ホンダ N-WGN カスタム のクチコミ掲示板

リアスタビライザー形状について

[おひさまsunny]

スタビライザーイメージ・・絵描きが下手ですみません

FFターボ納車待ちの者です。
メカをよくわかっていないのでお尋ねします。

本日ディーラーに入庫しましたので、現車を確認に行きました。
気になっていたリアスタビライザーを見たところ、凹型クロスビームの空間に収める形で装着されていました。
この構造なら、クロスビームの肉厚を太くすれば同じ効果があるのでは？と感じたのですが、
この構造は最小コストで効果を上げるための策なのでしょうか。
逆に敢えてこの構造にするメリットがあるのでしょうか。

JH1用外品などのトレーリングアーム間に取り付ける構造と比べてご教示いただければありがたいです。

書込番号：23191025

[v36スカイラインどノーマル]

私も素人なので、とんちんかんな事を言っているのかもしれませんが…
クロスビームはサスの取付剛性を上げるための物で、スタビはロールを抑えるための物では？

書込番号：23191062

[とにかく暇な人]

＞おひさまsunnyさん
https://motor-fan.jp/tech/photo/10000895/201709040025240000001
を見ると、大元の部品の強度を上げたほうが良い気がするのですが、不思議ですね。

書込番号：23191076

[トトロ山]

＞おひさまsunnyさん
恐らくですが、一種類のクロスビームで別グレードや別車種へ幅広く対応させる為ではないでしょうか。

スタビのサイズや装着有無で、それぞれの仕様へ最適化してるのではと個人的に思います。

わざわざグレードや車種ごとにクロスビームを作り替える方がよりコストがかかるかと推測します。

書込番号：23191120　スマートフォンサイトからの書き込み

[anptop2000]

その効果を一体化で調整したのは、
マツダの3 全体の断面違いやらを
いくつも作って、細かく調整したのでしょうね。
良く考えたら、調整自体がめっちゃ手間です。
マツダっぽい。

ホンダは同じ事でも手取り早く
普通に別体化して調整し安くしたのでしょうね。

N BOXもあるし、カスタムもあるし
車ごとに太さの調整が入っている
可能性があるんじゃ無いですかね。

書込番号：23191130　スマートフォンサイトからの書き込み

[めだか。]

＞おひさまsunnyさん
スタビライザーで検索してして機能を調べてみてはどうでしょうか？
バネみたいな動きをして効果を出す部品です。
タワーバーみたいに、固定して剛性を出す物ではないです。
https://mobilecafe.tokyo/SUS5.html

書込番号：23191148　スマートフォンサイトからの書き込み

[anptop2000]

絵がちょっと解りにくいかもね。
これのも、トーションビームに
類するサスと思うよ。

JF1では、市販品でリア用の
スタビと言うのも売っていたのね。知らなんだ。
市場のアイデアを採用的でした。

書込番号：23191178　スマートフォンサイトからの書き込み

[おひさまsunny]

v36スカイラインどノーマル さん
　さっそくのご回答ありがとうございます。
　強度＝足回りしっかり（きびきびとした動き）かなと思ったもので。
　構造と役割を解ってなくて、わかりにくいお尋ねになったかもしれません。

とにかく暇な人 さん
　さっそくの情報ありがとうございます。
　これです。同じ構造でした。
　おっしゃられる通り、私も単純に強度を上げたほうがよさそうに感じました。
　やはり、シリーズ共通にするとコスト高になるからでしょうね。

トトロ山 さん
　おっしゃられる通りかもしれません。私もそのように感じました。
　ただ、どちらかのクチコミで、スタビライザー無しのモデルに、
　後付けできないとの書き込みがあったのを拝見した覚えがあったもので不思議に思えて。
　実際の取付はナット留めではなかったので、後付けはできないかもしれません

anptop2000 さん
　マツダは、そのように対応しているのですか。
　専用に調整するのは大変なのですね。
　軽自動車のコストからか、メーカーらしさなのかもしれませんね。

めだか。 さん
　クロスビームの構造が、バネ・たわみなどの効果を持つように知り、
　スタビライザーとの役割が、いまいち解らなかったので、
　とんちんかんな質問になってしまったのかも知れません。
　もう少し調べてみます。

みなさん、ありがとうございました。

書込番号：23191186

[餃子定食]

＞逆に敢えてこの構造にするメリットがあるのでしょうか。

コストの掛かるクロスビームを他車と流用出来るのが最大のメリットです。

私の乗っているダイハツのネイキッドもコペンとクロスビームは同じですがスタビライザーが付いていません。

少しリフトアップしてロールを抑えるのにスタビライザーが無いのでコペンのスタブライザーを付けています。

多分今年の秋にモデルチェンジするN-ONEなんかだと車高が低いので同じクロスビームを使ってスタブライザーが違う物が付いていると思いますよ。

書込番号：23191189

[おひさまsunny]

anptop2000 さん
お恥ずかしながら、描くのが下手くそで。
とにかく暇な人 さんからのNboｘの参照情報で、イラストが出ていたのを知りました。
Nwgnも全く同じイメージです。

