ホンダ N-WGN カスタム 2013年モデル のクチコミ掲示板

ナビ装着用スペシャルパッケージのライセンスフレーム

[t-subaru555]

6月28日にＧ.Aパッケージナビ装着用スペシャルパッケージを納車予定です。
上記を商談の時に、リアカメラに光が入って見づらくなるのでライセンスフレームはカラードタイプを選択した方が望ましいと言われ前後とも合わせてカラードタイプをチョイスしました。
しかし今頃になってメッキタイプの方が良かったと後悔しています。
車体色はプレミアムホワイトパールです。
カラードタイプの見栄えはどうでしょうか？
またリアカメラはメッキタイプだと本当に見づらくなるのでしょうか？

書込番号：17663398

[NCC-72381]

Fit2からN-WGNカスタムに乗り換えました。
前車Fit2のときはディーラーオプションのリアカメラとメッキのナンバーフレームはオプションカタログで
同時装着不可（たぶん反射光による影響への配慮）と書かれていたため断念しましたが、N-WGNでは特にそういう
記載も無かったので、メッキタイプを装着しています。
今まで、特に見にくくなることは経験していません。
光線の加減で、常に絶対問題ないとは言いきれませんがよほどの悪条件で無ければ（自分としては）問題ないと思
いますよ。（保証はしかねますが(^_^;)　）
ディーラー担当者は万一見づらいことがあった時のクレームを避ける意味でカラードタイプを勧めたのでしょう。
スレ主さんがメッキタイプが好みなら、（まだ取り付けていないなら）変更できるかもしれないので、一度担当者に
変更できないか問い合わせてみたらどうですか？。
（見づらいことがあっても文句は言わないからと言えばスムースに話が通ずるかもしれません。）

書込番号：17664015

[kuriboo]

純正は高いので、OBでメッキのものを買いました。私は問題無く映ってますよ。フレームは確かに大きく映りますが。

書込番号：17664305　スマートフォンサイトからの書き込み

[t-subaru555]

NCC-72381さん、kuribooさん返信ありがとうございます。
メッキでも特に見にくくなることはないとのことで安心しました。
6月23日に担当者に電話したところ、既に商品が到着しており残念ながら変更不可でした。
納車してみてカラードよりメッキの方がやっぱりいいと言うことになれば、カーショップで購入したいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：17664651

[kyupy]

カラードタイプはどうでしたか？
私は、購入時、フレームをつけなかったのですが、今更ながらカラードタイプがほしくて、悩んでいるところです。

書込番号：17794830

[t-subaru555]

Kyupyさん
カラードタイプそんなに悪く無かったです。
メッキタイプと遜色ないですよ。

書込番号：17795257　スマートフォンサイトからの書き込み

[kyupy]

YHでメッキタイプを購入したのですが、厚みが合わなくてつけられませんでした(-_-;)
私はボディが、ピンクなのですが、純正のカラードタイプをつけても違和感はないでしょうか？？
何もないと、やっぱりちゃちっぽく見えてしまうので、純正を検討中です。

書込番号：17797775

[t-subaru555]

Kyupyさん
近くで見ないとカラードタイプと分からない程、メッキタイプと遜色ないので
ピンクにもカラードタイプは似合うと思います。
思い切って購入されてみたらどうでしょうか？

書込番号：17798722

ディスプレーオーディオについて

[ゲゲゲのケイ]

ディラーの試乗車購入したためディスプレーオーディオ付いたままでした。ナビはiPhoneアプリでなんとかできるんですがテレビや動画見る方法ありますでしょうか。アドバイスよろしくお願いしますm(_ _)m

書込番号：17761838　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

↓のVTRコードを購入して、地デジチューナーを接続すればTVを視聴出来るようになるでしょう。

http://www.honda.co.jp/navi/n-wgn/factory-option/?car=n-wgn

書込番号：17761873

[ゲゲゲのケイ]

ありがとうございます。ちなみに地デジチューナーはどんなもの買えば使えるでしょうか

書込番号：17762289　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

ゲゲゲのケイさん

RCA端子が付いている地デジチューナーなら接続出来ます。

従いまして↓の地デジチューナーなら、おそらく全て接続出来ると思われます。

http://kakaku.com/car_goods/car-digitaltuner/

書込番号：17763521

[ゲゲゲのケイ]

