ホンダ N-WGN カスタム 2013年モデル のクチコミ掲示板

異音とアイドリングストップについて

[まめろう君]

車屋さんに見てもらおうと思っているのですが、どこが怪しいのか完全に判断がつかずにいるため、どなたかお分かりの方いらっしゃいましたらどうか教えていただけないでしょうか？？(泣

マイナーチェンジ前のH28年式n-wgnカスタムターボにのっております。。新車購入で今年6月に納車されました。納車されてからわりとすぐに、走り始めに必ず、車外後ろの方でガタンゴトン？という音が鳴ります。走行中は鳴りません。色々調べたらマフラーハンガーというもが怪しいのかなと思うのですが、マフラーハンガー劣化による異音を経験した方いらっしゃいますでしょうか？？
最近では、たまに金属がカタカタする音が聴こえるようになりました。。

あと、それと関係あるのか分からないのですが、アイドリングストップをしたと思ったら1秒でエンジン始動し、またすぐアイドリングストップし、またすぐ始動を繰り返すので、慌ててエコモード解除をするというが頻繁に続きました。一つの信号待ちの間に何回もエンジンがついたり消えたりして大変恥ずかしかったです、、、と思ったら、その後全くアイドリングストップをしなくなってしまいました。かれこれ1週間全くアイドリングストップしていません。

バッテリーの問題なのかなと思いましたが、
通勤は片道12キロで往復24キロは毎日走っております。充電されてないのでしょうか？？それともバッテリーがおかしいのか、、、

お恥ずかしながらずっと中古車ばかり乗ってきて(そのためか故障の音に敏感です)、初めて買った新車なのに、残念でたまりません。。まだ4カ月も経っていないのに、、、

車屋さんに引き渡す前に何かご存知のこおがありましたら是非教えて下さい。
どうぞ宜しくお願いします！(；´Д`A

書込番号：20306625　スマートフォンサイトからの書き込み

[入門レベル]

ディーラーさんで診てもらうのが一番いい方法だと思います。

書込番号：20307048

[ウッカリボンヤリ]

症状を購入したディーラーへ説明して、車を診て貰うでしょう。
たぶん、バッテリーを交換して再度症状が現れるか否か様子見でしょう。

その前に、症状を伝える為にやっておくことは、
不良発生時にエアコン作動させるとか、ヘッドライト付けるとかして、バッテリーへの負担を多くするとどうなるか確認程度しか思いつきません。

Ｎシリーズのエンジン始動プログラムは知りませんが、別の車では、
停車中に、ブレーキペダルを強く踏むだけ、
停車中にハンドルを回すだけ
等々有りますが、思わずそのような操作をしているとか。

書き込みからは以上のような動作すれば、エンジン再始動するですが、アイドリングストップしない理由にはなりません。

書込番号：20307082

[NCC-72381]

＞まめろう君さん

＞アイドリングストップをしたと思ったら1秒でエンジン始動し、またすぐアイドリングストップし、またすぐ始動を繰り返すので．．．

バッテリーの充電不足、エアコン設定の関連、ハンドルやブレーキの操作などでは、このような動作はしません。
通常、何らかの外部要因でアイストから復帰したら、停車したままで再度アイスト状態になることはありません。
エンジン関係のコンピュータまわりの不良が考えられますので、素人で原因究明は無理でしょう、早急にディーラーに詳しい
症状を伝えて点検してもらうのが良いと思いますよ。

異音のほうはよくわかりませんが、動きはじめのみで、走行中は無いとすればパーキングブレーキ周りの何かが原因かも
しれませんね、こちらもディーラーに原因究明してもらうのが適切だと思います。

書込番号：20307373

[oidhigon]

＞まめろう君さん

原因を追求して直してもらってください。

ディーラへ何度も通うことになると思いますが、
頑張って

直せないとか言ってきたら本社にグサリと電話してやって下さい。

書込番号：20307866　スマートフォンサイトからの書き込み

[まめろう君]

入門レベルさん、ウッカリボンヤリさん、NCC-72381さん、oidhigonさん、みなさんご回答ありがとうございます！

昨日車屋さんに連絡し、近々診てもらうことになりました（泣
パーキングブレーキをかけたときだけ、降りるときにギシギシ鳴ったりするのも気になるので、
全部まとめて診てもらおうと思います・・・