餃子定食 さん
共通プラットホームで、他車流用できるメリット（＝コスト）なのですね。
Nwgnではボディまでの隙間がありましたが、
確かに車高が低いNoneでは、この構造のメリットがあるかもしれませんね。

書込番号：23191201

[kmfs8824]

＞クロスビームの肉厚を太くすれば同じ効果があるのでは？と感じたのですが

N-WGNでも14インチ仕様はスタビライザーが無く、15インチ仕様はスタビライザーがありますね。

スズキやダイハツなど他車でも同様な仕様があります。

トーションビーム自体は共用化(他車種、他グレード用)した上でグレードによりスタビライザーを追加してさらにロールの抑制を図るのが目的のようです。

＞JH1用外品などのトレーリングアーム間に取り付ける構造と比べてご教示いただければありがたいです
＞この構造は最小コストで効果を上げるための策なのでしょうか。

内蔵型にすることにより別体パーツなどが必要なくなるので、スレ主さんの書かれてる通り最小コストで効果を上げるためでしょう。

書込番号：23191242　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

材料力学でねじりについて勉強すればお分かりになると思いますよ。
https://d-engineer.com/zairiki/mage.html

機械工学科では優しい方だと思います（実体験より）。

書込番号：23191437

[懐古セナプロ時代]

クロスメンバーとスタビライザーは役割が全く異なる。
クロスメンバーはあくまで車体そのものの剛性を強化する物、スタビライザーはロール角を抑制する為の物であり、ねじり剛性や曲げモーメント、断面係数や断面二次モーメント、等を最適化する必要がある。
クロスメンバーはあくまで車体の剛性を上げる為の物ではあるが、それを単純に共用化出来るかどうかはFEM等の有限要素法等のシミュレーション結果や実車の実験に依るね。
そんな単純じゃ無い。

書込番号：23191490　スマートフォンサイトからの書き込み

[懐古セナプロ時代]

そう言えば、ホンダF1の第4期の初期の頃は、PUのシャフトが長過ぎて、軸の高速回転による捻りの高次モードの振動破壊に苦しんでいたらしく、軸受の箇所や個数を追加した様だが、大丈夫かなのかホンダは？

書込番号：23191498　スマートフォンサイトからの書き込み

[とにかく暇な人]

＞おひさまsunnyさん
トトロ山さんの
>わざわざグレードや車種ごとにクロスビームを作り替える方がよりコストがかかるかと推測します。
というのが正解かもしれないですね。

書込番号：23191594

[kmfs8824]

車重別の部品共用化&部品点数削減の問題は、とくに軽自動車に関しては以前から行われていました。

他社ですが、全高で150mm以上、車重で100kg以上違う車種(N-BOX N-WGNのような関係にある別車種)でもトーションビームサスペンション自体(ブッシュも含め)部品品番は同一ってのもあります。

シビアに設計されてるというのではなく、別車種でも流用出来るよう汎用性をもたせて設計されているといってもいいでしょう。

書込番号：23191730　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

コスト要因もあるでしょうが、それ以上に軽量化の為ではないでしょうか？

>クロスビームの肉厚を太くすれば同じ効果がある

肉厚にしたらこのクロスビームを（共用で）採用するシリーズ全体の重量を
一律アップさせることになり、低価格（低価格、低燃費）を求める顧客を失うことになります。

クロスビームの厚みを最低限にし、リアスタビライザーを追加できるような構造にして
・燃費を求める顧客には、スタビライザー無しで低価格（低価格、低燃費）を訴求する。
・燃費より操縦性を求める顧客には、スタビライザー追加のコストを負担してもらい、
　商品性を訴求する。
を実現していると思います。
　

書込番号：23191830

[おひさまsunny]

kmfs8824 さん
　他の方も仰られているように、共用化しやすい構造（コスト含）なのですね

　前スレ（JH1外品・・）参照して頂いたので、敢えてもう少し問わせて頂きますが、
　外品の場合、
　A．クロスビームとは別に、左右両方のトレーリングアームに直接取り付けてあるようでしたので、
　車軸に近いところから梁を持たすことで、左右懸架に剛性をもたす。
　B．クロスビーム内に備えたスタビライザーは、クロスビームの役割に剛性（=クロスビームの補助）を
　持たせているから、後輪全体に剛性を持たす。
　
　解っていないので、こんな表現ですが、要はAの方が後輪左右それぞれの反応が速く効果ありそうと
　感じたのが、質問のきっかけでした。

　それで、クロスビーム内蔵のスタビライザーならクロスビームの肉厚という考えに至ったのですが、
　皆さんのご教示により、
　内蔵のスタビライザー（バネ材）と、クロスビーム（構造材）の複合構造という解釈でよいのかと、
　思っています。
　
　調べれば調べるほど難解ですが、簡易的によくまとめあげた構造ですね。

