありがとうございました。
自分の中ではだいぶすっきりしてきたのでこれで閉じたいと思います。
どうもありがとうございました。

書込番号:19456576

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このスピーカーのインシュレーター

2015/11/24 01:04(1年以上前)


スピーカー > JBL > STUDIO 230 [ペア]

スレ主 Yunganさん
クチコミ投稿数:40件 STUDIO 230 [ペア]のオーナーSTUDIO 230 [ペア]の満足度4

このスピーカーには、どのインシュレーターを使うと、一番スピーカー本来の効果を発揮してくれますか?
自分が思うにオーディオテクニカのAT6098か、AT6099だと思うのですが…どっちがいい、もしくは他のインシュレーターがいいとかありますか?

書込番号:19346457 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り クチコミ投稿数:1803件Goodアンサー獲得:512件

2015/11/24 01:20(1年以上前)

こんばんは

>オーディオテクニカのAT6098か、AT6099だと思うのですが

どちらでも大丈夫です。どちらかと言うとSPサイズも考えて大き目の
AT6099の方が良いとは思います。

性能的にはAT6098の方がスッキりと抜けが良い感じがしますが、
AT6099の方が低域がしっかり出ます。

なのでどちらが良いかは、スレ主さんの好みの方向性とセッティング場所の
出音で決められるのが良いと思います。

まだSPを購入されていないのであれば、SPを購入してから先に出音の
方向性を掴み、どちらが良いか決められるのが良いと思います。

書込番号:19346481

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クチコミ投稿数:976件Goodアンサー獲得:28件

2015/11/27 10:08(1年以上前)

小型スピーカー用インシュレータ

Yunganさん
こんにちは( ´ ▽ ` )ノ

インシュレータ選びは…まずお聞きのジャンルに合わせて選ぶのが良いかと(≧∇≦)

私も色々使ってますが…
AT6098 6099は万能になりますが…若干、低域に厚みが出ます。
6098より6099の方が低域に厚みが出過ぎるため、バランスは6098が上。
またAT6089はさらに低域が出ない反面、BGM的な音楽には合うようです。

小型のブックシェルフだと、振動吸収シートなども良いですが…
スピーカーを設置するスタンドや、設置する素材が共鳴したり、箱なりする素材にはあいません。

また、金属のインシュレータだとクラッシックなどの金管楽器の音が良く映えます。

設置される環境や、お使いの機材を詳しく記載される方が、より詳しいアドバイスを頂けると思いますよ(^ー^)ノ

書込番号:19355265 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!2


スレ主 Yunganさん
クチコミ投稿数:40件 STUDIO 230 [ペア]のオーナーSTUDIO 230 [ペア]の満足度4

2015/11/27 16:12(1年以上前)

>ミントコーラさん
アドバイス有難うございます。
インシュレーター毎の特性、とても参考になります。

>往年のプレーヤーさん
アドバイス有難うございます。
そうですね…
主に聞くのは、EDMですかね…(オーディオガチ勢の皆さんすいません。)
特に低音が出てる曲が好きです。(Skrillexなど)
ただクラッシックやジャズも多少聞きます。
(バランスも欲しいけど締りのある低音も欲しいな…)

設置場所は、あいにくデスクテーブルなんです…
スタンドも欲しいですが、あいにく諸事情でスタンドまで置けません。

アンプは、DENONのPMA-390REを使っております。

書込番号:19355837 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2624件Goodアンサー獲得:147件

2015/11/27 17:27(1年以上前)

ディスクトップオーディオってやつですね。

ちなると、適度に振動を吸収しつつ、スピーカーをできるだけ自由にしてあげる感じのセッティングがいいでしょうね。
DTM用のテーブル上用スタンドの中から、価格とデザインで選んだらいいと思います。

http://www.soundhouse.co.jp/search/index/?s_maker_cd=2292&s_category_cd=1507&s_mid_category_cd=&s_large_category_cd=&s_product_cd=&search_all=&sSeriesCd=&sPriceFrom=0&sPriceTo=9999999&i_type=s&i_sub_type=&i_page=&i_sort=&i_page_size=30&i_ListType=type1&tag=

AURAL SONICのTERA DTMでは定番になりつつあるインシュレーターマット。
机の上にこれを引くことで、不要な振動をとってくれます。
セッティングも下にひくだけなので楽

http://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/7518/

これも定番、AURALEX MoPAD これは、角度調整もできるのがポイント

お値段もそこそこ、あつかいも楽ですよ。

書込番号:19355969

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スレ主 Yunganさん
クチコミ投稿数:40件 STUDIO 230 [ペア]のオーナーSTUDIO 230 [ペア]の満足度4

2015/11/27 17:38(1年以上前)

>Whisper Notさん
返信有難うございます。
おお、インシュレーターマットとな…面白いですね。
しかし見栄えが…
やはり普通のインシュレーターがいいです…
(アドバイスしてもらったのにこの言い様、申し訳ございません。)

書込番号:19355988 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2624件Goodアンサー獲得:147件

2015/11/28 23:57(1年以上前)

TERAは見た目けっこういいよ笑

ま、らしいルックスがほしいなら違うかな。

書込番号:19360060 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 Yunganさん
クチコミ投稿数:40件 STUDIO 230 [ペア]のオーナーSTUDIO 230 [ペア]の満足度4

2015/11/29 12:42(1年以上前)

色々なサイトのレビューを見る限り、バランスと締りのある低音が欲しいのなら、AT6098ですかね?
(でもAT6099も締ったという報告が…)
うーん…どっちなんだ…

書込番号:19361213 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:976件Goodアンサー獲得:28件

2015/11/29 18:32(1年以上前)

検討されてるAT6089、6098、6099ですが…

>Yunganさん
こんばんは(^∇^)

インシュレーターの役割は大きいですが、過度な期待はいかがかと(^^;;

インシュレーターだけで数十種類を使い分けてますが…
方向性は違いますが…テクニカ製品のみを比べると、それほど大きな違いはありませんよ(^◇^;)

書込番号:19362116 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 Yunganさん
クチコミ投稿数:40件 STUDIO 230 [ペア]のオーナーSTUDIO 230 [ペア]の満足度4

2015/11/29 20:44(1年以上前)

>往年のプレーヤーさん
返信有難うございます。
なるほど…
深く考え過ぎでしたかね(笑)
じゃあ、ミントコーラさんの言っていた様に、大きいAT6099にしますかね。
(大きい方が安心感がありますし)
皆さん、相談に乗って頂いて有難うございます。
様々な意見を知れて良かったです!

書込番号:19362494 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:976件Goodアンサー獲得:28件

2015/11/30 08:38(1年以上前)

>Yunganさん
おはようございます。
GOODアンサーありがとうございます( ´ ▽ ` )ノ

AT6099は大きさ的に安定感はありますが、3点支持なのと素材の密着性から…AT6098の方が、安定感は上ですよ(^∇^)!

震度吸収材がスピーカー、ボード側と両方にあるため…くっ付くとほとんど動きません(^^;;
(動かないと言うより…なかなか取れないw)

書込番号:19363680 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 Yunganさん
クチコミ投稿数:40件 STUDIO 230 [ペア]のオーナーSTUDIO 230 [ペア]の満足度4

2015/11/30 15:45(1年以上前)

>往年のプレーヤーさん
そうですか(笑)
では全文撤回し、AT6098にしたいと思います。
(こちらの方が安いですしね。)
返信有難うございました。

書込番号:19364563 スマートフォンサイトからの書き込み

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低音について

2015/11/08 14:15(1年以上前)


スピーカー > JBL > STUDIO 230 [ペア]

スレ主 無限RZさん
クチコミ投稿数:77件

中古でSTUDIO230を購入してから3週間経ち、とても気に入ったので新品を買い直して楽しんでいます。

現在スピーカーの性能を生かすために、アンプとプレーヤーをDENON 1500シリーズに変えたんですが、あまりにも低音がよく出るので困っています。

もともとJBLの30センチウーファーに憧れて、入門クラスでよく低音が出るスピーカーを探した結果、STUDIO230になったため、低音がよく出てくれるのは嬉しいことですが、地響きのようによく出る重低音をうまく抑えるのに苦労しています。

現在スピーカースタンドやケーブル、インシュレーターを活用して大分大人しくなりつつありますが、まだまだ暴れまくるように鳴っています。

そこで皆様がどのような対策をされているか参考にさせていただき、セッティングを見直そうと考えています。皆様がどのような対策をされているのか教えていただけると幸いです。
よろしくお願いいたします!

書込番号:19299169 スマートフォンサイトからの書き込み

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HDMstさん
クチコミ投稿数:956件Goodアンサー獲得:25件

2015/11/08 14:46(1年以上前)

壁や床から離しバスレフポートは 塞ぐのが 『吉』
http://bbs.kakaku.com/bbs/20443310995/SortID=15975535/#tab

書込番号:19299244

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里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3797件 STUDIO 230 [ペア]の満足度5

2015/11/08 14:56(1年以上前)

こんにちは

当方も230をPCオーデオで楽しんでいます、230はもともと低音が出ますが、ご使用の環境から更に強くなってるかと
思われます。
低音のレベルダウンで考えられるのが以下の3つです。

1 アンプのトーンコントロールで落とす(これが一番効果的)
2 スピーカーケーブルを細めのタイプへ交換する
3 230のバスレフダクトをふさぐ(案外と効果ないかも、下着など硬くしてやってみて、効果あれば別を考える)

書込番号:19299264

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スレ主 無限RZさん
クチコミ投稿数:77件

2015/11/08 15:47(1年以上前)

>HDMstさん
確かにバスレフを塞ぐのもアリですね。

>里いもさん
いつも他のスレで里いもさんのコメントを参考にさせていただいています。
今までトーンコントロールを+にすることはあっても、−にすることは考えてもいませんでした。とても参考になります。

書込番号:19299409 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4181件Goodアンサー獲得:578件 浜オヤジの黄昏日記 

2015/11/08 15:57(1年以上前)

今日は。

 studio-220と同270を使っています。

写真を拝見しますとSPの後ろの反射板?や大きなキャビネットやラックなどが見えますが

これらに「SP本来の音」が不要に反響して低域過多の状態を作っているような感じがします。

部屋の状況にも因りますが、できればSPの後ろに「箱状」の物を置かないほうが良いと思います。

キャビネットやラックの移動が可能ならばアンプ等のラックは壁際に下げて、SPは現在の位置で

聞かれるとかなり改善すると考えられます。


<地響きのようによく出る重低音>

はこのSPから出て居る音や振動が上述のキャビネットやラックに共振・反射してい

居ると思われますので、家具の再配置が一番効果が出ると思います。

先ずは「バスレフポート」を塞いで音の変化を確かめてください。

書込番号:19299430

ナイスクチコミ!6


スレ主 無限RZさん
クチコミ投稿数:77件

2015/11/08 16:17(1年以上前)

>浜オヤジさん
アドバイスありがとうございます。
残念ながら家具に関しては備え付けですので、動かすことは出来ません。
ですので、極力後ろ側の配置には気をつけていますが、戸棚のガラス扉の共振を防ぐ方法がイマイチわかりません。
なにかオススメの対策がありましたら、よろしくお願いいたします!

