ホンダ ヴェゼル 2013年モデル のクチコミ掲示板

フロアーマットの上に！！

[Tボンハイブリッド]

フロアーマットは、土足だとよごれますよね！！
みなさんは、マットの上に、どこのメーカーのカバーみたいなものを、敷いてますか？詳しく、お願いします。

書込番号：17339985　スマートフォンサイトからの書き込み

[サントリーニ]

フロアーマットは汚れるものです…

マットの上にカバーするならそもそもフロアーマット要らないのでは？

書込番号：17340014　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tボンハイブリッド]

なかなか、鋭い指摘ですね！！休日は、普通に乗りますが、通勤のときは、仕事上、やはり、砂や泥でよごれてしまうので、なにかよいものは、ないのかと、探しています。

書込番号：17340029　スマートフォンサイトからの書き込み

[森のクマみたいな人]

こんにちは

フロアマットを汚したく無いために更にマットを敷くと言うお気持ちはわかりますが、お勧めはしません。
と言うのは、ピッタリ車に合っていて、かつズレ止めがされているものでないとペダル類に引っかかって事故を起こしかねません。
助手席または後部席にと言う事でしたら、薄手のビニールタイプが良いと思いますが、使う古すとみっともなく見えてしまいがちです。そもそもマットの上にマットを敷く自体見栄えの良いものではありませんが。。
純正のフロアマットはなかなか丈夫な物でして、一生懸命叩いてゴミを落としてもへこたれません。
こまめにマットを外して清掃するのも一つの方法だと思いますよ。

書込番号：17340068

[耀騎]

まだ注文したきりなのですが、ウチはDOPのラバーマットにしました。
http://www.honda.co.jp/ACCESS/vezel/interior/rubbermat/

書込番号：17340070

[たぬし]

カー用品コーナーで売ってる透明のラバーマットでいいのでは？

コスト優先なら100均でもカーマット売ってますね。

ペダルの誤操作につながらないものか十分のに注意してくださいね。

ちなみにこちら北海道ですので足裏の雪で汚れますが、気にしていないので
マットは見事に凍っています（笑）

書込番号：17340079

[Katty☆]

こんにちは^_^

私もフロアーマットは、汚れるものと思っています。

ですが、乗る頻度の高い私の運転席だけは、シューズトレイを使用しています^_^
http://item.rakuten.co.jp/geki-car/2008994/?force-site=pc&l2-id=shop_sp_pcview_text

汚れを少なくさせるのも目的ですが、何より運転中は、靴を脱ぎたい人なので、使用しています^_^

書込番号：17340140　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

スキーに行ってた頃は純正のフロアマットの上にスノーマットを敷いてましたが、高速道路の渋滞などで疲れていた時危ない事があったのでそれ以降マットの重ね使用は止めています。
自分自身しか通勤時は乗らないであれば乗る前に靴を軽く叩くとか、面倒だけど乗る前に運転用シューズに履き替えるしかないですね。

書込番号：17340269

[ラッキーJr]

運転席だけ、通勤のときは安いゴムマットにして

休みの日には、普通のマットに取り替えればどうでしょう。

重ねて使うのは危ないです。

書込番号：17340899

[Tボンハイブリッド]

みなさん、貴重なご意見ありがとうございます。
DOPのラバーマットも考えています。洗えるし、縁高タイプなのでよいかもしれません。何よりも、安全性を重視するのも大切なので。ちなみに、まだ、納車されてませんが・・。

書込番号：17340902　スマートフォンサイトからの書き込み

[プレプレ蔵]

ユーザーではなく、
自動車部品メーカーの立場から発言させていただきます。

生意気でしたら、ごめんなさい。

他の方も指摘されていますが、マットの重ね使用は大変危険です。
数年前、トヨタがアメリカで問題になったニュースが記憶に新しいと思います。
重ねて使用したマットがアクセルに引っかかってしまい、アクセルが戻らず暴走したという内容です。

今の純正マットは、対策品に変わっています。
以前は、フックに引っかけるタイプでしたが、今は取付の金具（プラスチック）になっています。
ヴェゼルの純正マットを見てください。対策仕様になっています。

書込番号：17344895

[風のバルバロッサ]

スレ主さん、こんにちは

自分はドライビングシューズに履き替えて運転しています。

これならマットは汚れません。

書込番号：17345741

[しゃああずばぶる]

スレ主様
プレプレ蔵さんのご意見は大変貴重です。
わたしも現車の純正マットの上にクイックシルバーのフロアマット(フックなし)を何も考えず配置しました。
ある時アクセルにその マットがズレてひっかかり(乗っかかり)アクセルが戻らず大変危険な思いをしました。
しかも夜だったので マットがズレている事に気付くのも遅れ、当初はエンジンが壊れたのかと思いました。

フックなしマットはゴム製で適度な重さがありブレーキなどで知らないうちに前側にどんどんズレていった次第です。
この体験から、即、運転席のマットは外しました。(アクセルが戻らない車は本当に怖かったです。)

純正か、フック付きの対策品を使用してください。

書込番号：17345753

[軽ガモ]

