DLA-X700R-B [ブラック] のクチコミ掲示板

700Rと550R。あなたならどちら？

[まったりらん]

このたびパナソニックのUHDプレーヤUB90を購入いたしました。
プロジェクターの購入で、皆様なら以下のどちらを選ぶか、その理由も含めてお伺いしたいです。
中古で700Rが35万、550Rが42万で販売されていたと想定します。程度は同じとします。
特に700Rだという方のお話に興味があります。
以上、よろしくお願いします。

書込番号：20824640　スマートフォンサイトからの書き込み

[ケーキクーラー]

＞まったりらんさん

「絵」を選ぶか「動」または「解像度」を選ぶかです。

「絵」

コントラスト比の差が出てきます。

７００Ｒ　コントラスト比　１２００００対１
５５０Ｒ　コントラスト比　４００００対１

７００Ｒで表現したい色が５５０Ｒだと出てきません。
ジブリだと巧みな葉っぱの色使いが平坦になり映像の良さが出ません。

「動」

倍速補間の差が出てきます。

７００Ｒ　倍速補間
５５０Ｒ　倍速補間＋応答速度

７００Ｒは一つ前の世代です。５５０Ｒその次の世代、倍速補間は７００Ｒよりも上がっています。
さらに応答速度という機能が増えて、従来の倍速補間で気になっていた解像度の甘さを応答速度で改善できます。


「解像度」

７００Ｒ　４ｋ　対応
５５０Ｒ　４ｋ　フルスペック対応

７００Ｒはコントラストで色の解像度は５５０Ｒより上ですがパネル自体の処理は５５０Ｒの方が上になります。
５５０Ｒの方がフォーカス感は圧倒的に良いです。


「絵」を中心なら７００Ｒ、「動」や「解像度」を中心なら５５０Ｒです。

書込番号：20824778

[デジタルおたく]

700Rではなく500Rユーザーなんですが・・・。
私なら550Rを選びます。
「理由」
共にe-shiftによる4K対応なのですが、700Rは4Kブルーレイの様な著作権保護付きの
ソフトには未対応で、4Kビデオカメラ映像とかネット配信の4Kファイルにしか対応していません。
4K有料ネット配信にも対応していません。

4Kブルーレイの場合、せっかくの4Kを2Kにダウンコルバートして再生する事になります。
この悔しさから、550Rとか570Rをお勧めしたいです。

かと言って、買い換えるコストを考えるとソニーのネイティヴ4Kかと、でもコントラストが・・
と悩んでおります。

書込番号：20824945

[ふえやっこだい]

700Rオーナーですが、個人的趣向では700Rです。ケーキクーラーさんが言われている通りです。

700R：官能的な絵画、実写映画、黒の質感、暗部の見える量

550R：細部情報量の写真、デジタル映画、スポーツ、４Kソース

書込番号：20825148

[まったりらん]

＞ケーキクーラーさん
詳しい解説ありがとうございます。
ケーキクーラーさんは、どちらを選ぶかお答えございませんでしたが、700Rであろうとお見受けいたしました。

＞デジタルおたくさん
UB90と合わせるなら550Rだよなと私も思いながら、いや待て。700Rのほうが安いなら、こっちのほうが良さげなんではと、思い直しているところなんですよ。

＞ふえやっこだいさん
やはり700Rに行きますよね。


皆様にさらに伺いたいのですが、
３Ｄ再生をメインに考えた場合、700Rが550Rより良いってことになりそうでしょうか。

書込番号：20825332　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタルおたく]

3Dの弱点として、3Dメガネの関係で暗くなります。
従って3Dモードはランプ「高」となります。
700Rは1300ルーメン、550Rは1700ルーメンですから、ランプの明るさからは
550Rの方が有利かと思います。

書込番号：20825724

[ケーキクーラー]

＞まったりらんさん

私ならば７００Ｒを選びます。色を好み、倍速補間などは我慢できるレベルだからです。
３Ｄを主体ならば私も明るい方が良いと思います。
ただ、７００Ｒが暗いわけでは決してありません。明るさを「低」から「高」にすればそれなりに明るくなりますので使用用途では大丈夫かと思います。

書込番号：20825929

[ケーキクーラー]

＞まったりらんさん

Ｘ７シリーズ　艶やかな映像美　スプレーで例えると「艶ブラック」
Ｘ５シリーズ　マットな映像美　スプレーで例えると「艶消ブラック」

書込番号：20825947

[ふえやっこだい]

３Dなら明るさが効くので５５０Rですかね。明るさを重要視しないなら
３Dはsony500ESの中古がお勧めです。

書込番号：20826047

[グランデ]

こんにちは。

UHD　BD再生環境をすでにお持ちで３D再生も重視という
事でしたら最近、中古が出始めた
エプソンEH-TW8300も候補のひとつに挙げてもよいかと
思います。
価格はおよそ２５万円ほどです。
３Dの再生能力については他社の製品より
明るさ、クロストークの少なさ等で優れています。

ただ、TW8300も魅力的ですが総合（絶対）的な
２Dの画質ではやはり700R　550Rには
及ばないようにと思います。
500Rを経て700Rに買い換えましたが
スペック以上の差を感じています。