バスレフは何度も塞いでみましたが、低音がスカスカになり「俺は何のためにJBL買ったんだよ!」とショックを受けたので、他の方法を試すことにします。

書込番号:19299489 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4181件Goodアンサー獲得:578件 浜オヤジの黄昏日記 

2015/11/08 16:48(1年以上前)

今日は。


 多分、そういう事情があるのだとは感じて居ました・・・・。

 音楽を聴く時だけ、見た目は悪いですが「ガラス戸」を開け放す。

 と言った事でも効果があるかもしれません。

 出過ぎる低音!と感じるのはある特定の周波数ではありませんか?

 アンプのトンコンで低音を下げるのも効果はあると思いますが、共振している

 周波数と関係の無い音域だと、また「低音スカスカ」と感じるかも知れませんね。

 現在のセッティングで低音をバランスよくするには「グライコ」等を使って共振している

 周波数のみ「減衰」させるようにする以外はちょっと思いつきません。

 セッティングを変えられるならば部屋の横方向、写真で言うと左側のカーテンの前とかに

 SPをセッティングすると現在よりは良いバランスで鳴るかもしれません。

 スペース的に無理ならば、イコライザー導入かその他のアクセサリー・ケーブル交換等の

 方策になるでしょうか。


グラフィックイコライザー

http://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/113423/

書込番号:19299585

Goodアンサーナイスクチコミ!7


HDMstさん
クチコミ投稿数:956件Goodアンサー獲得:25件

2015/11/08 17:00(1年以上前)

バスレフポート長 違いでのイメージ図

それではバスレフポートを出口側から延長してみては
ポート長が長くなるほど低音の量感が減り、低音が下側にシフトされていきます。

同口径の筒さえ有れば それをバスレフポートを出口側に付ければOK サランラップやクロス、布地等、巻物の紙筒が使えます。
東急ハンズなどでも入手できますし、塩ビ管でも大丈夫です。

書込番号:19299619

ナイスクチコミ!7


スレ主 無限RZさん
クチコミ投稿数:77件

2015/11/08 17:20(1年以上前)

>浜オヤジさん
仰るとおり、確かに同じ重低音でも地鳴りのような振動があるときと無いときがあります。

オススメしていただいたグラフィックイコライザーとても気になります。試しに導入してみようと思います!

>HDMstさん
詰めるのではなく、伸ばすという方法もあるんですね!勉強になります。

書込番号:19299674 スマートフォンサイトからの書き込み

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里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3797件 STUDIO 230 [ペア]の満足度5

2015/11/08 17:39(1年以上前)

一つやってみて欲しいこと(良くなる保証はありませんが、手間かかりませんので)。
カーテンをSPのそばへ寄せるのではなく、反対側へ寄せてみてはどうでしょう。

もう一つ考え方を代える方法です。
>「俺は何のためにJBL買ったんだよ!」〜ですよね、近所迷惑でなければ、地響きさせて楽しみましょう。
当方もメインはJBL 30センチですが、「ドカン」「ズドン」を楽しんでいますよ。

書込番号:19299731

Goodアンサーナイスクチコミ!2


スレ主 無限RZさん
クチコミ投稿数:77件

2015/11/08 17:51(1年以上前)

>里いもさん
考え方を変えるというのも一つの解決策かもしれませんね!

私が今住んでいるところは田舎で、音漏れしてもせいぜい家族(オーディオの音量に関して理解してくれています)に迷惑かける程度ですので、いっそ思いっきり「ドカン」「ズドン」を楽しむのもアリかもしれませんね。

里いもさんのJBLの写真を拝見させていただきましたが、すごくカッコよくて羨ましいです。きっとSTUDIO230よりもワイルドな男らしい低音が出るんだろうな〜なんて勝手に想像してしまいましたw

書込番号:19299764 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


殿堂入り クチコミ投稿数:1803件Goodアンサー獲得:512件

2015/11/08 18:07(1年以上前)

こんにちは

お部屋の写真拝見致しました。私なりの考察ですがお部屋の音響特性が
響く傾向のタイプだと思われます。

これは2つのパターンがあります。
@低域が少なく高域過多のタイプ
A低域過多のタイプ、こちらは高域は比較的落ち着きます。

@のタイプは低域が欲しい為、音量が上げ気味になり、更に高域が増強され反響し非常に聴き疲れます。この場合は非常に音が拡散して低域も逃げている為、デッドニングをしても低域の増加は余り期待できません。言葉は悪いですがスカスカのお部屋で周囲にも響き渡り、最もオーディオには難しい部屋とも言えます。

Aのタイプは低域がしっかり出ると言うことは、音が周囲にまでは拡散せず部屋内部に響いていると言えます。この場合低域を減らしたいので音量を控える事により、高域も必要以上に上がりません。ある意味ライブ的と言うか、AVサラウンド的な音響特性とも言えます。例えて良く言えばルームチューニング次第ではオーディオショップの試聴室に近づける事が可能だと思います。

スレ主さんの場合はAのタイプだと思いますので、吸音材やセッティングの工夫で良い方向に持っていけると思います。うちはデッドでもなく響くタイプでもなく、どちらかというとタイトな鳴り方ですので響きが足らなくて少々物足りないです。現在その辺りを詰めているのですがこれはこれで難しいですね。

なのでスレ主さんの環境はルームチューニングの効果が得られやすいと思いますのでうちの環境からすると羨ましいです。オーディオ用の吸音材はネットで結構安い物もありますので、まずはそれを試されることをお勧めします。

書込番号:19299821

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クチコミ投稿数:5421件Goodアンサー獲得:72件

2015/11/08 18:09(1年以上前)

スピーカ―ケーブルを単線にしてみては?
試しにホームセンターでVVF購入。
制動の効いた鳴り方をします。

テストされて良ければオーディオグレードのシールド単線または、屋内配線。

響き過ぎは、部屋壁の付帯音とは思ってますが、
とりあえず一案と書きました。

書込番号:19299827 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


HDMstさん
クチコミ投稿数:956件Goodアンサー獲得:25件

2015/11/08 19:00(1年以上前)

長さが決まったら内部でスマートに

無論ポート長調整は中でスマートにやってもいいですよ。
http://blog-imgs-51.fc2.com/s/p/e/speakerlife/IMG_8942.jpg

書込番号:19299968

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スレ主 無限RZさん
クチコミ投稿数:77件

2015/11/08 19:23(1年以上前)

>ミントコーラさん
仰るとおり、今のオーディオルームはピアノがあり、弾いた時に程よく響くように設計されているので、ホールのように部屋全体に響くようになっています。

オススメしていただいた「吸音材」を使ってみようと思います!


>ローンウルフさん
アドバイスありがとうございます。
スピーカーケーブルについては、スピーカーよりもお金をかけて(馬鹿なことしました)色々試した結果、JBL JSC550が一番しっくり来たので当分換えるのは厳しいと思います。

>HDMstさん
そんなに本格的なやり方があるんですね!とても勉強になります!

書込番号:19300037 スマートフォンサイトからの書き込み

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oimo-chanさん
クチコミ投稿数:2898件Goodアンサー獲得:53件

2015/11/08 19:44(1年以上前)

簡単に試せるとしたら・・・スピーカーのプラスマイナスを逆にしてみるとか。

書込番号:19300081

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クチコミ投稿数:1071件Goodアンサー獲得:34件

2015/11/08 19:52(1年以上前)

こんばんは
DENONのアンプを使っているとのことで
低音制御はなかなか難しいところがありますが
対策としてはスピーカーケーブルを極端に太くするか細くするかしか無いと思います

書込番号:19300101 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 無限RZさん
クチコミ投稿数:77件

2015/11/08 21:29(1年以上前)

>oimo-chanさん
アドバイスありがとうございます。+ -を逆にするということは接続ミス意外聞いたことがありません。

>満三さんさん
アドバイスありがとうございます。予算内で一番合っている組み合わせですので、機材を換えるのではなく細かなセッティングをしていこうと考えています。

書込番号:19300442 スマートフォンサイトからの書き込み

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oimo-chanさん
クチコミ投稿数:2898件Goodアンサー獲得:53件

2015/11/08 21:52(1年以上前)

サブウーハーでも位相切替スイッチがついているものがあります。
あれはプラスとマイナスを逆にしていることと同じです。


高音の波長は短いのであまり影響ありませんが、
低音の波長は長いのでプラスマイナスを逆にすることで、
低音の印象が変わる場合があるのでそのような回答をしました。

オーディオ評論家によっては、
プラスとマイナスをそのままつなげた接続と、逆に接続した時の音を聴いて、
バランス良く聴こえたほうでレビューを書く人もいました。

書込番号:19300538

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里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3797件 STUDIO 230 [ペア]の満足度5

2015/11/08 22:01(1年以上前)

昔のJBLには逆相もあったからでしょう。

書込番号:19300574

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oimo-chanさん
クチコミ投稿数:2898件Goodアンサー獲得:53件

2015/11/08 22:23(1年以上前)

わりと最近の評論家です。

私も、D130使っていますが、赤がマイナスで黒がプラスです。

古いJBLに限らずバランスが良いと思ったほうに接続すればいいと思います。


書込番号:19300668

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スレ主 無限RZさん
クチコミ投稿数:77件

2015/11/08 22:42(1年以上前)

>oimo-chanさん
>里いもさん
そのような方法があるとは知りませんでした。
大変参考になります!