バッテリーの問題でアイストしたりしなかったりするのは無い、という情報を頂き
何かエンジンに致命的な問題があるのかと心配になりましたが、
N-WGN、大変走りが良くて良い車だと思っているので、無事に直ってほしいです！

解決したらまた書き込みさせていただきます！
みなさん大変ありがとうございます＾＾

書込番号：20307936

フォグライトガーニッシュとエアコンパネル

[まめろう君]

はじめましてこんばんは！

先月、N-WGNカスタムターボを購入した者です。。マイナーチェンジをしていたにもかかわらず、よく調べるのを怠ってしまったのと、あと予算の関係で、マイナーチェンジ前のH28年式のカスタムの黒の展示車に、お店に入った瞬間一目惚てしまい、その日に契約しました！

家に帰って落ち着い調べると、マイナーチェンジ後は内装のエアコンパネルがピアノブラックだったり、フォグライトのガーニッシュがかっこよかったり、マイナーチェンジ後のN-WGNの方が大変好みでした、、、
私のはシルバーのエアコンパネルとただの黒のフォグカバーです。
もう納車されておりまして、走りもよく大変気に入っているのですが、ピアノブラックのあのエアコンパネルやフォグライトのところのあのメッキがどうしてもカッコよく、出来ることなら、パーツを変えたいのですが、ディーラーで、マイナーチェンジ後の部品を付け替えてもらうことは出来るのでしょうか？？どの位費用がかかるかわかる方、もしいらっしゃいましたら、ぜひ教えて下さい！

どうぞ宜しくお願いします！

書込番号：20100705　スマートフォンサイトからの書き込み

[えくすかりぱ]

大幅に形状変更されていないので、
取り付け可能だと思います。

パネル0，5h
フォグガーニッシュ1，0h

で工賃1万円位

パーツ代が、全部で3万円位ですかね。

ディーラーで確認して下さい。

書込番号：20100768　スマートフォンサイトからの書き込み

[まめろう君]

えくすかりぱ 様

教えて頂き、ありがとうございます！
その位の予算なら、交換のほうやってみたいと思います( ੭•͈ω•͈)੭ディーラーにも問い合わせしてみます！

書込番号：20101501　スマートフォンサイトからの書き込み

アイドリングストップの無効化は出来ますか？

[maxpower_takeoff]

既出かも知れませんが、このクルマのアイドリングストップを無効にするには、エコモードを解除するしか方法はないのですか？

停車直前にブレーキを緩めて、衝動がない様に停める習慣があるので、停車前のエンジンストップは困るのです。

アイドリングストップは必要ないので、エコモードOFF以外の方法で、同機能をカットする方法があれば、ご教示お願い致します。

書込番号：17744005　スマートフォンサイトからの書き込み

[infiniti Eau Rouge]

有りました^^;
ヤフーオークション > 自動車、オートバイ > パーツ > 電装品 > その他

検索キーワードは「アイストキャンセラー」

N-BOX用が有るので出品者の方にN-WGN用の製作相談されてみてはどうでしょうか？

書込番号：17744140

[maxpower_takeoff]

ヤッパリ無理のようですね！

infiniti Eau Rouge さん、社外品での情報有り難うございます。
チェックしてみます。

書込番号：17744387　スマートフォンサイトからの書き込み

[maxpower_takeoff]

スーパーアルテッツァ さん

早速アドバイス有り難うございます。

書込番号：17744393　スマートフォンサイトからの書き込み

[NCC-72381]

当方も、アイスト不要なので、カスタマイズで対応できないかディーラーに聞いたのですが、無理とのことで
以下のものを買って自分で取り付けて使用しています。

http://cepinc.jp/chumon/idle_stop/idle_stop_kit_info.html

これだと、Econ on/offいずれの状態でもキープできるので、便利です。
ただし、取り付けは結構面倒です。（infiniti Eau Rougeさんの紹介されているものと同様の手間ですが....）
今のところ特に不具合は発生していません。

書込番号：17744488

[maxpower_takeoff]

NCC-72381 さん　情報ありがとうございます。

これを取り付けると、アイスト以外のECON機能は活きているとの解釈で良いですか？

書込番号：17744511　スマートフォンサイトからの書き込み

[NCC-72381]

