ホンダ N-WGN カスタム のクチコミ掲示板

unimat1427 さんの浸水の件ですが？

[maxpower_takeoff]

レビューの浸水の件ですが、ご同情いたします。

しかし、この動画では良く分かりません。ウェザーストリップの件ですが、窓の開閉部分での雨滴侵入は仕方ないし、動画を見るかぎり許容範囲ではないですか？

ただスピーカーへの影響は、この動画では分かりませんね。オーディオ全滅の意味が良く分からないので、クチコミ欄で詳しくお知らせ願います。

書込番号：18152896　スマートフォンサイトからの書き込み

[unimat1427]

そうですね、今度スピーカーを外してどれだけ水が溜まるのかお見せします。

この動画でスピーカー部分に水を当てていないのは、スピーカーがまだ取り外されずに存在していたからです。

スピーカーのコーンはずぶ濡れ、ドアへ向かう配線をまとめているチューブにまで浸水するざまです。

音が鳴らなくなったのは、浸水によるスピーカー端子のショートによるものだと思われます。

ディスプレイオーディオのヒューズを取り替れば直るかもしれませんが、ドア浸水を止めないとまたショートしてしまうでしょう。

書込番号：18153772

[マイム999]

unimat1427さん、こんばんは！

動画拝見いたしました。

ドアパネルの内側でこんな事が起こっているとは・・・。

ディーラーで社外スピーカーに交換していますが、動画拝見させて頂いて怖くなりました。

ショートして音が鳴らなくなったのは洗車後ですか？雨天走行後ですか？

私のも同じカスタムターボ、納車後約3週間なもので。

書込番号：18154078

[unimat1427]

音が鳴らなくなったのは、雨降りの通勤時でした。

前の晩から降り続いている雨水が信号に差し掛かった際にブレーキを踏んで前方に寄りショートしたのでしょう。

書込番号：18154140　スマートフォンサイトからの書き込み

[マイム999]

unimat1427さん、こんばんは！

ご返信有難うございます。

雨天走行のブレーキング時ですね。

これはちょっとやばいですね。

私はまだ、まともに雨を走っていませんので同じ状態になるかも。

心配になってきましたが、他の方々は大丈夫なのでしょうか？

個体差もあるのでしょうかね。

書込番号：18154175

[mrcr2400]

はじめまして、

今回の件での、メーカーやディーラーの見解と対応は、どの様なものだったのでしょうか。


又、浸水の件とは直接には結びつかないかもしれませんが、N-WGNの水きりモールのことが気になり、先日メーカーに問合わせました。

N-WGNに使用されている水きりモールは、ゴムが短かすぎるからなのか、窓ガラスとの間にかなりの隙間ができてしまっています。

これにより、雨水の過剰な浸入や異物の混入による不具合の発生が心配で問い合わせたのですが、11/9の時点で雨水や異物混入による不具合の事例は無いとの回答でした。

書込番号：18157485

[unimat1427]

自分はホンダカーズではなく、各メーカーを取り扱うお店で購入しました。

症状を訴えると、しばらく預からせてもらいたいと代車を貸し出され、数日経過。

心配になって連絡すると、ホンダNシリーズはイグニッションコイルのリコール対応で最速で今月の20日を過ぎないと見てくれるディーラーが無いそう。

ディーラーにも顔を出し、症状を説明。ここでもドア内側のパネルを開けて確認はせず、予約だけさせられました。

メーカーが見てくれないなら、自分でどれだけ水が入ってくるのか確認していた所の動画がレビューにリンクがある動画になります。

その後全席のパネルを開けてディーラーの整備士に乗車して貰い、ディーラーにあったN-WGNのパネルも外して水をかけ、自分の車は明らかに水の入り方が違うのを確認。

それでも20日を過ぎないと車は見れないと返答。

先日、ホンダお客様センターに対応の遅さを連絡。14日に検証するそうです。

検証？メーカーはまだ私の訴えを信じようとしておりません。

書込番号：18158676

[mrcr2400]

リコール対応はもちろんですが、メーカーにはその他の事例にも迅速な対応をおねがいしたいですね。

今後、今回の件で何か進捗がありましたら、改めて書き込みいただけると大変参考になります。

書込番号：18164679

[unimat1427]

https://www.youtube.com/watch?v=rVU9HaA30rQ&list=UUSTz0DAqPLj8Qc-8xRxUbUg

助手席ドアの惨状をご覧ください。

この動画はホンダカーズ青田の工場長同意の元、撮影されたものです。

書込番号：18167834

[unimat1427]