書込番号:19300740 スマートフォンサイトからの書き込み

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MCR30vさん
クチコミ投稿数:2789件Goodアンサー獲得:247件

2015/11/09 02:39(1年以上前)

スピーカースタンドの下に木製のボードを敷いてあるようですが、これを御影石+金属スパイクにされてみては如何でしょうか!?
私の場合では現状タオックの木製ボード+スピーカー付属の金属スパイクですが色々試した結果、低音から高音までこれが一番しっくりしている感じです。
画像を見るとラックも含めて全て木製なので何となく高音が弱くなっている所に低音過多なイメージがします。
それとDENONでしたら1500(どれか分からないですが)よりも2000RE+1650REの方が低音の鳴り方はキレよくすっきりしているかと思いますので聴き比べてみてはどうでしょうか。

書込番号:19301202

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クチコミ投稿数:48件Goodアンサー獲得:1件

2015/11/09 03:07(1年以上前)

人工大理石

http://store.shopping.yahoo.co.jp/niigata-honmono/y-mc-1.html


オーディオアクセサリー品は高価

書込番号:19301224

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z2010さん
クチコミ投稿数:359件Goodアンサー獲得:34件

2015/11/09 15:51(1年以上前)

こんにちは。

低音がよくでるなんて嬉しいことのはずでしょうけど 違和感があるのでしょうかね?
低音というより 床や周りの共振によるピークが出ているのだとすると 音楽的な響きでないので しっくりこないですね。
”地響き”という表現されているぐらいなので 原因は床である可能性があります。

床の共振だとすると カーペットを敷くのが一番手っ取り早いのではないかと思います。
とはいっても、どれにするかが またまた悩ましくなってしまうかもしれませんけどね。

とりあえず、スピーカーの前あたりに 何か毛布とかタオルケットとか広い範囲で敷いてみてどう変化するか実験したみたらどうでしょうかね?

ラックと床のカラーが良い感じで統一されているので もったいないところではありますが。

参考程度としていただければと思います。


書込番号:19302343

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スレ主 無限RZさん
クチコミ投稿数:77件

2015/11/09 17:16(1年以上前)

>MCR30vさん
スピーカースタンドの下には、木の板ではなく1枚6sのレンガを置いています。
また、レンガとスタンドの間に耐震ジェルを、スピーカーとスタンドの間にはオーディオテクニカのゴム製インシュレーターを挟んであります。

アンプとプレーヤーに関しては予算内で揃えるためにPMA-1500SE+DCD-1500AEを使用しています。PMA-2000REも試聴しましたが、低音が大人しく(バランスとても良かった)、Hotel Californiaの低音が若干物足りなかったので1500シリーズにしました。


>まちゅぴちゅオヤジさん
オーディオ用ではければかなり安く手には入るんですね!


>z2010さん
地鳴りのような音というのは、実際に床が共振しているのではなく、迫ってくるように低音が出るので、重低音が全身に響く感じになることを地鳴りのようなという表現をしました。私の説明不足でした。申し訳ございません!
床は共振していませんが、バスレフからの空気で後ろのガラス扉が共振してしまっていますw

また私がというよりも、よく聴きにくる友人に「迫力があっていいけど、低音が出過ぎじゃない?」言われてから気になり始めたので、ちょうど良い低音とはどういうものなのか迷走しています。

書込番号:19302542 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1054件Goodアンサー獲得:50件 好きなモノはやめられない 

2015/11/09 18:35(1年以上前)

こんばんは。

>スピーカースタンドの下には、木の板ではなく1枚6sのレンガを置いています。
>また、レンガとスタンドの間に耐震ジェルを、スピーカーとスタンドの間には
>オーディオテクニカのゴム製インシュレーターを挟んであります。

この辺にも原因がありそうですね。
上から見ていくと、まずゴム製のインシュレーター。
ゴムはまさしく低音に弾けるような張りを付けていると思うので、
これを安くても良いから金属製の物に換えてみる。
もしくは金属製のスパイクで点支持にしてみると、
かなり低音がタイトになると思います。

ただ、レンガとの間に耐震ジェルを挟んでいるとのことなので、
安定性重視なら悩ましいですね。
そこはそのままで、一度ゴム製のインシュレーターを外して、
代わりに1円玉や10円玉でも敷いてみて、どう変わるのか試してみるのも面白いですよ。
それで効果があれば、金属製インシュレーターを買ってみるとか。

あとは、皆さんが言われているように、共振していそうなところにカーテンやフェルトを被せてみて、
ひとつひとつ原因を探ってみるくらいでしょうか。

頑張ってください。

書込番号:19302748

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スレ主 無限RZさん
クチコミ投稿数:77件

2015/11/09 18:47(1年以上前)

>メタリスト7900さん
アドバイスありがとうございます。大変勉強になります。
物置を探したところ、TAOCのTITE-25GSというインシュレーターを見つけたんですが、これでも良いですか?

もし「こっちのほうがいい!」などオススメのインシュレーターがありましたらお願いいたします!

書込番号:19302777 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1054件Goodアンサー獲得:50件 好きなモノはやめられない 

2015/11/09 19:39(1年以上前)

OYAIDE INS-US&INS-SP スパイク&スパイク受けセット

こんばんは。

>無限RZさん

あれま、良い物持っているじゃないですか。
まずはそれとゴム製のインシュレーターを交換してみましょうよ。

ただ、原因がハッキリしていないので、それだけで良い方向に向かうかは保証できません(笑)
僕は自分の経験と、ごく一般的なインシュレーターの材質による傾向を述べているだけなので。

お金をかければ、例えばレンガをオーディオボードに換えてみるとかキリが無いので、
まずは試してみましょう。

僕は紹介した「OYAIDE INS-US&INS-SP スパイク&スパイク受けセット」でも、
十分効果が認められました。
一組4000円ちょっとで、二組必要だから9000円くらい。
ちなみに、オーディオメーカーの出しているスパイクやスパイク受けは、
大抵高価な物が多いです。TAOCとかにもあります。
それをどこまで許容できるかは本人の判断に任せます。

書込番号:19302914

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里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3797件 STUDIO 230 [ペア]の満足度5

2015/11/09 21:13(1年以上前)

その大きな低音は何が原因で、どう伝わってるか?考えると、発生は想像できますね。
伝わり方は空中?−スタンド?のどちらかですが、仮に天井からスプリングで同じ高さにSPを吊り下げたと仮定しましょう。
それでも発生すれば、スタンドを通じての低音じゃないことになります。

スレ主さんの音源(SP)と床との間には、幾層にも振動伝導の防止対策がなされています。
それは、主に音響性能向上を目的として対策されたものと考えられますが、別の見方からすれば振動伝導の防止につながっています。

やはり、スタンドからの伝導ではなく、空気中の音波によるものかと思われます。
16センチウーハーでも、低域の豊かなソースをパワー入れて再生すれば振動するでしょう。

書込番号:19303229

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スレ主 無限RZさん
クチコミ投稿数:77件

2015/11/09 21:30(1年以上前)

>メタリスト7900さん
早速交換して試聴してみました。高域の伸びが格段にUPしましたが、低音は相変わらずですw

>里いもさん
実はPMA-1500SE導入前はSONY TA-F333ESLを使用していたんですが、そのアンプの時は低音がスカスカでした。やはりスピーカーとアンプの相性の問題かもしれませんね。

書込番号:19303300 スマートフォンサイトからの書き込み

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里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3797件 STUDIO 230 [ペア]の満足度5

2015/11/09 21:54(1年以上前)

333ESLと1500REのトーンコントロールじゃないですか。

書込番号:19303389

ナイスクチコミ!0


oimo-chanさん
クチコミ投稿数:2898件Goodアンサー獲得:53件

2015/11/09 22:10(1年以上前)

PCから音をだすことは可能ですか?

もし可能でしたら、低音の信号を実際にだしてみたほうがいいと思います。

200hz〜だんだん低い音をだしていくと、どこかの帯域で異常に大きな音になり、
どこかの帯域ではとても小さく聴こえ、特定の帯域になると左右どちらかに寄って聴こえる。
っということであれば部屋が影響していることになります。

http://www.op316.com/tubes/tips/wav2.htm

もし実験するとしたら、ボリュームは最初はさげていてください。
結構な音量で出ると大変ですので。

書込番号:19303455

Goodアンサーナイスクチコミ!2


スレ主 無限RZさん
クチコミ投稿数:77件

2015/11/09 22:36(1年以上前)

>里いもさん
333ESLのトーンコントロールは低音をMAXにして丁度良いくらいでした。

>oimo-chanさん
早速、紹介してくださったテストを試してみます!

