ホンダ ヴェゼル のクチコミ掲示板

ハイブリッドVSガソリン

[電機自動車太郎]

ハイブリッドを試乗して参りました。
アクセル操作に対し、自分の感覚からして車の動きが僅かですがズレてます。
ブレーキペダルも重く、同様にズレてます。
この感覚は、アンドロイドスマホで経験したレスポンスの遅れに似ています。
では、VEZELだけがそうなのかを確かめたく、アクセラハイブリッドにも試乗しました。
結果、アクセラのほうが僅かですが、良いです。ただし、同様のズレはありました。
JC08モードに縛られ過ぎの制御介入かと思われます。
で、VEZELガソリン車がないので、試しにFIT1.3L、CVT、ガソリン車に試乗しました。
結果、感覚のズレないです！入力に対し、ダイレクトにレスポンス良く、素晴らしいの一言です。
欧州車に肩並んでます。
VEZEL１．５L直噴エンジンはFIT　RSと同じです。
スポーツセッティングがされているとのことです。
ハイブリッドの購入の際は、試乗をしてから納得してからの購入をお勧めします。
プロのインプレッション等のコマーシャルに流されず、自分の感覚を信じてみてください。

書込番号：17075811

[まきたろう]

スレ主さん、
違和感わかります。
私にはブレーキの重さじゃなく、モーターが回生してる故の慣性によるものかと思ってました。
ハイブリットである以上、仕方ないのかなとも・・・
でも、結構改善されてるように思います。

で、ガソリン車はモーターないので・・・違和感もないのかと。

さて、乗り比べなら、機会がありましたら、
レクサス　IS ハイブリッド
を試乗してみてください。自分は違和感ないと感じました。
まぁ、それだけなんですが、ちょっと面白いかなと。

書込番号：17075928

[電機自動車太郎]

レクサス　IS ハイブリッド は、ディラーの敷居が私には高いのでメガウェーブにでも行った際に試乗してみたいと思います。
VEZELのもっさり感は、Sモードにすれば、制御が劇的に変化し、ダイレクト感確認できます。
しかし、車重がガソリン車比９０ｋｇも重いため、結果燃費悪化です。
おそらく、VEZELガソリン車１．５Lよりは、悪くなると思われます。
ガソリンSは、フル装備で、30〜40万円も安いんですよ。
許せますか？？

レクサスは、ユーザー層からして、Sモードが標準セティングなのでしょうか。

プロのインプレッションだけを信じ、購入される方へ警鐘をならしたいと思いました。
大多数のユーザーは、燃費優先し、もっさりなハイブリッド車で、日常を我慢しているのでしょうか？？
日本メーカが出していたアンドロイドスマホの出来の悪さ、構図に何やら似ています。

書込番号：17075991

[まきたろう]

スレ主さん、
おっしゃることは、ごもっともだと思います。
まぁ、でも好きで乗っているのですから、良いと思います。
他人からみて、だまされてんじゃね？と心配しても、仕方ないのかと思います。
わかっててもハイブリットというものが欲しかっただけかもしれませんしね。
それはそれでいいと思います。

言われてみれば、アンドロイドスマホ、なるほど、良い例えかもしれません。
逆に、我慢して使ってきたのを褒めてあげたいぐらいです。
でも、パソコン持ってなかったりすると便利なツールなのだったかも知れないし、
他人が心配する問題じゃないとも思います。
関係ないですけど、
かくいう私は、そろそろスマホが私でも使えるように進化してきたように思えるので変えようか悩んでます。

書込番号：17076205

[電機自動車太郎]

ハイブリッドを好きで選んだ人にとやかく言うつもりはありません。
もしも心を痛まれた方がおりましたら、私の至らず、大変無礼をお許しください。

ハイブリッドではなく、素の新開発1.5L直噴VTECエンジンのレスポンスの良さに気づくきっかけになればとも思いました。
ハイブリッド９：エンジン１の販売比率は、エンジン屋ホンダの本質を見失っているのではないかと、
老婆心ながら、書いてしまいました。


アンドロイドスマホは、相次ぐ性能アップで、iOSのレスポンスに近づきつつありますが、、、
その間にユーザーは何度となく、買い替えを余儀なくされました。

VW、BMW、メルセデスが、ハイブリッド車をあまりプッシュしないのは、良識ある行動かと思います。

書込番号：17076310

[ULTEGLA]

スレ主さんに激しく同意！。

そんな私は、その１割に属する希少？ユーザーです。

書込番号：17076372　スマートフォンサイトからの書き込み

[この世の天国]

同じガソリン車でもスズキのエネチャージ技術は素晴らしいですね
この技術を煮詰めて完成度を上げれば、世界中のメーカーが真似すると思います

加速時には発電せず、減速時に発電、オルタネータ用のクラッチが有るとおもしろいですね
加速時にロスの少ないエンジンで、アクセルを放すと惰性走行、減速エネルギーを全て蓄電する

車輪側のブレーキパッドが全然減らない程度まで進化すると面白いと思います…　(´・ω・`)

書込番号：17077043

[Rocky-iwa]

私もその一割で1月末にXの納車が決まっています。ガソリン車は試乗できていませんが、楽しみです。ボディ色のかディープロッソもあまり聞きませんね。

書込番号：17077314　スマートフォンサイトからの書き込み

[電機自動車太郎]

プロの方のインプレッションが掲載されました。
http://autoc-one.jp/honda/vezel/report-1627767/
マイルドに、適格な表現をしております。
無礼をお詫び致します。
今後もよろしくお願いいたします。

書込番号：17077672

[味覚島]

こんばんは、初めまして。

ヴェゼルハイブリットのスペック表には、7速オートマチックと書いてありますが、走行性能欄にはデュアルクラッチトランスミッシヨンとも記載があります。

従って、通常のいわゆるオートマチック（トルクコンバーター式AT）ではなく、現行ランサーエボリューション等に搭載されている、マニュアルトランスミッション（MT）の 変速を自動化したトランスミッションと思われます。（要確認）

従って、スレ主様のおっしゃる変速時のタイムラグをヴェゼルガソリン車等のCVTの様に無くす事（アクセル操作とのズレ）は、現在のデュアルクラッチトランスミッシヨンでは不可能と言えるのではないでしょうか。

要は、CVTではなくマニュアルトランスミッシヨンと思えば、違和感は無くなると思いますし、一旦ギアがつながってしまえば、マニュアルのダイレクトな気持ちのいい加速感が味わえるでしょう。

更にはパドルシフトも搭載されていますので、人によっては複雑で面倒と感じるマニュアルトランスミッシヨンの変速シフト操作無く、スポーツ走行も可能な、非常に魅力的な車だと思います。

書込番号：17079927　スマートフォンサイトからの書き込み

[電機自動車太郎]

コメントありがとうございます。勉強になります。
ランサーエボリューションは運転したことが有りませんでした。
VWのゴルフ6がDSGを導入された際に、すぐに運転しましたが、もっさり感なく、ダイレクトに、かつ滑らかにパワーが繋がっていく感動を今でも覚えています。
VEZELで試乗した感じは、アクセル強く踏めば、ダイレクト感じます。ブレーキも同様です。しかし、踏み始めの区間が、硬く、あいまいにしてもっさりだということです。もしやアメリカで訴訟になるやもしれません？今の技術水準にして実力以上の完成度の低い、過剰なメーカーの燃費競争に何やらユーザーが巻き混まれてやいないかと、大変お節介なコメントを出しました。
無礼は詫びます。
私は、ガソリン車を発注済みです。
スマホも、特に男性はスペックに踊らされ、重視しがちですが、実際に使用した際のフィーリング、官能評価点に妥協すると、購入後、ユーザーの満足度は持続しません。
新しい技術は大注目に値し、評価しますが、それは、ラボの中であり、世の評価点とは異なります。伝統のエンジン車、熟成されたCVTの選択も、非常に有りかと思います。