どうもありがとうございました。本当に助かりました。明日ディラーに電話して問い合わせしてみます

書込番号：17763814　スマートフォンサイトからの書き込み

[NCC-72381]

メーカオプションのディスプレイオーディオですよね？
それを前提の回答になります。

ＶＴＲコードも間違いでは無いと思いますが、部品代金の他に0.4HR分の工賃が必要で、高くつくし、画質もいまいち
だと思いますよ。
コンソール部にＨＤＭＩジャックが付いているので、オプションのＶＴＲコードではなく市販のＨＤＭＩケーブルと
ＨＤＭＩ出力付のチューナを購入したほうが簡単で高画質で見られると思います。
但しＨＤＭＩの場合、相性問題が出やすいので、購入に当たっては展示品などで接続確認できる店舗で買う方が良い
と思います。

書込番号：17764893

[ゲゲゲのケイ]

NCCさんありがとうございます。HDMI対応のチューナー買えばいいですね。それも一つの手ですね。そして具体的にオススメなチューナーメーカーありますでしょうか。

書込番号：17764950　スマートフォンサイトからの書き込み

[NCC-72381]

残念ながら、当方では車でテレビを見ることに感心が無いので､おすすめのチューナについては分かりません。
カーオーディオ取り扱い店で、相談が良いかと...。

書込番号：17765343

[ゲゲゲのケイ]

分かりました。どうもありがとうございました。

書込番号：17765537　スマートフォンサイトからの書き込み

[霧島のお茶]

機能のついたナビを付ける選択肢はなしですか？？
車は高価なものです。ナビもまた高価なものです。あとから買うとなると、中々手が出せません。
ローンに組めるのなら後悔のないように、ナビを付けるのをオススメします、
大体皆さん後からナビを付ければ良かったと後悔します。

書込番号：17781581　スマートフォンサイトからの書き込み

付けてます。

[kuriboo]

以前、スーパーアルテッツァさんに、教えていただきVTRコードをディーラーで取り寄せカレッツァに持ち込み、あと走行中キャンセラーも、、、。4×4セグチューナーで綺麗に映ってます。HDMIの接続はナビを使うのであれば避けたほうが使いやすいと思います。
私はナビは、結局繋げないでiPhone単体で使ってます。ナビで繋げると、ラジオも聴けない状態に、。CDオーディオと割り切れば、大満足してます。

書込番号：17766084　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゲゲゲのケイ]

初めまして、自分はカレッツァに聞いたらテレビ観れるようになったら6万円ぐらいかかるって言われましたやはりそのぐらいかかりますか？

書込番号：17775251　スマートフォンサイトからの書き込み

[kuriboo]

チューナー本体一万五千円、工賃半額キャンペーンで七千五百円でした。本体は在庫処分品でしたが。 六万は高いチューナーですよね。ディスプレイオーディオ自体あまり解像度が良い方ではないので、イエローHとか車の電気屋などいろいろ聞いて、廻りました。納車がまだであれば沢山観て検討されては？

書込番号：17775620　スマートフォンサイトからの書き込み

装着タイヤによるロードノイズの違い

[fumikun_san]

カスタムターボに乗ってます。
概ね満足していますが、ただ１点、ロードノイズが大きいのが不満です。

自宅周辺で国道２号をよく走るのですが、
目で見て路面が荒れてるのがわかるような状態で、
所々掘り返した跡があったりします。

ここを走ると、ゴーと凄い音が飛び込んできます。
主に40〜50kあたりで音が凄いです。
窓を開けると軽トラに乗ってるような･･･
特にこの道路が酷くて、他の道路ではさほど煩いと感じません。
たまたま道路とタイヤの状態がマッチしてしまってる?
高速も会話は問題ないレベルですが、音楽は聞き取りにくいです。

装着タイヤはエコピアEP150で、走行約5000kです。
距離が伸びるにつれてやや音が下がってきているようですが、
ムーヴやラパンの方がまだ静かです。(両方ファルケン)
最近の軽ではこれとエナセーブが多いようです。
そこで、装着タイヤとロードノイズ(パターンノイズ)について、
みなさんの所感を教えていただればと思います。