書込番号:19303571 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 無限RZさん
クチコミ投稿数:77件

2015/11/09 23:00(1年以上前)

>oimo-chanさん
早速テストしました。スピーカーの再生周波数帯域が42Hz~ですので、50Hzから聴こえました。
全周波数帯域を調べてみましたが、特に左右非対称だったり、小さくなったりする周波数はありませんでした。

150Hzから上の周波数は若干音量が大きくなり、よく響くようになりました。

書込番号:19303676 スマートフォンサイトからの書き込み

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oimo-chanさん
クチコミ投稿数:2898件Goodアンサー獲得:53件

2015/11/09 23:35(1年以上前)

その大きさで50hzとはすごいですね。
そして左右の偏りもない・・・。うーん部屋じゃないのかなぁ。

150hzあたりから上が響く感じなんですか。

私の予想では100hz付近が薄くて、その下の帯域がでていると思っていました。
それであれば定在波だとおもったのです。

200hzあたりとなると定在波っというよりも、壁や床に反射した低音が
上の帯域の方にかぶってきて圧迫感のある低音に感じているのではないでしょうか。

うーん・・・。
スピーカーをちょっと上に向けてみたり、スピーカーの位置をかえたりして、
盛り上がりがない場所があるかどうかためしてみてはどうでしょうか。

低音を鳴らしている時に、どこが振動しているか確認してみるとか・・・。

スピーカーを50cmほど前にだしてみたり、向きを外側にしてみたり・・・、
スピーカーの前に布団を敷いて反射を抑えてみたり・・・。
などなど、色々試してみてはどうでしょうか。

私も今の家に引っ越してきたとき、部屋の個性をしるために低音を流しながら、
スピーカーの置く位置を試行錯誤してかなり時間がかかりました。

それとも本当にアンプが原因なのか・・・。

なんだかあいまいな回答をして申し訳ありません。

書込番号:19303796

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スレ主 無限RZさん
クチコミ投稿数:77件

2015/11/10 01:10(1年以上前)

>oimo-chanさん
アドバイスありがとうございます!
もう一度テストしながら、配置を調整してみようと思います。

書込番号:19304067 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:7163件Goodアンサー獲得:125件

2015/11/10 13:42(1年以上前)

こんにちは、はじめまして、
不快な床鳴り?響き?の事でしょうか?
それでしたら自分もインシュレーターやボードを使ってみましたが、多少の効果は有ったものの解決までは出来ませんでした
で、有る時にグレードアップ兼ねて真空管アンプに替えたところ、不快な床鳴りがピタッと無くなりキレキレの低音が超快感になりました
詳しい事は分かりませんが真空管アンプって床を共振させる帯域が出て無いのでは?みたいな…
もし真空管アンプを借りられるようでしたら一度お試しの価値は有ると思います

書込番号:19305021 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 無限RZさん
クチコミ投稿数:77件

2015/11/10 16:42(1年以上前)

>スプーニーシロップさん
真空管アンプの特性が影響しているのでしょうか。とても興味があります!

書込番号:19305316

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クチコミ投稿数:2624件Goodアンサー獲得:147件

2015/11/10 17:31(1年以上前)

低音のコントロールというか、振動のコントロールは非常に難しいですね。

床との関係、壁との関係、天井との関係・・・・・・・・・どこが影響しているのか、これは全部でしょう。
ここが悪いとピンポイントで掴むことはなかなかできません。

それでも、やはり大きいのは床とスピーカーの関係かなと思っています。
スピーカーから出る振動って結構馬鹿にできないんですよね、うまい具合に共振しちゃうととんでもないことになります。
セッティングで気になったのが、耐震ジェルです。

耐震ジェルは、防振効果があるように思えるのですが、どうもオーディオに使うとあまり良い結果がでないという経験があります。幾つか、実例を見てきてるのですが、安全対策として使っているとは思うのですが一度外してみてもらえませんか?

うしろのガラス扉は、同じような例では、スポンジタイプの両面テープに真鍮の板を貼り、それを目立たない所に貼るとかなり抑えられます・・・・・というか、このアイデアはレクストというメーカーから出ているレゾナンスチップのパクリw http://www.reqst.com/
なので、レゾナンスチップを購入して試してみてくださいねw

他にお勧めするとしたら、foqかな。
スタンドとレンガの間に
http://www.foq.jp/product/g51.html
こいつを使うとかなり効果が期待できます。



書込番号:19305432

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スレ主 無限RZさん
クチコミ投稿数:77件

2015/11/10 19:25(1年以上前)

>Whisper Notさん
アドバイスありがとうございます。

実は私も今まで耐震ジェルを使うのを拒んできましたが、挟まないと共振してしまうため仕方なく挟んでいます。
もう一つの理由は2011年6月に震度6弱の直下型地震があり(かなりの被害でした…)、そのトラウマからついつい家電などの下に耐震ジェルを挟む癖がついてしまいましたw

後ろのガラス扉の共振対策、大変勉強になります!

書込番号:19305704 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 無限RZさん
クチコミ投稿数:77件

2015/11/10 22:27(1年以上前)

今回の課題の答えを見つけるのにまだまだ時間がかかりそうですので、一旦こちらのスレは閉じさせていただきます。
今回皆様からいただいたアドバイスを参考にさせていただきながら、スピーカーの能力を100%出せるよう探求していこうと思います!

HDMstさん、里いもさん、浜オヤジさん、ミントコーラさん、ローンウルフさん、oimo-chanさん、満三さんさん、MCR30vさん、まちゅぴちゅオヤジさん、z2010さん、メタリスト7900さん、スプーニーシロップさん、Whisper Notさんアドバイスありがとうございました。









書込番号:19306352

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Maker-SGさん
クチコミ投稿数:606件Goodアンサー獲得:64件

2015/11/10 23:23(1年以上前)

音を自分の好みに作り込むということですな。

この辺をテーマに、いろいろやっていまして、ネタの参考としていただきます。

書込番号:19306556

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クチコミ投稿数:5421件Goodアンサー獲得:72件

2015/11/12 18:46(1年以上前)

終わったかな。
経験で話すと石ボードは大理石の方が低音ができにく。

よく言えば床に平板を常備して大理石を6面、八面位割ってセッティングすればスピーカ―の位相が揃えやすいし立ち上がりも早く聞こえる。

尚、セッティングの再
くれぐれも破れ面を散らかさないように。割った箇所は揃える。

書込番号:19311071 スマートフォンサイトからの書き込み

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標準

スピーカー > JBL > STUDIO 230 [ペア]

スレ主 gtonicさん
クチコミ投稿数:114件

studio230でハイレゾ音源の再生を検討しています。これからハイレゾ対応のシステムを購入予定ですが、スピーカーとして、230はハイレゾ再生て期待する音質の良さを感じることができますでしょうか?スペックを見ると、高音はそれほど出ないようなので、買い替えが必要か考えています。
よろしくお願いします。

書込番号:19211563 スマートフォンサイトからの書き込み

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Musa47さん
クチコミ投稿数:3239件Goodアンサー獲得:321件

2015/10/09 13:57(1年以上前)

ハイレゾとの違いなんて、ヘッドホンで聞いても注意して聞かないと分からない

ハイレゾ対応なんて、メーカーの売り文句に踊らされないで、気に入った音の出る物を買いましょう。

書込番号:19211967

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里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3797件 STUDIO 230 [ペア]の満足度5

2015/10/09 15:41(1年以上前)

こんにちは

ハイレゾは高音40Khzまで再生などうたわれていますが、実際には人体の耳では不可能で(超音波を出すコウモリなどはできるかも)
それよりも、CD以上に滑らかな音を出せるDAC機能での音質改善効果が大きいと思います。
組み合わせるアンプやDACにもよりますが、STUDIO 230でも十分ハイレゾをお楽しみ頂けると思います。
ご参考までに現用中のSTUDIO 230の画像添付いたします、デスプレーの下の小箱がDACです。
e-ONKYO(Net配信ハイレゾ音源)のレディガガとトニーベネットのデュエット再生中です。

書込番号:19212163

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スレ主 gtonicさん
クチコミ投稿数:114件

2015/10/09 21:37(1年以上前)

コメントありがとうございます。
ヘッドホンで注意して聞かないとわからないくらいなんですか?私はハイレゾの体験がないので、聴くからには違いを感じたいと思ってます。スピーカーならなおさら聞き分けにくいのかもしれませんね。そもそもハイレゾとそうでないものとで、音源が違うことがあると言いますし…。

書込番号:19213049 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 gtonicさん
クチコミ投稿数:114件

2015/10/09 21:46(1年以上前)

ありがとうございます。
画像の右下にあるコンポのアンプを利用しているのでしょうか?参考になります。
DACはCR611に搭載されているもので再生を考えてます。もしくは奮発してSA8005です。カーオーディオにハマってたので、音の違いはかなり興味があります。

書込番号:19213103 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り クチコミ投稿数:1803件Goodアンサー獲得:512件

2015/10/10 00:48(1年以上前)

こんばんは

>ハイレゾ再生て期待する音質の良さを感じることができますでしょうか?

音質の良さと言うより、違いを感じる事は出来ると思います。
特徴としては解像感が上がり繊細な音質に感じられると思います。

その反面、音の立ち上がりや力感が薄いと感じられる事もあります。
この辺りが個人の好みによる所になると思います。体感されると良くわかると思いますよ。

>スペックを見ると、高音はそれほど出ないようなので、買い替えが必要か考えています。

この辺りはそれ程気にされなくても良いと思います。ハイレゾはより高音を出すのではなく、
全体域の解像感の違いになります。

書込番号:19213688

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里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3797件 STUDIO 230 [ペア]の満足度5

2015/10/10 17:13(1年以上前)

>画像の右下にあるコンポのアンプを利用しているのでしょうか?