書込番号：17080938　スマートフォンサイトからの書き込み

[電機自動車太郎]

50歳半ばのおじさんの戯言と思って気軽に読んで下さい。決して、相手を怒らせる意図は有りません。
はて、ランサーエボのミッションは、出だし、繋がりはもっさりなのでしょうか？？
本当に、試乗したくなりましたね。

アメリカトヨタでの一連の際、ハイブリッドの制御プログラムの行数の莫大な量たるや、その高度技術に感嘆しました。

一方で、車両のチューニング技量、パラメータのさじ加減は、人の官能部分です。
それをどうするかは、メーカーの良識ある判断、技能に依存します。
それが、世のマーケットに流され、往年の支持層、モータースポーツで培った感覚を反映しないのは、
もはやその会社の躰をなしてはおらず、迷走とすら思います。
ホンダは、トヨタとは違うのです。

書込番号：17080982

[味覚島]

おはようございます、今日も寒いですね。

デュアルクラッチをご存知だった様で、失礼致しました。

走行フィーリングについては、人により感じ方に差がありますので、一概には言えないかも知れませんが、連続した加速感が得られるCVTのフィーリングは、他トランスミッションの見本と言えるかも知れません。

個人的には、ハイブリットにCVTではなくデュアルクラッチを採用した所に、ホンダらしさが垣間見える気がします。

特に、私の様に元々マニュアルトランスミッション車が好きで、シフト操作やクラッチ操作が面倒になった人には、心ときめく一台と言えるのではないでしょうか。

ヴェゼルハイブリット…なんだか私も試乗したくなってきちゃいました。

書込番号：17081092　スマートフォンサイトからの書き込み

[アリカ・ユメミヤ]

好きなデザインの服でも体に合わないことはよくある。
それでも買う場合もあるし、買わない場合もある。


自分に合わないことの愚痴を他人に言ってもしょうがない。

いやなら別のデザインの服を見ればいい。

書込番号：17081229

[電機自動車太郎]

みなさんごもっともな意見ありがとうございます。私も賛成です。
マーケットの9対1の販売比率、試乗車にガソリンがないのは如何なものかということです。
マツダアクセラは、ハイブリッド、エンジン1.5L、2Lを乗り比べさせる環境を販社に整えてます。
ホンダは本気で、この日本のハイブリッドのセッティングで、世界マーケットに展開するのか？海外は、ディーゼルもあるし、何やら日本が燃費競争の特殊マーケットじゃないのか？
レスポンス良い車を欲しい、運転って楽しいということを提供するのが、任されたメーカーの責務かと思った次第です。
好きで買うのは、私も同じですよ。

書込番号：17081305　スマートフォンサイトからの書き込み

[電機自動車太郎]

アクセラの販売比率は、ガソリン66%、ディーゼル15%、ハイブリッド19%です。
あくまでも、他社なので参考です。

書込番号：17081398　スマートフォンサイトからの書き込み

[E=mc^2]

最近は馬鹿の1つ覚えにハイブリッドを採用するメーカーが多いですね。
走行性能が重要なスポーツカーまで、ハイブリッドに侵されていく。
ホンダは、NSXにまでハイブリッドを採用するのは愚の骨頂です。
私は、エンジン単体で700PS以上、フルカーボン製で1200kgくらいのスポーツカーが欲しいのですが、消費者のニーズが読めない日本メーカーには全く困ったものです。

書込番号：17081537

[Zephis]

>消費者のニーズが読めない日本メーカーには全く困ったものです。

買えもしない人はそもそも「消費者」として扱ってもらえませんよ？

書込番号：17081580

[armati]

E=mc^2
寝言は寝てから言うものだぞ｡
そんなお金どこにあるん?

書込番号：17081603　スマートフォンサイトからの書き込み

[電機自動車太郎]

先行するフィットハイブリッドの掲示板では、いろいろと問題を議論し合っていたのですね。
まったく、知りませんでした。

それなのに、販社にハイブリッドとエンジン車を比較試乗させる環境を用意していないとは、
ホンダのマーケティングは、殿様商売をしようとしているのでしょうか？

トレンドをリードするのは、メーカです。
責任があります。
ハイブリッド技術を語る以前の、誠実ある会社かどうかの問題とも思えてきました。

書込番号：17082514

[日帰り温泉大好き]

スレ主さんガソリンのヴェゼルのところに行ったらどうですか？

ハイブリッドの納車待ちしてるものにとって気分悪いです（;￣O￣）

買うならノーマル1.5なんでしょ

書込番号：17083646　スマートフォンサイトからの書き込み

ベゼルは良い車だと思います。

[kyKY410526]

ただ、私の好みには適さない車だったと言う事だけです。
一般受けする車だと思います。
最新のハイブリットで燃費も良いですし、内装の質感もまあまあですし、後部座席の足回りはもう少し有った方が良いとは思いますが、その分コンパクトなので取り回しも楽ですし、パワー感も高速道路で、急な追い越しをかけなければ問題など無いかと思いますし、身長も170cm程までの人でしたら、十分楽に長距離移動も出来るかと思いますしね。
ただ、私の体型にはフィットしなかったと言うことですから。
それと、個人的な問題で、最低地上高に納得がいかなかっただけなので。
決して、ベゼルをけなして等いなかったのですが。

書込番号：17009921

[チャライダーZ]

なんぜわざわざ新しくスレたててまでこんな事書くのですか？

それから100車種あって100車種すべてが人の好みに合うわけがありません。

貴方の好みの車を買えばいいわけで、好みに合わない車をいちいち批判する必用は全くありません。

それもわざわざ新しくIDを作ってまでね。

書込番号：17010511

[kyKY410526]

ただ、ホンダ車が好きなだけですから。
それだけです。

書込番号：17010914

[正義の魂]

貴方の好みに合う合わないなんてのを書き込んでも、なんの役にも立たないわ。

いわゆる愚痴コミ、クチゴミの類ね。

粘着質でしつこいっていう嫌悪感しか感じません。

書込番号：17010980　スマートフォンサイトからの書き込み

[お節介なただの年寄り]

スレ主さんの気持ちは分ります。
自分の好みに近い車にこそ、ここを変えて欲しい、
(賛同者も出て)何らかの方法でメーカーに伝わらないか見たいな気持ちだと思います。
興味の無い車は最初から切り捨てます。

書込番号：17011331

[kyKY410526]

代弁を有難う御座います。
私が訴えたい事を言って下さいまして、助かりました。
なにぶん、文章を書く事が、この歳になっても苦手なものですから、本当に助かりました。
有難う御座いました。

書込番号：17012338　スマートフォンサイトからの書き込み

[チャライダーZ]

何故以前立てた自分のスレに書き込まず、わざわざ新スレを立てたのでしょうか？


ホンダ車が好きだからや、文章を書くのが苦手だからは、
まったく言い訳になっていませんよ。

書込番号：17017315

[お節介なただの年寄り]

