OLYMPUS STYLUS 1 のクチコミ掲示板

いまでも1番よく使います。

[もとぱん]

この＜STYLUS 1＞を手に入れてもう４年くらい。サイズと写りのバランスが良く、出番は多めです。
レンズが＜F２.８＞通しで３００mmまで使えるのと、露出補正のダイヤルも使いやすい位置で気に入ってます。

先週大阪に旅行に行きましたが、撮影メインではなかったのでカメラはこれ一台。
天王寺近くの動物園や庭園を散策しました。

書込番号：22713993

[デジカメの旅路]

＞もとぱんさん

ある意味これ一台でいいかと。

書込番号：22714151

[エアー・フィッシュ]

望遠コンデジが1000mm超えの競争に入った時期の発売・・・

あと2年発売が早ければ・・・　という感じでしたね。
隠れた名機です。

書込番号：22714210

[杜甫甫]

華為P30PRO用のソニーセンサー4800万画素でマーク�Uを出してほしい＼(◎o◎)／！

書込番号：22714379

[エリズム＾＾]

マーク2はsだからマーク3かもね。

書込番号：22714734　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

これ、欲しいんだけど…今でもそれなりにするんだよなぁ〜( =＾ω＾)

書込番号：22715224　スマートフォンサイトからの書き込み

[寂しがり屋のライオン]

バランスが良すぎて、買い替えの候補が無いのが困りもの・・・

書込番号：22715620

[Ｂｏｃｈｉｎ]

300�oまで F2.8通しのレンズが最強ですね。　
多少暗くてもISOが上がらないので小さめのセンサーを補ってます。
バッテリーの持ちもいいし、このサイズでれに相当する機種はもう
存在しないので大事に使っていきたいと思います。

書込番号：22715922

[もとぱん]

みなさん、＜ナイス＞＆＜返信＞ありがとうございます。

＞デジカメの旅路さん
1台しか所有できないとしたら、現時点では＜STYLUS 1＞にすると思います。
「これがないと困る」１台です。

＞エアー・フィッシュさん
私の使い方だと１０００mmまでは必要ないですが、２４ー２５０mm位の方がありがたいかな？
小さなライブハウスでアーティストさんの写真も撮るので（撮影ＯＫのライブで）。
広角がもう広いと有り難いです。

＞杜甫甫さん
４８００万画素！！　ネットにアップするか、ハガキ大にプリントする程度なので１０００万画素以上は自分には
オーバースペックかも。パソコンも古いですし。。。(；´Д｀)

書込番号：22716017

[もとぱん]

＞エリズム＾＾さん
＜STYLUS ２＞も＜STYLUS ３＞ももう出ないと思いますが残念です。

＞松永弾正さん
使ってみれば良さがわかる。中古のタマ数は少ないのかも。私は新品で１台買って、
半年後に中古の２台目も買いました。実は今回中古の２号機の方が故障しました。
チルト液晶の左のヒンジのネジが脱落してガタついてます。来週修理に出す予定です。

＞寂しがり屋のライオンさん
同じレンズがカシオの＜EXILIM EX-100＞にも付いてるらしいのですが、ファインダーが無いし、自動開閉キャップの
付いてる＜STYLUS 1＞の方が好みでした。

＞Ｂｏｃｈｉｎさん
ライブハウスで使う時、小さいカメラの方が他の人に圧迫感がないのと、シャッター音も殆どしないのが良いです。
１／１.７センサーでピントが浅すぎないのも助かります。

書込番号：22716026

テレコンつけたら鏡筒が根っこからぼっきり折れた

[雲如]

テレコンを装備して負と机ぐらいの高さから絨毯の上に落としたら鏡筒の根元からぼっきり。
ちょっとショックでした。

書込番号：22132432

[MWU3]

タイトルから「製品の問題？」と思いましたが、取り扱いが残念でしたね。

書込番号：22132452

[エリズム＾＾]

テレコンを直接レンズに付けたのでしょうか？？？

書込番号：22132497　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

絨毯の上だからとか関係なく
落とした時の角度等によって折れたのでしょうね。
ご愁傷様です。


「落としたら」って自らわざと落としたように感じてしまいます。
そんなことはないですよね。

書込番号：22132507

[うさらネット]

絨毯の下地に依りますね。
集合住宅のコンクリートか、木造のフローリングに一部絨毯か。

前者で,レンズ付きレフ機を落としたらマウント機構に異常 （変形は無し） が出ました。
気遣いはしているのですが、色々と失策をします。

書込番号：22132563

[よこchin]

マークの付けるの「悪」じゃ無いですね、

書込番号：22132709　スマートフォンサイトからの書き込み

[Supercritical]

＞雲如さん
それは災難でしたね。
テレコンのアダプタは厚みのある円筒なので、系の中で1番丈夫そうです。
最も強い部品の取り付け部付近がヤワだと、そこがやられやすいですね。

メーカー修理ができると良いのですが、最近のオリンパスは最低保有期間の満了前に修理部品を欠品してることが多いようです。
本来なら売りっぱなし防止のため、修理部品の欠品は経済産業省から厳しく行政指導して欲しいくらいですが…

ウチの子も落とさないように気をつけます。

書込番号：22133054

[エリズム＾＾]

まあ、このカメラにTCN17付けて、鏡筒の根元から折れるというのが分からないんだよなあ。
どんな感じなんだろう？
付けるのにアダプタが必要だからボディが先にいかれそうな気もするけど。
まあ、アダプタが金属だからね。ボディ根元のネジがいかれそう。
樹脂ならアダプタが壊れておしまいだったかもね。
とりあえず写真が見たいよね。

書込番号：22133062　スマートフォンサイトからの書き込み

[雲如]