UA-L900S型[2001年]のムーヴはエンジン音は大きかったですが、
ロードノイズが大きいと感じたことはなかったです。
N-WGNが特に遮音性で劣ってるとは思われないし･･･。

書込番号：17489312

[ぽんぽん 船]

>UA-L900S型[2001年]のムーヴはエンジン音は大きかったですが、
>ロードノイズが大きいと感じたことはなかったです。

単純に
エンジンが静かになったから、ロードノイズが気になるようになったのでは？

書込番号：17489325

[hin123]

自分が試乗した感じだと、フィットハイブリッドと大差なかったですよ。フィットのロードノイズには少し驚きましたけど

書込番号：17489402　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

fumikun_sanさん

Ecopia EP150の欧州ラベリングは↓のようになります。(See all available tyre sizesをクリックしてみて下さい)

http://auto.bridgestone.eu/passenger-tyres/ranges/ecopia/ep150

比較的近いサイズの165/55Ｒ14は省燃費性能C、ウエット性能C、静粛性70dBです。

このサイズで70dBなら通常レベルか、少し煩い部類になるかなと思われます。

ただし、同じEcopia EP150でも欧州向けと日本の新車装着タイヤでは性能が異なる可能性も十分考えられます。

書込番号：17489438

[simaaji]

エヌボックスを代車で乗っていたときは、静穏性の高さを私なりに高く評価していたのですが、それは、もしかして、私のすぺかすと、同じなのですか。、、、

私は、気になり、静穏加工。主に、制震ですが、、車内測定で、平均、６０デシベル。良好な、路面での車内測定は、56デシベル。悪路の舗装で、67前後をたまに感知。後は、タイやという所で、悩んでいます。

ただし、最近のタイヤは、省燃費と言っても、昔のハイグリッブタイヤのように、かなり食いつく。その分、ノイズを拾いやすいのか、、などと、諦めているこのごろなのです。

んーーー、なやむぅ、、^^;

書込番号：17491263

[rogins]

自分はカスタムではない G Aパッケージ乗りですが
基本静かな車だなぁ…と思いました｡

実は純正の鉄ちんホイルからN-ONEのアルミホイール(タイヤはヨコハマ ブルーアース)に変えました。

エコピアとブルーアースの比較ですがロードノイズは若干エコピアの方が静かに感じます。

乗り心地(クッション性)は若干エコピアの方が良いです。ブルーアースに変えた直後はヒョコヒョコと上下に動く感じがしました。

一つ劇的に変化したのがアクセルオフからの転がりです。エコピアはすぐに止まりそうになるのに対しブルーアースはスーと転がります。

ロードノイズに話が戻りますが自分が通勤で走る国道16号これがアスファルトが異常に荒く凄まじいロードノイズがします(これはエコピア、ブルーアース、タイヤ銘柄関係ありません)
もう一台の乗用車で走っても同じです(マークIIクラスの車だと違うと思いますが)

震動がタイヤから足まわり､そしてボディ車内全体が小刻みに震動している感じなので自分はタイヤ云々ではないと諦めています。

ブリヂストン、レグノ辺りのタイヤだと静かになりそうですが(軽自動車のサイズがあるかは分かりません)

ですがあくまで国道16号の場合なので
それ以外の普通の道路？ではロードノイズも静かで自分はN-WGNを気に入っています。

書込番号：17491619　スマートフォンサイトからの書き込み

[simaaji]

んーーーーーーーーーーーーー。ブルーアースかぁ。んーーーーーーーーーーーーー。これも、候補なんですよ。


んーーーーーーーーーーーー。胃が>_<。

書込番号：17491652

[fumikun_san]

ぽんぽん 船さん
第三者に(N-WGNに原因があるのを)否定してもらって、内心ほっとしてます。
確かにあのムーヴはひどかった、走行中に聞こえるようにオーディオの音量を上げると、
停車時に大音響になって音量を下げたりと、大変でした。

hin123さん
他車を試乗して比較してみます。フィットは･･･
vizsもドア(前)を閉めた時の軽い音からすると同じ･･･?