報告書と浸水動画に目を通したメーカーからの回答は、許容範囲の浸水で使用する際何の問題も無い。

よってメーカーに賠償責任も無く、壊れたスピーカー、ディスプレイオーディオ等を弁償する必要が無い。

30秒足らずであれだけ浸水するのに、一晩強い雨が降ってたら車内浸水もんですね。どうりでホンダのスピーカーはコーン裏がプラスチックな訳です。

販売店も同様の返答でした。エレクトロタップで配線から分岐していなければ、あそこでショートしてトラブルには至らなかった筈だと。

同様の配線でツイーターに配線してる人は沢山居るんですけどね。水があれだけ入ってしまえば何しても無駄ですが。

何とか無料でドアパッキンの交換だけしてくれる（して当然）みたいです。

パッキン交換後の動画も撮影して投稿します。

書込番号：18194639

[懐古セナプロ時代]

一連の本田の対応が本当なら、ガッカリですね。F1なんかやってる場合かよ！って思います。フィット3HBの一連のリコールといい、最近のホンダは何かがおかしい。
今までホンダユーザーだったが時期愛車は多分、ホンダ以外になりそうです。
宗一郎が墓の下で怒っているぞ！情けない！

書込番号：18199373　スマートフォンサイトからの書き込み

[yossy4447]

私のもドアパッキンの角部の隙間が5ｍｍ以上あります。これはヒドイです。上からゴムでも貼り付けしようか検討中！！

※水は下から抜けるから、良いと言うレベルでは無いでしょ、では、何のためのドアパッキン？？？

ＨＯＮＤＡ関係者読んでるか？

書込番号：18528718

Ｎ-ＷＧＮカスタムの購入価格について

[ＨＩＲＴ]

2014年10月26日契約しました。

納車は，１１月１５日です。

契約内容は，以下のとおりです。

Ｎ-ＷＧＮカスタムＦＦ　Ｇターボパッケージ

オプション
　ナビＳパケ
　プレミアムホワイトＰ

付属品
　無限ドアバイザー　　19,872円
　無限フロアマット　　20,200円
　マッドガード　　　　18,468円
　ライセンスＦセット　11,826円
　合計　　　　　　　　70,458円

車両本体価格　　　　　１，６１２，５４３円
▲　　　　　　　　　　　　１６２，２３９円
車両店頭引き渡し価格　１，４５０，３０４円

支払総額　１，６００，０００円でした。

ナビゲーションとＥＴＣは，スーパーオートバックスで

CYBERNAVI　AVIC-ZH0009-AB
パナソニックETC
　１７０，０００円でした。

これって安かったのでしょうか？

皆さんのご意見をお聞かせください。

書込番号：18126195

[茶風呂Jr.]

契約したあとに聞いてどうします？

値引き額が少なかったら契約破棄しますか？

書込番号：18126264

[ＡＳ−Ｐ]

ＳＡＢで買うナビに関してはハッキリ言ってボッタ価格。
ナビ＋連動可能な純正ＥＴＣ付いて１２万が近所のＡＢの値段（工賃別）
今イベント中だから追加で５％割り引き＋ポイント５倍で工賃は交渉次第。
標準が２万位だから
無交渉で１４万切るよ普通に。

書込番号：18126390

[スーパーアルテッツァ]

ＨＩＲＴさん

ご契約おめでとうございます。

ご質問の件ですがN-WGNカスタムなら車両本体値引き11〜13万円、DOP2割引1〜2万円の値引き総額12〜15万円程度が値引き目標額になりそうです。

という事で値引き額が約16.2万円なら、上記の値引き目標額を超えおり良い値引き額と言えそうですのでご安心下さい。


ただ、店頭引き渡し価格が合いません。

諸費用が含まれて支払い総額145万円なら、17万円程度の下取り額が差し引かれているのでしょうか？

書込番号：18126395

[りいみん]

私は、9/15契約、10/10日納車でした。

内容ですが

Ｎ-ＷＧＮカスタムＦＦ　Ｇターボパッケージ

オプション
　
ナビＳパケ
無限ドアバイザー
無限フロアマット
KENWOOD 彩速ナビ X701
光ビーコン
延長保証マモル
ウルトラグラスコーティングNEO
メンテナンスキット