ただいま期待がある場所と別の所にいるのでお写真は見せられませんが、
コンバーター取り付け用のチューブが、期待側リング状取り付け部分といっしょにごっそり外れた、という感じです。

書込番号：22135342

[エリズム＾＾]

>>鏡筒の根元からぼっきり。

>>期待側リング状取り付け部分といっしょにごっそり外れた

だいぶ話が変わってきたね。

書込番号：22135631　スマートフォンサイトからの書き込み

[雲如]

旨く表現できませんがアダプター取り付け部分が外れるとともにレンズユニットがボロっと落っこちちゃっった感じです。

書込番号：22136766

[okioma]

？
「負と」とは「ふと」？
「期待側」とは？？


内容からボディがついていたかは分りませんが
レンズにテレコンを付けたまま落としてしまい、
テレコンのレンズ側のマウントか、
レンズ側のマウント部分が壊れたということかな？



期待側？

書込番号：22136818

広角側いっぱいの28mmで撮るには？

[ライコネン55]

普段撮りに使っているiPhoneSEの広角側の焦点距離が29mmなんですが、たまにこのカメラで撮ると同じ風景でも圧倒的に撮れる範囲が狭くなります。
こちらは広角側28mmのはずなのに、29mmより狭いって事は無いと思うのですが、なぜなのか？
設定によって広角側目一杯にしても、28mmで撮れないようになってるのでしょうか？
どちらも特に変わった附属品は付けておりません。

もしお分かりになる方がいらっしゃいましたら、教えてください。

書込番号：21727870

[sumi_hobby]

ちょっとの差じゃなくて圧倒的ですか。それはちょっとおかしいですね。デジタルテレコンがONになってほぼ2倍にズームされているかもしれないのでその辺りを確認されてはと思います。
http://digital-faq.olympus.co.jp/faq/public/app/servlet/qadoc?QID=005411

書込番号：21727904

[ひろ君ひろ君]

狭い屋内だとレンズが前に伸びているのは
案外影響が大きかったりします

書込番号：21727975

[Paris7000]

＞ライコネン55さん

ひょっとしてアスペクト比の差じゃないかしら？
このカメラは4:3、スマホは3:2とか16:9とか

で対角線上の35mm換算焦点距離なら正方形に近いほど狭く見えると。。。

ちがうかなぁ〜〜（＾＾；；；

書込番号：21728095

[ライコネン55]

みなさん素早い回答ありがとうございました。

結論からお伝えしますと、sumi_hobbyさんからご指摘を受けたデジタルテレコンがいつのまにかオンになっていた事が原因でした…。

お恥ずかしいことに、最近はiPhoneのカメラ機能ですっかり満足してて、本機をあまり使ってなかったこともあり、デジタルテレコンの存在すら失念しておりました。
ここ最近撮影した画質に不満を覚えた要因としても、これが原因だったかもしれません汗

ド初心者のくせに、こんなに広角側が使えないならとワイコンレンズの購入さえ考えておりましたが、無駄な出費にならず助かりました。
その他色々な可能性を示していただいたこと、感謝申し上げます。今後の参考にさせてもらいます。

お三方とも、ありがとうございました！

書込番号：21728714　スマートフォンサイトからの書き込み

ステップズームに関心のないオリンパス

[ポンジュース（＠価格コム）]

本機種もまたステップズームはなしですか。
オリンパスはステップズームの意義は感じていないようですね。

CP＋の時にオリンパスのスタッフに
「XZ-2やXZ-10は、せっかくコントロールリングがあるのに、どうしてステップズームができないのですか？」
と聞いたら、
「どうして必要なんですか？昔からズームは連続ですよ」
と返されて、あまりの手応えのなさに拍子抜けしてしまいました。

書込番号：16908909

[holorin]

＞「どうして必要なんですか？昔からズームは連続ですよ」

わたしは、一理あると思います。
むかし、絞りリングの半絞りのクリックにも違和感を感じていました。

書込番号：16909005

[MA★RS]

何で必要なの？

って書くと、頭の硬いマニアと言われそうですが、どういう時に使うんでしょう(・・?)

もちろんあっても良いけど、メニューでOFFも選べるようにして欲しいかないσ(^_^;)

書込番号：16909026　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃ〜ご mark2]

オリンパスもよくアンケートをしています。
ステップズーム希望の人が少ないんじゃないでしょうか？

書込番号：16909066　スマートフォンサイトからの書き込み

[technobo]

「悪」というほどではなくあれば便利というレベルですが、
私の場合は複数の商品写真をカタログのように並べるときに、見え方（パース）が同じになるよう、
たとえば50mmのような固定した焦点距離で撮りたいことがよくあります。

書込番号：16909128

[しおしお谷]

ステップズームに必要性を感じるかどうかは人それぞれなんでしょう。

しかし、展示会場で来場者に対して、
＞どうして必要なんですか？
と答えてしまうスタッフには（顧客対応という意味で）疑問を感じざるを得ません。

だって、消費者の声（要望）を生で聴くチャンスですよ？
消費者の要望に対して自説で反論したところで、得られるものは少ないのではないでしょうかねぇ…？

書込番号：16909181

[Supercritical]

ステップズームはないよりはあった方が良いです。
せめて、換算焦点距離を表示して欲しい。ズーム倍率の表示では毎回掛け算が必要。

かわった画像処理も良いけど、すぐに飽きるので、むしろ撮影時の機能を充実させて欲しいですね。

書込番号：16909290

[shelty-shu]

ステップズームありのCANON S110 を使っていますが、
起動時の焦点距離も設定できてすごく便利です。
�Wなぜ必要なんですか�Wというオリ社員の感覚は理解できない！
オリにはできない事情があるのかしら？