JTB48 さん
　解りやすい引用ありがとうございました。
　ずいぶん参考になりました。

懐古セナプロ時代 さん
　単純じゃない・・その通りですね。でもこの内蔵型の構造はよく考えられていますね。
　この構造がホンダ車ならでは無いのかも知れませんが、
　F1などのフィードバックならすごいことです。

とにかく暇な人 さん
kmfs8824 さん
　複雑でない構造＝転用・共用しやすい＝コスト　なのですね。
　汎用性という面でもよく考えられた構造ですね。

MIG13 さん
　重量もアップですね。確かにバネ下荷重が燃費に大きく起因すると聞いたことがあります。
　コンマ台の燃費を問われる現状ですから。

書込番号：23192399

[v36スカイラインどノーマル]

ま、私が昔、EF9シビックでアホな事をしていた頃の記憶ですが…
あの当時、スタビライザーは別名、アンチロールバーとも呼ばれ、サスのバネレートを上げずにロールを抑える為に装備されていたもので、アウト側のサスが沈んだ時にイン側のサスにその力を伝える事でイン側のサスが伸びるのを防ぐ効果が有ったかと思います。
ま、結構峠では有効で、当時キャッツアイ対策としてリアのスタビ、何種類か試した覚えが有りますね。

書込番号：23192492

[おひさまsunny]

v36スカイラインどノーマル さん

　今まで教えて頂いたことで、
　相反する側の抑えに効果があるのは、なるほどです。
　荷重移動のコーナーワークで跳ね返りを抑える役目にスタビライザーの強度を変えて、
　（強さの異なるものを入替して試されたのですね）
　トレーリングアームの挙動を調整するということでしょうか。
　
　
　

書込番号：23193165

[v36スカイラインどノーマル]

ま、そんな感じです。
当時、ノーマルサスだとADVANなどのハイグリップタイヤを履いた場合、サスが負けてロールが大きくなり「お釣り」が怖かった為、足を固める事になるのですが、EFシビック＃ドアはリアがAE系（AE86やAE92など）に比べて軽い為、スプリングレートを上げるとリアがハネやすかった事を覚えています。

書込番号：23194600

ホンダスマートキーシステム警告灯

[miwa0217]

先日、走行中にスマートキーシステム警告灯が点灯しました。エンジンを再度、掛け直し、すぐに出掛ける用事があったので、次にエンジンを掛けた時は、付かなかったのですが、念の為、その日のうちにディラーで点検をうけました。ズボンのポケットに入れていたので、電波が届かなかったのだろう、一過性のものだと思いますと言われ、コンピューターの履歴を消して貰いました。安心したのも、つかぬま今日もまた点灯・・。前みたくポケットには入れてましたが、今まではそんな事なかったのですが、やはり故障でしょうか？

書込番号：22976124　スマートフォンサイトからの書き込み

[kmfs8824]

ホンダ車でスマートキーシステム警告灯が何度も点灯してしまう不具合ですと、プッシュスタートスイッチ自体の異常です。

交換すれば治ります。

ディーラーに聞いてみましょう。

書込番号：22976150　スマートフォンサイトからの書き込み

[みーくん5963]

こんにちは。ユーザーではないですが。

キー側の内蔵電池が寿命間近、って可能性はないんですよね？
ならばディーラーの言うとおり、現状を静観するしか無いでしょう。

たまに…とかって症状は、ディーラーも状況〜原因を把握しにくいでしょうから、今よりも出現頻度が増してから再度診てもらうのが現実解かと。
ご自身にとってもディーラーにとっても、手間や時間の無駄が省けます。

但し念のため、スマートキーが作動しなくなったときのドア解錠〜施錠やエンジン始動〜停止手順を取説で確認し、更に可能ならは予行演習しておくことをお勧めします。
最悪、ある時突然スマートキーが使えなくなっても慌てずクルマを扱えるように。

書込番号：22976158　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

miwa0217さん

下記でスマートキーシステム警告灯が点灯したとい事例が多く報告されています。

https://minkara.carview.co.jp/search/?q=%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%E8%AD%A6%E5%91%8A

このスマートキーシステム警告灯が点灯した原因ですが、スタートストップスイッチの故障という方が多いですね。

という事でmiwa0217さんのN-WGN カスタムもスタートストップスイッチの故障でスマートキーシステム警告灯が点灯した可能性がありそうです。

書込番号：22976193

[miwa0217]

返信ありがとうございます。
様子を見て、再度見て貰います。

書込番号：22976278　スマートフォンサイトからの書き込み

[miwa0217]

返信ありがとうございます。
その可能性も頭に入れ様子みて、最点検に行ってみます。

書込番号：22976280　スマートフォンサイトからの書き込み

[miwa0217]

返信ありがとうございます。
大変参考になりました。もう少し様子みて、ディラーに行く事にします。また、いつでも対応できるように車の取説確認しておきます。

書込番号：22976289　スマートフォンサイトからの書き込み

[NSR750R]