＞これを取り付けると、アイスト以外のECON機能は活きているとの解釈で良いですか？

いいえ、これはEconスイッチのonまたはoffの状態をエンジンの再起動をしてもキープするものなので、Econの
全機能（アイスト含む）がonまたはoffされます。
ホンダの軽（Ｎシリーズ）はアイストとEcon制御は連動で、どちらかのみOn/offすることはできません。

書込番号：17744580

[ぽんぽん 船]

>停車直前にブレーキを緩めて、衝動がない様に停める習慣があるので、停車前のエンジンストップは困るのです。

あのう・・・
エンジンがストップしても、それ（衝動がない様に停める）は出来るのでは？

書込番号：17744600

[maxpower_takeoff]

ぽんぽん 船 さん　
実はまだ試乗をしてなく、色んな方からの意見で、停車直前にカックんなるとの情報を得たので、アイストを止めればリニアな感じで、衝動がなく停止できるのではと思い、スレをたてた訳です。

近日中試乗してみます。

書込番号：17744632　スマートフォンサイトからの書き込み

[maxpower_takeoff]

NCC-72381 さん　ありがとうございます。
何度もしつこくすみません！

と言うことは、ホンダのECONスイッチは、常時入りで、エンジンONでECONモードなり、エコモードを切る為のスイッチなんですか？

書込番号：17744680　スマートフォンサイトからの書き込み

[rogins]

ずれた回答ですが、先日アイドリングストップしなくなりました。

自分はディーラーでリセットして今は治りましたが、アイドリングストップが嫌な人は良いのかな？と思いまして。

しなくなったきっかけは1時間位の渋滞にハマった時でした。
全てのN-WGNがしなくなる訳じゃないし、故障なので嫌ですよね…失礼しました。

書込番号：17744727　スマートフォンサイトからの書き込み

[NCC-72381]

ホンダの軽（Ｎシリーズ）はEcon　on（アイスト　on)がデフォルトで、offにしておいても次にエンジンをかけると自動
的に　on になります。
従ってアイスト　offにしたければ、毎回エンジン起動後にEconスイッチを操作してoffにする必要があるのです。
その、毎回のEconスイッチ操作を省略できるようにするのが､先に紹介した装置になります。
なおホンダ車でもFit３などはEconスイッチとアイストスイッチは別にあるようです。
また、他社のアイスト付車もほとんど、アイスト　onがデフォルトで、アイスト　offで使用する場合は毎回　offにする
必要があるようです。

書込番号：17745060

[maxpower_takeoff]

NCC-72381さん、詳しくご説明ありがとうございます。
紹介のキット、取付けが面倒くさそうなので、エンジン始動したら、ECONオフを習慣化したいと思います^^;

書込番号：17747899　スマートフォンサイトからの書き込み

[前田慶次(傾奇)]

http://customer.honda.co.jp/faq2/userqa.do?user=customer&faq=faq_auto_sp&id=50430&parent=50036

参考になればよいのですが。

書込番号：17749354

[前田慶次(傾奇)]

http://customer.honda.co.jp/faq2/userqa.do?user=customer&faq=faq_auto_sp&id=62294&parent=60100

間違えました。上記になります。

書込番号：17749371

[maxpower_takeoff]

前田慶次(傾奇) さん

メーカー情報ありがとうございます。

書込番号：17749475　スマートフォンサイトからの書き込み

[うみとやま]

私の経験から一つ、前に3000Kmしか走っていないのに、エコモードなのに一向にアイストップしなくなり、壊れたやんと車屋さんに文句を言ったことがあります。しばらくして気がついたのですが、温度の設定が「Lo」にしているとアイストップしないようです、１９以上に上げると復活します。「Lo」にしてあればエンジンを入りきりしてもリセットされません、エアコンは自動ではなく、皆さんが使える条件ではありませんが、一々エンジン起動の度エコモードを切る手間は省けます。家はいつもこれで、エアコンのONかOFFと風量設定で使っています。アイストップさせたい時は、温度設定を上げます。ただ私の経験ですので皆さんの車に当てはまるか保障は出来ませんのでよろしく。N-WGNターボ最高！！！スピード出過ぎ？？？

書込番号：17756405

[maxpower_takeoff]

皆さんありがとうございます。
先日、ECONスイッチオンにて試乗して来ましたが、ヤッパリ停車直前にエンジンが切れて、そのまま停止すれば良いのに、更にブレーキを弛めると、再始動してしまい衝動なしにスーッと停めるのは難しいですね。