書込番号：16909669

[烏の勝手]

私もステップズームは有った方が断然便利だと感じています。
カスタム設定で可能にするか、本機は３か所でズーミングが出来るので何れかをステップ用にしても良いかと。
後継機には期待したいですね！

書込番号：16909796

[か〜みっと]

ステップズームを使った事がないのでしょうね

使い分けが出来ると便利でしょうが…


個人的には絞りのステップは
レンズによって有り無しの希望が変わってきます(^ω^)

書込番号：16909913　スマートフォンサイトからの書き込み

[laboro]

１）ステップズームの必要性を問い返したスタッフの方は、社総力での新製品の「完成度」、その売り込みが念頭に強くあったのではないでしょうか。

２）ステップズームは、technobo さんをはじめ数人の方がお書きのように、便利だと思います。交換レンズにはレンズ筒に焦点距離が刻んでありますが、（私所有の）コンデジのばあい、ズーム比は液晶上でバーの長さ、位置、あるいはズーム比の数値（ｘ２.４とか）で分かるだけです。換算焦点距離表示は、Supercritical さんの意見に大賛成です。

３）きわめて個人的なことですが、二台並置で３Ｄのペア画像を撮るとき、カメラにステップズームがあれば二台を同一の、伸ばした焦点距離に設定することができとてもありがたいと考えています。

書込番号：16909942

[健康第一 生きてるうちが花]

ところで　 ステップズームって　一体ナニ？

書込番号：16910059

[technobo]

>ステップズームって　一体ナニ？
キャノンのS90、パナソニックのLX7、リコーのCX6などについていますので手にする機会があればお試しください。
ステップズームは、スーパーXXとか超xxといったメーカー独自の用語ではなく各社共通なので検索もしやすいと思います。
直接の答えになってなくて申し訳ありません。

書込番号：16910113

[うさらネット]

ステップズーム有りのPana m4/3とコンデジ、Ricohコンデジを使っています。

あれば便利、なくても不都合ではない、ない方がよい場合もあります。
機種によって連続ズーム設定で使っていますので、やはり、
両方選択できるのがベターですね。カラクリとしては難しいこともなさそう。

感覚として、ありゃ〜ズームじゃないっしょって言う気持ちは分かりますが　----単の付け替え。

書込番号：16910129

[てんでんこ]

ズームが「画角調整」のためにあると考えているならステップズームは不要でしょうね。

しかし、レンズにはそれぞれの焦点距離に固有のパース感やボケ方があります。ベテランとなると、28m、35mm、50mm、85mm（換算値）……と典型的な焦点距離についてそれらを体（感覚）で覚えていて、「ここは50mmで写したい」とかいう意思がファインダーを覗く以前からあったりしますから、ステップズームがあると便利です。

ズームは無段階に画角が調整できるという考えとは対照的に、海野さん（？）だったかは「ズーム＝２焦点レンズ（両端しか使わない）」との発言をしていたと記憶します。望遠ズームでは、これ、けっこう納得できます。

書込番号：16910236

[salomon2007]

ステップ・ズームはリコーのコンデジに搭載されてますね。設定で通常のズームにする（ステップズームオフ）をボタンに割り当てておけば、換算28mm、35mm、50mm、85mmの画角で使いたい時はズームレバーを動かすとその位置で止まりますし、割り当てボタンを押せば通常のシームレスズームになりますから使い易いですよ。
キヤノンはS100にもG15にもレンズリングにその機能を割り当てられるので良いですね。
やはり単焦点レンズを主体に撮っている人にはコンデジにステップ・ズーム機構があると便利だと思うはずですよ。

コンデジでステップズーム出来ない機種しかないのはオリンパスぐらいじゃないですか。パナもLX7がありますし、ソニーはRX100ではコントロールリングにズーム割り当てが出来たかと思いますので（ステップ・ズームかどうかは使ってないので分かりませんが）。カシオはどうだったか知りません*_*;。

書込番号：16910416

[じじかめ]

コントロールリングがあると、ステップズーム出来るのが普通だと思います。
ただし私のデジカメでステップズームを使っているのはパワーショットS100のみです。
35ｍｍ相当専用で使っています。

書込番号：16910830

[ポンジュース（＠価格コム）]

しおしお谷さん

＞だって、消費者の声（要望）を生で聴くチャンスですよ？
＞消費者の要望に対して自説で反論したところで、得られるものは少ないのではないでしょうかねぇ…？

”消費者の要望に対して自説で反論した”
すごく上手に表現していただいてありがとうございます！
はい、まさにそういう残念な気持ちになりました。

もちろん、オリンパスの方は乱暴な言い方をされたわけではありません。
ただ、ステップズームに全く意味を感じていないために、思わず言い返してしまったのでしょう。
あの便利さを理解して欲しいなあ…

書込番号：16913437

[ポンジュース（＠価格コム）]

てんでんこさん
＞ベテランとなると、28m、35mm、50mm、85mm（換算値）……と典型的な焦点距離についてそれらを体（感覚）で覚えていて、「ここは50mmで写したい」とかいう意思がファインダーを覗く以前からあったりしますから、ステップズームがあると便利です。

まさにおっしゃる通り。私がベテランとはいいませんが、単焦点レンズを使うことも多い人からすれば、この操作感がとても便利なのです。

「〜とかいう意思がファインダーを覗く以前からあったりする」
というところが肝ですね。
特定の画角をセットしてからカメラを構えるのです。

＞「ズーム＝２焦点レンズ（両端しか使わない）」

ステップズームはこの癖も回避できますね。
ご利益がいろいろあります。


shelty-shuさん
＞起動時の焦点距離も設定できてすごく便利です。

これもステップズームの利点ですね。
私は一番好きな35mmにセットしておきます。
そうすると、広角側に28mm, 24mmと切り替えたり、望遠側に50mm,85mmと切り替えたりできます。
単焦点レンズをいくつも切り替えられるみたいで、なんて便利なのでしょう！