ソニーのVPL-VW500ESも３０万円を切っています。

UHD　BD再生環境を優先するか
コントラスト等の総合的画質で選ぶか
はたまたリアル４Kを選択するか等
買うまでの悩む時期が楽しいと思います。
価格との相談もありますが理想に近い機種を
手にされるといいですね。

書込番号：20826365

[ケーキクーラー]

＞まったりらんさん

５００ＥＳはねらい目かもしれません。
ヤフオクにアバック中古センターのような写真のやつも1台ありますが３０万円より下で買えるのは安価です。
私も検討したくなりました。

書込番号：20827002

[まったりらん]

＞デジタルおたくさん
3Dメガネで暗くなる分、部屋を暗室状態にしてカバーせねば550Rなみには出来なさそうですね。

＞ケーキクーラーさん
vw500esって、ケーキクーラーさんが乗り換えたくなる程なんですね。良さげですね。いかん、選択の幅が広がってきた。

＞ふえやっこだいさん
あえてvw500esのご提案で、なんだか面白い展開になってまいりました。
こんな展開もありですね。

＞グランデさん
以前、クロストーク大幅軽減という広告みて、エプロンの8100をヨドバシで試写してもらったことがありました。
クロストーク、自分には目についてダメでした。
vw500esも試写してもらったことあるのですが、こちらもクロストークが目につきました。
しかし500Rの場合は、クロストークが気にならなかったんです。
8300はかなり改善してるでしょうが、そのような経緯で一歩ひいてしまってます。
vw500esはファームウェアのアップデートで改善されたとのこと、さらに皆様の様子からすると、なんだか良さげですよね。

ちなみに私のクロストーク診断は、日本語字幕を出し、プロジェクター側の飛び出し設定をMAXにして、字幕のダブり具合をみて確認しています。

書込番号：20827321　スマートフォンサイトからの書き込み

[まったりらん]

皆様のご意見いただき、決めました。

700Rにします。

500esと迷いましたが、交換ランプが安いのと、JVCの安心感。そして、700Rへの愛情ある皆様のコメントが決め手になりました。

部屋暗室状態にしてホームシアターを満喫したいと思います。

コメントありがとうございました。

書込番号：20829297　スマートフォンサイトからの書き込み

e-shift作動音について伺います

[デジタルおたく]

Ｘ500Ｒのユーザーなのですが、Ｘ700Ｒの書き込みの方が活発ですので
こちらでの質問をご容赦ください。

購入して250時間弱の使用時間なのですが、e-shift作動音が気になります。
購入時からe-shiftをオンにするとジーンという作動音に気づいていましたが
最近は特に気になる音になりました。

モーター音の様なブーンという音で、ランプ低の時のファン騒音よりも目立つ
レベルです。
e-shiftをオフにすると冷却ファン音のみになり、静かなものです。

近々にメーカー点検依頼をする予定ですが、元来e-shiftをオンにすると作動音が
けっこう目立つ様な機器なのでしょうか。

点検前に皆様の状況を伺いたく質問をさせていただきました。
宜しくお願いします。

書込番号：18017519

[ケーキクーラー]

デジタルおたくさん

e-shiftはおそらく上下に素早く動かして4kを出しているのでその動作オンは出てしまいます。
それは700、500に限らずe-shiftがついているものなら動作音は出てしまいます。
気になるのであればoffにすることでしょうね。
逆にx30などの動作音は静かなものです。

それよりドット抜けの可能性を注意した方が良いかもしれません。

書込番号：18017858

[ケーキクーラー]

ノイズフィルターを入れてみたら少しはましになるかもしれません。

書込番号：18017871

[デジタルおたく]

ケーキクーラーさん。
早速のレスをして頂きましてありがとうございます。
やはり作動音は避けられないものですか。駆動源はなんなのでしょうね。
購入時よりも周波数が低温かつ大きくなった様に感じるものですから、元来音がするものなのか知りたくて。
ノイズフィルターとはどの様な物でしょうか。
パソコンのACコードで見かける様な物でしょうか。

書込番号：18018039

[Headphone Theater �V]

デジタルおたくさん



こんばんは。


700R購入7ヶ月で既に1160時間も作動させていますがご質問のような音は出てません。

電源ON/OFF時と画質モード切替時の動作音が大きいのは500/700共通と思いますが、

e-shiftのON/OFFで気になるような音の差も感じません。(頭上25cmの位置に設置)


常にそのような音がするなら明らかに異常と思われますのでメーカー点検を受ける以外
ないと思います。

一つ念のため確認して頂きたいのは「設置」の項目で「高地モード」がONにはなって
いませんよね？

「高地モード」をONにするとブーンという音は出ます。

書込番号：18018394

[デジタルおたく]

Headphone Theater �V さん。
ありがとうございます。やはり作動音はしませんか。
購入時から作動音を感じており、機能上からは発生するのも仕方ないのかな？
でも、それにしては苦情を目にした事がないのは何故なのだろうと思っていました。
僅か250時間の使用ですが、購入時よりも作動音が気になる程のレベルになり
不具合かもしれない？と考えるようになりました。
メーカ点検を依頼しますが、これは仕様ですよ、と言われた時の為に皆様の状況を
お伺いしたいと思いました。