どれ位の値引きなのがわかりませんが、下取り値引き含め、合計1,520,000円でした。

ただし、下取り車は一括査定で色々な下取り会社に査定してもらいましたが、一番高い会社で16万でしたが、ホンダで25万で下取りしていただけました。

これが安いのか高いのがわかりませんが、参考までに。
　

書込番号：18128131　スマートフォンサイトからの書き込み

[夏のひかり]

�@楽ナビ AVIC-MRZ099　\76,200
�D三菱電機ETC EP-7311B \6,320
�FN-WGN用フロアマット \8,925

ナビ＋ETC＋ナビ接続キット＋フロアマットで合計\108,865(税込）でした。

ネットで購入してディーラーで付けてもらいました。

書込番号：18130387

[ＨＩＲＴ]

皆さん返信ありがとうございます。

茶風呂Jr.さんへ

少し大きな買い物だったので良い買い物が出来たのか如何か確かめたかったのです。

>値引き額が少なかったら契約破棄しますか？
考えます！


ＡＳ−Ｐさんへ

>ＳＡＢで買うナビに関してはハッキリ言ってボッタ価格。
ショックです。
もっと交渉すべきでしたね。

参考までに詳細を・・・
ナビ：サイバーナビ　ＳＡＢ限定モデルで通信料３年分付通信モジュール同梱，２０１４夏の最新データ搭載マップチャージ２年分付で５年保証・・・116,000円
ステアリングリモコン連動
リアカメラの画像切り替え
ＥＴＣ連動等
ＥＴＣ：パナソニックＣＹ-ＥＴ909ＫＤＺ・・・8,480円
セットアップ・・・2,700円
ポイントは普通。


スーパーアルテッツァさんへ

下取りはありません。増車です。
自賠責：37,780円
諸費用：27,380円（検査登録届出代行費用19,440円，リサイクル資金管理料金380円，希望ナンバー7560円）
法定費用：14,080円（検査・登録・届出5,400円，リサイクル預託金額合計8,680円）
以上に付属品70,458円で160万円です。


りいみんさんへ

一足先に乗り出しているのですね。
調子は如何ですか？良い感じですか？


夏のひかりさんへ

>ネットで購入してディーラーで付けてもらいました。
良いですね。私もトヨタのディーラーでやって貰った事が有ります。
ネット購入はアフターに問題ありませんか？

書込番号：18130790

[夏のひかり]

>ネット購入はアフターに問題ありませんか？

アフターを心配する必要はありません。
ネットで安くても同じ一流メーカー品ですから簡単に壊れたりしません。
DOPが高すぎるのです。

書込番号：18131454

[りいみん]

私は、H20年式のミラカスタムNAからの乗り換えで、N-WGNカスタム ターボを約1ヶ月乗りましたが
・燃費
都内の渋滞含め平均1日30kmほど走るのですが、燃費を気にして走るとリッター18〜20キロです。燃費を気にせず走りを楽しみながら走るとリッター16〜17キロくらいです。高速はまだ走っていないです。
あと、私の感じ方ですが、ハイオクとレギュラーと入れてみましたが、ハイオクの方がアクセルのつきがいいと言うか、反応がいいです。走り出しのターボのタイムラグも少し減って反応がいいですし、加速感も違います。

・乗り心地
ミラに比べれば、少し硬めですが体か弾むほどではないので、問題ないですし、キビキビ走る感じです。シートは、お尻が沈みこんだ形ではなく、フラットな感じなのでシートポジションが、決まりづらい方も多いかと思います。ヘッドレストもかなり前傾なので、追突された時の安全性は高いと思いますが、シートポジションが決まらない原因でもあるかと思います。

・装備
アイドリングストップですが、急ブレーキまでいかないにしても、少し強めに踏んで止まると、結構早めにアイストが効いてしまうので、操作が難しいですが、予めスピードを落としてゆっくり止まると、いいタイミングでアイストが効いてくれますし、もう少し車間を詰めてから止まりたいとか、その辺の操作もできます。コツをつかめばかなりありがたい機能です。
後は、クルーズコントロールも重宝しますね。