考えが違っても消費者同士攻撃しないで、考えが違うメーカーに対する苦情を書き連ねましょう。
無駄は承知で個人でメーカに問合せても「開発の参考にさせた頂きます」等かたどうりの返事が来るだけですので。

例えば、
ＭＯＰ(ＦＯＰ)の押付け、セット販売、高い車にしか付かない等不満だらけですよね
同じラインで違う車が作れる時代、買う側に立って考え直せ何てね。

書込番号：17017634

[よみがえる空]

ヴィゼルですけど、SUVってなんちゃってオフロードの車で、決してオフロード東北の山道を走るようには造られてません
自分もスタイルから勘違いしてましたけど、メインは街乗りオンロードな車です

個人的にはフィットの地上高のままこのスタイルなら良かったかなぁ？(笑)
高い分乗り込みの時に足が上がらなかったです(笑)

フィットクラスの高級志向の車だとしか解釈してません
フィットだと、アクアと争う分内装は抑えとおかないとならなかったですからね

最近のホンダは小型でありながら、高級装備の車が増えてますね

他社だと、高級＝高くて大きな車ですけど

まぁオフロードと言う限られたファン層の車って今は減りましたね
昔はスポーツカーからディーゼル4WDのクロカンに乗り換えた人がいっぱいいましたけど、その当時はクロカン4駆が街中に増えてました
各社こぞって出してましたし
でも現実問題として、スタイル以外でクロカン4駆が必要な人って少なかったんだと思いますよ〜
なんちゃってSUVはその後の登場です

スズキからハスラーと言う車が出ますけど、どうでしょう？
安いですよ(笑)

書込番号：17022694　スマートフォンサイトからの書き込み

[この世の天国]

なんか全部入りって良いですよね
デザインはドストライクです
1年単位の実燃費も気になります

自分的には5ナンバー枠、本格パートタイム4WD、PHEV、最低地上高200mm以上なら完璧なのですが
いつか、自分の理想の車ができると良いですね… (´・ω・`)

書込番号：17023067

[Painscale]

ガソリン車の購入を考えているのですが、どこも試乗車はHVしか置いてありません。ネットを検索してもなかなかガソリン車の情報は見出せません。もし、こちらをご覧の方で、ガソリン車に試乗された方があれば、1.5lエンジンのパワーが必要十分回中を中心に感想をお聞きしたいと思います。よろしくお願いいたします。

書込番号：17051400

[1487-3]

1月25日ガソリン車（FF)（X)納品されました。町乗りだけですが、特にパワー不足は感じません。
年間1万ｋｍ以上乗らなければガソリン車でも良いのではと思います。お金に余裕があれば、内装が良い（シフトノブ周り・メータ内部等）・装備も良い（後方接近警告等）のでHVを進めます。外見は、フロントグリルの違い、リヤコンビネーションランプの照明違い位と思います。
燃費は、今のところ（40km走行）12.8ｋｍです。メータは中央に速度アナログ・左にタコメータアナログ・右にトリップ・時計、燃費計が表示され、エンジンスタート（ボタン）時に速度メータ、タコメータがデモで動きます。走行中速度メータの○輪郭が白・グリーンに切り替わります。

書込番号：17132216

[フリードスパイク？]

まぁ、まぁ・・仲良くしましょよ。

書込番号：17326191

[軽ガモ]

過去の書き込みを見て話がつながったけれど、このスレだけ見ると？？？？？？って感じでっせ！

メーカのお客様相談室や某掲示板にその想いを伝えてみては？

新しいスレ立ち上げてまで書く内容じゃないし、正直場違いと言わざる得ない。

元はFit3の派生なんだから、狭いのはしょうがないでしょう。俺としては身長が180�pある方が羨ましいわっ！！

書込番号：17326777

VEZELの燃費

[柑太郎]

VEZEL HYBRID X＝1,280�s,26�q/L,235万円ですが、プリウスＳ ＝1,350�s、30.4�q/L,232万円、プリウスα５人乗り＝1,470�s,26.2�q/L,250万円,カローラフィールダーHYBRID G=
1,180�s,33.0�q/L,216.5万円です。

　これらトヨタHYBRID車と比較すると、VEZEL HYBRID も30�q/Lくらいは走って欲しいと思うのですが・・・・・

書込番号：17002371

[くるくるＣ]

仕組みがそもそも違うので、比べるだけ野暮かな…。

書込番号：17002436

[C.F.B]

FIT ハイブリッドのエンジンではなく
直噴エンジン採用して
タイヤも215のサイズを履いています。

燃費が悪いのは致し方ないですよ

同じ土俵で考えるのが間違いです

書込番号：17002671　スマートフォンサイトからの書き込み

[DCT大好き]

ヴェゼルハイブリッドは、走りも犠牲にしないモーターチャージド・ダウンサイジング直噴VTEC
にi-DCDを搭載する、普及価格帯の車としては突出した機能・動力性能を有していると思います。
その分燃費性能が若干犠牲になっている部分もあるのかも知れませんね。

またそのシャシ性能も軽快でコントローラブルなハンドリングを実現し、室内空間もとても広く
大変魅力的です。

ただ、車体価格については自分も、もう一声！と感じる部分があります。
様々な部分で研究や新規開発が必要だったでしょうから値引きは難しいところでしょうか。

書込番号：17002701

[伊達タイガー直人]

ＤＣＴ大好きさん

メカニズムにたいそう詳しそうなので、もう少し教えていただけますでしょうか。

＞ヴェゼルハイブリッドは、走りも犠牲にしないモーターチャージド・ダウンサイジング直噴VTEC
＞にi-DCDを搭載する、普及価格帯の車としては突出した機能・動力性能を有していると思います。
＞その分燃費性能が若干犠牲になっている部分もあるのかも知れませんね。
＞またそのシャシ性能も軽快でコントローラブルなハンドリングを実現し・・・（以下割愛）

概略にはおおむね了解いたします。
その内容について、もう少し詳細をご存知でしたらお教えいただけると助かります。

機構的なものは、書いてありますままで承知していますが、動力性能についての具体的データなどを
お持ちでしたらご案内ください。リンク先でも結構です。
それと、シャシー性能についても言及されておられますので、こちらも強化部分（対ＦＩＴ比）や改良点、
改善点、ボディー剛性、ディメンション、ダンパー特性等々、
なんでも結構ですのでお教えいただけたらと。

すみませんが、どうぞ宜しくお願い致しますm(__)m

書込番号：17003616

[みらい00]

カローラの1.5Lはともかくプリウスの1.8Lエンジンが凄すぎるだけですね。
フィットですら16インチタイヤを履かせただけで6-7%程度減の31km/l程度まで落ち込みますから、
ヴェゼルはフィットをベースにボディ形状変化による重量増もありますし30km/l台は厳しいのでしょう。

直噴でどの程度燃費の低下があるのかは私には分かりません、ハイブリッドとは言えPM2.5は大丈夫なのかな？

書込番号：17004013

[をーゐゑー]

スレ主さんの列挙した車の中でクロスオーバーSUVはヴェゼルだけですね。
ハイブリッドでAWDが用意されていない車と比較してもしょうがないです。

書込番号：17004713

[あられが降る]