そうです、R-K731ですが、これは単体で発売されています、CDプレヤーも付いてますので、CDを購入すると
最初に聴くのに手軽で便利です。
出力も100Wありますので十分です。
SA8005いいですね、当方も別セットでPM7005使っています。
STUDIO230のユーザーレビューを書いていますので、詳しくはご覧いただきたいと思います。
http://review.kakaku.com/review/K0000588939/#tab

書込番号:19215229

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oimo-chanさん
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2015/10/13 13:16(1年以上前)

どんな音源でも、「好みのスピーカー」で聴くことが一番だと思います。
なのでお使いのスピーカーでも全く問題ないと思います。

ペアで2万円以下で「ハイレゾ対応」っと謳っている製品がありますが、
フラッグシップクラスのスピーカーで「ハイレゾ対応」って謳っているメーカーの方が少ないですよね。

なので、あまりハイレゾマークとかハイレゾ対応にこだわることはないと思います。
古いスピーカーやアンプはハイレゾに対応していないのか?
っといわれれば、そんなことはありません。

ハイレゾに対応しているかどうかは「DAC」だけだと個人的に思っています。
あとはそれほど気にする必要はないと思いますよ。

ハイレゾにしばられることなく、
「この音で音楽を聴きたい」っと思うスピーカーを探した方が、
将来的にいいかと思います。


書込番号:19223348

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標準

初心者 アンプ選び

2015/09/21 22:18(1年以上前)


スピーカー > JBL > STUDIO 230 [ペア]

クチコミ投稿数:9件

お初です、よろしくお願いします。
当方、PioneerのCDJ200とDJM400を所有しています。主にテクノ、dubやエレクトロが好きです。
久しぶりにスピーカーとアンプの購入を考えており、スピーカーはJBL230に決めています。
アンプの予算は3万までで考えております。お勧めの組み合わせがございましたらご教授願いますm(__)m

書込番号:19160751 スマートフォンサイトからの書き込み

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2015/09/21 22:54(1年以上前)

初めまして、420munchiesさん

テクノなどの音楽が好きとのことですが、どのような音が好みでしょうか。
全てを兼ね揃えたアンプがあればいいのですが、音には硬い・柔らかいなど相反する要素があるので、例えば繊細な感じが良いとか低音が豊かに鳴る方がよいとか、具体的に目指したい音があれば、よりここにいらっしゃる方から回答があるかと思います。

書込番号:19160894

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2015/09/21 23:10(1年以上前)

>のらぽんさん
ありがとうございます。どちらかと言うと硬めが好きです。輪郭が際立つ感じ、かつ低音、中音域が前に出てくるような…
すみません、具体的に伝えるの難しいですね💦

書込番号:19160955 スマートフォンサイトからの書き込み

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2015/09/21 23:43(1年以上前)

音像の輪郭がキッチリ出て硬めのサウンドとなるとONKYOのA-9010あたりでしょうか。
ただ締まりを伴うので私には少し低域から中域は控えめに感じます^^;

もし可能なら、量販店などで試聴できると良いですね。


書込番号:19161087

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2015/09/21 23:48(1年以上前)

>のらぽんさん
低中音が控え目な印象ですか、ありがとうございます。ミキサーを経由するので多少の調整は可能になるんですが、百聞は一聴にしかず、好みのCDを持って視聴に行ってみます!

書込番号:19161107 スマートフォンサイトからの書き込み

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2015/09/21 23:50(1年以上前)

こんばんは

>どちらかと言うと硬めが好きです。輪郭が際立つ感じ、かつ低音、中音域が前に 出てくるような…

お持ちのDJ系の機種はあまり詳しくはありませんが、
聴かれるジャンルから弾むような低域は必須かと思います。

音質の好みに個人差はあると思いますが、ご予算や上記のスレ主さんの要望からは低域の有利な
デノンのPMA-390REが適当かとは思いますが、オンキヨーのA-9050も良いと思います。

比較的どんなジャンルも鳴らし、かつ高域の切れも良く音調が綺麗な傾向にあります。
低域も含めレンジ的にはオンキヨーの方が有利かとは思います。私個人が選択するならA-9050を選びます。

またデノン、オンキヨーともJBL230と相性的には問題ないと思います。

書込番号:19161118

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2015/09/22 00:03(1年以上前)

>ミントコーラさん
ありがとうございます!低価格帯のアンプのレビューを見て、ONKYOかDENONのどちらかを購入しようかと考えていたところ、ミントコーラさんとのらぽんさんから勧めていただいたので、背中を押して頂いた気持ちです笑
視聴出来ればいいんですが、それまで待てそうになく衝動買いしたい状態ですので…笑
とても参考になりました。

書込番号:19161161 スマートフォンサイトからの書き込み

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2015/09/22 10:16(1年以上前)

420munchiesさん、こんにちは。

この入門クラスのAMPは、ここ5年程度で音質レベルがぐっと上がってきています。好みを取り敢えず脇に置けば、やや発売時期が新しい方がポジション的に優位なように感じます。

のらぽんさんお勧めのONKYOのA-9010は、今年3月発売の最新モデルです。

ミントコーラさんお勧めのデノンのPMA-390REは、とても良いAMPですが、2012年発売で、今年か来年モデルチェンジの気配があるのが気がかりなところです。

他には、2014年7月発売でこのクラスで音質的には最も高いとみられるmarantzのPM-5005も候補ではないかと感じます。このAMPはもともとひとつ上のクラスのPM-6005のダウングレード版で、デジタル入力などとトランスがちょっと異なる点を除けば中身はPM-6005と同一です。

3機種とも聴き比べれば、それぞれ個性が異なりますから、あまり迷わないのではないかと感じます。
一聴することをお勧めします。

書込番号:19162031

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Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5561件Goodアンサー獲得:637件 音に埋もれて眠りたい 

2015/09/22 10:25(1年以上前)

420munchiesさん、こんにちは。

>スピーカーはJBL230に決めています。

ちなみにそのスピーカーは、試聴された上でお決めになったのでしょうか? スピーカーは音を左右するいちばん大きな要素です。もし試聴されたならいいのですが、そうでなければぜひ一度、聴いてみてください。(試聴済みならスルーしてください)

書込番号:19162058

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2015/09/22 12:29(1年以上前)

>Terreverteさん
ありがとうございます。マランツのレビューを見たのですが、あまり印象が良いものが無くて候補から外してました。発売時期は全然ノーマークでしたので、是非参考にさせて頂きます!
>Dyna-udiaさん
まだスピーカーの試聴はしてないのですが、友人がJBLのスピーカーを持っており、音質的にすごく好みだったので決めました。因みに異なるスピーカーです。
BOSEやONKYO、SONYのスピーカーを所有してましたが、どれよりも好きな音質だったもので。
やはり衝動買いよりも実際に聴いてから決めようと思います。ありがとうございます。

書込番号:19162386 スマートフォンサイトからの書き込み

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2015/09/22 15:10(1年以上前)

STUDIO 230がペアで4万ぐらい、アンプ予算が3万、合計で7万前後ぐらいの予算ですかね。

DJM400はミキサーなので音量調節機能がついています、オーディオ的に言えば、ミキサー=プリアンプですから、その予算でアクティブスピーカーを購入した方がいいとおもいますよ。

JBLがお好みとのことなので、LSR308なんてどうでしょうか?
http://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/204673/

お値段も予算内に収まりますし、これデザイン的にもお手持ちの機材達と合うと思いますよ。
http://proaudiosales.hibino.co.jp/jblpro/2656.html#LSR300store

輸入元は、コンシュマーモデルとは違い、ヒビノという会社になります、で、ここをみると試聴できる店舗の一覧がありますからスレ主さんから一番近い店舗に問い合わせて、可能ならDJM400を持ち込んでつないでもらうと良いと思います。

書込番号:19162822

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2015/09/22 22:32(1年以上前)

>Whisper Notさん
おお、その発想は無かったです!しかし気になることが、ミキサーの端子は普通の赤白、LRの端子しかなく…繋ぐことが可能なんでしょうか?
以前はEONシリーズを購入しようかと考えてましたので、かなり理想に近いものになります笑

書込番号:19164166 スマートフォンサイトからの書き込み

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2015/09/22 22:52(1年以上前)

>Whisper Notさん
自宅で確認したところ、MIC1、2がありました。ここから出力が可能そうです。ショップに問い合わせてみます。

書込番号:19164252 スマートフォンサイトからの書き込み

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2015/09/22 22:57(1年以上前)

うーん、MICは入力との説明がありました。。

書込番号:19164272 スマートフォンサイトからの書き込み

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2015/09/23 00:26(1年以上前)

たぶん、RCA→XLRのアダプタで使えるとは思いますが、その辺、ショップなり、ヒビノに確かめてください。
ちゃんとやるなら、トランスを使って変換するか、OPアンプを使って反転回路を作ってつかうんですが、LSR308の内臓アンプがバランスアンプでなければ、端子だけXLRなんでアダプタで問題なく使えます。

書込番号:19164580

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2015/09/23 07:22(1年以上前)

>Whisper Notさん
詳しい説明ありがとうございます。
確認して可能なら検討してみます!

書込番号:19165014 スマートフォンサイトからの書き込み

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里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3797件 STUDIO 230 [ペア]の満足度5

2015/09/24 12:19(1年以上前)

こんにちは

STUDIO 230をご機嫌に鳴らしてくれてるのが画像のテーブル右下に見えるケンウッドR-K731(ここでは約26500円)です。
これにはCDプレヤーやチューナーもあって、新しいCDを買った時などすぐに試聴するのに便利なアンプです。出力も60Wあり
十分です。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000320754
テクノポップス系にはメリハリがよくはじける音のデジタルアンプ(731も)がぴったりでしょう。
更に今後の発展性をお考えなら、プリメインアンプがいいでしょう、パイオニアA-10ここでは17.000円がおすすめです。

尚、写真はネット音源のハイレゾ、レディガガとトニーベネットのデュット再生中です。

書込番号:19168879

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oimo-chanさん
クチコミ投稿数:2898件Goodアンサー獲得:53件

2015/09/24 20:56(1年以上前)

http://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/18953/
こんなパワーアンプもあります。
音に厚みとか深みはないですが、その分スカッとした音です。
JBLのような鳴らしやすい小型スピーカーだと結構相性が良いのではと思っています。
一応業務用ですが、RCA端子もついています。


http://www.kurosawagakki.com/items/detail/144661.html
これは私実際に使用しておりました。
普通にいい音です。
ただ、青い光が異常にまぶしいので、そこに黒いビニールテープを貼って使っていました。
RCAからフォンジャックの変換アダプターが必要です。

書込番号:19170044

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DTMのモニターを探しています。

2015/04/27 01:59(1年以上前)


スピーカー > JBL > STUDIO 230 [ペア]

スレ主 harockさん
クチコミ投稿数:839件

いままでDTMで使っていたJBLコントロールシリーズのCM62が逝ってしまい、
似たようなサイズの代替を探しています。
第1候補は、”4312M II”なのですが、似たような音質 and 指向性の安いモノがあればと
思案している所です。
一応、”STUDIO”と付いているのですが実際の処、4312M IIの様にモニター代わりに
使えるのでしょうか?
音楽のジャンルとしては、ジャズ(ピアノ)系です。
宜しくお願い致します。


書込番号:18722396

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2015/04/27 02:44(1年以上前)