スマートキーをポケットに入れてるのに、ありませんとエンジンがかからない。

電池を交換（ＣＲ２０３２）すると治りました、外した電池の解放電圧を測ってみると、３Ｖを切ってました。

書込番号：22976499

[クレリック]

私の愛車はホンダではない15年前のポンコツですが、スマートキーです。
うーん。急に心配になってきた。
今の車もそうだと思うのですが、電池切れの場合は普通のキーでエンジンをかけられるんです。
と・・ここまで書いて恥ずかしい。
今はプッシュスタート全盛ですね。
電池が出先で切れたらどうすんだろ。
TAFが対応してくれるのだろうか。
週末にでも電池交換しときます。

書込番号：22979780

[メルキス]

N-WGN試乗の時に聞いたことですが、スマートキーの電池がなくなった時

1.中からキーを取り出して、ドアの鍵をあける。

2.スマートキーをプッシュスタートボタンにかざすとプッシュスタートボタンが押せるので、エンジンスタートできるようです。

まあなくなってきたら交換がスムーズですね。

書込番号：22979828　スマートフォンサイトからの書き込み

[FUJIっ子]

＞メルキスさん
確か1〜2の動作を10秒とか30秒以内に行わないと芋美が働いて恥ずかしい目に遭っちゃうんですよねf^_^;

書込番号：23011683　スマートフォンサイトからの書き込み

[N-WGN乗ってます]

同じような症状でディーラーに持っていきましたが、18000円の見積りを頂きました。
購入6年目での故障ですが、今一腑に落ちない😅

「今の車はセンサーが多いんで」の説明　
次に壊れたらクレームだからね〜　
と言って修理にしました。

ホンダ車は多いのでしょうか？

書込番号：23173385　スマートフォンサイトからの書き込み

N-WGNカスタムターボ 2014年モデル アイドリングストップ

[bamos511]

N-WGNカスタムターボ　2014年モデルに乗っています。
最近アイドリングストップしなくなりました。
新車より約６年　走行５５０００キロ
まだ一度もバッテリーの交換はしていません。
色々調べると　バッテリーが弱くなったらアイドリングストップしないと書いてたりしますが
現在朝でも勢いよくセルも回るし、バッテリーが弱ったような形跡はないのですが
バッテリー交換が必要でしょうか。
バッテリー交換したら、ディラーに持っていって何かをリセットする必要があるのでしょうか
当方と同じようなこと経験した方、よく知っている方
宜しくお願いいたします。

書込番号：23127723

[kmfs8824]

＞新車より約６年　走行５５０００キロ
まだ一度もバッテリーの交換はしていません。

バッテリーを交換しましょう。
アイドリングストップ車のバッテリーは寿命が短いです。

バックアップを取りながらの交換が最善なのですが、作業はご自分でも出来ますので『N-WGNバッテリー内部抵抗値リセット』で検索してみて下さい。

面倒ならディーラーで作業してもらう方が楽ではあります。

書込番号：23127774　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぜんだま〜ん]

＞bamos511さん

バッテリーについての知識をお持ちでないようですので、ディーラーでもオートバックスでもガソリンスタンドでも良いから、バッテリー交換して下さい。

6年持たせたのならば充分にモトは取れていますので、勿体ないとか考えることはありません。

書込番号：23127794　スマートフォンサイトからの書き込み

[とにかく暇な人]

＞bamos511さん
バッテリーが一定以下の電圧になるとアイドリングストップしないようになっているはずですが、念のため、ディーラーにバッテリーの電圧を測ってもらって、仕様通りになっているのか確認してからバッテリーを交換するという選択肢もあるかもしれないですね。

書込番号：23127844

[KIMONOSTEREO]

今アイスト付きの代車に乗ってます。

アイストはある程度充電されてないと機能しないようです。
新車から６年無交換というのはアイストの無い車、もしくはアイストを使わないのであればまだまだ大丈夫でしょう。しかしながらアイストは毎回セルモーターを回すわけですから結構な消費電力です。
アイストの無い車なら１日にセルモーターを回す回数はせいぜい３〜４回くらいでしょうか？
アイストだと３０〜４０回くらいになることもあるでしょう。

またそれだけの消費電力を頻繁に使ってるので、一般の車よりはバッテリーは酷使されていると考えるべきでしょう。充放電の回数が多ければ多いほどバッテリーは劣化します。そのためにアイスト用バッテリーという強化されたバッテリーの使用が求められているわけです。

まずはバッテリーを新品にしてみましょう。

書込番号：23127897

[スーパーアルテッツァ]

bamos511さん

「勢いよくセルが回る」＝「バッテリーが元気」とは限りません。

最近の車はバッテリーが突然死を迎える（いきなりセルが回らなくなる）事も多々あるのです。

という事でここはディーラーやカー用品店で、バッテリーのチェックを行う事をお勧め致します。

その結果、バッテリーが劣化していると言われれば、バッテリーを交換すれば良いのです。

ただし、アイドリングストップが働かない状態との事ですから、バッテリーが劣化しているか可能性が高いです。

書込番号：23128013

[Ｆ ３．５]