書込番号：16913454

[golf-13]

他社も実現出来てるし、技術的ハードルは高くない気がします。オリさん、ファームアップで実現できませんか？購入層が広がるように思います。
普通にフレーミングを決める時にも、ステップズームリングでざっくり合わせ、リング部ズームレバーで微調整という動作を左手のみで行えるのも魅力的と思います。

書込番号：16914048　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメヲタ]

スレ主さんに激しく同意します。

私は、この機種にステップズームがあれば衝動買いしていました。
ステップズーム無いので安価になっても絶対買いません。
小さくて使いよいP330の方が断然よいです。

どのレベルの人が言っているのかわからないですが、メーカーが「どうして必要ですか？」と本当に回答したのであれば、オリンパスのコンデジ部門は写真というものが全く分かっていないのでしょうね。

ファインダーをのぞきながらズームレンズを操作して画角を合わせる人は初心者、、、といって語弊があれば画角感覚やパース感覚のない方でしょう（もちろん人によってのぞきながらの微調整はするでしょうが）。

ここは50ｍｍとかここは35ｍｍで撮りたいと思った時に、そこにセットできないレンズではまともな撮影はできません。

この機種では広角端と望遠端以外では、画角の確定すらできません。


ズームレンズは例えば24-85であれば、24/28/35/50/60/85と単焦点レンズ複数本分の焦点距離をまとめられることが唯一絶対の利点です。

「ズームは昔から連続するもの」なら、何故まともなズームレンズには全て焦点指標の表記があるのでしょうか。

AE、AFと進化してきた写真機でも絶対にオートにできないのが焦点距離選択です。
なぜなら同じ被写体を撮る場合でも、焦点距離選択は創作意図により変わりますから。

だからステップズームは「あれば便利」という次元のものではなく、「無いとまともな撮影ができない」位重要なものなのですが、まあそもそもコンデジユーザーはそこまで求めないのかもしれませんし、メーカーもユーザー層を見切っているのかもしれません。

書込番号：16915014

stylus1かpen E-PM2か

[アイラ1993]

数年前にXZ-1プレミアムキットを購入し、現在も愛用しています
ちなみにその前は富士フィルムのｆ100ｆｄを使用していました。

ゆっくりとですが順調？にカメラにはまり、XZ-1も大好きで、まだまだ使う予定
なんですが、最近はもっとズームした写真も撮りたいなと思うようになってきました。
もっぱら日中の撮影にしか使っていませんでしたが、三脚を使ったり夜景などにも
チャレンジしていきたいと考えています。

そこで、今のものよりズームができ、画質もいいものを探しているのですが、
stylus1とミラーレスのＥ-PM2ダブルズームキットの2点で迷っています。

なぜこの2機種かというと、お恥ずかしながら予算が無いためです
予算30000として購入を検討しているのですが、両機種とも中古価格で
30000円以内ものがちらほら出ているようで、そちらを狙っていこうかと
考えています。（カラーなどは問いません）

ですが、カメラには全然詳しくなくて、ｓｔｙlus1はコンデジでPM2はミラーレス。
stylus1はXＺ-1の進化版といった感じでとても気になります。
ミラーレスは使ったこともありませんが、これを機にデビューしてみたいなと
いう思いもあります。
販売時期も離れていますし、どちらがいいのか全く決められなくなってしまいました。


どなたか、使いやすさや性能、画質など総合的に考えて、お勧めの方を
教えていただけないでしょうか？中古の同価格帯で、他にもっといいものもあるの
かもしれませんがよく分からなくて。的外れなご質問などしていたらすみません。

ちなみに、現在使っているXZ-1は壊れるまで使い倒す予定です！

わがままな質問で申し訳ありませんが、ご回答お待ちしておりますので、どうぞ
よろしくお願いいたします。

書込番号：20674765

[パクシのりた]

＞アイラ1993さん
E-PM2はレンズ交換式カメラ（デジタル一眼）でミラーのないミラーレスってやつです。
Stylus 1はXZ-1と同じコンパクトデジタルカメラ（コンデジ）でレンズ交換できません。
まずは今後、各々どういう使い方するかです。レンズ交換も楽しみに含めるならデジ一眼、
その１台で完結してってならコンデジです。

画質は色々な側面がありますが、暗所撮影時に性能が高いものを考えると、
基本的にはセンサーサイズが大きいものの方が有利です。
センサーのことはおヒマならこんなの読んでみてください。
http://engawa.kakaku.com/userbbs/2018/#2018-7

E-PM2は4/3型センサーで、画質的には他の4/3型機種と大差ないです。
ピント合わせの速さや精度や細かい設定の利便性なんかが簡略化されてるかんじですが。
電子ファインダーが外付けできます。
今となってはこういう小さく軽い4/3機種は少なくなりましたが、
最初からファインダーついたGM5という機種もあります。ファインダーなしならGM1。
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/itemlist.aspx?pdf_Spec112=1&pdf_Spec114=5&pdf_Spec303=-223&pdf_so=e2&pdf_ob=0
レンズは好きなモノが使えます。超広角・標準・超望遠・ボケを優先させた単焦点・・・
まあその分、追加出費はかさむわけではありますが・・・