・広さ、居住性
ラゲッジの下のスペースはかなり重宝しますね。リアシートのスライドもいいですね。頭の上の開放感そこまで感じられませんが、十分広く感じます。ただし、助手席のグローブボックスが大きので色々入るのですが、その分足下は狭く感じます。私は、助手席の足下にクーラーボックスを置いていたのですが、置けない感じです。シートを下げても、センタータンクなので、置けないです。その分リアは広く感じます。

総合して思うのは、ミラカスタムNAと比べてですが、同じようなアクセルのワークで走っても十分走ってくれるので、ターボでも十分燃費がいいです。（NAで、流れを気にせずのんびり走ればもっといいと思います）もちろん踏めばちゃんと走ってくれるので、色々なシーンに対応出来るので、走りを楽しみたい方も満足出来ると思いますし、燃費を気にして走りたい方も、周りの流れに乗って走っても十分いい燃費を出せると思います。都内での朝の渋滞が無ければ、普通の流れに乗って走っても、23〜25キロはいける感じですね。実際、ガソリン入れて、リセットした後、信号でちょいちょい止まりますが、渋滞にはまらず2、30km走った時はそれ位の燃費でした。もっと色々な走り方を試してみたいのですが、今のところ目立った不満なところはなく、自分としては、いい買い物が出来たかなと思ってます。

長々とすいませんでした。

書込番号：18131773　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

ＨＩＲＴさん

下取りが無い事や諸費用の件、了解です。

何れにしてもDOPが少額な中で約16万円の値引きなら、良い値引き額だと思います。


それとナビをネットで購入してディーラーで取り付けてもらった場合は万が一故障した時には厄介な事になる場合もあり得ます。

つまり、保証期間内でもナビの脱着工賃を請求されて無償修理とならない場合があるからです。

又、ナビの修理を行う時のメーカーへの配送もご自身で手配を行う必要があるかもしれません。

それと既に契約済という事ですから、ナビ持ち込みでの取り付け工賃が高くなる可能性もありそうですね。


何れにしても納車を楽しみにお待ち下さい。

書込番号：18132298

[ＨＩＲＴ]

夏のひかりさんへ

>一流メーカー品ですから簡単に壊れたりしません。

確かにそのとおりだと思います。
ただ，はずれを引くこともありますよね。
私は，心配性なので・・・


りいみんさんへ

１ヶ月乗ってのインプレッションありがとうございます。
・燃費
　　20�qを目標に乗ってみます。　ハイオク試してみようかな？
・乗り心地
　　足の硬さはホンダらしいですね。試乗ではそんなに硬くない感じでしたが，毎日乗って感じが変わるかもですね。
　　シートは仕方ないと思います。ハイトワゴンのシートはこんなもんでしょう。
・装備
　　アイドリングストップですが，慣れるまで時間が掛かりそうですね。
　　クルーズコントロールこれはあった方が良いですよね。
　　パドルシフトは，ダウンで良い感じだと思います。
・広さ、居住性
　　ラゲッジの下のスペース，リアシートのスライド，グローブボックスですね。
　　楽しみです。
・総合
　　今のところ目立った不満なところはないとのこと素晴らしいですね。
　　良い買い物しましたね。


スーパーアルテッツァさんへ

ありがとうございます！

より納車が楽しみになりました。

現在，ネットで，ルームランプ・フォグ・ウインカー・ナンバー灯・バックライト・リフレクターをＬＥＤ化すべく検索中です！

良い情報があったらお教えください。

書込番号：18135432

[夏のひかり]

27km/L

ＨＩＲＴさん
納車が楽しみですね！

★N-WGNカスタムターボ　燃費トライアル
・東北自動車道　
・平地走行
・エコモード
・オートクルーズ 80km/h
・走行距離：150km
・ほぼ無風
・渋滞無し
・エアコン使用(設定：24℃)
◆結果
・燃費計：27km/L

エアコン切れば30km/L行くかも！
冬は北風が強いのでダメです。(^^;

書込番号：18136261

[ＨＩＲＴ]

明後日朝，納車になります。

午前中にＳＯＢにてナビ・ＥＴＣを装着し，午後には，ルームランプ・ナンバー灯をＬＥＤ化します。

その後徐々に，フォグランプ・ウインカー・バックライトをＬＥＤ化し，フォグランプガバーをメッキにます。

書込番号：18163885

スタッドレスタイヤの選択

[初老の小籠包]