＞bamos511さん
軽四のアイスト車でアイストをキャセルして使用して8年位使っていましたがそろそろ怖いので交換した人はいました。

N-BOX新車で普通に使っていて2年程でアイストしなくなりましたが1年程そのまま使用していた人もいます。（車検時交換しましたが）

軽四でディーラー等でバッテリー不具合等で交換を勧められてもM42等のアイスト用バッテリーは高いだけあって意外に最後の足掻きがある様です？

bamos511さんのN-WGNはまだまだ乗られるのなら冬場の為にも交換した方が無難には思います。

今の車は電気自動車なのでバッテリーの使い方が全然違いますので気になるなら交換をお勧めします。

書込番号：23128112　スマートフォンサイトからの書き込み

[bamos511]

回答頂いた方々ありがとうございました。
バッテリーは本日の注文だとまだ年内に届く為、購入することにしました。
お正月からバッテリートラブルはイヤですから。

書込番号：23128135

[基本はソニーが好き]

＞bamos511さん

解決済みのところ失礼します。

既に皆様の書かれてる通りバッテリー交換はした方が良いでしょうね。

ウチのも2016年式で走行距離は少ないですが一度もバッテリー交換をしてなく最近はアイストしておりませんが
オートエアコンを切って暫く走行して水温が上がってくるとアイストするようになります。

今の季節ですと車内の温度設定を維持させるためにエンジンを止めずに暖房を効かせてるためのようです。

交換までの間に一度、試されては如何でしょうか。

書込番号：23128532

[Chobi太]

バッテリーの電圧と放電電流積算値をカウントしていて、規定値から外れるとアイストしなくなる仕様です。

以下は、バッテリー交換後には必ず行う必要がある儀式です。
　1)エンジンスイッチ「OFF」⇒「ACC」⇒「ON」⇒エンジン始動
　2)アイドリングで１分程度放置後、「OFF」にする。
　3)アイドリングストップシステム警告灯（オレンジ）が消灯するまで�@〜�Aを４回繰り返す。

今のバッテリーを良く充電してから、リセットを試してみるのも手かもしれません。
ただし、よしんば作動したとしても短上記期間の延命策ですので、その点、ご承知おきください。

書込番号：23131556

見積もりについて質問です。

[悩めるボアボア]

N-WGNを試乗してとても気に入りましたが、EPBの件で納期が気になりますね。
ディーラーさんからは1月下旬〜2月上旬に生産再開を見込んでいると話を伺いました。
今から契約すると5月下旬〜6月上旬に納車予定と言われましたが、私の判断としては半年待っても構わないくらい良い車だと思います。


納期はともかく本題の質問です。
N-WGN　カスタムの見積もりの結果を査定お願い致します。

見積もり車
N-WGN　カスタム　Lターボ・Honda SENSING
色　シャイニンググレーM

本体価格　1,694,000円

付属品（工賃込み）
新車パッケージ　57,860円
ナビ　205CI　115,720円
ナビATT　6,600円
ETCセットアップ　2,750円

諸経費　86,140円

用品値引き　50,000円
本体値引き　80,000円

下取り　スズキ　ワゴンR　MH21S　30,000円

現金一括で計1,803,070円となりました。

初回見積りなのでオプション等は変更するかもしれません。
自分で車を購入するのは初めてなので妥当かどうか判断お願いします。

書込番号：23088504

[里いも]

＞悩めるボアボアさん こんにちは

初回見積もりとしてはホンダは値引きに厳しいのでまぁまぁの線かと思います。
本体値引きを大きくすると本社にしかられることもあるので、下取りをアップしてもらうことで交渉しましょう。
車へほれて、営業担当と仲良くなってからは、他車の見積もりは出しにくいですよね。

書込番号：23088537

[梶原]

＞悩めるボアボアさん

私も，詳しくはありませんが，8万円はまあまあかなと思います。　ただし，下取りの3万円，実車を見ないとなんとも言えませんが，納得できる価格なのでしょうか？

書込番号：23088548

[悩めるボアボア]

＞里いもさん

こんにちは、回答ありがとうございます。
値引き額としてはまぁまぁとの事で安心しました。
そろそろ希望車種を一つに絞りたいと思ったので下取り含め交渉を進めたいと思います。

＞梶原さん

回答ありがとうございます。
先日ホンダの前にスズキで他の車種の見積りを取った際に下取り価格は30,000くらいと言われ、
ホンダでの見積もりでもそのくらいの金額で下取りますと言われたのでそんなものかと思っておりました。

一応下取り車について詳しく記載します。
ワゴンR　MH21S　RR
年式　H15
走行距離　約36,800km
オプション無し
目立った傷や汚れは無し

書込番号：23088601

[スーパーアルテッツァ]