ケーキクーラーさんは作動音するとの事ですから、個体差が結構有る部分なのかもしれないですね。

書込番号：18018623

[Headphone Theater �V]

デジタルおたくさん


AVアンプの音を消してe-shiftのON/OFFをすれば排気ファンの音にe-shift動作音が

加わるのが分かりますが、若干音が大きくなる程度でジーンとかブーンとかいう音

ではないですね。

かえってノートPCの排気音の方が大きく感じる位ですので至近距離に700Rがあっても

視聴の妨げにはならないです。


デジタルおたくさんの500Rは初期不良かもしれませんね。

書込番号：18018905

[ふえやっこだい]

私も音で気になるのは「画質モード切替時の動作音が大きい」事だけです。
他の音もエアコンの音よりも小さいので気になりません。

書込番号：18019039

[デジタルおたく]

ふえやっこだいさん。
ありがとうございます。やはりしないですか。
確かにモードが変わる時だけはグーと言う様な音が数秒しますね。
正常なら殆どe-shiftの音はしない事が確認できましたので、とても参考になりました。

書込番号：18019306

[ケーキクーラー]

当方はx75rを隣に置いて10センチの感覚で使用していますがe-shiftの動作音のオフとオンでは違います。
スタックなどで同機種を2台置いて鑑賞もしましたが1台e-shiftオンの動作音は2台e-shiftオフに近い動作音です。

天吊りの場合360度に拡散されるのでそこまで動作音はきになりませんが近場設置ならば気になるレベルです。
jvcのプロジェクターは何度か点検を入れておりますが特にとりわけ指摘されませんでした。



明らかに著しく大きな動作音であり保証期間があればお願いするのも一つの選択肢ですね。
ノイズフィルターで効果が出るかは微妙ですがやって見るのが得策でしょうね。
比較的安価にできます。

ac-1001 フルテック

書込番号：18019733

[デジタルおたく]

皆様、状況を教えて頂きましてありがとうございました。
ファームウエアのバージョンアップも兼ねて点検に出す事になりました。
点検後には結果を御報告させて頂きます。
（メーカー仕様ですと言われなければ良いのですが）

書込番号：18025103

[デジタルおたく]

1ヶ月近くかかりましたが、終了からやっと戻ってきました。
e-shiftのオンとオフで音の違いが無くなったといいますか、無音に成って戻ってきました。
24pと60pの切り替わり時にも作動音がしていましたが、これも無音になっていました。

修理部門は最初は作動音の基準が不明なので判断できないとの事らしかったのですが、
新品を取り寄せ比較の結果、異常を確認してくれました。
光学ブロックの交換修理でした。

書込番号：18148850

[デジタルおたく]

終了ではなく修理でした。（汗）

書込番号：18149526

[Headphone Theater �V]

デジタルおたくさん



無事直りましたか。

これで心置きなく視聴に集中出来ますね！

書込番号：18155497

[デジタルおたく]

Headphone Theater �V さん。
ありがとうございます。Headphone Theater �V さんの情報もとても参考になりまして
自信を持って終了依頼をする事ができました。

余談ですが、パナソニックのブルーレイレコーダーのBRW1000がSONYの4kカメラ
AX100の撮影データを取込み、4kのまま再生できるとの新機能を載せているので購入
しましたが、やっと4kモードで再生できる事が確認できました。
但し、4kファイルはテレビ録画中は再生できない制限があります。

書込番号：18161608

[ビンボー怒りの脱出]

デジタルおたくさん
無事解決したようで宜しかったですね。

ビクターは画質は最高なのですが当たり外れも多く故障が多いのも欠点です。
しかも私の場合ビクターとの相性も良くなさそうですしビクターを購入する際迷うとすれば其の一点です。
一度修理に出すと代替え機を貸してくれるとはいえ場合によっては何ヶ月もかかるのが嫌ですね。
ソニーとの相性は他の家電品とも抜群で今までバイオを除いて故障は殆どありません。
いま持っている50ESは一年になりますが全然故障もなく絶好調です。
画質ならビクター故障が怖いならソニーというところです＾＾

書込番号：18161754

[ふえやっこだい]

デジタルおたくさん

AX100、４Ｋで再生出来ましたか！　それはデカイ。４Ｋソフトが見えてこない現状、今後は４Ｋカメラで
撮った画像が４Ｋの主流になりそうですね。

ビンボー怒りの脱出さん

X30→75R→700Rの３台連続でノートラブルの私とは対照的ですね。ただ、ロシアンルーレットの法則から言うと
さすがに私も次もJVC機を買うと危ないかもしれません。

そういえば、互いに気がつきませんでしたが、３月の名古屋の麻倉先生のJVC視聴会では３人がそろいましたね。

予算がかなり足りないけど、年末はアレが欲しい・・・・・

書込番号：18163757

[ビンボー怒りの脱出]

ふえやっこだいさんはプロジェクターのあたりは良さそうですね。

私は家電については物凄くあたりの良い方でプロジェクター以外だと殆ど外れは引いた事がないですね。
ただビクターだけでなくプロジェクターだけは相性が悪いようでエイサーと三菱も修理に出しています。
しかしX3を買う前ビクターを調べている時に結構不具合とか修理の話が結構あったのでビクターのプロジェクター
はどちらかといえば不具合や故障が多い方なのかもしれません。