紹介して頂いたモードを維持できるキットがあれば、確かに便利ですね。クルマ購入したら取り付けたいと思います。

書込番号：17764622　スマートフォンサイトからの書き込み

[たいやき神社]

やっぱり、アイドリングストップ（以下IS）の機能に不満のある人は多いんですね。私もその１人です。
N‐wgnに乗っていますが、ISは速度が１０kmの時に反応するみたいです。私はメーターを見て、速度が１２kmくらいになったらいったんブレーキを離し、9kmになったら再度踏み始めるという面倒なことをしてISを回避しています。そうするとスムーズに停まれて、なおかつ信号の状況にあわせて踏み込むことでISを起動させることができます。スレ主様のいう通り、停車前にISが起動してしまうと、どうしても滑らかに停車することができず、最後にガクっと止まる必要が出てきてしまいます。

ISは燃費うんぬんというよりも、エンジンを停止させることによる車内静穏性がメリットだと思います。なので私はISはあったほうがいいのですが、いかんせん停止前に作動するというのが玉に傷ですね…。これがもし、停止後に作動するような仕様で、さらに状況によって使い分けられればどんなに快適だったか、Nwgnに乗ると毎日のように思います。
例えば滑らかに停止した後、信号が長くなりそうならブレーキを奥までグっと踏む。そうするとISが起動する。信号が短そうならＩＳが起動しない程度にブレーキを踏み続ける…。
これだったらとても快適な車なのに…にわか仕込みで他社の「停止前にIS」というアイデアを盗んで組み込んだために、操作性に無視できない汚点を残してしまったと思います。それ以外は非常に満足度の高い車なのでとても残念でなりません。

書込番号：19887122

[梶原]

＞maxpower_takeoffさん

繊細に運転なさりたいということだと思いますが，その場合「エコモードOFF　＝　アイドリングカットOFF」と解釈できるのではないでしょうか？

エコモードONの場合，その他に，乱暴にアクセルを操作しても車の方で勝手にマイルドなアクセル操作と見做して燃費が多少改善される，エアコンの効きが弱くなる　というのがあると思いますが，前者はmaxpower_takeoffさんの場合には関係なく，エアコンの効きを弱くする方は，設定を適切にすることで解決できるのではないでしょうか？

書込番号：19887358

[nosukepapa]

アイドリングストップの解除
ボンネットが開いている状態ではアイドリングストップしません。それを利用して、
ボンネットのロック付近にある開閉センサーを切っています。（カプラー抜くだけ）
これでアイドリングストップしなくなります。
ECOモードのオン、オフも通常通りできます。
ただ、1つだけデメリットがあります。
スマートキー等でロックをすると作動するセキュリティが作動しません。
スマートキー以外で施錠中にボンネットか、ドアを開けるとホーンが鳴るというものですが、子供だましみたいなものですし 私は必要ないと思っています。
お試しの際は自己責任でお願いします。

書込番号：19955603　スマートフォンサイトからの書き込み

カスタムターボの4WDについて

[さほパパマン]

カスタムターボの4WDについて質問です。
雨や雪道など、やはり4WDの方が安定して走行できますか？
燃費が悪くなるのはわかりますが、走行性能的なものが知りたいです。
ホームページのカタログ見ても、殆ど書いてないので、よくわかりません。
4WD オーナーの方の情報を特に聞きたいので、よろしくお願いします。

書込番号：19950751　スマートフォンサイトからの書き込み

[南部百姓屋]

4WDの方が間違いなく冬道なんかは安全ですね。
良く冬道なんかでの事故でテレビに出るやつなんかは大体がFFなので。
特に冬道での車線変更なんかは状況により滑ってしまい制御できずにまわりの車にぶつかり車がサンドイッチみたいになったりするので。

書込番号：19950823　スマートフォンサイトからの書き込み

[さほパパマン]

＞南部百姓屋さん
早速の情報ありがとうございます。
やはり4WDの効果は大きいのですね。
私の住む所は、年に数回しか雪が積もらないのですが、昨冬の大雪時には、スタッドレスとチェーン巻いてましたが、愛車FFなのでかなりビビりました。(笑)

書込番号：19950843　スマートフォンサイトからの書き込み

[南部百姓屋]