はじめまして。
普通車からNWGNに乗り換えました。
今まではブリザックオンリーでしたが、軽自動車は初めてなので迷っています。
ミシュランあたりを考えていますが、皆さんオススメはありますか？

ちなみに、純正14インチホイールに履かせようと思っています。

書込番号：18125396　スマートフォンサイトからの書き込み

[初老の小籠包]

使用環境ですが、関東中心部で通勤メインのたまにレジャーです。
稀に群馬・長野の積雪地域へ行くこともあります。

書込番号：18125425　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

初老の小籠包さん

何を重視するかで選択するスタッドレスの銘柄が決まるのではと考えています。

ハンドリングや高速安定性重視で、普段は積雪や凍結が少ない都市部での使用ならX-ICE XI3は良い選択だと思いますよ。

書込番号：18125473

[rogins]

こんばんはです。

今まではブリザックを使っていたとの事ですが、高速道路や舗装路でタイヤがたわんで不満だとかなければ特性になれているブリザックで良いのでは？と思います。

自分はカスタムではないですが最近スタッドレスタイヤ購入したので、少しですが調べたらミシュランは舗装路、高速道路に定評ありますね(ハンドリングがしっかりしている評価)

ちなみに自分は千葉県住みですが、通勤にN-WGN使用の為スタッドレスタイヤ購入しました。
毎年、冬の路面凍結で何台か道路脇に突っ込んで事故っている車は見ます。

選んだタイヤはコスパでダンロップのウインターマックスです。

一度スタッドレスタイヤの板に目を通すのも参考になるかも知れませんね。

書込番号：18131343　スマートフォンサイトからの書き込み

[初老の小籠包]

スーパーアルテッツァさん、roginsさん
レスありがとうございます。

車も替わったので、運転感覚の変化の少ないスタッドレスにしたいと思った次第です。
スタッドレス板ですが、思ったような情報も無く……。

他銘柄についても、自分でも少し調べてみたいと思います。

ありがとうございました。

書込番号：18141659　スマートフォンサイトからの書き込み

iphone6ってナビ対応ですか？

[mint green]

はじめまして！昨日、カスタムターボが納車されました。
ナビは純正のGathers VXM 155Vsiです。まだナビやオーディオの使い方がわかりません。
私の携帯は古くて対応してないみたいです。
そこで、iphone6を購入した場合はインターナビに対応できるのでしょうか？
音楽や通話はできますか？
使用してる方がいれば教えて下さい。

書込番号：18097940

[よみがえる空]

カーナビのスマホへの対応は遅いですよ!!

iPhoneがどう変化したかによりますけど、5と全く別物なら非対応と考えてください

コードなど同じなら使える可能性は高いでしょうけどね

書込番号：18097960　スマートフォンサイトからの書き込み

[mint green]

ご返信ありがとうございます。

iphone6対応可能になってから購入した方が間違いなさそうですね！

ハンズフリーで通話した事ありますか？

通話の内容が聴きにくいようなことはありませんか？

同乗者がいる場合、その人にも通話内容が漏れてしまったりしませんか？

質問ばかりですみません。

書込番号：18098813

[よみがえる空]

違う車ですけど、ハンズフリー使ってます
さすがに相手にどこまで聞こえているかはわかりませんけど、マイクはハンドルのところ

車内のスピーカーから流れますから、周りに聞かれますよね？

因みに車のエンジン切っても、携帯は繋がったままです(笑)

書込番号：18106949　スマートフォンサイトからの書き込み

ルームランプＬＥＤ化について！

[マイム999]

皆様！こんにちは！

Ｎ−ＷＧＮカスタムターボが納車になりました。
早速ルームランプのＬＥＤ化をしたのですが、ルームランプをドアの開閉連動で点灯（残照）している時、スマートキーでドアロック＆解除が出来なくなりました。
ＬＥＤルームランプの残照が残っているとスマートキー（ドアの開錠・施錠ボタンもスマートキーの開錠・施錠ボタンも共に）が無反応になるのです。

元の純正電球（Ｔ１０）に戻したら残照があってもスマートキー＆ドアの開錠・施錠はキチンと正常に反応します。

この様な場合ＬＥＤ化ではキャンセラー内臓型のＬＥＤを選択すれば問題ないのでしょうか？

Ｎ−ＷＧＮで室内灯、ナンバー灯などＬＥＤ化されていらっしゃる方・・・是非、ご教示お願い致します。

書込番号：18068403

[NCC-72381]