今まで20年以上純正マットの上に汎用品（写真のような）のビーニール製マット重ねていますが、特に危ない思いをしたことないなぁ〜・・・。
掃除のしやすさを考えると、今後も同じような物を重ねて使う予定です。

書込番号：17353902

[油 ギル夫]

別の車ですが、DOPのラバーマットに代えています。

汚れたら簡単に洗える上、晴れた日なら即効で乾くので便利です。

書込番号：17354032　スマートフォンサイトからの書き込み

[VTR健人]

こんにちは

ゴムやビニール製のマットは、フロアマットの汚れを防止するには有効だけども、マットの性質上、靴から落ちた土汚れを吸着しないので、こまめに洗わないと室内に埃が増えますよ

それでも・・・・と云うなら、多少でも毛の在るタイプをお勧めします

書込番号：17354075　スマートフォンサイトからの書き込み

[しらさわえま]

個人的には

二万くらいだし
汚くなって再生不能なレベルになってきたら買い換えればよいのでは？
と
思います。

わざわざこのデザイン性
この質感に惚れて購入して
それを守るためにデチューンを施すのは如何なものかと

思ってしまいます
あくまで個人的考えですが。

書込番号：17355330　スマートフォンサイトからの書き込み

[まろ（大阪）]

２万円ってまぁまぁ高い部品です。
(￣▽￣;)

書込番号：17356448　スマートフォンサイトからの書き込み

[しらさわえま]

そうかもしれませんがちゃんと定期的に掃除機かけておけば
5年以上は綺麗かと思いますよ。
5年計算でなら一ヶ月あたり330円貯めれば5年後には2万ですから

やはり消耗品として考えるのが私は正解かとおもいます！
フロアを汚さないためにフロアマットがあるのだから
さらにフロアマットを汚さない工夫はないんじゃないかなと

書込番号：17364464　スマートフォンサイトからの書き込み

社外カーナビの選定

[Washington123]

ヴェゼルハイブリッドを購入しようと思っています。カーナビは純正でなく社外カーナビを取り付けようと思っています。
画面が８インチのカーナビを検討してます。純正ナビも８インチはありますが、今回は社外カーナビを検討してます。
パナソニックから８インチのナビを販売してますが、これはヴェゼルに取付可能でしょうか？。
パナソニックに聞いても「未だ実績ありません」の回答でした。
ご存じの方ご教授ください。

書込番号：17336469

[北に住んでいます]

ヴェゼルに取付可能で8-9インチの社外ナビは現在の所ありません（ちなみにフィット3用も無いです）

>パナソニックから８インチのナビを販売してますが、これはヴェゼルに取付可能でしょうか？。

http://panasonic.jp/car/navi/products/L800/L800FTD/
これの事だと思いますが、フィット2用です

何故取付出来ないのかと言いますと
車のナビ取付スペースは7型ナビ用で180mm×100mmのサイズです
8-9型ナビはこれよりも大きいので車のパネルが合いません
社外のナビはその車用のパネルを含めた取付キットを使って取付するのです（純正の8型ナビも同じく専用のパネルがあります）
その為取付キットが発売されなければ基本的に取付は出来ないのです

例外的に、純正のパネルを自分（又は業者）で切ったりして加工出来るのならば取付は出来ます
かなりの技術と工具が必要なのでかなり難しい作業です

http://www.alpine.co.jp/carnavigation/ex008v-fi/
アルパインからやっとフィット3用の取付キットが今月に発売予定です
フィットは2013年9月発売で7ヶ月経って発売されました
ヴェゼル用が発売されるとすると7-8月になると思います（私が思うだけで確約はしません）

今からヴェゼルを契約だと納車は何月頃なのでしょうか？
7-8月頃になるのならばその頃には発売されている可能性はありますね。

書込番号：17336773

[Washington123]

有難うございます。
やはり出たばっかりなので8インチは無理なのでしょうねー。
ちなみに今契約すると納車が７月ということでした。
様子を見て納車までに間に合いそうでなければ7インチにせざる得ないでしょうね。
有難うございました。

書込番号：17336926

[とりあえずコーラ]

初めて投稿します。
先週土曜に、HV-Z注文しました。

私も社外ナビを検討していますが、みんカラでALPINEのBIG-X(8インチ)を装着されている方が何名かいるようですので、私もBIG-XをDIYで取付ける予定です。
特に加工も必要なく、きれいにインストール出来るようですね。

書込番号：17341543

[北に住んでいます]

>みんカラでALPINEのBIG-X(8インチ)を装着されている方が何名かいるようですので

http://minkara.carview.co.jp/userid/2129945/car/1630402/2664225/note.aspx
あら本当ですね！
純正の8型のパネルを使って取付する様です
ただ、オートバックス等の量販店ではやってくれそうにないですね


http://minkara.carview.co.jp/userid/237693/car/1500345/5755251/parts.aspx
http://www.alpine.co.jp/carnavigation/ex008v-fi/
フィット3でも同様な方法で取付している方が居ますが、アルパインの専用モデルの方が見た目的には良い気もします。