素人でも簡単に分かるやり方がある。重量や負荷に応じて変化する燃費の変化量である程度の効率を知ることが可能。
ベゼルは27K/Lとあるが4WDのHVだといきなり21K/Lになり、4WDのガソリンの19K/Lとほぼ変わらない燃費となる。

ちなみに燃費日本一のアルトエコの場合2WDで35K/L, 4WDで32K/L 変動率10%未満。負荷変動に強いことは実使用でのばらつきに強いということが簡単に想像できる。

つまりベゼルは走行のさせ方に大きく燃費が変動する可能性があり、HVによる恩恵より不快さばかりが露呈するクルマであることは容易に想像つくわけである。
　本来HVというのは燃費をキープしながら快適な加速性能を得られたり、EV走行による静か且つなめらかな新次元の走行を味わえるということこそが醍醐味なのに、ベゼルの場合新次元どころかガタガタと変速によるギクシャク感とIMAとほぼ同等のEV走行がほぼできないというガソリン車と実質変わらないテイストしか得られないわけだ。

世の中で「燃費より走行性能」などと言っているHV車というのは裏を返せば「燃費は出ません」といっているようなものである。

こう書くとトゲがあるように思うかもしれないが、コレが現実でありホンダを歴代乗り継ぐ人間には全くそれに気付くことができないという皮肉な結果になるわけだ。

ちなみにCRVも買ったことはあるしワゴンRも乗ってたこともあるが、60KまではワゴンRのほうが静かなくらいだ。

書込番号：17007098

[あられが降る]

fit3の発表会で魔法に掛けたdisneyを引き合いしたようだが
裏の顔はバイトをただ同然で雇う為のブラック魔法をかけている
同じくfitもimaを大きく越えられなかった失敗をブラック魔法で当面は揉み消す構え。

トヨタに立ち向かう姿勢は素直に認めるけどね。
しかしあのトヨタの遊星ギヤ式hvにはかなわないのかね〜
あれこそタミヤの玩具hvだと思うんだがそれすらに勝てるhvが存在しないのが
悲しいね。

書込番号：17007990

[マッドセブン]

あられがふるはスルーでお願いします。

書込番号：17008038　スマートフォンサイトからの書き込み

[あられが降る]

↑すかさず書き込みとは、見張ってるのかな?
さすが掲示板中毒はすごいね笑

書込番号：17008053

[柑太郎]

　多くのご意見を頂きありがとうございました。
　「車のコンセプトが異なるので単純な比較は意味がない」というご意見には全く同感です。改めて６車を並べてみるとヴェゼルはちょっと違う印象です。
�@プリウスＳ（1,350�s）＝エンジン99ps/5200＋モーター82ps→30.4�q/L
�AプリウスαＳ５人乗り（1,450�s）＝エンジン99ps/5200＋モーター82ps→26.2�q/L
�BカローラフィールダーHYBRID（1,180�s）＝エンジン74ps/4800＋モーター61ps→33.0�q/L
�CアクアＧ（1,080�s）＝エンジン74ps/4800＋モーター61ps→37.0�q/L（オプション装着により車両重量が1,090�s以上になると33.6�q/L）
�DフィットHYBRID Ｆﾊﾟｯｹｰｼﾞ（1,130�s）＝エンジン110ps/6000＋モーター29.5ps→33.6�q/L
�EヴェゼルHYBRID　Ｘ（1,280�s）＝エンジン132ps/6600＋モーター29.5ps→26.0�q/L

　ホンダのｉーＤＣＤはＩＭＡよりはモーター出力が倍近くに増えましたが、トヨタのＴＨＳ�Uと比べてると依然として随分小さいのがどうなのか気になっています。その実力を計る車種として、フィットシャトルHYBRIDの発売を待ちたいと思いますが、それは来年の何月頃なのでしょうか？ホンダさん。

　

書込番号：17008721

[だいそむ]

スレ主さんはじめまして

おそらくですが…
モーターが小さ過ぎると思います。
私はフィットハイブリッドに乗っていますが、EV走行時に少し強めに加速しようとすると、すぐエンジンが始動します。ホイールを軽めのに替えてからは幾らか改善されましたが、ヴェゼルの重さやタイヤの大きさだと、同じモーターでの、EV加速は難しいと思います。
結果、すぐエンジンが始動してしまい燃費が…
あとモーターが小さいと回生充電効率などもイマイチになってしまうと思います。

やはりパラレル型ハイブリッドのモーターは燃費より走行補助という考え方かも

書込番号：17008845

[asahikuma]

トヨタのＨＶはモーター主体でエンジンは動力としては補助、ホンダは逆にエンジン主体でモーターは補助、と取り組み方がだいぶ違います。
　＊但しアコードハイブリッドはトヨタのようにモーターが主体、トヨタよりハイパワーなモーターを使用しています。

トヨタ式が良いかホンダ式が良いかは一概に言えませんし、モーター出力が大きいほうが良いということにもなりません。

当初のＩＭＡはモーターをエンジンに直付けしていましたから、モーターだけでの走行は出来ず、回生の効率も悪く、燃費ではトヨタに差をつけられ、評価はトヨタに軍配が上がりました。
ｉーＤＣＤではクラッチをつけることによってこの欠点を克服し、燃費でトヨタを上回りました。

トヨタ式ＨＶの良いところはモーター主体で変速機もありませんから加速はスムーズです。
【あられが降る】はこれを盛んに吼えているわけです。

ホンダはエンジン主体ですから変速機があります、ＩＭＡではＣＶＴを使用していましたから無段変速機を無理に区切りを付けていただけ。
ｉーＤＣＤではＤＣＴというれっきとした７速のギアミッションですから、シフトアップ・ダウンでメリハリのある加速が楽しめます。
さらにバドルシフトで任意のギアを選んでスポーティーな運転が可能です。

変速機の無いトヨタ式では絶対不可能なものです。

ＥＶ走行の範囲が広いことをメリットとしてあげている方もいますが実際にはあまり意味がありません。
プリウスではチョット踏み込むとエンジンがかかってしまいます、カムリは少し辛抱しますが、
どちらにしても２キロも走ればバッテリーが空になりエンジンがかかります。

プリウス・カムリは実際に使用しての体験談、ｉーＤＣＤはこれからですので他からの情報なのであしからず。

あと、多分ですがｉーＤＣＤのモーターパワーを大きくしても燃費は良くならないと思います。

トヨタの遊星ギアを使ったハイブリッドシステムは世界に誇れる素晴らしいものだと思います。
しかしこれを真似せずに全く違う方向から独自性を出したホンダの取り組みもまた賞賛されるべきでしょう。

私はスムーズだがつまらないトヨタから面白そうなホンダに今回乗り換えます。

書込番号：17009054

[あられが降る]

>ＥＶ走行の範囲が広いことをメリットとしてあげている方もいますが実際にはあまり意味がありません。
>プリウスではチョット踏み込むとエンジンがかかってしまいます

プリウスを所有したことがないとこういう風に思いたくなるようですが・・・
トヨタ系は強制EVモードがあるのでこれを使うとそこそこEVだけで加速できるようになり67K前後までEVで加速できます。その後アクセルを踏み込んで意図的にエンジンを始動させ低地走行燃費がもっとも伸びるところで充電をさせるのです。
　クルマの仕組みをきちんと理解できる人ならば30K/Lまでノロノロ運転などしなくても伸ばすことができます。
　もっと言えば片道5Kのデイリー使いでも空調をうまく制限すれば冬場でも25K/Lを下回らないように乗ることもできます。（現実はちゃんと空調を効かせて20K/Lでしょうか）