・ルームランプ
　http://yoursshop.jp/?pid=70712871
・ライセンスランプ
　http://www.carmate.co.jp/products/detail/4164/BW144/

を取り付けており、特に問題なく使用できています。
どちらも特にキャンセラー云々の記載はありませんが、回路を調べた訳では無いのではっきりしたことは解りません。

みんからの書き込みを見ても、特にそういう不具合報告は無いと思いますので、たまたま、取り付けたＬＥＤが不良
で、電波ノイズを出しているのではないかと推察されるのですが....。

書込番号：18070239

[マイム999]

NCC-72381さん！ご返信有難うございます。

お取付の商品まで教えて頂いて感謝です。有難うございます。

そうですか。特に皆様は不具合は無いのですね。
私はＧＷＬ　27連　面発光タイプと言うのを使用しました。
1つは前車から・・・もう1つは同じ物を買い増ししました。
2つ共点灯、片側づつ点灯など色々やりまして1つだけ不具合と言う事も無さそうだったので、もうしかしたらN-WGNとの相性が悪かったのかもしれませんね。

NCC-72381さんと同じLEDを購入して、再度チャレンジしてみたいと思います。

商品まで紹介頂き、重ねてお礼申し上げます。

書込番号：18070744

[マイム999]

NCC-72381さん、こんにちは！

ご紹介頂いたユアーズ　ルームランプＬＥＤ装着致しました。
装着後、不具合もありません。
良い商品をご紹介くださり有難うございました。

ホンダのディーラーに伺いましたが、やはりNCC-72381さんがおっしゃった通りＬＥＤによるノイズが原因のスマートキー不具合が発生する症例があるそうです。
やはり製品によってノイズが悪さをする事もあるのですね。
勉強になりました。

結果報告させて頂きました。
NCC-72381さん、有難うございました。

書込番号：18090199

[NCC-72381]

マイム999 さん

うまくいったようで良かったですね。
私の情報がお役に立てて良かったです。
また、お互い情報交換しましょう。

書込番号：18091285

[マイム999]

NCC-72381さん、
こちらこそ宜しくお願い致します。
今後とも色々とご教示お願い致します。

書込番号：18092842

DBA-JH2の実馬力について。

[まったり少将]

カスタムターボの4WD車に乗っています。

http://www.fujitsubo.co.jp/prods/detail/000000000000002138/00000000000000004917/00001591
のサイトによると、
N-WGNカスタムターボのFF車では78馬力以上出てるようですが、
これの4WDモデルになると実馬力はどのようになりますか？

それと、これはグロス値でネット値になると64PSに落ち込むとか
そういうからくりですか？

書込番号：18056097

[スーパーアルテッツァ]

まったり少将さん

軽は自主規制で公称64PSという事なのではと思います。

つまり、実馬力は78.7ps出ているという事なのでしょう。

因みに以前280PSの自主規制があったころには、実際には280PS以上の馬力を発揮していたエンジンもありました。

それとN-WGNの4WDでもエンジンが同じだから、出力も変わらないと思いますよ。

書込番号：18056154

[茶風呂Jr.]

＞それと、これはグロス値でネット値になると64PSに落ち込むとか
＞そういうからくりですか？

カタログ上の表記が64PSになるだけの事じゃないのかな。

書込番号：18056194

[まったり少将]

夜遅くにありがとうございます。
もう一つ確認したいことがあるのですが、ネットに出回っているエンジン曲線（2600-4000rpmの間ほぼトルクフラット）と
そのサイトに出ているエンジン曲線は大分違いますね。
エンジン曲線もそのサイトの物を信じていいのでしょうか？

書込番号：18056232

[mc2520]

>・・・の間ほぼトルクフラット・・・


別の車種ですが、”カタログに記載されているトルクカーブは全負荷時であり、実用上のトルクカーブではない。”と雑誌では解説されています。

フラットな部分についての解説内容です。

これ以上の解説は乗っていないので、そのサイトに出ている内容が実用には合っているのではと思います。

書込番号：18058806

[まったり少将]

皆様ありがとうございました。
64PSの割にやけに速いと感じてたのですっきりしました。

書込番号：18059287