4WDも滑るにはすべりますが、FFの制御きかない時がやはり危険ですね。
軽自動車は軽いし強度もあまり強くないので、冬道での事故は命取りになりますから。
一番こわいのはたまに雪が降るとかの場所が危ないです。

書込番号：19950900　スマートフォンサイトからの書き込み

[さほパパマン]

＞南部百姓屋さん
確かに、冬場、凍結や積雪の時には、FF より4WDの方が良いですよね。
通勤が片道、一時間程かかり、道路情況が変化したりするので車の走行安定性能は凄く気になります。

書込番号：19950959　スマートフォンサイトからの書き込み

[たぬし]

札幌でNーoneのFF３シーズン過ごしましたが４ヶ月ぐらい雪に閉ざされるのでさすがに４WDがいいなとは思いますが
必須ってほどではないです。
FFプリウスが登れずに四苦八苦していた坂も毎週普通に登っていけました。軽いから？

本州の大雪は自分がよくても周りがダメになるんであんまり意味ないですよね。

書込番号：19951093

[さほパパマン]

＞たぬしさん
FF でもVSA の制御もあり、けっこう雪道でも走れますよね。
雪道で4WDの効果があるのは分かるのですが、雨の時はどうなんでしょうかね？
もちろん、どんなタイヤ履かせてるかがかなり影響するのでしょうが。

書込番号：19951145　スマートフォンサイトからの書き込み

[ウッカリボンヤリ]

凍結路（雪道）の加速力、登坂力では、４ＷＤは圧倒的に優位です。
しかしながら、止まる、曲がるに関しては、４ＷＤが、ＦＦ車よりも優位とは思いません。

別の方の書き込みで、事故の多いのは４ＷＤでなくＦＦと有りますが、私の観察する限りでは、４ＷＤです。
４ＷＤが安全でないという話でなく、「４ＷＤを過信」が原因と考えてます。
安全でなく、安心というなら、４ＷＤです。

尚、事故でなくスタックして動けないのは、ＦＦに多いです。

ついでながら、荒れて凸凹になった雪道でのグリップ力は、ハードサスよりもソフトサスの方が、若干ながら良いです。
スタビライザー無が良いと個人的考えです。

書込番号：19951338

[さほパパマン]

＞ウッカリボンヤリさん
確かに過信は、禁物ですよね
昔、パジェロやランクルのRV4WDが流行った頃、スキー場近くで横転事故起こしてるのは、過信した4WD 車が多いと言う新聞記事を思い出します。

書込番号：19951498　スマートフォンサイトからの書き込み

[かふぇおれパパ]

自分のはN-BOXの４WDですが、代車でN−WGN,N-ONEそれぞれFF,４WDに乗ったことがあります。
冬期間や雨天ではお尻に感じる安定度が４WDのほうが落ち着いています。
生活四駆ですが、あればそれなりに安定しますがこれはあくまで過信せずFF同様の運転をしていればの話。
コーナーなどでケツが出やすいのは４WDのほうかもしれません。
フロントが滑ってリアに駆動がかかってずるっというのは何度かありました。
この場合は４WDでもどうしようもありません。低μ路での限界がちょっと高い程度ですから。
この辺はビスカス式のスタンバイ４WDですから、そこを過信しないことが大事だと思います
尚、VSAは作動してランプ点滅して作動音もしてましたが全然舵が効きませんでした。
VSAってこんなものなの？と思うくらい膨らんで反対車線まで飛んで行きました。
凍結路ではVSAだろうが４WDだろうがどうしようもないみたいです。

車重が重い分同じコーナーでもアンダーが出やすいですが、雨天の高速や雪のある6~70km/hの自動車専用道では明らかに４WDのほうがステアの修正が少なかったと思います。
特に100km/hでのちょっと厳し目なコーナーなどは雨天、降雪ともに安心度が違います。
この辺は乗ってみて実際に体感しないと理解できにくいかもしれませんね。

燃費ダウンと価格アップ、軽快感スポイル、重量差でのブレーキの効きの違いなどのデメリットはありますのでご自身の判断次第ですね。
スタンバイ式だからか、アクセルOFF時のエンブレの効きも体感では変わらない気がします。
あったとしても私には気付かないレベルなんでしょうね。