もちろんクルマの性能をこれだけで語るのは無意味だけどせっかくHVを選ぶなら燃費も出てEV走行もある程度できなければ何の意味もないと思いますよ。

　正直今回のホンダのHVには期待してただけに、この無様な出来にはかなりショックを受けた。しかもあの誇大なプレゼンが一層腹立たしい。ホンダはミニバンフルラインナップ展開した段階で終わったのでしょう。

書込番号：17009845

[asahikuma]

【あられが降る】へ
＞プリウスを所有したことがないとこういう風に思いたくなるようですが・・・
「プリウス・カムリは実際に使用しての体験談」と書いておいたんですが、人の意見を聞こうともしないあなたらしいですね。

エンジンが冷えているときはＥＶモードは受け付けないし、ほんのちょっとアクセルを踏むとすぐにキャンセルされる。
ほとんど意味の無いボタンで全く使用しなかったですね。

＞正直今回のホンダのHVには期待してただけに
期待していた人のコメントなんて誰も思いませんよ。
美点を一つも見つけようとせず、粗探しのために試乗されるデーラーも迷惑な話です。

書込番号：17011443

[をーゐゑー]

＞せっかくHVを選ぶなら燃費も出てEV走行もある程度できなければ何の意味もない

選ぶ側の好き好きでは？
私などはEV走行が必須と思いませんし。

まぁハイブリッド以外のクルマも選択肢に残っているからかも知れません。

書込番号：17011505

[STRAKER]

フィットHVのエンジンはアトキンソンサイクルで燃費重視
ヴェゼルHVのエンジンは直噴＋オットーサイクル（通常のガソリンエンジン）で、フィットで言えばRSのエンジンだと聞いたことがありますので、走り重視なのかなと思っています。
車の性格からしても、フィットは経済性優先でヴェゼルは走りの快適性優先になっていると思います。
宣伝でもフィットは燃費を強調し、ヴェゼルは２Lクラスの動力性能を強調しています。
他の方が書かれていますが、正にダウンサイジングエンジンのモーターチャージドと言うのがぴったり来ますね。
実際、乗ってみた感想ですが、確かにそれだけの動力性能があると思いました。
乗っていて気持ちのよい、いい車ですね。

書込番号：17014533

ホンダさんに言いたい！お願いをしたい！！

[kyKY410526]

本格的なJeepを作ってくれとは言わないですが、最近のホンダさんの車に関しては、以前のような勢いが無いように感じます。
独創性ももう少し欲しいところだと思います。
ベゼルはコンセプトがコンセプトなので、仕方が無いとは思いますが、やはり田んぼの畦道を走ったり、山道を走ったり、深い雪道を走る機会が多い東北人にとっては、やはり最低地上高が最低でも200mm、欲を言えば220mm欲しいと思います。
また、いくらヨーロッパやアメリカでの販売も範囲に入っているとは言え、中心は日本人だと思いますので、日本人体型も乗るのですから、日本人の体型も、もう少し考えて頂きたいと思います。
座高が高くて手足が短い長身の人にとっては、ホンダ車は、ちょっと長時間の運転が辛いです。
また、ハンドルはチルト式は当然なんですが、もっと手前に来るようなセッティングにして頂き、レース車のように、ハンドルをワンタッチで、上に折り上げることが出来ると乗り降りもし易いかと思います。
また、うちには年老いた母がいるので、買い物にも当然、車を使いますが、席を垂直にしたいと、いつも言います。
腰が曲がっているので、どうしても座席が寝ていると辛いんだそうです。
母も背が高い方なので、やはり背もたれを垂直気味にしたときに、ヘッドクリアランスがもっと欲しいと思います。
今回のベゼルはあくまでもフィット３ベースと言う事で、恐らくフィットのラインを使っているものと思います。
出来ればクロスカントリービークル的な車が欲しいと思います。
本格的なJeepまでは希望していません。
他社で、ランドクルーザーやパジェロと言った車はありますが、あそこまでの性能は必要が無く、SUBARUのフォレスター並の性能があれば、一番有り難いのです。
エンジンに関しては、別にターボが無くても自然吸気の2,000cc程のパワーがあれば十分で、現在所有しているクロスロードは、直列４気筒シングルカムエンジンなのに、静でスムーズで、高回転のノビも良く、結構気に入っていますが、中低速回転域の力が薄く、もう一段変速をプラスして頂くが、最近はやりの電動アシストの力を借りる仕組みにして頂くかにして頂ければ、満足のいく僕の希望するパワーが得られると思います。
そう言った意味では、エンジンの音と振動が車内に思いっきり入り込んでくること以外を除けば、パワー感だけに関してだけは、ベゼルは良いと思います。
但し、やはりクロスロードのように、もう少し高回転でノビが欲しいところです。
そのような車の開発を是非、ホンダさんにお願いをしたいと思います。
車長と車幅はクロスロードや今回のベゼル程度が丁度良いと思います。
あとは全高と車内の広さ（上下と幅）がもう少し欲しいところです。車内の幅は、あと10cm程、車内の高さは、あと5cmづつ欲しいと感じます。
そして、最低地上高です。
その希望を叶えてくれると、本当に直ぐにでも買いますよ。
写真が趣味なもんで、車が入って良い林道走行、雪の積もった農道畦道、が走ることの出来る車で、社内は振動や音を含めて静かなこと。
是非、是非、お願いをしたいと思います。
これは、あくまでも、個人的なお願いなんですが・・・・・。

書込番号：16999279

[おっくん@skyactive]

なんでそこまでホンダに執着するの？
自分に合う車ないなら他メーカーいけばいいじゃない？
ここで愚痴ってもなんにも始まらないよ

書込番号：16999512　スマートフォンサイトからの書き込み

[C.F.B]

ホンダで最低地上高を求めるならCR-Vを

ヴェゼルの室内幅をさらに10cm求めるなら全幅190cm以上のアメ車を

ホンダはスレ主さんを全くターゲットとして
考えてはおりませんね

ヴェゼルのカタログ見てもスレ主さんの
要望に応えるシーンの写真が一つも
残念ながらありませんです…

高回転の伸び低回転からのパワーは
はスポーツモードを使えば
クロスロードの比ではなく
ステアリングはテレスコピックで前後調整は
何も問題ないかと

残念ながらスレ主さんは妥協して
エクストレイルかフォレスター
時代錯誤のランクル、パジェロもしくは
大枚はたいて外車を検討なされてたら
如何でしょうか

新しいハリアーやCX-5,ヴェセルは
これからのSUVのスタンダードだと思われ
特にホンダはスレ主さんの要望に
答えることはない考えます

あんなにスタイリッシュなヴェゼルは
あぜ道走る為のクルマとして製作せず
軽トラのアクティはカタログで田んぼの
あぜ道走行しておりますw

日本人の体型にもしっかり考えられた
シートになっていると思いますし
座席が垂直だと良いとおっしゃるますが
それこそ軽トラならベストマッチですね

書込番号：16999554　スマートフォンサイトからの書き込み

[マイペェジ]

ホンダのSUVは、高級車と同じく鬼門なんですけどね(^_^;)

書込番号：16999751　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dragostea]