スーパーアルテッツァさん
客観データをありがとうございます。
日本仕様に違いがあるか、早速問い合わせてみます。

simaajiさん
私も最近静音マットを純正マット下に敷いて気持ち下がったかな?と･･･
傘トレイの下にも敷きたいけど敷いたら固定できなくて思案してるところです。

roginsさん
詳細なレポありがとうございます。私と似た環境を走られるようで参考になります。
先週久しく乗ってなかったwishで走りましたが、それなりにゴーと聞こえました。
一度自宅にある他車とタイヤを交換して走ってみたい気もしますが、
ホイールのデザインが違いすぎるので、すぐ戻すのも億劫で･･･

書込番号：17492505

[simaaji]

軽自動車を好きな私は、ホンダのポリシーの、尊敬しています。

当時、nボックスか，スペかすか、相当悩みました。やはり、自分の気に入った車が一番だと思います。

お互い、いつまでも大事に乗りたいですね。m(_ _)m

書込番号：17494118

[tenzanro]

最新の値段が高い軽自動車とは言え
実感としては20年前の普通車にもロードノイズの静粛性は劣りますね
これはもう装備だけが奢ってて床材をケチってるので仕方がないです
自分で本格的に床を剥いでデッドニングするしか‥

書込番号：17494331

[simaaji]

おっしゃるとうり。それが、とてつもなく大変。(^^
やろうとしたのですが、見て、段どれをくんだ時点で諦めました。

それで、下回りや、（ガソリンタンクも、除夜のかね。）スプリングで、たたくと、こーーーーんと、鳴るような場所にレジェトレックシートを部分的に張り付け、ゴッという程度に押さえる程度にしています。

ちなみに、天井の内張りは、はがし、せいしんと、断熱まではやりました。タイやハウスもやったんですよ。勿論エンジンルームも市販のものでやってありますし、ドアの密閉もしています。スピーカーのでっどにんぐも、市販のものを使用。えーもんです。

せいぜい後は、下回りに、全面、防音塗料を塗るぐらいですか。できることなら、持ち上げて、ゴムチップ入りの適切ものを吹き付けたいのですが、。、、まぁ、でもいいかなぁ、なんて、、、。とりあえず、６０から、６８デシベルぐらいに、収まったので。

ただし、施工前のレベル測定は、していません。

初めて乗った、同乗車は「へーー、この車、静かでいーねぇ、なにこのくるま、、」「ん、、ぐーーーんだーーんです」「あーーそーなの、、」「はい。」まぁーとりあえず、効果は、出ているようなので、後は、タイヤですよ。エコピアノ新しい奴、ホイル付きで、買っちゃおうかなぁ、、^^;

とにかく主さん。大切に乗りましょう。

後、ご意見ありがとうございました。悩んだんですよ。^^;　　その件についても。(^^

書込番号：17494977

[よみがえる空]

NBOXカスタムターボに乗っています
N-WGNの試乗の時に、車本体の静粛性のアップはかなり感じましたよ

もちろん、荒れた路面で50から60なんて出しません
窓もきっちり閉めてますから

この2台、装着タイヤは同じ15インチのBSメーカー装着タイヤです

タイヤ選びとして、燃費に拘るのか、静粛性に拘るのか、グリップ重視、ウェット重視など各社揃えていますので、好みのタイヤを選ばれたらいいと思いますよ

書込番号：17502837　スマートフォンサイトからの書き込み

[夏のひかり]

先日N-WGNカスタム・ターボに久しぶりに乗りましたが
ほんとに五月蠅い車です。

ご〜って走行音でエンジン音は聞こえません。
音に慣れるまでに小１時間ほどかかりました。

タイヤはブリジストンのエコピアが付いていますが
タイヤを交換すると改善できるのでしょうか？
燃費は良いです。
メーター読みですが通勤で25km/h出てます。

TOYO > TRANPATH mpF 155/65R14 75H　最安値 \6,950

N-BOX タイヤひとつでここまで変わるものか
http://review.kakaku.com/review/K0000228312/#tab
>まだ新品同様のタイヤを交換するのには抵抗があったのですが、変えて大正解でした。

ムーブカスタム　L160S　４WD　に使用
http://review.kakaku.com/review/K0000228312/#tab
>軽自動車(サブ車)なのにメインの現行フォレスターよりも高級な乗り味になりました。

書込番号：17584660

[fumikun_san]