以前オフ会で全く同じグレードのFF、４WD複数台で高速乗りましたが加速が全く違いました。
車重とフリクションの違いでここまで違うか？と思うほどでしたよ。

個人的には４WDでないと不安な地域に住んでいるのでFFを選択しないのですが、代車では乗ることがあるのでとりあえず
乗り比べた感想を書いてみました。

書込番号：19953243

[さほパパマン]

＞かふぇおれパパさん
詳しい情報ありがとうございます。
昔、初代CR-Vに乗ってました。アクセル操作を雑にやるとガキンと言う金属音がして繋がってまして、スタンバイ四駆のイメージはあまり良くないです。(笑)
もちろん、最近の車はそんな事無いのでしょうが！
FF 、4WDどちらしても、過信した運転は事故の元ですね。

書込番号：19954503　スマートフォンサイトからの書き込み

ポジションライトの分岐

[KUROBOWZ]

一昔の車では無かったことですがN-WGNカスタムはスモールライト（ポジションライト）がフロントアクセサリーLEDになっています。
普通、バルブ系を後付けして連動させる場合はバルブ配線から分岐させ連動させますがN-WGNのように存在しない？又は存在しても従来の仕様ではない場合はどうやって分岐させますか？
既に分岐して連動させている方がいらっしゃいましたらお知恵拝借したいです。
（オーディオイルミやヒューズボックスは配線の長さから考えておりません。）

書込番号：19823739

[らいおんは‐と]

オプション装備品等で使用するカプラーからなら
常時電源、アクセサリー電源、イグニッション電源、イルミ電源、ドア連動電源が取れますよ。

ヤフオク等で取り出し専用のハーネスも売っていますよ。

書込番号：19824520　スマートフォンサイトからの書き込み

[KUROBOWZ]

早速のご連絡、有難う御座います。
やっぱり配線コネクター分岐でチョイチョイって訳にはいかないんですね？
何かもっと簡単な方法ないですかね？

書込番号：19824743

見積もりの値引額

[amistad3333]

初めて投稿を致します。

12年前のスバルＲ２(S/C.4WD)からN-WGNカスタムに乗り換える予定です。
見積を頂いてきたので、値引きの妥当性についてアドバイス頂けましたら有難く思います。

グレード　G・ターボパッケージ(FF)

車両本体価格　約153万円
　MOP　・ナビSパッケージ
　 　 　　・15AW
　
DOP価格　　　 約22.7万円
　　　　　・グラスコート
　　　　　・ドアバイザー
　　　　　・前後ナンバーフレーム
　　　　　・クロームメッキPKG
　　　　　・LEDフォグ
　　　　　・ビームライト

その他諸経費　約13.5万円
　

車両総額　 　　約189.4万円　
下取り　 　　　　 ▲3万円（H16式4.8万Km ﾌﾛﾝﾄｶﾞﾗｽ割）　
値引き　　車両　 ▲14万円
　　　　 　　DOP　 ▲8.4万円
　　　　　 諸経費 ▲3.6万円
　　　　　 端数切 ▲0.4万円

手出し総額　　160万円


私としては、結構良い値引きを頂いているかなと思っていますが、如何でしょうか？
（ナビやＥＴＣ、フロアマット等はカー用品店orネット購入の予定です。）
よろしくお願い致します！

書込番号：19586164

[スーパーアルテッツァ]

amistad3333さん

N-WGN カスタムなら車両本体値引き12〜14万円、DOP2割引き4〜5万円の値引き総額16〜19万円程度が値引き目標額になりそうです。

これに対して現時点での値引き額は26.4万円、平成16年式のR2の下取り額も値引きの上乗せのようですから、実質値引き総額は29.4万円となりそうですね。

この値引き額なら上記の値引き目標額を大幅に上回り、かなり良い値引き額と言えそうです。

ここまで大きな値引きが引き出せた一因は、原材料費が安く利益率が高いグラスコートがDOPに含まれているからでしょうね。

何れにしても良い値引き額だと思いますよ。

書込番号：19586256

[amistad3333]

＞スーパーアルテッツァさん

ご丁寧にありがとうございます。

値引き目標価格や値引きできた要因まで教えて下さり安堵しました。
大変、車関係にお詳しい方なのだと思います。
良い方向に背中を押して頂けた気分で、気持ちよくハンコをつく事が
出来ると思います。
本当に有難うございました。

書込番号：19586599