スレ主さん 

こんばんは。
パッシブだとお勧めが思いつかないのですがパワードモニターで安価なものだと「FOSTEX PM0.4(1本 9,000円くらい)」をDTM用途で使っている知人は何人かいますね。自室のデスクトップでの使用とかです。

JBLのその製品との音の傾向の違いはわからないです。

動画があったので貼っておきます。https://www.youtube.com/watch?v=8dOHnLIUJb0

書込番号:18722452

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スレ主 harockさん
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2015/04/27 03:03(1年以上前)

ヘヴィメタルとアニソン好きさん、ありがとうございます。

パワード型は考えていません ^^;。
スピーカー部、アンプ部、どちらかにトラブルが出た時に面倒なので・・。

ちなみにアンプはマナンツのPM6001を使っています。
これもまた古いんですけどね・・ ^^;。
個人的には、マナンツとJBL(小〜中型)スピーカーの組み合わせが気に入っています。

書込番号:18722467

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スレ主 harockさん
クチコミ投稿数:839件

2015/04/27 03:56(1年以上前)

スイマセン、追記させて頂きます。

音源は、生音です。
MTRで録音してPCで処理しています。
PCからのオーディオインターフェイスは YAMAHA UW500
となっています・・。

MTRは、KORG(D2300)とチョイ録り用にFOSTEX(MR−8HD)
を使っています。

書込番号:18722488

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2015/04/27 04:38(1年以上前)

harockさん、こんばんは。

>4312M IIの様にモニター代わりに

4312M2自体が、モニター代わりに使えるものではないので、
なかなかに返答するのに困るご質問です。
それに、4312M2だとウーハーが小さいのとクロスオーバーが高いので、
(4312M2-7kHz/12kHz、CM62-3kHz、STUDIO230-2.4kHz)
CM62とは音の傾向が違ってしまうようにも思うのですが、
なにしろCM62を聴いたことがないので、良くはわからないですが。
ユニット構成や構造、キャビネットの大きさとしては、
STUDIO230のほうが近似していると思いますので、
一度試聴してみて、確認したらいかがでしょうか。
STUDIO230も、STUDIOと名前はついていますがAV向けのシリーズですし、
CMシリーズもセンタースピーカーがシリーズにありますから、
モニターというよりはAV向けだったようなので、
STUDIO230のほうが近似しているのではないかとは思うのですが。

>CM62が逝ってしまい
これはどのようなことになったということでしょうか?
ウーハーのエッジがダメになっただけでしたら、
エッジを買ってご自分で貼り替えるのが一番安上がりだとは思います。

書込番号:18722501

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スレ主 harockさん
クチコミ投稿数:839件

2015/04/27 07:18(1年以上前)

blackbird1212さん、ありがとうございます。

>4312M2だとウーハーが小さいのとクロスオーバーが高いので、・・・

 ごもっとも、その辺も気になっている処です。
本来なら試聴して決めるべき事なんですけど、4312M2始め、JBLのこの手のスピーカーを
おいている所、少ないんですよね・・。

>ウーハーのエッジがダメになっただけでしたら、・・・

”エッジ”の脆さはご存知の様で。

・・私も、それ、考えました。
しかし、自信が有りません (ToT)。
それと、今は「壁掛け」にしていて、定位のバランスが少し 取難い状態です。
また、時々角度がずれたりして面倒です。
なので、いっそうの事 買換えをと考えました。

スペースは、横120cm、奥90cmの自作した専用テーブルの両端に置きたいと思っています。
しかしSTUDIO 230だとスピーカーの構造上、設置には多少工夫しなければいけない様です。
それは、スピーカーの後ろが”片側は壁、片側はガラス”になってしまいます。
この辺は、スピーカーの後ろの環境は統一した方が好いですよね?。

書込番号:18722654

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クチコミ投稿数:4181件Goodアンサー獲得:578件 浜オヤジの黄昏日記 

2015/04/27 09:01(1年以上前)

PCオーディにSTUDIO-220

お早うございます。


 CM62はご愁傷様です。

 私は現在、PCオーディオ用にSTUDIO-220を使っています。

 以前、CM62・CONTROL-1・CONTRL-5など使ってきましたが既に「blackbird1212さん」が

 仰るように4312MK2やSTUDIO-230とは音の傾向はだいぶ違うと思います。

 43XXシリーズや現行の「STUDIO」シリーズは「モニター・スタジオ」とはうたっていますが

 純粋の「スタジオモニターSP」とはかなり違うと思います。

 個人的にはCM62に近い音質となると現行モデルではCONTROL-ONEでしょうか?

 但しインピーダンスは4オームだけですから!

 セッティング環境が左右で違うというならば余計に4312MK2やSTUDIO-230は

 やめた方が良いと思います。

 両方とも置き方は「オーディオSP」と同じですしJAZZピアノを再生となると

 小型SPですから満足の行く音を出すにはそれなりに試行錯誤が・・・・!

書込番号:18722867

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2015/04/27 10:21(1年以上前)

普通は、DTMモニターってアクティブスピーカーなんですけどね…
ヤマハ、フォス、ジェネレックなど。
あえてパッシブで選ぶなら…
やっぱテンモニでしょうかw
まぁ、もっと普通に買えるものだったら
http://kakaku.com/item/K0000158617/
これが良いのではと思います

書込番号:18723054 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 harockさん
クチコミ投稿数:839件

2015/04/27 11:51(1年以上前)

浜オヤジさん、そして皆さん、
国語力の無い私をお許し下さい。

”CM62に似たような”というのは、サイズ面だけです。

”4312M II”にせよ、”230”にせよ、その構造自体かなり違っているので、当然、音質などもちがっちゃうでしょうね。

ただ、私が”モニタースピーカー”に望むのは、音の分離(各楽器の音がモニターし易い)がよい事、音の定位が取り易いこと、
長時間聞いていて疲れない事。
純粋の「スタジオモニターSP」では、正直、疲れてしまいます.. ^^;。
昔、「結構いいな〜」と思ったのが、L112でした。
自作のテーブルも、それを買う事を前提に作りました。
しかし、いざ購入をと思った時には廃盤...。買えませんでした。

スピーカー周りに関しては、左右の環境をDIYで整えようと考えています。

ちなみに、marantz のアンプに合いそうなのは230と4312M II、どちらでしょう?
それと、舞台の仕事をしていた友人から貰ったYAMAHAの業務用1/3オクターブのグライコが有るので、
それを生かす事もできます。
「機材の入れ替えで廃棄するけど、要るか?」と言われたので貰っちゃいました ^o^ノ。
たぶん、Q2031。現在、友人に貸し出し中。

あと、気になっているのは、4312M IIの場合ウーハーのエッジの耐久性はどうでしょう?
私もCM62の前に初代のCONTROL-1を使っていた事が有ったのですが、
それもエッジの持ちが悪かった・・。
なので、今回はコントロールシリーズは見送りました。

リズム&フルーツさん、
・・・お金が..有りません。


書込番号:18723227

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2015/04/27 15:08(1年以上前)

失礼致します。

>パワード型は考えていません ^^;。
スピーカー部、アンプ部、どちらかにトラブルが出た時に面倒なので・・。

文章からご自分で修理はされないのではと感じますが、どのように面倒なのでしょうか。

御予算やその他の拘りも先に表記された方が宜しいのではと思います。

失礼致しました。

書込番号:18723665 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4181件Goodアンサー獲得:578件 浜オヤジの黄昏日記 

2015/04/27 17:22(1年以上前)

今晩は。


 L-112がお好きだったんですね。

 アンプのことも考えるとその2機種から選ぶとなればSTUDIO-230でしょうか。

 4312MK2は値段とは裏腹に「アンプを奢らないと」それなりの音だと私は思います。

 気楽に聞くならばSTUDIO-230の方が使いやすいですし、JBLらしい音が聞けるかな?

書込番号:18723900

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2015/04/27 18:04(1年以上前)

L112 !!

80年代ランサーシリーズの中核機ですね。
4312の尖った感がなく、しかしJBLらしいハリのある音、アメリカ家具のようなルックス。

と、まあ、L112はいいとして、JBLのウレタンエッジは日本ではよく壊れます。
日本の湿気には対応していないんですよね。

うちのJBL達も何回も張り替えて、面倒なんで人口セームにしてしまいました。
(実家には、4343とL220があります)

張替えは、自分でやろうとおもったらそんなに難しくはないですよ。
CM62については、知らなかったので調べましたら、JBL50周年記念モデルの1つで、コントロール1の改良型なんですね。
キャンセルマグネットをつけた防磁タイプで6.5インチドライバーですか、ちょっとネットであたってみたら海外通販に沢山の修理キットが見つかりました。

同じような音色のスピーカーを探すよりも、いちどハーマンに電話で問い合わせて修理可能か聞いてみてもと思います。

買い替えの場合ですが、現代JBLのラインナップではグレードダウンですが、コントロール1が一番近いかなと・・・・・

安牌は230だと思います・・・・・・・・

歯切れの悪い回答ですいません、たぶん予算がこのあたりなんだろうなぁと思っているので、なかなか・・・・・
もうすこし出せて、置き場所を工夫できるのであれば、4302の中古なんかも狙い目かと思います。




書込番号:18723988

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2015/04/27 20:33(1年以上前)

布的なものに樹脂がしみこませてある?

harockさん 今晩はです。

『あと、気になっているのは、4312M IIの場合ウーハーのエッジの耐久性はどうでしょう?』

4312MUのウェーハエッジは、布製でその布に樹脂を染み込ませたタイプの様です。
ですので発砲ウレタンエッジに比べれば、そこそこ寿命長いのではと思います。

ただ私も使い始めて1〜2年程度なので、はっきりとは言えません。

まあ、ぼろぼろになるよりは、硬化の方が心配なタイプと考えますが、それが10年後か 20年後は実際に使ってみないとです。

『marantz のアンプに合いそうなのは230と4312M II、どちらでしょう?』

う〜ん 230を持っていないのでなんとも…です。

マランツのPM5004を繋ぐ限りでは、JBLらしさがちょっととおもいますので、我が家ではトライオードの「ruby」が
4312MUの主アンプになってます。

書込番号:18724427

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スレ主 harockさん
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2015/04/27 21:20(1年以上前)