ロードノイズについて、私なりにわかったことです。

近所のディーラーに代車でこのタイヤを履いたイースがあったので、
ふだん走る同じ道を試乗させてもらいました。
同様にゴーとノイズが入ってくる上に、低周波のような別のノイズや
エンジン音まで聞こえて、明らかにN-WGNより煩かったです。
[イース乗りの方すみません･･･]

また、このタイヤは路面の状態などにめぐるましく左右されます。
雨で塗れた状態だと静か･･･
気温が30度を超えたあたりから、やや静か･･･
舗装がきちんとされていると静か･･･
乾燥して荒れていると路面だと暴走族状態･･･
高速走行時はかなり煩い･･･

フロアの下(荷室・後シート・前後マット)に静音計画など敷いた結果、
ふだんのオーディオ目盛りが1段階下がりました。
それでもまだまだなので、ドアのデッドニングを近々行うつもりです。
(デッドニングスパイラルに陥りつつあるかも?)

この車に付いてきたエコピアは、とても煩いと言わざるをえません。
このタイヤを履いてて煩くないといわれる方は、
道路条件がいい所にお住まいか、遮音がきっちりされている車に乗られている?

どなたか、この車でエコピアから他のタイヤに変えて、どうなったか、
ロードノイズや乗り心地の変化をお聞かせいただければ嬉しいのですが。
乗りつぶす方が大半と思うし、新車外しで交換はごく少数派でしょうが。

書込番号：17587387

[fumikun_san]

再度、自己レスです。

履きつぶしまで我慢できずにタイヤを変えました。
テオプラスに変えましたが、[エコピアからの]変化は以下のようです。

◎静粛性について
荒れた路面(アスファルト)でのロードノイズが低下して、
オーディオがはっきり聞き取れるようになりました。
実はもっと劇的に変化する?と思ってたので、
想像してたほどではないですが、下手なデッドニングより
ずっと効果的であると実感できました。

◎乗り心地
ちょっとした段差でもダイレクトに振動が伝わるみたいで、
はっきり言って好きじゃない乗り心地だったんですが、
タイヤを変えてソフトになったというか、ゴツゴツ感が抑えられて、
明らかに乗り心地がよくなりました。

当初N-WGNを買って失敗か?とまで悩んでたのが嘘みたいです。
[※小生の感性にはエコピアは全く合ってませんでした･･･]

書込番号：17623048

錆に関して

[ＷＸＹＮＧ]

1月下旬にＮ-ＷＧＮカスタム納車の為、現在首をなが〜くして待っております。
既に納車された皆様方にお伺いしたいのですが、以前にこの価格COMの「Ｎ-ＢＯＸ」スレで、新車で納車されたにも関わらず、ナックルアーム部分に錆が付着した状態で納車されたと拝見しました。
現在は解消されているのかもしれませんが、
私としては同じ「ホンダ」「Ｎシリーズ」として、Ｎ-ＷＧＮにも同じような症状があるのかとても気になります。
皆様方のＮ-ＷＧＮは錆に関していかがでしょうか？
また、納車時に注意して確認しておいた方が良い箇所等ありましたら教え下さい。

書込番号：17076086

[カメカメポッポ]

未塗装の部分は赤茶けていると思いますよ。

書込番号：17077057

[ムーカス]

あの部分の錆は神経質にならなくても良いと思いますが。
僕はN-ONEですが錆は見当たりません。
豪雪地帯でしたら下回りのノックスドール錆防止塗装は必須です。

書込番号：17077401

[dondokodondon]

車の専門家ではありませんが、鉄の専門家です。

この話題は何度も何度もループしていて思わず苦笑してしまうのですが…

ナックル部に使用されている鉄は「鋳鉄」という鉄でして、必ず錆びます。錆びて当たり前です。錆びた方が安全です（最後はいささか暴論ですが）

錆びる→腐食する→ボロボロになる…というお気持ちはわからないでもありませんが、世の中には「よい錆び」もあるのだということもご理解いただければと思います。

仮にここの鋳鉄の錆びが原因で車がボロボロになる時は、他の金属部分は朽ち果てて、全てなくなっている時です。

精神衛生上という事でしたら、専門外ですのでこの回答はスルーしていただければ幸いです。私はそうではありませんが、そのお気持ちは充分理解できます故。

書込番号：17079335　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＷＸＹＮＧ]