　ホンダにお願いするために価格コムに書き込む理由が分かりません。
　事後報告のすれなら分かるのですが。
　ここに書き込む前にホンダのお客様サポートセンターなりに連絡したら、お客様の声として1人分のポイントが稼げますよ？

書込番号：17000094

[エモン55]

所詮ジュークのパクりです。
地上最低高が高いSUVは選択肢が幾つもありますので視野を広げて考えたらどうですか？
今のホンダは新型車ラッシュで勢いがありますが、いつまで続くのかは…

書込番号：17000215　スマートフォンサイトからの書き込み

[マサ15F]

一言で言えば、アホですね。
こういう人ってどんな仕事で生計たててるんだろ。
世の中のことわからないことだらけなんだろうなぁ。

まっとうな社会人ならこんなこと言わないわな。

書込番号：17000572　スマートフォンサイトからの書き込み

[Capple �U]

ここでホンダへの要望を語るのは悪いと思いません

ですが　ちょっと自己矛盾な感じですね
それとなぜホンダなのかをもっとアピールしてはいかがでしょうか

　
地上最低高220は老婆には乗り降りがつらくないでしょうか？
さらにヘッドクリアランスがを広くするとヴェゼルのようなスタイリングを維持できると思いますか？

車幅はヴェゼルで丁度いいけども　室内幅をあと100mm必要・・・ということはドアの厚みを薄くしてほしいということになりませんか？

エンジンの高回転のノビが必要とのことですが　追い越し加速以外に頻繁に必要なのでしょうか？（東北という土地に特有の需要？？）
私自身は　太いトルクで低回転から静かにぐいぐい加速するフィーリングが好きですが・・・


スレ主さんの希望を叶えるクルマがここにあります
http://www.suzuki.co.jp/car/escudo/index.html

書込番号：17000677

[まるごとみかん]

ちなみに主さんの望む車が出てきたとしておいくらで購入されますか？

書込番号：17001710

[kyKY410526]

結構、皆さんキツい事をおっしゃいますよね。
まあ、何と言われても構いませんが、あくまでも個人的な希望なんで。
そんな車をホンダさんが作ってくれたら、どんな車にしてくれるのかな〜と言う願望とでも言いましょうかね。

トヨタ、マツダ、SUBARU、スズキ、ダイハツ、三菱、日産、CJ、YJ、ホンダと若い頃に乗り継いできましたが、最近のデザインでは、ホンダさんが一番気に入っていると言うだけですかね〜。
そして、エンジンも、ホンダさんのエンジンが一番フィーリングが自分に合っていて良かったと言う事ですかね〜。
また、ディーゼルは、未だにガラガラ音がするので気に入りませんし。
パジェロも、ランドクルーザーも価格が高くなる一方で、とても東北圏での一般人には、とても手が出せるものでは無く、以前と言うか昔若い頃に乗っていたパジェロも当時乗っていたV6の3,000ccでしたが、頭打ちが早く好きになれませんでしたし。
最低地上高が220mmでも、乗り降りが楽な方法は、今の技術でしたら幾らでも作れると思います。
しかし、個人的にも、まあ、仲間内でも、こう言った所にこう言う内容を投稿してはいけないと言う事は悪いことでは無いと思っていますよ。
それが、正常の考え方だと思いますがね。
今、ひねくれている方々が多いように思います。
素直な気持ちや願いや気持ちを書いて悪いと言う事は無いとおもいますよ。
皆さんも、もっと素直な気持ちになっては如何ですか？
もう、これ以上は語りませんので、ご安心下さい。
なんか、私の意見に気持ちを悪くされた方が、いらっしゃるようなので、これで失礼します。

書込番号：17002175

[マサ15F]

>結構、皆さんキツい事をおっしゃいますよね。

きついかな？

>しかし、個人的にも、まあ、仲間内でも、こう言った所にこう言う内容を投稿してはいけないと言う事は悪いことでは無いと思っていますよ。

じゃあ、おかしな文句をいう事は悪くないから、貴方に自由意見することは、全く悪くないよね。

>素直な気持ちや願いや気持ちを書いて悪いと言う事は無いとおもいますよ。
>皆さんも、もっと素直な気持ちになっては如何ですか？

そうですね。皆さんも素直になりましょう。

いいとしこいて、夢みたいなことや、あり得ない妄想を正義の様に言う貴方はイかれてるとおもうよ。

素直になれというから甘えて見ました。
あなたの友達が、あなたの最初の意見が真っ当だ、と言うなら、私が真っ当かどうか、あなたの賛同者と私の賛同者、どちらが多いか勝負ですね。


ハンドルは垂直に折れて、手前まで伸びて、椅子は垂直で、車幅コンパクトで、室内幅は10センチは今より広くないといけなくて、高さも5センチ高くて、でもバリアフリーで、地上高は高くて、1500で、フォレスターに負けないパワーで、農道畦道走るから静かな車で、電動アシストつきで、ハイパワーで、jeepより少し劣る程度のクロカン性能を有する車を作れないホンダは、一昔前の元気もなければ、独創性もない。

どうしたホンダ！
そんな車を作れたら買ってやるのに。なんで作れないんだ。


何の仕事してるか気になるわぁ。

書込番号：17006225　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｆａｓｔ ｆｒｅｄｄｉｅ]

ホンダのJEEP？(^_^;)

たまにSAとかでこのハーレーどこのメーカー？って聞く人いるけど、同じベクトルかな？(笑)

JEEPはカテゴリーじゃなくてクライスラーのブランド名ですよ？と初歩的なツッコミ入れてみる(爆)

書込番号：17006292　スマートフォンサイトからの書き込み

[油 ギル夫]

忘れ去られているけれど、スズキのエスクードがスレ主の要望に一番近い日本車だと思う。

書込番号：17006525　スマートフォンサイトからの書き込み

[kyKY410526]

エスクードは、当然忘れてはおりませんよ。
セカンドカーに中古のジムニーも考えていましたので。
しかし、軽で、いくら中古でも２台の車を所有出来る程の稼ぎもありませんし。
そこでエスクードも考えて試乗しましたが、手足が短いものですから、席を前に出して、ハンドルが届かなかったので、座席の背もたれを立てると、頭が天井に付くどころでは無く、首を捻らないといけなくなってしまうほどだったんです。
直ぐに、これでは駄目だと思いました。
SUBARUのフォレスターも試乗しました。
フォレスターは、最低地上高も220mmあり、乗り降りもし易かったのですが、やはり手足が短い関係で、席は前に、背もたれを立てないといけなく、頭が天井に付いてしまい、これではとても長距離ドライブは出来ないと思いました。
日産の新型エクストレイルも試乗してきました。
しかし、エンジン音と振動が車内に変にこもるのが気になるのと、エンジンのノビとパワー感が今のクロスロードよりも無かったのと、個人的なワガママでデザインが好きになれませんでした。
そこで、やはり個人的に好きだったホンダから出て来たベゼルを待ちに待って、試乗してみたら、期待が大きすぎたのか、エンジン音とエンジンの振動が車内に思いの外入って来ることが分かり、クロスロードの方が凄く静かに感じてしまいました。
確かにコンパクトで取り扱いもし易く、小回りもききますし、乗りやすい、一般にはこの性能があれば十分だと思いました。
しかし、僕が個人的に望んでいる車ではありませんでした。
三菱ジープは、もうディーゼルしか中古でも見かけなくなりましたし、あまり古すぎると今度は維持費にも費用がかかってしまいます。
また、今はクライスラーになりましたが、アメ車のJeepラングラー、トヨタのランドクルーザー、三菱のパジェロは、価格があまりにも高すぎて手が出せません。
そして、今の家の車庫に入れることが大きさ的に不可能なんです。