Stylus 1は1/1.7型CMOSセンサーでE-PM2よりはかなり小さいです。
Stylus 1のファームアップをすれば、機能的にはStylus 1sと全く同じものになります。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000589967_K0000710720_J0000000038&pd_ctg=0050
1/1.633型CCDだったXZ-1から比べたら若干ですがキレイな絵が出ると思います。
レンズについてはXZ-1のものは28-112mm F1.8-2.5ってスペックですがかなり良くて、
それからしたらStylus 1は28-300mm通しでF2.8なんで、若干暗所に弱いといえば弱いですが、
そこは多分センサーがCCDでなくCMOSなあたりも含めやはり大差ないかもです。
なにより、300mmまでの望遠を楽しめます。さらに、専用テレコンTCON-17X使えば510mmまで F2.8に。
とにかくオールインワンで、大抵のことをこなせてしまうのがこの機種の売りかなと。
でも、28-112mm部分はほぼXZ-1とカブってしまうので、使わなくなっちゃうような・・・

絶対的な画質や暗所耐性・ボケ量なんかのあたりはE-PM2の方が優位ですけど、
場合により追加出費がある、そのへんどう考えるか・どういう状況に対応できればよしとするか、
どういうスタイルで写真を撮っていくか（特にXZ-1のやり方と比較もしながら）次第かな。
それでも敢えて選ぶとしたら、拡張性と画質の圧倒的優位性から僕はE-PM2をオススメ。
自分でも２台も持ってしまっていて今だ現役ですしｗｗｗ

書込番号：20674814

[にゃ〜ご mark2]

画質ならばE-PM2が断然有利でしょう。ダブルズームキットなので、望遠も大丈夫。外付けファインダーが共有できるのも良いですね。

Stylus 1は、XZ-1にファインダーを付けて望遠を伸ばしたようなカメラです。センサーが変わっているので暗所にはやや強くなってますが、10倍ズームのレンズ(一般的に高倍率の方が画質劣化)なので画質はあまり変わらないかも。

この2機種ならば、E-PM2をオススメします。で、次に買うのは交換レンズになるかな(笑)

書込番号：20674938　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

P-L5	XZ-1	こういうのはXZに部がある♪	こういうのはレンズ交換が大きい

PM2かなo(^o^)o
センサーサイズが絶対じゃないけど…XZ-1を愛用し続けるなら1/1.7CCDがある以上、もう少し大きいM4/3でレンズ交換ができた方が嬉しいでしょo(^o^)o

僕は夕空が好きなんだけど…暗くなるほどにM4/3の方が有利になりますね。
また、レンズ交換ができればスタイラス1より望遠な撮影や、より広角な撮影ができるようになります。
ただ、スーパーマクロなんかは圧倒的にXZが楽しいんですけどo(^o^)o

書込番号：20675036　スマートフォンサイトからの書き込み

[DF02]

STYLUS1で。去年の桜です（＾＾）	これもSTYLUS1（＾＾）	これはE-PL3（＾＾）	E-PL3です

こんにちは。

どちらを奨めるかといえば
やっぱりE−PM2ですよね。

E−PL3を以前所有、今STYLUS1を持ってますが
これからさらに撮っていくとなると
E−PM2の方がレンズの交換もできて
単焦点レンズ１本で
撮る内容の幅も広がりますよ（＾＾）

あとは中古で購入されるということで
そのカメラの状態次第っていうのも大きいと思います。

STYLUS1はコンデジとしては大きいので
ポケットに入れるのは厳しいので
持ち運びはPM2と大差ないと思います。

画質は等倍にでもしない限り気にするほどでもないと思ってますが
ISOを１６００くらいまで上げるとなると
PM2のほうが有利かとは思いますよ（＾＾）

書込番号：20675240

[AE84]

ＰＭ2で徐々に単焦点とかそろえるのがいいかも＾＾

書込番号：20675370

[アイラ1993]

＞パクシのりたさん
＞AE84さん
＞DF02さん
＞松永弾正さん
＞にゃ〜ご mark2さん

まとめての返信ですみません
皆様、詳しく教えていただき、素敵な写真もつけて
くださってありがとうございます！
とても参考になりました。

全員PM2がおすすめとのことで、PM2購入を検討中です(^^)
初のミラーレス、使いこなせるかは分かりませんが、撮影できるシーンの幅が広がることを考えるととても楽しみです。
中古で購入予定なので、焦らずに良さそうな品を探してみますね。

あと、改めてxz-1はいいカメラだなぁと感じました！
新しくカメラを手に入れても、こちらも大切に使っていこうと思います。

本当にありがとうございました♪

書込番号：20675737　スマートフォンサイトからの書き込み

[パクシのりた]

＞アイラ1993さん
中古購入ということなので、粗悪品を掴まされないかが心配です。
以下の点、注意するといいです。
・まずはできれば新品、あるいは新品に近いものを。
　できれば新古品を探し当てるのが一番いいです。あるいは短期間少し使ったくらいの中古。
　保証書の残り期間でも推測できますし、
　シャッター回数（レリーズ回数）もE-PM2なら調べることが可能ですので、是非。
　１万回越えるのは、やめたほうがいいかな。1000レリーズ以下ならまあ程度はよいかと。
　それでも落下などで衝撃あったりもあるので、そこも十分慎重に。
　とにかく最初から不具合あったら、絶対ダメです。
・オークションよりは信頼できるお店で。
　何かあったときの保証もあるし、お店の目利きが品質を明示してくれるはずです。
　それでもオークションの方が割安だったりはするので、慣れていればいいかもですがその場合は
・セットの内容に欠品がないもの。
　欠品が出るような管理をしている輩は、整理ができず乱暴に扱っていた可能性があるから。
　キレイな元箱も細かい部品のビニールもちゃんと取っておいてあるかんじか、チェックです。
　保証書も、期限切れだとしても販売印がちゃんとあったりレシートも付属させるくらいなら
　問題ないと思います。あやしいやつは、書き方が言い逃れできるかんじに曖昧で、すでに怪しいですｗ
　評価も重要で、悪い評価が多いやつはトラブル起こしやすくやはり信用できません。