皆様御回答いただきましてありがとうございました。
新車ということもあり、少し神経質になっていたのかもしれません。
冷静になって考え、この個所は錆びる部分として認識するように致します。

書込番号：17079523

[あやなつき]

前にも同じ件で回答した事がありましたが、僕は先代フィットRS(GE8)の前期に乗っていた時期があり、新車時から
ナックルアームに錆が出ている事を不満に思っておりました。
それが何故か（クレームが殺到したのか？）後期型になって塗装されている事を知り、頭に来た事があります。
確かに錆は問題無いのかもしれませんが、雨が降れば錆の水滴となってホイール内部等に飛び散るし、精神衛生上
あまりいいものではありません。
こういったホンダの対応にも納得がいきません。どうしてもコストダウンの為としか思えないからです。

書込番号：17087838

[ベンチュリー]

不安を煽るつもりはありませんが、ナックルではなくてハブが錆びて鉄ホイールが張り付いてるn-boxはみました。
まぁ蹴飛ばせばすぐに取れるけど僅か半年で張り付いたのは驚きでした。街中なのでエンカリもないんですけどね。
錆びたとしても表面だけなんですが、コストダウンなのかなぁ

書込番号：17101745　スマートフォンサイトからの書き込み

[夏のひかり]

N-WGN	N-BOX	N-ONE

N-WGNは塗装してあります。

【参考】
HONDA N-BOX 絶好調な販売と見事なコストダウン 下回りのサビ問題　サビの良し悪し。
http://yaplog.jp/987dreams/archive/1955
NBOX乗りの方の間では当たり前？　になっているフロントナックル部分の錆びです。
http://minkara.carview.co.jp/en/userid/184855/blog/28746518/

N BOX、N BOX Custom、N BOX +、N BOX + Custom、N ONEのリコール
http://janblue.blog18.fc2.com/blog-category-18.html

書込番号：17107408

[よみがえる空]

錆びだけでなく、Nシリーズって進化していますよ
NBOXではシフトゲージが点灯しませんでしたけど、N-WGN、マイナー後のN-BOXでは点灯仕様に変化がみられます
あまり過去を気にしても仕方ないです
数が売れてるので、日々改良と品質は上がってますよ(笑)
NBOXに乗ってますから、試乗でN-WGNカスタムに乗った時に、進化は体感出来ましたね(笑)

クレーム対応するより対策してコスト上げた方が、コストダウンですからね(笑)

書込番号：17110575　スマートフォンサイトからの書き込み

[夏のひかり]

N-BOXが売れたからN-WGNにお金をかけられたのでしょうね！

書込番号：17111174

[tenzanro]

夏のひかりさんが貼ったＮ‐ＢＯＸの画像の錆ですが
全てでは無いですよ

昨年７月に納車された自分ちのカスタムには該当の箇所に塗装されてました

書込番号：17123255

[ハイザックカスタム]

私もN-ONEを３月納車です。錆に関しては、納車時に足回りを防腐剤のノックスドール二万円で散布してもらう予定です。これをやってもまた何年かしたら剥がれると思うので、何度かやるつもりです。
ホンダ車はブレーキ周りから鉄粉が浮き出るみたいです。

書込番号：17222357

[goldbed]

当方、カスタムターボです
よかったら教えて下さい
走行中に加速する際、2500回転にさしかかった辺りからフロアー下マフラー付近からコトコト音しませんか

書込番号：17604061

ルームミラー

[のりピ-]

カーメイトのM33意外で、装着可能なルームミラーがあるなら、教えて下さい。よろしくお願いします。

書込番号：17568701　スマートフォンサイトからの書き込み

[NCC-72381]

ホームセンター　コーナン（LIFELEX）のフラット　クリアフレーム250mmを取り付けし、使用しています。
上下正立でも取り付け可能ですが、上下逆に付ければ後席シートベルト警告灯も隠れることなく良い具合です。
正立､逆何れも､取り付けに少し力が要りますが、しっかり付いて、ぐらつくこともありません。
なお、他のサイズや、曲面ミラーのものは、確認していませんので、自己確認願います。

書込番号：17569016

[のりピ-]

ありがとうございます。

書込番号：17570193　スマートフォンサイトからの書き込み