麻倉先生のJVC視聴会は2回目の試聴会で少し年配の人が1人いましたがその人がデジタルおたくさんだったかもしれません。
あと三人若い人がいましたが帰り麻倉先生と一緒に歩いて帰るところをみましたのでもしかして人数が少なかった
ので人数合わせのサクラだったのか？と思いますが？分かりません。

私はお金もないので貯金しながらビクターの４Kが出てくるまでゆっくりと品定めしながら待ちます。

書込番号：18165378

4K放送対応について

[デジタルおたく]

スカパーで4K放送が始まり、シャープやSONYからチューナーが発売予定されています。
4K放送を視聴するためには、4Kテレビやプロジェクターは以下の仕様が必要であり、
「4K/60p信号伝送対応、著作権保護規格のHDCP 2.2に準拠」
SONYの最新プロジェクター2機種についてはSONYのチューナーのHPで対応済みとなっています。

ビクターのX700RとかX500Rは上記スペック（特にHDCP2.2）については未対応なのでしょうか？

書込番号：17587677

[ビンボー怒りの脱出]

デジタルおたくさん
知っておられると思いましたがHDCP2.2非対応です。
http://www.phileweb.com/news/d-av/201310/25/33965.html

私も今回見送ったのはHDCP2.2に非対応というのが一つありました。
わたしにとって映像的には全然文句のつけようのないレベルなんですが次々買い換えるほどの金銭的余裕も
ないのでSONY､ビクターとも不安要素が一つもない完全な4Kに対応した製品が出てからにしようかと思ってます。

書込番号：17587852

[デジタルおたく]

ビンボー怒りの脱出さん。ご教示ありがとうございました。
やはり未対応でしたか。SONYは対応しているので残念です。
4Kテレビはサイズ的にあまり関心がないので、プロジェクターならと期待しているのですが。
当方、価格的にX500Rにしたので、あまり欲は言えないのですが、X700Rぐらいは
対応していても良いと思うのですが。

書込番号：17587951

[ふえやっこだい]

できる方から言うと、現状では４Ｋビデオカメラ、４Ｋyoutubeのみ対応だと思います。
500R、700Rともに本体を送ってHDMI部分を交換できる基盤仕様だったら良いのですが。

youtubeの４Ｋ画像の精細感は２Ｋ→４Ｋを確実に上回っていますよ。ただパソコンを
立ち上げて繋げるのも面倒で、ストーリーのない風景が多いので見なくなりました。

書込番号：17587974

[ヤスダッシュ]

デジタルおたくさん、ビンボー怒りの脱出さん、ふえやっこだいさん、こんにちは。

２K→４K→８Kへと移り変わっている途中で、
どのタイミングで購入すればいいか悩んでしまいますよね。

ビクターはNHKと８Kを共同開発していますから、
４Kはソニーに先を越されましたが、
８Kはビクターの方が先に出て来そうですね。
http://www.jvckenwood.co.jp/press/2014/04/press_140425.html

出来れば、手が届く範囲で出て来て欲しいですが、
レンズだけでも数十万はしますよね(^_^;)

書込番号：17588668

[ふえやっこだい]

ヤスダッシュさん

ココを借りてビクターさんにお願いしたい事があるんです。４Ｋにしろ８Ｋにしろ
相当高価なレンズが必要なはずです。700Rのレンズも優秀ですが、４Ｋと８Ｋでは
難しいと思います。

ビクターさんが半年後に出すビデオカメラはレンズ交換式だそうです。リンク先の
８Ｋプロジェクターはレンズは別売だったような気がします。

もし今年リアル４Ｋが出るようだったら、レンズと本体を着脱式にして欲しいです。
さらに翌年新しいモデルが出ても、高価なレンズの部分は買わなくても良くなります。

ここ数年のビクターのモデルの進化具合を見ると、１年で性能がかなり上がります。
それで４Ｋ８Ｋの高級レンズごと丸ごと買い換えるというのは難しく、リアル４Ｋが
出たとしても初代はパスして熟成モデルを待つかどうか考えてしまいます。

特に初代のリアル４Ｋにe-shiftがなければ、２代目でe-shiftを積んで８Ｋになる
可能性が高く、レンズ交換式でなければリアル４Ｋオンリーはをムリして買わないと
思います。

もしレンズ交換式がムリだったら、モデルチャンジ部分の基盤を簡単に変えられる
構造にして欲しいです。モデルチェンジしても基盤交換でアップグレードができると
公式にアナウンスしてくれれば、安心して初代を購入できます。

リアル４Ｋは高価が予想されるだけに、どちらのやり方をやって頂いても安心して
初代を購入できるので、売り上げにもかなり大きな影響があると思います。

レンズ交換式にしても基板交換式にしても、買い換えの売上単価は少なくなりますが
アップグレードの数自体は多くなるので決して損にはならないように思います。
新規と買い換え需要の活性化に繋がります。

また、デジタルカメラと同じで再利用できる高価なレンズ資産を持っていると他社に
移行しにくくなり、顧客の固定化に相当に大きな効果があると思います。

書込番号：17588804

[ビンボー怒りの脱出]