シャッター回数は『レリーズ数　E-PM2』とか『シャッター回数　オリンパス』なんかでググると
色々出てきますのでそれを参考に。ひとつリンク載せておきます。
https://tek2tech.com/check-actuations-in-olympus-pen/

書込番号：20676213

[アイラ1993]

＞パクシのりたさん

詳しく教えて下さりありがとうございます！
そうですね、安いものがあってもすぐには飛びつかずに、じっくり
調べてからにしたいと思います。

色んなカメラの出品も見てみましたが、シャッター数など、出品時に
書いているところはほとんど見かけませんでした。
画像が一枚しかなかったり、ざっくりとした説明しか書かれていない
ものもあり、そういうのはちょっと怖いなと感じましたね。
画像から傷があったりしないか確認し、シャッター数や購入時期なども
聞いて、できるだけ良さそうなものを購入するようにします。

カメラショップ以外にもオークションやフリマサイトなど、色んなところから
購入できるので、どこを利用しようか迷ってしまいますが、どこで販売
していても、責任を持って丁寧に対応して下さる方はいらっしゃいますので、
そういう方をしっかり見定めて購入させていただこうと思います。

ありがとうございました♪


※シャッター数、今のカメラでも試してみましたら表示されました。
新品で購入し5000ちょっとのシャッター数で、かなり撮ったと思っていましたが、.
こんなものなんですね。まだまだ頑張ってもらいます！とても参考になりました。

書込番号：20677372

[アイラ1993]

＞パクシのりたさん
＞AE84さん
＞DF02さん
＞松永弾正さん
＞にゃ〜ご mark2さん

皆様、カメラ購入についてのご相談にのっていただきありがとうございました。
無事、E-PM2を購入しましたので、ご報告させていただきますね。
stylus1の掲示板ですので手短に

シャッター数500程度で、本体に全く傷もなく欠品なし、レンズの保護フィルターや
ストラップと本体カバー、Flash Airのカードなどなど色々ついて、予算内で無事に
購入できました！室内で試し撮りしてみましたが、動作に問題もないようです。
ｘｚ-1とともに、これから沢山使っていきたいと思います。

ありがとうございました♪

書込番号：20701103

[パクシのりた]

＞アイラ1993さん
やったー！　ナカーマですねｗｗ
共に楽しみましょう！！

書込番号：20701397

画質をフルサイズ機と比べどの点で負けるのでしょう

[yezoshima]

この機種のレポートに、枕詞のように「画質はいいが一眼レフには負ける」とあります。ところが、作例を見る限りほとんど負けていないように見えます。実際にどこが劣っているのでしょうか？（高感度性能やDレンジについての差は了知しています）

オリンパスのカメディアｘ20のもっていますが、画質はフルサイズと比べると天地の違いです。明暗端が埋もれる、諧調が飛ぶ、ハロが出て絵がネムイ、発色が浅い。高感度ノイズがひどいとかシャッターが鈍いとかファインダーがぼろいのも我慢できません。でもね、センサ面積30倍から予想されるのとは違って、シャープネスや解像ではほとんど不満はないんです。つまりカメディアの絵が悪いのは、センササイズじゃなくてコストダウン。じゃ、コンデジでもきちんとコストをかけてレンズもおごったらどうなるかということです。

フィルムでは面積が3倍もあれば、ものすごい画質差となりました。一眼レフユーザはハッセルブラッドを見て切歯扼腕、「いつかはおれも」と思ったもんです。（ボディもレンズも高くて買えない。買ったっら買ったで重くてデカくて使いにくい。）
ところが、デジカメではセンササイズ30倍でも、面積差が効く部分ではそんなに差はないように見えます。高感度画質やDレンジなど原理的に超えられない部分はありますが、いつまでもセンササイズを絶対視するのは、やめた方がいいんじゃないかとも思います。メーカーのイメージ戦略かもしれませんよ。


当方メインはα7IIとコンタックスRTSで、レンズ共用です。ヤシコンツアイスがMF単焦点ばかり14本あり、α7IIにはキットズームSEL2870も持っています。α7IIと一緒に持ち歩けるサブ機を探しています。α7IIには単焦点をつけて、サブにはズームという感じです。高感度性能や動画はα7IIが得意ですから、サブには求めません。AFで追従させるのが必要な時にはSEL2870を使います。
サブにも画質だけは譲れません。

書込番号：19480481

[infomax]

そう思うなら買って試せば
ぼけ味は到底極小センサーじゃ無理
塗る絵的になっちゃう

書込番号：19480544　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

ようは撮影後、何で見るかにつきるでしょう。
LかLLサイズでしか、プリントしないなら、わからないかもしれません。
プリントの大伸ばしやPCで拡大しないなら、わからないでしょう。
センサーサイズ的には、フルの1/5です。
カメラも使い分けが、いいのではないでしょうか。

書込番号：19480546

[エアー・フィッシュ]

レンズもですが、画素、センサーのマイクロレンズでしょうね。
極限まで小さくしたマイクロレンズは不純な要素も多く強く拾うでしょうから、
レンズ設計と、センサーの適正な画素数というバランスがいけば、いい結果になりそうです。

私はどんどん画素数が上がっていった当時、
1/1.7型センサーは500〜600万画素あたりで限界にきたと感じました。

書込番号：19480573

[アダムス13]

目を磨くことをしないなら猿と同じです。

書込番号：19480634　スマートフォンサイトからの書き込み

[yezoshima]