書込番号：17342271

[okuyuu]

fit3に8インチ付けました。
純正品ブラケットで
http://minkara.carview.co.jp/smart/image.aspx?src=http%3a%2f%2fcdn.mkimg.carview.co.jp%2fminkara%2fparts%2f000%2f005%2f755%2f251%2f5755251%2fp1.jpg%3fct%3d9bf0239ef629

書込番号：17347517　スマートフォンサイトからの書き込み

[okuyuu]

後、アルパインのは、パネルでは無くナビキット見たいですが？

書込番号：17347539　スマートフォンサイトからの書き込み

ドライビングポジションについて

[takatontaka]

待ちに待ったヴェゼルガソリンＸが、ようやく納車され一週間ほど、乗っていますが、未だに、運転席の位置が定まりません。しっくりくるポジションが見つからないのです。特に高低です。今まで色んな車に乗ってきましたが、このような状況は初めてです。しかし、ＳＵＶ車は、はじめてです。当然、体型などによって、人によってポジションが変わってくるとは思いますが、既に納車されて、乗っておられる方は、運転席を、どのような位置（特に高低）に調整されて乗っておられるでしょうか。参考までにご教示お願いします。

書込番号：17326271

[ULTEGLA]

こんばんわ。
どなたからもコメントない様ですので私から。

ドラポジ、これに関しては適正と感じる位置に相当な個人差があるような気がします。

身長や体重で変わる体格や手足の長さ等々で違いがあるかと思いますし、また前車が何だったかも関係してくる気がしますね。

かなり倒して運転される方、直立に近く極力前に寄せるのが落ち着く方などもいらっしゃるかもしれませんし。


では私の場合ですが、前車はRA6オデッセイなのでシートポジションはヴェゼルになっても大きく変わりないと思います。

また180cm以上の身長なので高低は最下位置で、背もたれは自然に両手を前に出した時にハンドルが来る感じのポジションで違和感なく収まりが良いです！
前後は自然に膝が曲がるくらいの位置にブレーキペダルが来るくらいかなぁ。

なんか自動車学校みたいになってきましたが(笑)、私はそんな感じが一番疲れなく運転出来る感じですね。


お答えになってないかも？で申し訳ないです。

書込番号：17329168　スマートフォンサイトからの書き込み

[takatontaka]

答えにくい質問に、本当に丁寧にお答え戴きまして、本当にありがとうございます。あらためて、個人差があることを再確認させて頂きました（180センチ以上の方であれば、一番下の位置に合わせる方もおれることなど）。高低に加え、ハンドルやアクセルまでの距離のポイントまで、私には、本当に参考になりました。ありがとうございました。重ね重ねになりますが、もし、よろしければ、足回りの硬さは、どうお感じでしょうか。正直、私は、これまで、フィットに乗っていたり、また、Nボックスのカスタムも所有しておりますが、ヴェゼルが、ここまで、足回りが硬くお尻が痛いのは、本当にショックで仕方がありません。エクステリアとインテリアは、本当に気に入っており、座席位置が固まれば、後は、この点だけが、何とか解消できないものかと思っております。何か、アドバイスがあれば、お願い致します。

書込番号：17333376

[ULTEGLA]

おはようございます。
ヴェゼルの乗り心地、これについては皆さん共通して硬めと感じているようです。
スポーティーな味付けと言ってしまえばそれまでですが、実際ご不満に感じている方も見受けられますのであまり良いほうではないのかと思います。

ただこれに関してもその方がこれまで乗ってきた車歴に左右される部分もあるかと思います。

私の場合、前車はオデッセイ・アブソルートでその前はアコードSIRと長い間ホンダのスポーツタイプを乗り継いでいますので、ヴェゼルが別段硬いとは感じでいません。

スポーツタイプのSUVと考えた場合、私個人はこのくらいが丁度良いですし、またこの車は恐らく走りの面でもある程度キビキビと走れる様な味付けがされていると推測できます。

簡単に表現するとノーマルサスペンションとダウンサス組んだ車の差？みたいな感じでしょうか。



ただ車の乗り味に良い乗り心地(コンフォート性)を求める方にはかなりゴツゴツした硬めの乗り心地と感じるのでしょう。

私のヴェゼルはＳグレードで17inchですが、スレ主さんのはXグレードなので16inchのはずです。

ホイルが大きいほうが乗り心地は悪くなりがちですがスレ主さんの場合はそれも当てはまらず、他のヴェゼルレビューを見る限りリアに電池のないガソリンタイプのほうがより乗り味が硬めのようです。
恐らくは車重があるほうがショックの延び縮み量が大きいため、段差走行などのショックを吸収する際に収縮幅の違いが乗り心地の差になるのではと思われます。




新車ですのでサスペンションも新品硬め、長く乗るほどに馴染んで乗り心地も変わってくるとは思います。



これらの事からそれでも今出来ることでどうにかならないのか？と問われますと、

ホイルインチダウン
(16より小さいのが履けるか未確認)
無限の足回りに交換
(こちらも乗り心地の面で今より良いか不明)
重い荷物を沢山積載(笑)。
乗り心地重視の高価タイヤに履き替え