デジタルおたくさん
次の物は間違いなく対応するでしょうね。
いま4K移行中のこのタイミングで4Kに完全対応してないビクターをあえて買う人は4Kの物がでれば
買い換えるつもりの人も多いのでしょうね。たぶん

X500Rあたりが私の経済状況に一番あっていると思いますがフル4Kの500ESにも興味あります。ただビクター
の画も捨てがたいです。価格的に一緒のX700Rは既にSONYにリードされてしまっていますし後継機で4Kを
出す様な気もしますので､もしだしてもらえれば価格は高いと思いますが考えても良いですね。

ヤスダッシュさん
8Kはビクターが先に出しそうですが多分手が出ないでしょうね＾＾
1000ES以上の価格という気もします＾＾
私の場合コンテンツ(映画)の対応次第でしょうか。
其れを考えるとまだ4Kの方が現実的なのかもしれません。

書込番号：17590023

[ふえやっこだい]

ビンボー怒りの脱出さん

ビクターの８Ｋはe-shiftなので、対象ソースはこれから供給される４Ｋソフトになります。
８Ｋというよりスーパー４Ｋですね。

e-shift８Ｋは４Ｋソフトを８Ｋ並に映す４Ｋ世代の技術なので、はるか遠い未来に出る
８Ｋソフトを待つ必要はなく、発売されればいきなり４Ｋソフトで性能を発揮します。

e-shift４Ｋの効果を見れば、e-shift８Ｋが発売されれば、供給されつつある４Ｋソフトを
凄まじい高画質にする事が可能でしょう。

500ESのようにレンズを工夫して、予想より安くe-shift８Ｋが出れば、祭りになりますね。

書込番号：17590101

[ケーキクーラー]

今現行の５００、７００は３．７，９世代の買換えが多いという話を聞きました。

「比較してそんなに変わらない」ではなく「比較してまったく違う」印象を受けやすいそうです。

そんなわけで最低５年に１度のペースで買い換えれば＋−ゼロですよ。

書込番号：17590724

[ビンボー怒りの脱出]

ふえやっこだいさん
>ビクターの８Ｋはe-shiftなので、８Ｋというよりスーパー４Ｋですね。
そうでしたね。失礼しました。以前にも何度か話されてましたね。
ヤスダッシュさんが言われている物も4Kのe-shiftを使用した8Kですね。
http://www3.jvckenwood.com/pro/dila/dla-vs4800/

しかし2500万とは流石にチョット高すぎます。家一軒建ってしまいます＾＾
この技術を転用して後継機種を出してくるのは間違いないでしょうね。
問題はどこまでコストを抑えて作れるかでしょうか。
SONYみたいに体力はないですので全く全部新規でというのは無理っぽい気がしますので今までの
シリーズのボディを流用して使い使える所は使ってコストを抑える気もします。
X900Rは売れないと判断して今回は日本での販売は見合わせた位ですのでやはりX700Rの
ランクで狙ってくるのではないかと個人的には思います。
1000ESの対抗馬で出すかもしれませんが日本で販売するかどうかでしょうね。
X700Rの価格帯だとレンズで1000ESに及ばないと思いますが、どこまで肉薄出来るかでしょうね。
ただ500ESには十分勝算はあるのではないかと思います。


ケーキクーラーさん
>今現行の５００、７００は３．７，９世代の買換えが多いという話を聞きました。
そうですね。
たまたま私がお話しさせていただいている方に1〜2年ペースで買い換えている人がいますが
古くから使用している方の買い換えの人も結構いますよね。
私は今のところ暫く様子見ですが今使用している50ESは最低で3年から5年は使用したいと思ってます。
今使用している50ESでもX700Rとかと比較しなければ其程大きな不満はありませんので＾＾
次X700Rか500ESの後継機種のハイスペックの物を買えば5年以上から10年近くは使用しようかと
思ってます。

書込番号：17591279

[ふえやっこだい]

ビンボー怒りの脱出さん

以前の噂では、今年はもう一度e-shift４Ｋで来年にリアル４Ｋと言う事でした。
しかしそれはかなり前の「噂」なのでリアル４Ｋは期待しています。

e-shift４Ｋの場合、３Ｄの４Ｋ化、４Ｋデータを２枚でなく４枚使って情報の
ロスなく４Ｋソースを再生させるのではないでしょうか。ただ２Ｋソースの
これ以上の画質アップは難しいと思います。

劇場用の大きなプロジェクターはe-shift４Ｋの時でも同じくらい高価でしたので
一般用には常識的な価格で出てくると思います。

1000ES、1100ESが相当に売れて市場がある事、e-shift８Ｋが出れば十分に勝てる
競争力がある事をビクターさんは知っていると思いますので、それに近い価格で
出してくるのではないでしょうか。

レンズを工夫して700Rの価格で出れば良いんですけどね。あるいは1000ESクラスの
価格であっても、是非前述のようにレンズを資産として使い回しできるようにして
欲しいです。

不気味なのはepson。プロジェクターメーカーの威信をかけてリベンジでリアル４Ｋの
反射型＋フジノンレンズを出してくると予想しています。失敗した反射型ですが黒の
性能は良かったです。