もちろん24型ディスプレイで等倍観察してますよ。冬にα7IIとNEXを買ったんで、嫁さんが忘れたころにこれ買うつもりです。

そうですか、塗り絵になるんですか。注意しときます。（ソニーのα900もそういわれたもんですが、α7IIはそんなことはありません。塗り絵ってのがよくわからなくて、フィルムでいえばベルビア＝高コントラストで高彩度化で原色びかびかってかんじですか。）

センササイズは、1/1.7ですからフルサイズの1/20ですね。線比だと1：4.5になります。

撮像素子の面積が問題になるのは次。Stylus1sはクリアしてるようですけどね。

1）最終的な絵を出力する際の引き延ばし倍率（大きく伸ばすとレンズのあらが出る）
　ついてるレンズのMTFを見ると開放で50本ラインのコントラスト応答が80％。50本はフルサイズだと10本相当ですが、80％を超えたら優秀だと評価されます。

2）画素間の回折（ニジミ）。いまはこれについては演算でキャンセルできるできるようですね。

書込番号：19480647

[豆ロケット2]

＞コンデジでもきちんとコストをかけてレンズもおごったらどうなるかということです。

良くなると思いますよ。
機種によっては劇的に。


高感度やDレンジはセンサー性能。
解像度やシャープネスはレンズ性能による部分も大きいです。
色味なんかは映像エンジンによる部分も大きいです。


＞高感度性能やDレンジについての差は了知しています
＞原理的に超えられない部分はありますが

ですから、センサーは大きいに越したことはないですね。
で、センサーが大きければ、それに見合ったレンズも必要。
更には当然、ボディサイズは大きくなりがち。
価格も高くなる。

でも、実際の需要は、画質よりも携帯性だったり、画質よりも高倍率ズームだったり、性能よりも価格だったり・・・・
そんな中で、メーカーは性能と価格のバランスを考えて開発・発売する訳ですが、決して万人に評価されるわけでは
ありません。
最近は安価な機種でも2000万画素なんて、ある意味バカげた画素数ですが、それに見合ったレンズを搭載したカメラはほとんど無く、『2000万画素』というイメージからは程遠い低画質だったりします。
でも、鑑賞サイズによっては大きな問題では無かったりもしますし、安価なので売れてもいますし。
また、センサーを自社で作っていないメーカーは、他社のセンサー次第という事情もありそうです。

書込番号：19480661

[yezoshima]

高感度でフルサイズに負けるのは当然。フルサイズを横に持っていくのだから構いません。

ある世代のセンサでは受光効率はほぼ一定でしょうから、面積が小さいと受光効率が下がります。最終出力のために増幅率を上げる必要があるので、ノイズの割合は当然に増えます。が、ISO100ならほとんどノイズは見えないようですが。

どんなに上げもISO100まで、フィルムではこれは当然のことでしたから、別にかまいません。おれの場合は日中は25、夜は100でした。50や64を使うやつはいても真昼間から100を使うやつはいなかったなあ。

書込番号：19480673

[yezoshima]

＞安価な機種でも2000万画素

センサ1/2.3でも2000万画素、けっこうありますよね。フルサイズにすると6億画素相当、性能を生かすレンズを考えるとミリ450本となります。焦点距離ほぼ一定のウルトラマイクロニッコールや天体望遠鏡なら知りませんが、一般撮影レンズにはあり得ません。

Otus開放1.4で180本くらいです。ウチのゾナーは開放2.8で300本近くあるけど、届かない。

レンズ性能を撮像素子性能より落とすと、モアレが出ません。画素数上げても別にコストは上がらないんで、ローパスフィルタをケチるためにやってるのではといううがった話もあります。

書込番号：19480687

[yezoshima]

ボケアジ？
だって横にツアイスのプラナーが控えているんだからさ。なにもStylus1sに求めなくても。プラナーはボケアジと立体感と発色でその名をとどろかせていているのをご存じありません？このレンズで花とかとると、ブワーっと浮かびだしてきて気持ち悪いぐらい。子細に見るとボワーっと緩いけど。

書込番号：19480730

[松永弾正]

XZ1	XZ1	XZ1	XZ1

僕はXZ1だけど…大好きですよ、1/1.7CCDセンサーと良質なレンズの組合せ。
ダイナミックレンジの狭さはメリハリだし、色飽和のしやすさはおもしろみでもありますからね。
深度の深さやスーパーマクロも楽しいですし。
道具の味わいだと思いますよ。

書込番号：19480736　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

XZ1	G7X 1インチ	E-M1 M4/3	EOS 6D フルサイズ

反面、やはり…光量が不足するとセンサーサイズが効いてきますよね。
適材適所が一番楽しめるんじゃないかなo(^o^)o

書込番号：19480771　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

なんかスペックにこだわりすぎませんか

負けているとか関係ないのでは？
それよりも大切なのは、人がどうこう言うより主観が大事なのでは？
ご自身がOKならそれでよしでは

フィルム時代のISOのことを言っても、
日中でISO100を使う使わないというより、
必要に応じてどうしてもISOを上げざるを得ない場合もあるかと。

ご自身の尺度で判断しておいて、
気になる部分は否定的な意見とも思える言い方はいかがなものでしようか？

書込番号：19480784

[yezoshima]

松永さま

低感度ポジの味わいですね。ガンマが立っていて、色飽和度が高い。（デジだと、この辺も自在にちょうせいできますが）

紙で5段、ディスプレイで精々10段（良く見えるところは9段）ですから。フルサイズのようにDレンジが14EVもあっても半分捨てているわけでね、増減感やレタッチ可能性の問題はあるにしても、過剰性能といえなくもありません。夜景はとしては、Dレンジオプティマイザー（部分ごとに明暗を調整してディスプレイの再現幅に表示できるように加工する）にたっぷり助けてもらってますが。