悩めるボアボアさん

7月発売のN-WGNで、DOP総額約18万円で値引き総額13万円なら先ず先ずの値引き額が提示されていると思います。

ただ、不具合により納期が掛かっている事を交渉材料にして、値引きの上乗せを引き出したいところですね。

ワゴンRやムーヴやデイズ辺りと迷っている感じを醸し出しながら、値引き総額15万円超えを目標に交渉されてみては如何でしょうか。

今回が初回交渉という事ですから、値引きの上乗せが引き出せるは十分あると思いますよ。


それと下取りのMH21SワゴンR RRは2003年式との事ですね。

これなら16年落ちとなりますから、下取り額3万円は値引きの上乗せといった感じでしょうか。

ワゴンRの下取り額3万円が値引きの上乗せなら、実質値引き総額は16万円になりますから、良い値引き額となりそうです。

ただ、ここは買取専門店数店でもワゴンRを査定してみて、本当に3万円という下取り額が値引きの上乗せとなるのかどうか確認してみる方法もあります。


それではN-WGNの交渉頑張って下さい。

書込番号：23088632

[梶原]

＞悩めるボアボアさん

H15年式なら妥協して良いような気がします。普通車だったら廃車費用を請求されるかもしれないという気がします。

書込番号：23088646

[悩めるボアボア]

＞スーパーアルテッツァさん

回答ありがとうございます。
詳しくアドバイスしてくださって助かります。
本日買取専門店で買取の見積もりをしましたが、12月中に引き取らせてくれるならもう少し良い金額で買い取れるとの事でした。
新車契約の交渉がうまくいったら検討してみようと考えています。
こういった交渉事は初めてなので緊張しましたが、もうちょっと良い金額を引き出せるなら頑張ろうと思います。

＞梶原さん

軽自動車だと年式が古くても値段が付くのですね。
中古で人気があるのでしょうか？

書込番号：23088974

スタッドレスについて

[メルキス]

以前タイヤについて聞かせていただきました。
今回はスタッドレスについてお聞かせください。

本来の納車予定であれば納車待ちの車にあったスタッドレスを買うつもりでしたが、1月末納車予定（という未定）となったため、まず下取り車のライフDIVAを今まで使っていたスタッドレスを履かせ、納車時そのスタッドレスをLターボに履かせることをディーラーの営業マンと相談しています。
そのためディーラーで現在のスタッドレスがLターボに履かせられるか調査中という状態です。
（判明するのが今週末の予定）

ただ気になることがあって、現在のスタッドレスが　165／55R14 72Q でライフDIVAにはぴったりなのですが、Lターボの標準タイヤは　165／55R15 75Vなのでインチダウンの上、ロードインデックスが少なくなっています。

営業マンは空気圧を高めに設定すれば大丈夫と言っているのですが、ネットのサイズ変更サイト見ると検索不可条件になっていてどれだけ空気圧高めにすればいいかわかりません。

空気圧を高めにするだけで問題ないのでしょうか？
問題があるようでしたら納車時155／65R14 75Qを履かせることも検討する必要があると思います。
さすがに標準タイヤの15インチは高いのでw

申し訳ないですがよろしくお願いいたします。

書込番号：23020558　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

そもそも外径が違うのでやめたほうがいいですよ。
N-WGNのベースグレードは14インチですが155/65です。

ホイールは使える可能性はありますが、タイヤは適切なサイズの物を買いましょう。

書込番号：23020566　スマートフォンサイトからの書き込み

[メルキス]

＞じゅりえ〜ったさん
お早い回答ありがとうございます。

やはり外径が異なるのはダメですか。
この辺も営業マンと電話で話していたのですが、車高は15mm程度下がるけど問題ないような話をされていたので。

なお書き漏れで申し訳ないですがライフのスタッドレスは今シーズンのみの使用となり、今回履かせても来シーズンは新しいものを買えばよいという営業マンの前提があります。
おそらく1月末から3月ぐらい履かせて夏タイヤに戻すことを想定したため、外径が異なるものを履かせるようになっているのかもしれません。

じゅりえ〜ったさんのお話を踏まえて今週末話してきます。
ありがとうございました。

書込番号：23020617　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

メルキスさん

N-WGN カスタムのメーカー指定の空気圧は、下記からN-WGNの取扱説明書（PDF版）をダウンロードして397頁に記載されています。

https://www.honda.co.jp/ownersmanual/HondaMotor/auto/n-wgn/2020/japanese/30TKR6001.html?m=n-wgn&y=2020

これによるとN-WGN カスタム（ターボ）のメーカー指定の空気圧及びタイヤの負荷能力は下記のようになります。

・前輪165/55R15 75：210kPa負荷能力360kg

・後輪165/55R15 75：210kPa負荷能力360kg

次に165/55R14 72というサイズのタイヤの最大負荷能力は345kgです。

この事から165/55R14 72というサイズのタイヤでは、純正タイヤとは同じ負荷能力にはならないのです。


次に両サイズのタイヤの外径は下記の通りです。

・165/55R15：外径563mm程度

・165/55R14：外径537mm程度

これではN-WGN カスタムに165/55R14というサイズのタイヤを履かせると外径が約5％も小さくなってしまいますから、速度計も約5％速く表示されるようになります。