三菱のパジェロは、一回、所有していたことがあり、エンジンの頭打ちが早く好きになれませんでした。
パジェロの前は、トヨタのランドクルーザー（70バン）を所有していました。
排気量もパワーも燃費も満足のいくものでしたが、その時住んでいた所は、住宅が密集している地域で、朝早くにいつも出勤するときに駅まで車を使っていて、その時にかけるエンジン音で近所から苦情が出てしまい、売らざるを得なくなってしまうまでに、おいこまれてしまいましたので、それ以降、ディーゼルは敬遠しがちで、やはりガソリンエンジンになってしまいます。
ホンダさんのエンジンは本当に好きで、ホンダさんがJeepまでの走破性能は無くとも、長距離ドライブも母親を連れて行け、個人的には、趣味の写真を写しに、雪山の林道走行（当然、入って良いところに限ります）、雪の積もった農道で、それもあぜ道も走ることが出来る車を作ってくれるのが一番嬉しく、ホンダさんが本気でそう言った車を手がけたら、一体どんな車になるのだろうかという期待も個人的にはあり、それで、あのようなお願い事みたいの事をこちらに書かせて頂きました。
今となっては、本当に、夢のような話しなのかも知れませんね。
しかし、本気で、ホンダさんがJeepまでの走破性能は無くても良いので、でも本当にホンダさんがそのような車を作ったら、一体どんな車になるのだろうかと思うと、ワクワクしてしまうんです。
当然、ご意見は、千差万別有ると思いましたので、皆様方々からの色々なご意見が来ると思っていました。
否定的な意見も当然考えていました。
しかし、ご気分を悪くされてしまった方がいるとは、そこまでは考えておりませんでしたので、失礼致しました。
しかし、今のホンダさんには、まだNSXが売れていて、F1が盛んだった頃の面影が薄いように思えるんです。
来年度は、またF1への参戦もあるようですし、また新型のNSXも出すとの話しなので、まだ少しですが、勢いが付いてきているようにも思えますので、再来年以降を期待して、それまで今周遊しているクロスロードを大事に乗り、再来年以降に、また考えたいと思っています。
お騒がせして、大変失礼致しました。m(_ _)m

書込番号：17007178

[マサ15F]

はーい！
先生！教えてください！

マクラーレンF1が走ってた頃に元気があったホンダ製jeepを教えてください。


三菱じーぷは17.8年前になくなってますし、あなたのスペックにはるかに届きません。

書込番号：17009169　スマートフォンサイトからの書き込み

[kyKY410526]

当時も現在もホンダ車製のクロスカントリービークル車はありませんでした。
但し、近いタイプの車がありました。
「ホライゾン」と言う車です。
今で言うランドクルーザーかパジェロと言ったタイプの車です。
最近のＳＵＶとも違います。
しかし、SUVのはしりとでも言った方が良いかもしれません。
また、「HR-V」ですとか「エレメント」ですとかありました。
そして、大きさが僕の希望よりはるかに大きかったので、手を出そうともしなかったのですが、MDXと言う車もありました。
エレメントは現在も並行輸入で購入は出来るようですが。
ちょっと価格的に手が出せません。
排気量もパワーも大きさも背丈も僕にぴったりなんですがね。
中古でも、なかなか見つかりません。
日本で販売されていたときには、気がつくのが遅くて、買おうと思った時には既に日本での完売を中止していました。
エレメントは、駆動方式はHR-Vやクロスロードやベゼルと同じタイプになりますので、基本的にはFF駆動です。
しかし、フロントがスリップした時点で４WDに切り替わります。
ホライゾンは、Jeepのようなホロタイプではありませんでしたが、駆動方式は、現在のタイプの主流になっている、センターデフを用いたFFから切り替わる４WDと言う方式ではなく、センターデフは付いていますが、常に４WDのままでいる、いわゆる本当のフルタイム４WDと言う方式になります。
また、ホライゾンには、フルタイム４WDだけでなく、センターデフを取り払い、価格設定を低くしたタイプで、通常は後輪駆動で、シフトを４WDに切り替えて、電動スイッチでHUBを直結にして、初めて４WDになる、いわゆる直結４駆と言われるパートタイム式４WDもあったかと思います。
以前は、ホンダも、そう言った車を多数出していたんです。
性能は、パジェロやランドクルーザーに劣っていたことは無く、ホンダが、そのような車を出していること自体に皆さんが気がついていなくて、販売台数が少なく、クロスロードやエレメントと同じように、１年あまりで生産中止となってしまいました。
ホンダも、当時は、色々な車種を多数出していたんです。
その頃の勢いと、現在とを比べてしまうと、どうも今のホンダさんは元気が無いと感じてしまうんです。
こんなところで宜しいでしょうか？

書込番号：17009504

[まきたろう]

マツダのＣＸ−５でダメなんですか？
２．５Ｌなんかはバランスシャフト付のようですので、静かだと思いますし。
ディーゼルも、ディーゼルにしては、かなり静かな方です。
ハンドルもテレスコピックもあるし、電動シートなら、いろいろ動くので
これで、ドライビングポジションに文句言われたらどうしようもない感じです。

書込番号：17009596

[マサ15F]

無茶苦茶だな。
わかっててきいてるよ。

ホンダF1のころ？NSXが売れて、って。
1983ー1992年の第2期

ホライゾン
1994-1999年製のいすずビッグホーンのエンブレムを変えたOEM車。
撤退後2年。暗黒時代に自社製作れなかったクロカン4WD。


どこがF1の頃の元気なホンダ製？

第3期2000ー2005年

HR-V
1998年-2001年

エレメント
2003年ー2005年

あなたの言うF1に参戦していて、NSXが売れて元気だったホンダの勢いって、これか？
確かに2005年まではつくっていたが。

で？
ホライゾンがF1の頃のホンダがつくったすごい車？
バカもそろそろやめたら？恥ずかしいよ。

書込番号：17009688　スマートフォンサイトからの書き込み

[油 ギル夫]

オフロード四駆ブーム華やかりしころ、自社でオフロード四駆を作れなかったホンダは、ジープチェロキーを売ったり、ローバーからディスカバリーのOEM供給を受けてクロスロードの名前で売ったり、いすゞからミューやビックホーンのOEM供給を受けてジャズやホライゾンの名前で売っていましたね。

書込番号：17009802　スマートフォンサイトからの書き込み

[kyKY410526]

まあ、確かにホンダ独自開発の車ではないですが、販売されていたことは事実ですよね。
OEMだったかも知れませんが、そういった冒険心も今のホンダさんからは感じ取れないんですよ。
そう言った意味でも、当時は元気があったと言いたかったのですがね。
どうも通じなかったようですね。
今のホンダさんは、当時の元気が無いです。
当時のように、元気なホンダさんを取り戻して頂きたいと願うばかりです。
それが、いけないことなんでしょうかね〜。
もしそうだとしましたら、とても悲しいです。

書込番号：17009861

[kyKY410526]