書込番号：19480802

[yezoshima]

＞気になる部分は否定的な意見とも思える言い方はいかがなものでしようか？

じゃなくて、Styulus 1ｓの高感度がダメという意見があったんで、ISO100が実用になったらそれでまあ十分といいたかったんです。フィルムの場合も、ASA400にするとかなり、ASA800にすると相当画質が劣化しまして。当然に高速を求める場合は、画質に目をつぶってでも必要です。Stylus1sも同じでしょ。

書込番号：19480819

[okioma]

＞画質をフルサイズ機と比べどの点で負けているのでしょう

とお題は書いていますが

書き出しは
＞「画質はいいが一眼レフには負ける」とあります。ところが、作例を見る限りほとんど負けていないように見えます。実際にどこが劣っているのでしょうか？（高感度性能やDレンジについての差は了知しています）』

内容は、画質以外は一眼レフと比べると負けると読み取れますよね。
ということは画質以外のボディやレンズがもっている性能や機能となりますよね、
なのになぜ画質が画質がと言うのでしようか？

書込番号：19480857

[yezoshima]

＞画質以外のボディやレンズがもっている性能や機能となりますよね、

本機は持っていないので機能性は不明です。そこはお聞きしたい点ですね。ボタンとか必然的に小さくなるんで押しにくいのはあるでしょうけど、きちんと作れば一眼レフみたいな操作系ができなければおかしいと思うのですが。

画質でいって原理的に次の点は小センサは大サイズセンサを乗り越えることはできません。
1、高感度ノイズ
2、ボケを大きくすること
この部分は自明で敢えて言い立てることは無意味です。（前者は大サイズセンサも同様の恩恵を被りますし、後者は光学法則に直結します）
（3、画素間のニジミ……これが小さな撮像素子が決定的に劣る最大の原因だとされてきました。ところがソフト的にキャンセルできるようになったそうで、そこでコンデジを注目しているわけです。）

それ以外の部分でも、常に小サイズセンサ機の画質が悪いという意見が流通しているのですが、本当に当たっているのか作例を見る限りわからなかったのです。それは面積がストレートに画質に反映するフィルム時代の通念の遺産じゃないかと疑っているのです。


いずれにせよ自分の機材を買うわけですから、自分が必要なものがそこにあるか、事前に調べるのは必要です。

書込番号：19480910

[にこにこkamera]

�@欲しいのは「画像」なのか、「プリント」なのか？

�A「鑑賞」なのか「検証」なのか？

�B目的は？


�Bの目的ですが例えば、30年前はこんなファッションが流行っていたんだね　とか時代を切り撮るならスマホでもフルサイズでも
問題ない。



＞画質はいいが一眼レフには負ける

ＩＳＯ100でＡ3プリントなら判別出来ない人が大半では？

書込番号：19480925

[yezoshima]

あと、小さいというのは巨大なメリットです。フルサイズの300/4でもボディ込みで2�sほどになり、気楽に使うわけにはいきません。500/8ではファインダーがぶるぶる震え、ピントも合わせにくい。だから500を使おうとしたら腕力を鍛えるか三脚が要ります。500用の三脚は重くてねえ。

操作性については、本機は不明ですがAPS-CのNexには不満で、これではちょっと困るわけで、α7IIみたいな操作性がほしいと思います。口コミやメーカーの説明を見ると概ね実現できているようですけど。

書込番号：19480940

[にゃ〜ご mark2]

こちらのスレが面白いかも。
http://s.kakaku.com/bbs/K0000390896/SortID=19093018/

書込番号：19480956　スマートフォンサイトからの書き込み

[yezoshima]

�@　コストからプリンタは使わなくなってしまいました。画像ですね。
�A　鑑賞と作品作りです
�B　鑑賞と作品作りです。なお、デジカメ画像が30年後も大丈夫かといいうと、かなり怪しいと思います。この辺はフィルムも同じで、コダクローム以外は思い切り劣化しているようですね。（色が抜けカールしてねばねばしてきて臭くなる）

＞ＩＳＯ100でＡ3プリントなら判別出来ない人が大半では？
A3プリントは半切以上ですから、本当はそれで十分のハズ。当方はB3（24型ディスプレイ）で見るのが大半で、これで十二分です。


写真なんてのは、コスト（経済力・場所力・体力・時間力・技術力etc）と画質を含む作品の出来栄えのバランスです。ただの道具なんですから、自分が許せる範囲で割り切らないと仕方ありません。極限の理想を求めたって仕方がないのです。おれだってOtusの3本セットは欲しいですけど、たぶん買わないでしょう。

今回フルサイズを買ったのは、大量のヤシコンレンズを使えるようにするためという目的があったから。期待していなかった点として、300ｍｍだって夜景手持ち撮影ができるようになったという点は実に大きいのですが。（当方、仕事の都合で夜景ばかり。フィルムはASA100を詰めて50/1.4開放で手持ち撮影、それが最も標準的なスタイルでした。）これから望遠も活用できると喜んでいます。

ただ、日中撮影する場合、一からレンズも買う場合、画質だけ言ってもフルサイズがなにがなんでも必要かというとかなり疑問だと感じています。統一された写真作品なんですから、全紙に伸ばせる品質があれば十分じゃないでしょうか。それをピクセル等倍であらさがしするように見るのは、作品の統一性を破壊するやってはいけない観方だとおもうのですがね。

ルーブルにルーペもっていってモナリザを見るようなもんだと思うんですが。

書込番号：19481029