くらいしか思い付きません。

あくまでも今現在の話ですので、今後は良い足回りセットやサスペンションが発売され改善が出来るかも？しれません。


素人目線での意見で参考にならず申し訳ありませんが、あまり神経質にならず折角気に入られてるヴェゼルですのでスポーティーな走行性を楽しんで下さい！

書込番号：17334639　スマートフォンサイトからの書き込み

[takatontaka]

こんばんは。
今回も、誠にご丁寧な回答を戴きまして、本当にありがとうございます。
大変、大変、恐縮している次第であります。

仰られるように、まずは、神経質にならずに楽しんで乗るようにします。
そう考えただけでも、非常に楽になりました（笑）。

そして、サスペンションが、馴染んでくることに期待し、
どうしても場合は、タイヤ等の交換を行いたいと思います。

ULTEGRAさん、今回も、誠にありがとうございました。
感謝いたします。

書込番号：17337899

[マイペェジ]

一般的な身長（体形）が前提なら、シートは目一杯下げ→ペダル踏み変えが出来る範囲でシートを前→ハンドルのトップを握れるようバックレストやチルト＆テレスコで調整。
後は走りつつ微調整を繰り返すと。

ドラポジで検索するのも参考になると思います。

書込番号：17337967

[軽ガモ]

タイヤサイズ215/60R16ですよね？？？空気圧って高めになっているとかないですか？
ちなみに規定空気圧より若干下げると、乗り心地は変わると思いますが燃費は当然落ちます。

15インチは履けないとと言う報告がどこかに有りましたが、そうなるとサイズ的な変更は厳しいので同サイズの銘、メーカーなどの変更にとどまります。元々60の偏平率で、何処まで乗り心地が改善できるか・・・・微妙ですね。

サス関係だと無限のスポーツサスが6月に販売予定ですが、HV設定のみでガソリンの設定が無い。物理的には付くと予想しますが、25�oダウンしてしまいますし、基本走りに振ったセッティングだと思うのでこちらも微妙。

シートクッションの交換などもやろうと思えば出来ると思います。
まだ出初めの車なのでパーツが出揃うまでは時間がかかるでしょうが、乗り心地重視のパーツがどの程度販売されるか分かりませんね。

書込番号：17338772

[takatontaka]

まずは、皆様、本当に親切にアドバイスしてくださり、誠にありがとうございます。

運転席の位置も、個人差があることを前提に、マイペェジさんのアドバイスにより、一番低い所から、徐々に上げていきまして、たどり着いた所が、一番上の位置でした（笑）。なんとか、この位置で固まりそうです。

乗り味につきましては、楽しみながら、あまり神経質にならないことを前提に、軽ガモさんにアドバイス戴いた空気圧を、多少、燃費は落ちるとしても、下げてみたいと思います。どうなるか、楽しみです。
そして、乗り味が、マイルドになる商品が、今後、発売されないか情報を集めるようにします。

ULTEGLAさんから始まり、皆様のおかげで、気持ちが本当に楽になってきています。
私にとっては、本当に高価な買物のため。
皆様、本当にありがとうございます。

書込番号：17341702

[PF4]

試乗の時には、わからなかった(同一グレードに試乗できなかった、とか)のでしょうか？？

書込番号：17341761

[takatontaka]

家の近くの2件のディラーで、計3回試乗しました。
しかし、2件とも、HVのXでオプションで17インチのタイヤでした。
その時も、硬さは、多少感じていました。
しかし、その程度にしか感じなかったのは、今、思えば、試乗させて戴いコースは、綺麗に舗装されている道路でした。そして、購入を決める時には、17インチで、あの程度の硬さなら、ガソリンXの16インチならば、改善されるかもという期待がありました。実際、購入したガソリンXの16インチの方が、試乗させて戴いた17インチよりは、硬さは、ましなのですが、私にとっては、気になってしまった次第です。

書込番号：17341924

[軽ガモ]

>ULTEGLAさんから始まり、皆様のおかげで、気持ちが本当に楽になってきています。
>私にとっては、本当に高価な買物のため。

やっぱり同じユーザーとして気持ち良く乗って欲しいですよね。

傾向としては、皆さん乗り心地は硬めと感じていて、takatontakaさんだけと言う訳でもないですし、これがヴェゼルの乗り味だと思ってください（笑）

タイヤサイズの件ですがいろいろ調べました。
215/60R16から195/65R16に交換すれば乗り心地は比較的改善されると思います。
外径サイズも-4�o、速度-0.7％なので問題無し。
ただ、リム幅が変わるためホイールも要交換となるかもしれません。
他に何か乗り心地改善できることが有ればコメントさせて頂きます。なにぶんまだ車が手元に無いもので・・・。

書込番号：17342245

[ULTEGLA]

皆様おはようございます。

＞＞やっぱり同じユーザーとして気持ち良く乗って欲しいですよね。
全くその通りだと思います。

納車済みユーザーとしてなるべく納車待ちされてる方の疑問や不安を取り除けるお手伝いが出来ればと偉そうにもコメントさせて頂いていますが、やかり折角購入した愛車が不満だらけでは本末転倒ですからね。