皆さん、お付き合い頂きありがとうございます。

皆さんのご意見を参考に、だいぶSTUDIO 230に傾いていたんですが大変な事を見落としていました。
スピーカーの奥行きです。

横より、奥行きの方が長いんですね ^^;。
STUDIO 230の後ろに反響版を作ろうと思ってスペックを見直して愕然..。

CM62は壁掛けの為、自分までの距離を稼げていたのですが、STUDIO 230にして、後ろに反響版を
設置した場合、
おそらく あと1mテーブルから下がらないとダメみたいです。
かなりガッカリです。 せっかく気持ちがSTUDIO 230になってきていたのに・・。

>文章からご自分で修理はされないのではと感じますが、どのように面倒なのでしょうか。

>御予算やその他の拘りも先に表記された方が宜しいのではと思います。

すいらむおさん、ごもっともです。失礼いたしました。
予算はペアで6万円とかなり低予算です。

”パワード”の件ですが、おそらくスピーカー自体に起きるトラブルよりアンプに起きる確率の方が大きいと思います。
その場合、私には自分でアンプを治す知識はありません。
修理に出すにせよ、一体型ゆえ”アンプだけ”という訳にはいかないのでは?・・。

4312M IIを お持ちの方に伺いたいのですが、コレを4312初期モデルの様に上下を反転させたら音はどんな感じになりますか?
「4312..そういえば、初期はウーハーが上だったよな」なんて事、思い出したモンで、ちょっと気になってしまいました。
初期4312ユーザーの方、ひっくり返して使っていた方多かったですよね?

書込番号:18724597

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スレ主 harockさん
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2015/04/27 22:31(1年以上前)

連レスしいません・・。
板違いになるのですが、

もう一つ気になる事を思い出しました。
実は、手持ちに”CARVER−PM1.5”パワードアンプがあります。
これと4312M IIとの相性はいかに?

このアンプはPAを廃業する別の友人から安〜く譲り受けたものです。
ファンの音があまりにも大きいので、あまり使わず実家においてある事を思い出しました。
実家には”DIATONE DS-503”が有りますので、ひとまずそれに繋いでいます。
この手のアンプはファンの回転を落としても、小〜中サイズのスピーカーなら大丈夫なんでしょうか?

ボリュームがステップ式なので、微調整はグライコ”Q2031”でやったらどうかと
思いつきました。

・・いかがでしょうか?

書込番号:18724908

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クチコミ投稿数:4181件Goodアンサー獲得:578件 浜オヤジの黄昏日記 

2015/04/27 23:18(1年以上前)

 JBL-4311

 JBL-4312

 JBL-4310

今晩は。


 ひっくり返して使うのではなくあれは4312とは別のSPです。

 4311と言います。

 製作年代も使用ユニットも違います。

 4311は録音スタジオ等でモニターに使う事を考えてあのようなユニット配置になっています。

 ひっくり返しているのではなくウーハーが上にあるのが正常です。

 4311の前には4310と言うモデルもありましたが、日本で見かけることは少ないです。


蛇足ですが4312MK2を知人が購入して大型SPの上に載せて聞いていました。

 その4312MK2を上下逆にして聞いたこともありますがそれはツイーターの位置が高すぎるので

 耳に合わせるためにしたと言う訳です。

 普通にSPスタンドやラックの上で逆さまにしても音が良くなることは無いと思いますが?

書込番号:18725107

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スレ主 harockさん
クチコミ投稿数:839件

2015/04/27 23:36(1年以上前)

浜オヤジさん、ありがとうございます。

4311でしたか、スイマセン。
アレをひっくり返して、ウーハーを下にして使っていた方が多かったように記憶しているのですが・・?。

古いもの大好きさん、
私もトライオードの「ruby」には興味有ったんです。
友人と、「宝くじでも当たったら買おう!」なんて話していました。
そこで質問なんですが、変えの真空管の入手は容易なのでしょうか?
また、いくらくらいでしょう?
「自分でググれ」とお叱りを受けそうで怖いのですが ・・^^;。

書込番号:18725181

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tikafujiさん
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2015/04/28 08:58(1年以上前)

トライオードのルビィはつい此間まで4万7千円位で買えたのに今は6万5千円に跳ね上がってて
トライオードの製品全てに購入意欲が減退しております。そんな中とても良い製品を見つけました。
エレキットのTU-8200。この製品は、ただの真空管アンプではありません。真空管を
交換する際、非常に面倒だったバイアス調整を自動でやってくれる優れものなのです。
ユーザーは、ただ真空管の抜き差しをすれば、良いだけなのです。
6L6GC官を使用したアンプをワタシも所有しておりますが音は大変素晴らしいです。
5万3千円とルビィより安い価格になっており組み立ても分かり易く難易度は低めです。
ルビィのパワー出力は3W+3Wそれに対してTU-8200は8W+8Wですからパワーの不足感も
ルビィに比べればこちらの方が少なく選ぶならTU-8200を推薦致します。

http://www.amazon.co.jp/ELEKIT-TU-8200-6L6GC%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%AB%E7%9C%9F%E7%A9%BA%E7%AE%A1%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%97%E3%82%AD%E3%83%83%E3%83%88/dp/B00I3BJTYQ/ref=sr_1_9?ie=UTF8&qid=1430176693&sr=8-9&keywords=%E7%9C%9F%E7%A9%BA%E7%AE%A1+%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%97+%E3%82%AD%E3%83%83%E3%83%88



書込番号:18726024

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2015/04/28 14:57(1年以上前)

スレ主さんは、結局のところ4312Mが欲しいというわけですね。

予算的に辛ければ、中古で探して、4312Mを購入してしまうのが一番早くて確実で、ニーズにあった解決でしょう。

書込番号:18726817

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2015/04/28 18:31(1年以上前)

今晩はです。

『そこで質問なんですが、変えの真空管の入手は容易なのでしょうか?
また、いくらくらいでしょう?』

Rubyの取説に交換用のスペアパーツとして記載があります。

2012年10月現在の価格として、6BQ5真空管1本 3800円(税別) 12AX7真空管1本 2800円(税別)です。

今は、価格の見直し(値上げ)がありましたので、もう少し高いと思われます。

メーカー純正でなくても、色々(価格もピンキリで)あって楽しめる様です。
まあ、私は真空管の知識がないので、安全に純正を買うと思いますが(笑)

書込番号:18727220

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スレ主 harockさん
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2015/04/28 20:49(1年以上前)

>スレ主さんは、結局のところ4312Mが欲しいというわけですね。

そりゃ・・第一候補ですから・・。

>予算的に辛ければ、中古で探して、4312Mを購入してしまうのが一番早くて確実で、ニーズにあった解決でしょう。

一応、ケーズさんで予算内の税込み59800・・。

古いもの大好きさん、
私の古い考えなんですが、”真空管=タンノイ”でした・・。
なので、「ジャベルに真空管?」という感じです。
あっ、悪く取らないで下さい m(_ _)m 、「おもしろそ〜!!。」という感じです。
益々やってみたくなりました。
”tikafujiさん”からもレス頂いちゃいましたし・・。
そうそう tikafujiさん、キットの場合 細かい事を言うとハンダの配合によっても音は変わるんでしょうね・・?。

・・「ruby」、欲しくなっちゃいました。
私も古いモノが好きでして、・・ ご存知無いと思いますが、父から買って貰ったSONYのスカイセンサーをまだ、持っています・・。

そうそう、本題に戻りますが”私の最適”と思われるリスニングポイントは
左右のスピーカー間×1.5〜1.8倍・・・でした。



書込番号:18727625

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2015/04/28 21:31(1年以上前)

暗くして真空管の仄かな輝き見ながら聴くのも楽しいです。

今晩はです。

『・・「ruby」、欲しくなっちゃいました。』

可愛らしくて、とても良いですよ〜。

サウンドに艶があって、JBLの4312MUで聴く、ケイコ・リーのフライ・ミー・トゥ・ザ・ムーンなんて
私にとっては、鳥肌ものです。

完成品で市販されている真空管アンプでは、かなりお安い部類なので、おひとついかがです。

書込番号:18727803

ナイスクチコミ!4


スレ主 harockさん
クチコミ投稿数:839件

2015/04/28 21:49(1年以上前)

スレから外れるのですが、
古いもの大好きさんにお聞きしたいのですが、

T.T周り、針共にDENONで「ruby」に合うフォノ、イコライザーに心当たりありますか?
それによっては、借金で購入を考えちゃってます.... ^^;。
T.Tも、マニュアル使いでして・・・。

書込番号:18727893

ナイスクチコミ!0


スレ主 harockさん
クチコミ投稿数:839件

2015/04/28 22:21(1年以上前)

連レスすいません。

・・古いもの大好きさんは、パラゴンを真空管アンプで鳴らしているのをお聞きになった事はあります?