現状の700Rに不満があるかというと、まったくないです。パソコンの４Ｋソースは
飽きました。

４Ｋソースは綺麗なんですが、人が介在するストーリーがあってプロジェクターは
生きると思うんです。寅さん見ると、精細感なんてどうでも良いと思ってしまいます。
風景見るだけなら、肉眼で直接見る方が超高精細高画質です。

４Ｋは映画やドラマのコンテンツの普及次第だと思います。TSUTAYAでは未だに
BDよりDVDが多く、４Ｋが充実するのには２〜３年はかかるでしょうね。

書込番号：17591391

[ビンボー怒りの脱出]

コスト的な事を考えると1100ESの価格帯で出すのが一番妥当なのかもしれませんね。
まあ海外は分かりませんが日本で100万以上の価格で売れるかどうかは分かりませんが
1100ESと同じ価格帯レベルの物は出すでしょうね(たぶん)
ただ出たとしてもX900Rを見送った経緯もありますので日本の販売はあるのかな？

各メーカーAV関連の撤退縮小が続く中､バブル時代の様に一部のマニアのためだけに高価なAV機器を
出すのはメーカーとしては今の時代苦しいでしょうし利益目的だと各コストを見直してX700R､500ESなど
少なくとも100万を下回る価格で出さないと利益を出すのは難しいのかもしれません。
個人的にはSONYにぶつけてくるのは1100ESより500ESにぶつける機種をだしてくるのではと予想します。
となると最低パネルをリアル4Kの物で出さないとSONYに対抗するのは難しいでしょうね。

KUROのように質に拘るのはマニアからみれば賞賛する部分だとは思いますが質を保つためコストを抑える
努力を怠ったためにつけが回ってきてしまった。ビクターにも質は拘って欲しいですが同じ末路にならない
ように願うばかりです。
エプソンも動向が楽しみですね
個人的にはエプソンが4Kの低価格モデルを出してくれればと思います。


>精細感なんてどうでも良いと思ってしまいます。
私も全くそう思います。
50ESでも映画によってはリアリティークリエーションがきつすぎると感じる事も結構あり弱めたり切ったりした方が
自然な映像になる映画も結構ありますし。
4K作品が出だしてもTSUTAYAとかレンタルでは4K作品は中々出さないでしょうね。
まあ私の場合暫くは2Kで十分だとは思ってますので現状でリアル4Kのプロジェクターはオーバースペックだとは
思ってますが4Kが充実するであろう将来を見据えて購入したいといった所でしょうか。
まあ4Kコンテンツが充実したから買うという選択もありますが。とにかく今暫くは様子見というところでしょうか。

書込番号：17591812

[ふえやっこだい]

ビンボー怒りの脱出さん

精細感にこだわらないタイプだったら、ケーキクーラーさんのように
ビクターは５シリーズよりも型落ちでも７シリーズの方が良いですよ。
７５Ｒの色彩の良さは体験済みでしょう。

最近は、最新の５００Ｒと型落ちの７５Ｒがほぼ同じ価格のようですね。

色彩・コントラストか高精細・動画解像度かでビクターかソニーという
選択がありますが、ビクターでも５シリーズか型落ちの７シリーズで
微妙な選択になります。

昨日もＲ１２指定のソフトエロス「ジョゼと虎と魚たち」を見たんですが、
７シリーズのキセノンが凄く色っぽくて他のモードでは見られません。

またこのようなフィルムライクな映画は、ソフトで甘い映像が味を作って
いるので、４Ｋにする意味があるのかなと思ってしまいます。

書込番号：17594220

[ふえやっこだい]

http://www3.jvckenwood.com/brand/movie.html

おっ、MOVIE　CONTENT。ココでしか観れない動画公開中！　ワクワク！　

→プロジェクター編、スクリーン映像なし、音声なし、８秒。怒怒怒！
　企業製品のアピールどころか、一般家庭の安物ホームビデオ以下。　

http://www3.jvckenwood.com/dvmain/jy-hmq30/index.html
ソニーみたいに、これで撮った動画アップして下さいよ。

書込番号：17594741

[ケーキクーラー]

ビンボー怒りの脱出さん

そうですね。買換えする事は良いことですがなんとなく所有感というよりレンタル感覚になります。
繊細感と倍速駆動を考えなければ今の現行プロジェクターならば４ｋがしっかりと浸透し落ち着くまでは十二分に使えると思いますよ。

エプソンが４ｋ低価格で出すかは別物ですが登場するのを待っております。当方は3600と8000wを使っていた時期があり3600の繊細感は良かったがいかせん黒が白いピークになってしまう事や逆に8000は黒のしまり方は良くなったが繊細感が微妙であり未だに3600、とりわけ２ｄを見るならば４５００でも良いと思ってしまいます。むしろ十分かと思えるぐらい良かったです。

繊細感についてですが、それだけを求めるならば間違いなく500ESを導入しておりましたよ。本来ならば２台導入し、映像に合わせてみるのが良いのだと思います。

書込番号：17600265

[Headphone Theater 2世]

THE世界遺産4K(2K)	THE世界遺産4K(2K)	THE世界遺産4K（2K）	来週のTHE世界遺産4K(2K)

まずはコンテンツの充実が欠かせませんね。

ハードが先行しても追いかけるのはマニア層だけでいかにもマーケットが

狭すぎます。(私も追いかけたいけど先立つ物が・・笑)