運転して楽しい！
気持ちいい！！

これが本当の意味で良い車と言えるのではないかと思いますので。
（勿論、人それぞれではありますが・・・）



＞＞傾向としては、皆さん乗り心地は硬めと感じていて、takatontakaさんだけと言う訳でもないですし、これがヴェゼルの乗り味だと思ってください（笑）

そうですね。
ある程度は仕方ないと諦めも必要かもしれません（笑

楽しみながら出来る範囲で改善策を考え、また施す事もまた車に愛着が沸いて楽しいものです♪

書込番号：17342529

[takatontaka]

こんばんわ。
軽ガモさん、ULTEGLAさん、いつも本当にありがとうございます。
癒されます（笑）
でも、本当です。

どうしてもの場合は、タイヤ交換もしたいと考えています。
まず、空気圧を調整してみます。

とにかく楽しく乗ります！

書込番号：17349031

エンブレムについて

[Yamacho123]

前後ホンダのHのエンブレムを外したいと考えていますが実際に外した方いますか？また、外すだけですと穴があいてしまうんでしょうか？どのように外したかも教えて欲しいですm(_ _)m

書込番号：17319104　スマートフォンサイトからの書き込み

[しらさわえま]

釣り糸で両面切りながら多分とれるとは思いますが穴もあくと思いますし思うようなスッキリ感にはならないと思います

書込番号：17319146　スマートフォンサイトからの書き込み

[こんた@鈴鹿]

位置決め穴が空いてカッコ悪いです。
フロントは、両面もついてないので思い切って引っ剥がせばぶち割れて外れますよ(^O^)

書込番号：17319262

[Yamacho123]

返信ありがとうございます。穴あくんですねorz
デザインを生かしつつHマークをかえるには何か方法ありませんか？？

書込番号：17321641　スマートフォンサイトからの書き込み

[宝箱ガイモン]

前はエアロでなんとかできるだろうけど、後ろは･･･どうなんでしょうね。

書込番号：17321693　スマートフォンサイトからの書き込み

[yamato21]

以前軽ですが、後ろのHマークをのけていた車がありました。
穴にネジを突っ込んでいました。
不細工でした。(´；ω；`)

書込番号：17324419　スマートフォンサイトからの書き込み

[どれっどMK2]

みんからで取り外しておられる方が
画像付きで見せてくれてましたよ

外すだけはどう見ても厳しいですね

書込番号：17326477　スマートフォンサイトからの書き込み

[odogeru]

どこのメーカーも同じですがエンブレムが車体のデザインを損ねていると感じています。
Ｈの黒色のエンブレムが市販されていますが、みなさんは似合うと思いますか。
車体の色は白を予定しています。ご意見をお聞かせ下さい。

書込番号：17330390

[こんた@鈴鹿]

http://minkara.carview.co.jp/smart/image.aspx?src=http%3a%2f%2fcdn.mkimg.carview.co.jp%2fminkara%2fparts%2f000%2f006%2f024%2f459%2f6024459%2fp2.jpg%3fct%3d671bffc620dc
こんな感じでどうでしょう

書込番号：17331669　スマートフォンサイトからの書き込み

[Yamacho123]

odogeruさん、同感です。リアは両面テープで固定にするとか、グリル選ぶときにエンブレム無しのデザインも販売して欲しい、、
こんたさんの写真見る感じでは黒色のエンブレムだと目立ちにくいしおしゃれかもしれません。
もし付けられたのなら写真お願いしますね！m(_ _)m

書込番号：17346424　スマートフォンサイトからの書き込み

[odogeru]

各車メーカー殿、エンブレム無しで車体の品格を重んじてほしいです。
車体が引き締まって格好いいと思います。
メーカーエンブレム無くても逆にどこのメーカーかなと興味を持ちます。

書込番号：17347705

[小泉鈍一郎]

確かに、輸入車とかエンブレムこれ見よがしですね。スリーポインテッドなんとかとか、フォーシルバーなんとかとか（私は、嫌いじゃないですが。。。）
ボンネットにガッツリロゴ入ってるSUVもありますし。ですが、なんとなく輸入車は、許せちゃう。今回、ヴェゼルを発注しましたが、エンブレムがかっこよかったら、CX-5や、XV、フォレスターも、候補になったんですが。。。なんか、スレ違い、すいませんでした。

書込番号：17348941　スマートフォンサイトからの書き込み

発進時のモタツキ、タイムラグについて

[bonkichi777]

現在ヴェゼル納車済みの皆さんにお聞きしたいのですが・・・
昨年契約しリコール等でようやく３月２日に納車が完了しました。
リコール対策後の納車だったので「安心して乗ってください！」とのD様のお言葉。
納車当日、坂道発進等いろいろ自分でもテスト走行してみてスムーズな感触を感じました。
その後も順調に走っているのですが、ときどき発進時にモタツキというかアクセルを踏んで
から動き出すまでにタイムラグがでるような現象がおこります。
スムーズな発進時とは明らかに違うアレッ！と思う感覚です。
初めてのハイブリッド車なので何か特有の現象なのか？、それともプログラムの書き換えが
不完全なのか？、私の車だけのものなのか？
同じような現象をお感じの方はおられませんか？
みなさまのご意見をお聞かせ頂ければ幸いです。

書込番号：17318830

[bonkichi777]