私はオーディオフェアでパラゴンを聞いた事は有るのですが、アンプが何だったのかを覚えていません。

パラゴンと真空管アンプの共演を聞いてみたい・・・。

書込番号:18728035

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2644件Goodアンサー獲得:526件

2015/04/29 07:07(1年以上前)

おはようございます。

『T.T周り、針共にDENONで「ruby」に合うフォノ、イコライザーに心当たりありますか?』

私の場合は、写真の通りの組み合わせですので、単品のフォノイコライザーを使った事がありません。
今では、知人に譲ってしまってT・Tもカートリッジも無りません(笑)

なんせレコードの保有数が少なく、当時はFM番組のエアチェックに傾いてしまいましたので…。
必要とされる方の元で活躍してくれた方が幸せだろうと。

本題に戻りますと、単品フォノイコライザーで、「合研ラボ」の製品が良いとおっしゃる方がおられます。
お値段も非常にリーズナブルです。

ホームページもありますので、一度覗いてみて下さい。

書込番号:18728903

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:2644件Goodアンサー獲得:526件

2015/04/29 07:10(1年以上前)

連投申し訳ありません。

パラゴンは見た事はあるような?、無い様な? ほとんど記憶が(笑)

4350BWXなら、その昔喫茶店で聴いた事があります。

とにかくデカいな〜としか(笑)

書込番号:18728909

ナイスクチコミ!2


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2015/04/29 18:56(1年以上前)

スピーカーが予算いないでしたら、もう、4312Mに決定しちゃいましょうw

で、まあ、余談的なお話し・・・・真空管アンプ

ルビーに使われているのは、初段 12AX7×2 出力管  6BQ5×2本

初段の12AX7はメジャーなプリ管で、世に嫌ってほど出回っています。
交換は用意で、バイアス調整もいりません。
ロシアやチェコでは現役で作っています、そして数もでているので、安い店なら1500円(1本)ぐらいで手に入ります。
この管は、楽器用のアンプ(ギターアンプやベースアンプ)にもよく使われているので、真空管屋さんだけでなく、楽器屋でも入手できるほどに入手性は良いですが、とにかく、同じ名前の管がありふれていてどれがいいの?と言われてもわかりません。

6BQ5ですが、これは米国表記で、ヨーロッパではEL84。フィリップスが作った管です。
小型で利得が得やすく低歪、そしてタフ・・・ようするに使いやすい。
なので、日本でも沢山作られました。沢山作られたので、真空管の常ですが、けっこうばらつきも多い。
というか、日本で1950年ぐらいから作られて流行ったコンソロールオーディオ(全部一体になったやつ)は、ほとんどがこの真空管を使ったアンプ部だったそうです。
これも、ロシア、東欧では現役で生産されていますので、比較的手に入りやすく2本で6000円ぐらいです。

真空管を変えると、時にまったく別のアンプになったぐらいの音色や音質の変化があります、やってみると楽しいですが、巨大な底なし沼な世界ですのでホドホドに・・・・・・・

上の方で、エレキットのキットを勧めている記事がありましたが、半田工作慣れしていれば確かにまあ、お勧めではあるのですが、まったくやった事がなければどうでしょう・・・・もちろん、チャレンジしたい気持ちがあればOKですが・・・・
まあ、完成品を販売しているショップもありますが、完成品を買うとなるとルビーと同じぐらいの金額になりますし、そうなると他にも選択枝がでてきちゃうかなぁと・・・・・

また、半田による音質の違いですが、あります。
ですが、半田に関しては、高級なオーディオ用半田(銀入りだとか)は初心者には扱い辛いです。
融点が高いので、手早く適切な処理をしないと熱でパーツが・・・・・ダメ半田にもなりやすいです。
それなら、明らかに昔からある有鉛半田を使って、適切な半田処理をする方が何倍もマシです。
マシというか、半田不良は故障の原因になりますし、実際に故障原因NO1ですから、音以前の問題ですね。

「いや、そんなことはない、やはり銀入り無鉛でなければダメだ、実際にやってみたけど、ちゃんとできた」

という人も多いですが、見てみると、「おまえ、半田付けってどういう事かわかってる?」と笑っちゃうぐらいダメ半田が多いです。もちろん、なれたベテランで本当にきっちりこなしている例もあります。

音に関しては、半田によって確かに音は変わります。実は、2chという広域掲示板には専門のスレが立つほどに議論がなされています。そして、実際に、有鉛半田が音質的に悪いというわけではなく、実際にオーディオメーカーでエンジニアとして飯を食ってる人でも、有鉛半田の方が音質的に良い(良かった)と判断している人もいます。
僕は、作業性と仕上がりの良さを重視して、千住金属のスパークル半田というバリバリの有鉛半田を使っています。

書込番号:18730751

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スレ主 harockさん
クチコミ投稿数:839件

2015/04/30 04:06(1年以上前)

皆さん、ありがとうございます。

昨日、4312M IIをお願いしてきました。
早ければ連休中内(7日頃)と言う事でした。
皆さんがおっしゃっているアンプとの相性に不安が残るのですが。
スピーカーケーブルや設置する反響板で工夫してみようと思います。

逝ってしまったCM62は、頃合を見て「エッジの交換」を試してみるか、
ウーハーの付け替えをしてみようと思っています。
まぁ、どちらにしても私のやる事ですから全く別物になってしまうでしょう。

Whisper Notさん、
ハンダについては私も”音が変わる”と思います。
また、古くなったアンプなどハンダをあて直してやるだけで少し良くなったりする場合も有りますしね。
(気分的な事かも知れませんが ^^;)
私も学生時代、パナソの下受け工場のラインでハンダ付けのバイトを2年程していました。
コツを掴むまで、結構大変なんですよね。
私は、半田が溶けていく あの感触が好きなんですよ・・。

古いもの大好きさん、
色々参考になりました。真空管アンプは前向きに検討したいと思います。
DENONのDP−55MもMCカートリッジを使用していた為、眠らせたままですし・・。
以前使っていたmarantz のPm−5にはMCポジションが有ったのですが、最近のアンプには無いですからね。

・・みなさん、色々アドバイス有難うございました m(_ _)m 。

書込番号:18732144

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2015/04/30 14:31(1年以上前)

解決済で、ちょっと雑談ですが
>古くなったアンプなどハンダをあて直してやるだけで少し良くなったりする場合も有りますしね。

いあ、これこそがメンテの基本ですよ。
半田は経年劣化で、クラックが発生します。製品をつくった時点で適切な半田がなされていても起こりうるのですが、たいがいはダメ半田が原因です、これを適切に処理することは非常に重要な事です。
気のせいではなく、僕は基本中の基本だと思っています。

昔の日本の技術は、こういうところがきちんとしていて、だから古い機材もかなり長持ちしたんですよね。

結構、新しい機材でも、中を見ると不適切な半田処理がありますね。

書込番号:18733350

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2015/05/01 14:34(1年以上前)

失礼致します。

>修理に出すにせよ、一体型ゆえ”アンプだけ”という訳にはいかないのでは?・・。

ご予算次第でしたら安価なアクティブスピーカーを複数セット準備出来ると考えて質問させていただきました。

やはり「憧れ」があるなら時を逃さないことをお薦めしたいです。

失礼致しました。

書込番号:18736405 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 harockさん
クチコミ投稿数:839件

2015/05/02 10:43(1年以上前)

>気のせいではなく、僕は基本中の基本だと思っています。

と言っても、最近のモノは下手にハンダを充てられませんね?。
さほど知識の無い私の場合は、電源トランスの辺りやボリューム周り、位でしょうか。
放熱クリップもどの程度役に立っているのか分からないし、
へたすりゃハンダがうまくのらず過度に熱を与えちゃう可能性もあるし・・。

「あれ?」と思った時に、私がまずやってみるのはボリュームのハンダの充て直しです。
有ればスポイトを使いたい所ですが、入らない場合や無い場合は適当な銅線(要らないスピーカーケーブルなど)
を幅広にばらして代わりにしたりします。その後、比較的配合の良いハンダを補充。
・・という感じです。他には基盤間のコネクター類のメンテですね。何度か抜差しして接点を良くする。
でも、この場合は埃に注意!。私の場合は片手に掃除機、片手にカメラ用のブロア、刷毛などで
工夫しています。
場合によっては、接点復活剤を使用。でも、コレは最終手段。復活剤によっては、その場は良くても、
劣化を早める物も有りますから・・。

それにしても、昔の機器はメンテし易かった。

書込番号:18738871

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クチコミ投稿数:2624件Goodアンサー獲得:147件

2015/05/02 16:22(1年以上前)

最近のモノはチップパーツが多いので大変そうですが、80−90年代の大物量時代のアンプ修理のほうが込み入ってて難しいかなとおもいます。

しかし、スレ主さんプロですね!!

ボリュームに関しては、僕は修理よりも交換してしまいます。

結局、Re半田するのなら、いちど半田吸い取りきで全部吸い取って自分で半田し直すので、それならパーツごと新しくしたほうがとおもってしまいます。
アンプで多いのがリレー、スイッチ類の劣化だとおもうのですが、これも下手にいじるのなら交換したほうが早いですよね。

書込番号:18739607

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スレ主 harockさん
クチコミ投稿数:839件

2015/05/02 18:39(1年以上前)

Whisper Notさん、
個々の交換についてはナンとも・・ ^^;。
場所と場合によってですね。
お金は掛かるけど、メーカーでやって貰うのが一番だと思います。
期間が切れていてメーカーでは未対応の場合はOK・・かな。
代替品では、当然 音は変わっちゃいますけど。

リレーの場合は、その前の部分での問題も多いのでは?
回路上の劣化でリレーを動かす十分な電圧(電流?)が来ていないとか・・・?。
私は以前にアンプではないのですが、ビデオ編集器(家庭用の)で、リレースイッチをいじった事があります。
「ONにならない・・・」
結構大きいリレーだったので、透明な外枠を強引に取り外して、油をさしました。
でも、NG!!。
普段、ONにしっぱなしの回線だったのでハンダ付けして、外枠を瞬間接着剤で取り付けました。
結果オーライ!!。
・・こんな事言っても、リレースイッチの仕組み事態、私には何も知識は無いのですけど・・・ m(_ _;)m 。

書込番号:18739932

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スレ主 harockさん
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2015/05/02 20:24(1年以上前)

追伸、

>しかし、スレ主さんプロですね!!

・・”オーディオマニア”じゃなくても、”昔のオーディオ・ファン”なら、
アリガチな知識なんですけど・・・ ^^; 。

書込番号:18740214

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クチコミ投稿数:2624件Goodアンサー獲得:147件

2015/05/03 04:55(1年以上前)

・・”オーディオマニア”じゃなくても、”昔のオーディオ・ファン”なら、
アリガチな知識なんですけど・・・ ^^; 。

ああ、昔は自分で組み立てたみたいですね。
僕は、平成生まれなんで(大嘘)よくわかりません。(いえ、昭和です、末期ですが)

今時のオーディオマニアってのは、中身はいじらないか、まったくメーカー品を買わずに自作をするかの極端に思えます。
僕は、マニアでもオタクでもないのでよくわかりません。

書込番号:18741309

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