レンタル市場ではいまだにDVDが主流な訳ですからいきなり4Kにシフトする

ことはまず考えられないでしょう。

国策として4K/8Kの普及を推進して行くならば家庭のサイフを握る主婦層の

関心を惹きつけることが大事ではないでしょうか？


例えば主婦層が良く見る番組はどんなもの？

大河ドラマ・トレンディドラマ・料理番組・音楽番組・アニメ(子供と一緒に見る)

紀行番組等々・・・そういったものに4Kダウンコンバート映像を積極的に流して

4Kの良さをアピールして行くことも必要ではないでしょうか？

4K→2Kであっても画質の良さは充分伝わると思います。

試験放送開始といってもハードがなければ視聴出来ないわけですから殆どの家庭には

別世界の出来事じゃないでしょうか。


もう直ぐサッカーワールドカップが開幕ですがどこぞのTV局で4Kダウンコンで放送しない

もんですかね？

2020年の東京オリンピックには8Kを・・なんてアナウンスもされてますが、普段からの

アピールが大事ってことですよ。

HDカメラ撮影→2KではHDの能力を100％引き出せないってことは4K→2KBD/放送の画質を観れば

明らかですが、かといって「じゃあ直ぐ4KTVを買おう。」なんてことには普通ならないでしょ。

「急がば回れ」で地道な売り込みが必要です。

普段から4Kの良さをアピールして「4KTVが欲しい！」と一般視聴者に思わせる努力が業界には

求められるのではないでしょうか？


勿論我々視聴者側にも忘れてはならないことがあります。

それは「本当に良い物を見る目を持つ事、そして本当に良い物にはそれに見合う対価がある。」

ってことですね。

4Kも価格競争に嵌り込んでしまったら業界の再生は望めません。

SEDが夢に終わり期待のプラズマも消滅、有機ELもなにやら怪しくなってきた要因の一端として

価格競争が背景にあり、再度その轍を踏めば我々消費者も「本当に良い物」を手に出来なく

なるってことです。


私は今まで初代機を購入する事が多かったのですが、流石に第二の人生を歩む年齢となり

経済的においそれと買換えは出来ないので暫くは現状維持で4K機器が熟成されてから買換え

を考えたいと思います。


現状維持とはいっても今までの資産を極上の画質で視聴出来るわけですから不満は無く、

4Kの普及を願いつつ「これぞメイド・イン・ジャパン！」と高らかに謳われる製品の登場

を心待ちにし、そしてそれを手にする事を楽しみにする事にします。

書込番号：17603768

[ふえやっこだい]

そうですね。実際に４Ｋが一般的になるのは早くても２〜３年。今のＢＤ並になるのは
５年くらいはかかりそうです。今から時間をかけて４Ｋ普及の下地を作っていく事が
大事ですね。

ＮＨＫの８Ｋのアピールは、４Ｋの買い控えを起こし４Ｋの普及は足手まといになるかも
しれません。

ただ、ビクターのe-shift８Ｋはそもそも４Ｋソースを対象にしている実質スーパー４Ｋで
（e-shift４Ｋも真実はスーパー２Ｋ）、４Ｋの先頭に立つ技術ですから、民生用に開発を
して欲しいですね。

しかし70R→75R→700Rの進化具合を見ていると、Headphone Theater ２世さんの言う通り
e-shift８Ｋは３代目くらいがおいしいのかなと思ってしまいます。

３代目の700Rが４Ｋソース入力が可能になったように、ちょうどそのくらいにe-shift８Ｋは
８Ｋソース入力が可能になるだろうと思います。

今年末はもう一度e-shift４Ｋの可能性が高いらしいですが、２Ｋ画質は行くところまで
行ったように思いますし、４Ｋ入力の能力向上と３Ｄのe-shift４Ｋ化くらいでしょうね。
来年末にリアル４Ｋが出る事を考えると、難しい所です。

書込番号：17605031

[ビンボー怒りの脱出]

ふえやっこだいさん

>精細感にこだわらないタイプだったら、ケーキクーラーさんのように
>ビクターは５シリーズよりも型落ちでも７シリーズの方が良いですよ。
そうですね。精細感に必要以上に拘っている訳ではないですし個人的には2KではX75.700Rの
画質で現状はこれ以上に画質はいらないとはおもっています。

予算的な関係でそちらの方に行く可能性が全くない訳ではないですが最低HDCP2.2に対応した
物は欲しいですので今年出るものがX700Rと同じ2Ｋは4Ke-shiftならそれが対応するとは思い
ますので買うとすれば其れになるでしょうね。

ただやはり今度買う物は5年以上〜10年近くは使用したいと思ってますので、其れを思うとやはり
リアル4Kのプロジェクターは欲しいです。その間にビクターから4Kの物が間違いなく出ると思います
がそれを見ながら指をくわえてみているのは我慢できないと思いますし又大枚はたいて無理して買う
事はしたくはないのでX700Rの価格帯で4Kの物がでてくるまで我慢します。
50ESでも細かい不満はある物の買い換えしたいほどの不満はないので我慢は出来るとは思います。