M-TSUさん。

タイムラグの発生頻度なのですが、最近は正直発生しておりません。
一日に二回感じることもあれば、この一週間くらいは感じておりません。
最近は意識しながらの余裕をもったアクセルの感覚を身につける為の努力をしているからかも？
自分でもよくわかりません。

自分なりの見解なのですが、（ど素人の意見として聞いて下さい。）
アクセル→ブレーキ→アクセル。または、前進→停止→バック等のときにDCTが迷ってしまうのか？
べつにセッカチなペダル操作をしているつもりはないのですが・・・
何かのタイミングのズレなのかプログラムが無理な操作をキャンセルしているのか
アレレっ！ニュートラルになっちゃったの？くらいの感じになります。
このあたりはgraochanさんのご意見と一致します。
私の場合はモーター駆動時に発生頻度が多い様におもいます。

Dの担当者にもTELにて相談致しました。
とりあえず車を見せて下さい。とのこと。
仕事も忙しい時期なので１ヶ月点検時に見てもらうことになりました。

最近はCMもパッタリ流れなくなりました。
何かまだ問題があるのでしょうか？・・・

書込番号：17344916

[bonkichi777]

福岡　宗二郎さん.

私も最初はリコール対策後の納車の車両なのに！これはリコールの症状ではないのか！っと
思ってしまいました。

このスレでDCTの特性を知るにつれ、やはりそこに要因があるのかなと素人ながらに思っています。

私と同じ様な違和感をお持ちの方々のご意見の共通点としてはやはりアクセル→ブレーキ→アクセル
のタイミングの問題なのでは？と思います。

私も最初はギアボックスの不具合かプログラムの不具合と考えましたが、もし同じ現象を感じられた
方がおられたらと思いこのスレで皆様に質問させて頂きました。
最初は返信ゼロかもと思っていました。
ところが一人また一人同じ様な意見が！
その点では安心しましたが、車には不安が募りはじめました。
私も解決するにはミッション交換しかないと思っていましたが・・・

はっきりした原因が解らない現状なので何とも言えません。
とにかくヴェゼルがより良い車になります様に意見交換お願いします。
ミッション交換で改善されましたらまた教えて下さい。

書込番号：17345029

[伊達タイガー直人]

Y-zoさん

初投稿おめでとう御座います。
こうして一人でも多くの方が参加してくれることは大歓迎です。（口コミサイト側のスタッフに代わりまして＾＾）

＞私は以前スマート(4人乗り)を所有していたんですが、MTからの乗り換えでしたがあのセミオートマ・変速ショッ
＞ク等はとてもクセになる楽しいクルマでした。
＞…なんといいますか、使い慣れてくるとコイツを使いこなしてるっていう喜びみたいなものを感じれましたね！

そうなんですよね。
今日は乗りこなしてやるぞ！　きっちりと操ってやるぞ！　という人馬一体を求める歓びみたいな感覚がありました。
スキーにしても、バイクにしても、色んなスポーツギヤも皆そうなのですが、使い易くなる事は悪いことでは無い
とは思うのですが、比例して操るという楽しみは減って来ます。

昔、トルコンＡＴが２速や３速だった頃、４速はＯＤ（オーバードライブ）スイッチという別操作でプレミアム感
たっぷりでした。つまり４速ＯＤは特殊な用途にしか使えなかった。（一般道では３速まで）。
その頃に、５速ＭＴのオートクラッチ化を考え出した【いすゞ】は偉かった。。
ジェミニやアスカ、トラックにどんどん採用されてゆきましたが、時代が変遷しても今もヨーロッパでは進化を続け
愛用され続けています。
このスマートのセミＡＴも、同様ですね。

機会は単純なほど、操る楽しさ、喜び、征服感などは大きくなります。
巷間言われているようなスキー離れ、バイク離れ、等々がそのせいだとは言いませんが、あまりにも簡略化され過ぎ
てクルマ離れの流れ（というより、全てが実用車化してしまう流れ）に拍車が掛からないことを祈るばかりです。

書込番号：17345771

[伊達タイガー直人]

旭熊さん

ダウンヒルでのアップシフト受付け拒否の件、ありがとう御座いました。
その状態での【アクセルちょい踏み】が、どういう効果を示すか検証したら、また教えてください。


＞ヨーロッパの小型車にシングルクラッチのセミオートマが使用されていること最近知りました、アップもこれですか？

そうですね。
進化はしているでしょうが、基本形はマニュアルギヤのクラッチ操作をアクチュエータで自動化したセミＡＴですね。


＞かわいらしさだけで飛びついた方は「なんじゃこれ」のようですね。

でしょうね。＾＾
日本人は我がままになっていますから。その国のクルマの味として楽しむことが本来の楽しみなのに、カッコだけを
追い求めてしまう傾向が強い民族になりました。
ＢＵＢＵ（光岡自動車）のガリューやヒミコに乗る人が居るくらいだから（笑）


＞なにか他人事ではないような、ヨーロッパのユーザーはどう評価しているのでしょうか。

普通に愛されていますよ。
彼らは【クルマに乗せられる】ことよりも【乗ってやる】精神の方が強いようだから、がんがん使い倒しています。
機構が単純な方が修理代も安いし、地方の軒下モータースでもなんとかなる。
日本のように、【シフト不具合履歴】を見たり、【プログラム変更】のためにディーラーへ、、、っていう行為の方
が奇異に写るんではないでしょうかね（私の意見ですが）。