そうそう、こういった願いは、恥ずかしい事とは思いませんよ。
そう言うように恥ずかしい事だと解釈する事の方が悲しいと思いませんか？
夢や願いを持つことは良いことだと思いますし、そう言った事をこちらに書くことも良い事だと思いますよ。
しかし、人を試すようなやり方には賛成出来ません。
失礼ですが、余程、心が寂しい方なのでしょうね。
まるで、今の世の中はこうだ！と、決まり事に縛られているように感じます。
それでは、良い物が作れないと思うのですよ、私はね。
決まり事に縛られず、拾い視野を持って、色々な物事の考え方があって良いと思いますよ。
NSXの販売時期、F!が盛んだった時期が多少違っていたのかも知れませんが、そんな事は、どうでも良い事なのでは？
要は、当時のような元気さを取り戻して頂きたいという願いなのですから。
それではいけないのでしょうかね〜
寂しいですね。

書込番号：17009891

後部座席上後に難あり

[Bluebird SSS]

現在、代替のために似たような車を探して回っています。
アーバンSUVはショーの為の試作車ですが、とても見た目が良かったので、発売を楽しみにしていました。でも実際の市販モデルはかなり平凡に見えまました。

また頭上5�a程後から室内幅全体が7・8�a程天井が下がっていて、かなり圧迫感があります。実際に後部から事故になった場合に頭部が最初に怪我をするような構造に見えます。CX-5も天井の後が下がっていますが、ここまでの圧迫感はありません。販売店に行かれて、後部座席に座って頭上後が気になるかどうか確認されるの良いかと…。

書込番号：16979793

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

写真をパット見たら、デミオかと思いました。

書込番号：16979867

[こくちん]

画像はヒュンダイ(笑)のＮ(笑)(笑)らしいです。
どう見てもデミオですなー

「『N 』の名前を冠した高性能車シリーズを将来、量産化する」らしいですよ^^

パクりは韓国の十八番だな

書込番号：16980909　スマートフォンサイトからの書き込み

[Bluebird SSS]

再度行ってきましたが、余計に悪い部分が見えてしまいました。
�@前部席直後の天井も少し下がっています。後部座席程ではないにしろ、邪魔です。昔のようなほとんど平らな天井の車はないの？
�Aフロント席の座面がかなり小さめ。ミニバンで車内を広く見せる為に座席が多少小さめに作ってある。あの手法です。後部座席も同様にしてあるので、一見余裕があるように見えますが、男性が4人座ってみれば…。ジュークよりましでしょうか。
�Bガソリン使用の最安価モデルではヘッドライトがハロゲン。（現物がなかったので仕様が不明）スモールはバルブ。その他のグレードもガソリン使用はリアのランプ類も別仕様なので、あのネオン？のようなライトがどうかの確認をした方が…。
�Cメーターも全く別物で、タコメーターが左に。スピードの半分程度。右に各種情報表示。CVTのオートマなので、タコメーターの存在意義も？ですが、各種情報表示はもっと大きくならないかと…。水温などの表示は温度表示であって欲しい。
�D最低金額が約190万円からの車でリアが独立でないのは…。ストリームの安価版でも…。

書込番号：16995244

[asahikuma]

２度も見に行って粗探しばっかりですか？
少しは美点も探したほうが楽しいですよ。

スタイルを取れば実用性は失われる、実用一点張りだとかっこ悪い。
この車はスタイル重点の中に最低限の実用性を残した車ですから、少々圧迫感が残るのは当たり前。

天井が平な車が良いのならミニバンでしょう。
２度も見に行く車をお間違えになったのでは？

書込番号：17001562

[猫の気持ち]

現代ジェネシス2008年〜現行	新型アコード	現代i30 2011年	Toyotaオーリス　2012年

こくちん君へ

お願いだから、ちょっと黙ってくれないか！
他人を指さすと３本の指は自分を指しているって金八先生が言ったじゃないか。

恥を知りなさい・・。

書込番号：17002938

[シュシュ76]

おおー、オーリスより、現代j30のほうがカッコイイと思います。
ブレーキランプと一体化したフロントのラインが格好いい！
やはり後部座席の視界確保のためにトヨタは冒険しませんでしたね。

でも、アウディのデザインのほうが早いんでないですか？本国では2009年発表でしょうか？

書込番号：17038867

[初Ｖ]

ｳﾞｪｾﾞﾙが嫌いな人たちが立ちあげたようですね。自分の好きな車を褒めるのはかまいませんが，他の車を貶めるのはやめましょう。どうしても書きたいなら，自分の好きな車のクチコミに行ったらどうでしょうか。
ここはヴェゼルの情報を得たい人たちのための場所だと思いますよ。

書込番号：17160969

もう展示車が・・・・

[mmurano]

価格は、プレミアムカラー、ナビ付、最上位ランクで３０１万になるとのことです。
ちょっと高いかな？どう思います？？？？
格好は良いです。写真より実物のほうが・・・

書込番号：16948656

[おっくん@skyactive]

2chでも話題沸騰ですね
私も嫁車買い替えで購入検討しましたがやはりHVの値段が高すぎて
FIT3　HVになってしまいました

去年CX-5買ったのでSUV2台になるというのも反対された理由なんですが・・・・
排気量だけじゃ判断できない時代ですが
HVとはいえ1500ccの車に250-300万は厳しいと思います

でもいい車だと思います
売れるでしょうね

ハリアーもよさそうだし間に挟まれた新エクストレイルが惨めに見えます
SUV選ぶにはいい時代になりました

書込番号：16949075

[いるかタイプR]

自分のところのディーラーでは
展示車が19日に来るということでした。
既に展示されてるディーラーがあるということで、画像や動画などが見れる機会が増えたら幸いですね

書込番号：16950080　スマートフォンサイトからの書き込み

[skeeter-zx225]

やっぱちょっと高いよな・・・

ハイブリットで300万近くになっちゃうなら
マツダCX-5になっちゃうかな？

やはりフィットがベースと思っちゃうと高すぎのような？？？

書込番号：16976805

[akabo]

マツダCX-5から日産エクストレイル，ホンダVEZELと順に検討してきて，価格からVEZELガソリンで決まりかなと思ったのですが，皆さんの書き込みを見て考え直しました．

エクストレイルには3列車があって，CX-5とエクストレイルには4-2-4分割シートがあって，荷室容量はVEZELが（ゴルフバッグ3個入るとはいえ）比較すると一番小さい訳かぁ．

アウトドアでの利用を考えたら大きい車買っておいた方が後悔しないかも？

書込番号：16978707

[reoreooneone]

エクストレイルがいいですね、今日愛車のジュークにの点検に日産に行ったときに展示車見ましたが一目惚れしそうになりました。

CX-5も悪くはないのですがマツダですからなんとも(泣)

書込番号：16979250　スマートフォンサイトからの書き込み

[terry_sato]

>去年CX-5買ったのでSUV2台になるというのも反対された理由なんですが・・・・
>ハリアーもよさそうだし間に挟まれた新エクストレイルが惨めに見えます

>CX-5も悪くはないのですがマツダですからなんとも(泣)

エクストレイルが惨めというのはないと思うけど、どのあたりが惨めなんですかね？
マツダは最近V字回復だね、株価も500円超えてるし。いい車を作ると売れるという単純な成功例だね。
ベゼルもいいね、コンパクトなんでデュアリスみたいに年寄りに人気でるだろうね。

書込番号：16984156