これだけ速度計がズレるとHonda SENSINGが正常に作動しなくなる事も予想されます。


以上のようにタイヤの負荷能力が下がる事及び外径が5％程度小さくなる事より、N-WGN カスタムに165/55R14というサイズのタイヤを履かせる事は止めておいた方が良さそうです。

ここはN-WGN カスタムのターボ非装着車が装着している155/65R14というサイズのタイヤに変更した方が無難でしょう。

書込番号：23020755

[funaさん]

＞メルキスさん
ターボ車は165/55R15 75Vのタイヤで空気圧は前後210kPaですので、
JATMA［乗用車用タイヤ空気圧〜負荷能力対応表］から360ｋｇです。これが4輪で、360�s×４=1440�sです。
ノーマル車は155/65R14 75Vのタイヤで空気圧は前が240ｋPaで同じく387kg、後ろが230kPaで750kgで、4輪で1524�sです。
一方、あなたがお持ちの165/55R14 72Qのスタッドレスは最大240kPaで355�s、4輪で1420�sです。
ということで、ターボ車に使うとすると20�s足りませんが、車重が900�s前後ということを考えると240kPaで使えば何とかなると思いますし、ディーラーもそんな意味での発言だと思います。
https://tire.bridgestone.co.jp/about/tire-size/pressure-list/index.html

問題は外径の違いによる速度計の誤差の方で、ベースの155/65R14から比べて-20mmですので、実際の速度より多少早く走っているように表示されます。この点に注意されれば、使えると思います。

書込番号：23020929

[gda_hisashi]

>本来の納車予定であれば納車待ちの車にあったスタッドレスを買うつもりでしたが、1月末納車予定（という未定）となったため、まず下取り車のライフDIVAを今まで使っていたスタッドレスを履かせ、納車時そのスタッドレスをLターボに履かせることをディーラーの営業マンと相談しています。

お住まいのエリアは１月末の降雪状況はどうなんでしょう
スタッドレスが必要な状況であれば新車用に調達した方が良いかと
スタッドレスがあった方が良い程度であれば付けば１ヵ月程度だけ使うった事ですよね

物理的に装着が可能ならロードインデックスも含め実状大して問題無いと思いますよ

書込番号：23020954

[メグロドン]

ライフに155/65R14を履かせればいいじゃない

書込番号：23021038

[メルキス]

＞スーパーアルテッツァさん
詳しいご回答ありがとうございます。
タイヤだけではなくセンシングの状態を踏まえた上で週末、営業担当と話してきます。

書込番号：23021266　スマートフォンサイトからの書き込み

[メルキス]

＞funaさんさん
ご回答ありがとうございます。
営業担当の考えは聞いてみないとわかりませんが、踏まえた上で週末話してきます。

書込番号：23021270　スマートフォンサイトからの書き込み

[メルキス]

＞gda_hisashiさん
ご回答ありがとうございます。

住まいは東京区内ですが、週末の夜実家のある多摩西部【青梅・八王子】に移動するため降雪は2月にどっさり降るかどうかです。怖いのは凍結なのでスタッドレスの履き替えをしています。

ただ新品でなくてもよいとは思っています。

回答踏まえた上で週末、話してきます。

書込番号：23021278　スマートフォンサイトからの書き込み

[メルキス]

＞メグロドンさん

ご回答ありがとうございます。

ライフに155/65R14を履かせる場合、ハンドル操作した際干渉する可能性が大きいと営業担当から聞きましたので対象外としています。

書込番号：23021282　スマートフォンサイトからの書き込み

[７４ＳＩＥＲＲＡ]

今シーズン限りの限定使用なら全く問題無いというか、使うべきだと思いますよ。
厳密に言えばアレですが、乗用軽の同じ車格間のトレード。
今のセットも無駄にならないし、N−WGN用には来シーズンモデルを奢ってやればいいんじゃない。

書込番号：23022125

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞メルキスさん

>本来の納車予定であれば納車待ちの車にあったスタッドレスを買うつもりでしたが、

１月納車だからサイズ違いのタイヤで済ませるというの考え方は自分にはわかりません。
当初の予定通り納車待ちの車にあったスタッドレスを履かせるのがいいと思いますけどね。
古タイヤはディーラーで処分してもらえばいいと思います。

1月末から3月ぐらいはピークは過ぎていても凍結も降雪も考えられる時期です。
今から購入して準備をして新調スタッドレスで納車してもらえばいいし、タイヤの製造年月やNEWモデルを気にされるならスタッドレスタイヤの購入を見送ると同時に凍結や降雪がありそうなら、N-WGNの運転も見送ることだと思います．．．。


サイズの小さなタイヤを履いたN-WGNカスタムは見栄えも悪くなると思いますよ。

書込番号：23022877

[メルキス]