＞日本でも２０年位前にイスズアスカに確か【Navi５】というギアミッションを自動化したものがありましたが、基本的にはあれでしょうか？

ですね。その進化型として、未だに世界では多数生産され続けています。
面白い記事があったので貼り付けて置きますね。

日本の自動車技術240選 - NAVI-5(電子制御式自動5段変速機)
特徴：本装置はいすゞが世界に先駆けて開発した本格的量産型の電子制御式自動5段変速機(通称NAVI-5)である。従来のマニュアルトランスミッション、乾燥単板クラッチを用い、ベテランドライバーの運転操作や感覚を人間工学的に解析し人間が手足で行う運転動作の大部分を電気−機械系に置き換え、場合によっては、人間以上の操作を行うシステムである。

１．自動変速、手動変速が選択可能
自動変速モードでは、コントロールユニット(ECU)によりクラッチの断続、最適ギア段の選択とシフト及び変速時スロットル操作等の一連動作が全て自動で制御されるためアクセルペダルを踏み込むだけで運転可能である。また、シフトレバーを積極的に操作することによりダブルクラッチ操作等M/T車と同様のシフト操作とプロ並みの運転感覚が楽しめる。

２．燃費が良く、バラつきがない
常にECUによる最適制御が行われるため、運転者の技能差による燃費のバラつきが少なく、且つベテランドライバーに近い燃費性能である。

３．初心者でもM/Tの運転が容易
M/T車と同じシフトパターンでシフト力も軽いため初心者でも容易、確実に操作できる。また誤操作によるミスシフト時もECUがシステムを保護し、安全な走行が継続できる。

４．クリープが少なく安全性が高い
トルクコンバータ式自動変速機とは異なり、クラッチにより完全に動力が遮断されるため、クリープ現象がなく不注意による事故を防止できる。

５．自動変速車で押しがけが可能
自動変速機では不可能な緊急時の押しがけによるエンジン始動ができるため走行不能になる事が少なくなる。

６．その他HSAやオートクルーズ等、ハード、ソフトの両面で数多くの新技術を採用し総合システムながら、高い信頼性と耐久性を確保した。

書込番号：17345843

[伊達タイガー直人]

ホンダのＴＶコマーシャル、、

　確かに最近あまり見なくなったような気がしますね〜。
　年度末の番組編成のせいか、リコールによる自粛が影響しているのか、気のせいなのか、、分かりませんが。

書込番号：17346267

[オッサン界のエース]

graochanさん
タコメーターの詳細、ありがとうございます。レーダー探知機という手もありますね。オートバックスなどで物色してみます。

書込番号：17346304　スマートフォンサイトからの書き込み

[RX-78�U]

みなさんも同じ不具合に困っているようで安心です。HV AWD X、3月初めにリコールでプログラム変更しました。通常走行は良くなりましたがバックは相変わらずサッパリ。アクセル踏んでもなかなか発進しない、発進は必ず急発進、緩い坂ではずり下がるとなかなか恐ろしい。始動直後はこの不具合が顕著です。しばらく走った後は良いんですが。

書込番号：17348625

[よしぼうの]

そういう現象があるですね？私の車はバックでもアクセルを踏まなくてもクリープでスムーズに動きますけどね〜？

書込番号：17350937

[asahikuma]

RX-78�Uさん

＞アクセル踏んでもなかなか発進しない、発進は必ず急発進

これは明らかな欠陥ですから何度でも直してもらいましょう。
私のヴェゼルは幸いに何の違和感もなくバックできます、もちろんトルコン車のような強いクリープはありませんからアクセルを踏んでのバックです。

しかし
＞緩い坂ではずり下がる
は少し認識を変える必要があると思います。

そもそもこの【クリープ】はトルコンＡＴでは構造上避けられない現象です。
ＡＴが普及し始めた当初はクリープによる事故が続出し大いに不評だったものが、そのうちユーザーが慣れてしまい、現在では逆に便利なものと認識しているのは【よしぼうのさん】の書込みからもわかります。

ＣＶＴやＤＣＴではこのクリープは本来ゼロなのですが、クリープに慣れてしまったユーザー対策として無理に作っている側面があります。

オイルを介しているトルコンと違い、クラッチを半クラッチ状態にしているわけですから、機械的に良いわけはありません。

ヴェゼルにはオートマチックブレーキホールド、電気式パーキングブレーキといったアクセルでキャンセルできる便利なブレーキがあるのですから、クリープで車を停止させる必要は無いのでは。

書込番号：17351641

[RX-78�U]

ご返信ありがとうございます。少し説明が足りませんでしたので補足します。

バックでなかなか発進しない、急発進する、ずり下がる、これは起きる状況が決まってます。
エンジン始動から暖気完了までの間に緩い上り坂をバックすると必ず起きます。
暖気後は問題ありませんし、暖気中でも平坦なバックや下りバックでは滑らかです。