今年も2Ｋは4Ke-shiftで行くみたいなかんじのようですね。
500ESは4Kがもたらす精細感以外はX700Rに対して優位な点はないとおもうのですが500ES
に押され気味でも出さないという事は開発が遅れているのかもしれませんね。
TVでは各社4Kテレビがドンドンでだしている現状でも出さないというか出せれないのでしょう。
ソニーほどは開発費がかけれないのでしょうね。


ケーキクーラーさん
2〜3年おきだと確かにレンタル感覚ですね＾＾その期間だと物に対する愛着もわきませんし＾＾
2〜3年位の間なら本体価格の半値位の投資でレンタルというかリースで借りる事が出来ればいいのですが。
エプソンは昔のモデルは見た事内ですが8000番台の物は何度か視聴しましたが6000.5000番台の物とは
全然画が違いますね。ソニービクターとミドルクラスの物と負けていません。4Kも楽しみです。
500ESより安くて500ESに迫る画質なら考えてもいいでしょうか＾＾

私も精細感ばかりが必要だとは思いませんしコントラストとか色合いとか他の要素も必要だとは思います。
ただデジカメでも500万画素前後の時代に、これ以上の画素数はいらないとか言われていましたが今では1000
万画素以上が当たり前で今500万画素のデジカメの画像を見ると物凄い荒っぽい画像に見えてしまいます。
今のビクターに4Kの精細感が加わり画素数が増えれば精細感だけでなく画になめらかさも加わりディテール
の表現もより一層洗練されるのではないかと思うのです。

書込番号：17605154

[ビンボー怒りの脱出]

其れと今の2Kで不満なのは風景での山々が映し出される様な細かい描写が必要な映像はとても不満に思っています。
これはビクターとSONY(4Kの500．100ESをのぞく)のハイエンド機でも同じです。
映し出される山々の細かい木々の描写が全く出来ていない物も多いです。破綻してしまっています。
NHKの2K変換の4Kの世界遺産でも駄目だと思いました。
まあ映画ではこの辺りの風景の映像はうまく処理して荒く見えないように処理している物もありますが。
風景の細かい描写が出来るのは最低でも4Kできれば8Kは必要ではないかと思っています。

書込番号：17605286

[ふえやっこだい]

ビンボー怒りの脱出さん

ビンボー怒りの脱出さんの７５Ｒのレポートから明らかですが、ビクターは色の
純度が高い。黒の艶だけでなくて肌の生々しさ、特にバイクのお姉さんの場面の
雪が純白でしょう。

今年は500ESが700Rを５倍以上のセールスで圧倒すると思っていました。それで
ビクターが撤退する可能性を憂慮し応援しましたが、ほぼ同等と驚いています。
黒と色が評価されているんでしょうね。

ズバリ、ビンボー怒りの脱出さんは年末の700Rの後継機に行かれるのではないかと
思っています。４Ｋ入力に完全対応しますから５〜１０年使えますよ（笑）。

遂に価格.ＣＯＭの最安値が６０万円を切ってしまいました。次モデルはさらに
安くなると思います。リアル４Ｋモデルは来年で、しかも１００万円を超える
ハイエンド価格になるでしょうしね。

昨日、ゼログラビティ見ました。一体どうやってああいう無重力の映像を作るんで
しょうか。とにかく700Rの１２万対１の宇宙空間の漆黒が凄かったです。

書込番号：17605482

[ビンボー怒りの脱出]

ふえやっこだいさん

HDCP2.2に対応した今年のモデルを買うとしても値段が下がってからでしょうから来年以降でしょうね＾＾

ただ正直言いますと今のところは全く白紙状態です。やはりそれは４Kの影響があります。
もちろんX75.700Rの映像は自分の中でも完成された映像だと思っていますし､それはそれで私の心に揺るぎがありません＾＾
バランスのビクターを選ぶか４Kかと考えていると纏まることがなく頭がグチャグチャになるので一度白紙に戻した次第です。
結局最初にいったように暫く様子見ということです＾＾　　　
X700Rの系統(価格で)４ｋの物を出して貰えれば一発で解決です。迷う必要がありません＾＾

ふえやっこだいさん言われているように100万以上なら低価格モデルが出るまで待つかでしょうか。
100万以上のモデルを出せば1100ESと比べても映像で上回ることは確実でしょうね。
X500700Rの後継機もほぼ同じスペックで継続販売すると言うことは今回予想以上に売れたというのも大きいのでしょうね。
４Kの流れを変えるのは意外とエプソンと言うこともありえます。

エプソンが低価格モデルを出せば多少画質の面でソニーやビクターで落ちたとしても映像の善し悪しより一般の人だと価格で
選んでしまう人も結構いるでしょうから､そう言う流れになればソニーもビクターも４KPJの低価格化が進むかもしれません。
もちろんレンズの面で1100ESとか500ESより質の落ちる物になるでしょうからハイエンドより画質の落ちる物になるかも
しれませんしマニアの人だと見向きもされないかもしれませんが。私だったらそこそこ良ければ考えるかもしれません＾＾


そういえばマイカーの購入も見送りました。
次はホンダのフィットハイブリッドを買おうかと思ってたのですが待っていればもっと良い物がでるような感じですので
此方も暫く様子見です＾＾

書込番号：17606071