皆さんの回答を踏まえた上で、今日ディーラーで話してきました。

結果、ライフには現在のスタッドレスを履かせて、Lターボ納車時は新しいスタッドレスに履き替えた状態ということになりました。

ホイール自体は装着実験の結果、問題はなかったのですが、扁平率が問題（外径が変わる）でそのままＬターボに履かせるのはやめた方が良いという営業マンと関わったサービスの結論でした。

なので納車時までにスタッドレスを準備して欲しいと言われましたのでそれまでにホイール含めて探す旅に出ますw

皆さんありがとうございました。

書込番号：23023681　スマートフォンサイトからの書き込み

[メルキス]

＞７４ＳＩＥＲＲＡさん
ご回答ありがとうございます。
参考にさせていただきました。

書込番号：23023683　スマートフォンサイトからの書き込み

[メルキス]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん
ご回答ありがとうございます。
参考にさせていただきました。

書込番号：23023687　スマートフォンサイトからの書き込み

[メルキス]

回答いただいた方々にグッドつけたかったのですが3人までだったので、色々と書いてくれた方々にグッドをつけさせていただきました。

書込番号：23023696　スマートフォンサイトからの書き込み

シートカバー (社外品)について

[こぎこのしっぽ]

新型納車された方に質問です。
社外品のシートカバーは買われました？
旧型N-WGNと同じシートなんでしょうか？
楽天市場で見る限り、形状は同じように見えるのですが。

書込番号：22945553　スマートフォンサイトからの書き込み

[maxpower_takeoff]

.スレ主さん、おはようございます。

新しいN-WGNの型式は　6BA-JH3です。
JH1とJH2は先代のN-WGNです。

フロアマットは、JH3の表記があるタイプを選んで下さい。

書込番号：22945601　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

こぎこのしっぽさん

新旧でシートの形状が同じに見えても、実際には異なると思いますよ。

因みに下記のN-WGN カスタムのシートカバーに関するパーツレビューでも新型のレビューは皆無です。

https://minkara.carview.co.jp/car/honda/n_wgn_custom/partsreview/review.aspx?bi=7&ci=88&srt=1&trm=0

又、旧N-WGN カスタムで一番人気の下記のClazzioも、現時点では新型N-WGNのシートカバーは未発売のようです。

http://www.11i.co.jp/

書込番号：22945603

[maxpower_takeoff]

間違いました。フロアマットでなく、シートカバーでしたね（汗）

書込番号：22945604　スマートフォンサイトからの書き込み

[こぎこのしっぽ]

＞maxpower_takeoffさん
型式教えて下さってありがとうございます。

＞スーパーアルテッツァさん
やっぱり違いますよね(-_-;)
納期遅れてる間に出てくれないかなぁ。

書込番号：22945640　スマートフォンサイトからの書き込み

[めだか。]

＞こぎこのしっぽさん
純正シートカバーは、横が空いているのでパスですね。
クラッツィオから出るのを待ちましょう(^_^)

書込番号：22946536　スマートフォンサイトからの書き込み

[こぎこのしっぽ]

＞maxpower_takeoffさん
今のN-BOXもクラッツィオなので、私もそれを待ちたいと思います(^^)
皆さんそれまで、シートどうする予定です？
父にはビニールのカバーされてるのそのままにしておけ、って言われてるのですが、カッコ悪いですよね(^_^;)

書込番号：22946891　スマートフォンサイトからの書き込み

[貧脚の坂バカ]

＞こぎこのしっぽさん
こんにちは
私は、社外品が出るまでと、1,500円位だったんで、「ボンフォーム シートカバー ツートンメッシュ レッド フロントセンター 軽普通車用 1枚 4373-53R」てのを買って付けてます。
フルカバーではありませんが、短期間だけと割り切れば、ダブ付きも無く、ビニールのままよりはましかと…
ただ、以外と気に入ってしまってしばらくはこのままでも良いのかなと(^-^)

書込番号：22947302　スマートフォンサイトからの書き込み

[こぎこのしっぽ]

＞貧脚の坂バカさん
サイズフリーのシートカバー は結構安いんですね。
私も色々探してみます。(^_^)
まだまだ納車まで時間あるので。(^_^;)

書込番号：22947400　スマートフォンサイトからの書き込み

[こぎこのしっぽ]

https://item.rakuten.co.jp/auto-craft/clazzio-prime-1656/
このシートカバー はJH3と書いてますが、これは新型N-WGN 用と考えて大丈夫でしょうか？

書込番号：22960146　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナーノ２]

＞こぎこのしっぽさん
JH3と4は新型のでOKですよ^ ^

心配であれば自分の注文書にも記載があるので確認するといいですよ。

書込番号：22960728

[こぎこのしっぽ]

＞ナーノ２さん
ありがとうございます(^-^)

書込番号：22960808　スマートフォンサイトからの書き込み

[kikkorosan]

クラッツィオより9月末に正式リリースされていますね。2WD/4WD共通のようです。

書込番号：22975333