ヴェゼルの場合はクリープというよりエンジン走行につなぐ前のモーター走行ですよね。
これが弱いため起きていると思います。
坂検知が出来ずモータートルク弱いまま発進、しかし実際には動いていないためずり下がる、
この状態で暖気中の回転数が高いままギアがつながり急発進に!
こんな感じだと思います。

いろいろ試してみましたがイチバン効果があるのはこの方法です。
Rギアに入れてからゆっくり3つ数え、それからパッとアクセルを踏む。
これなら暖気中でも滑らかに発進してくれます。
3つ数える間に動いていないことを認識してくれるのか、ずり下がりや急発進はなくなります。

話は変わりますが今回のリコール前に緩い上り坂走行に起きる急発進は体験されましたか?
これと全く同じことがバックの緩い上り坂で起きているとご理解ください。
リコール後はモータートルクが強くなって坂道発進はとても滑らかになりました。
バックの不具合も同様に改善されるのかと期待していましたが駄目でした。

販売店でも確認してもらいましたがミッションのかみ合わせに問題はなかったとのこと。
お店側も対策もなく困っている様子でしたから対策が入ることを期待しつつ気長に待ちます。
ヴェゼルもDCTもとても気に入っていますので。
長々とスミマセン

書込番号：17352307

[おやおや右京]

＞Rギアに入れてからゆっくり3つ数え、それからパッとアクセルを踏む。
＞これなら暖気中でも滑らかに発進してくれます。

いや〜 そんな癖も見つけて慣れなければいけない車なのでしょうかね。
乗る前にディラーから教習を受けた方がいい様ですね。

書込番号：17353007

[asahikuma]

RX-78�Uさん

トルコンＡＴで坂道をクリープだけで停止している人がよくいます、というより私もやりましたが(笑)

これをやってズリ落ちるという書込みだと思いました、失礼しました。

で、私も今日の朝出勤時、エンジンをかけてすぐ緩い坂をリバースでバックしてみましたが特に違和感なくスムーズにバック走行が出来ました。

ヴェゼルってこれほどまでにに個体差が大きいのでしょうかね。

書込番号：17354948

[RX-78�U]

asahikumaさん
　ご返信とご報告ありがとうございます
　トルコンAT坂道での停車は懐かしいですね

　先日コンビニから道に出ようと歩道で待ってたら自転車が横から来ました
　慌てて戻ろうとしたので数え忘れてバック、しかし踏んでも動かず頭マッシロ
　焦ってアクセルをさらに踏み、勢いよく下がっってしまいました
　幸い事故にはならなかったけど坂ではなかったので不思議に思いました
　今にして思えば歩道の縁石などがタイヤ前にあり、坂と同じ負荷がかかっていたのかもしれません

　もし個体差なら対策は期待できないので悲しいことです
　しばらく3つ数えることを癖にして対策を待つことにします
　とても参考になりました
　ありがとうございます

書込番号：17355079

[安全運転じいじ]

asahikumaさん

クリープについて疑問に思っていることがありますので、よろしかったら教えてください。
エンジンが温まっていて停止している時のクリープは、モーターより得ていることは解ります。
一方、エンジンがまだ冷えていてエンジンが掛かっている時のクリープは、エンジンかモーターかどちらから得ているのでしょうか。


RX-78llさん

始動後間もなくのバック、気をお使いのようで大変ですね。お察しします。
バックの時３つ数えるとのことですが、このようにしたらどうでしょうという提案です。
バックに入れて、�@ナビのバックモニター確認、�A右のサイドミラー確認、�B左のサイドミラー確認、という３つのステップで後方確認して、ブレーキを離しアクセルを緩やかに踏むという癖をつけたらどうでしょうか。

コンビニの件でも、後ろに車がいたら大変でした。

書込番号：17355375

[asahikuma]

安全運転じいじさんおはようございます。

構造・技術に関することは慎重に書き込まなければなりませんので、間違っていたらご指摘ください。

エンジン停止時のクリープですが、ブレーキを踏んで停止している限りモーターには電流は流れずトルコン車のようなクリープは起きません。

ブレーキを離すと微電流が流れトルコン車のようなクリープを人為的に作り出しているようです。
クリープの強さはメーカーの設定でどのようにでもなるのでしょうが、トヨタもホンダもトルコン車より弱めに設定しているようです。

ここまではたぶんご存知のことと思いますので再確認です。

で、エンジンが掛かっている場合ですが多分に私の想像です。

アクセルを踏まない状態では２つのクラッチは完全に離れてニュートラル状態にあるのでしょう。
そうしないと発電のためいきなりエンジンが掛かった場合車が動いてしまいますが、実際には車はピクリともしませんよね。

ここでアクセルを踏むと初めて半クラッチ状態になるのでしょうが、RX-78�Uさんの場合はこの半クラッチ状態が不安定な可能性もあるのではないでしょうか。

ちなみにトヨタのＨＶは２モーターの強みでバックギアはなく、モーターを逆回転するだけです。
それでもガソリン車から乗り換えた方にはバックに違和感を持つようで、人間の慣れというものは簡単には解消できないようです。

書込番号：17356476

[アリカ・ユメミヤ]

スレ主さんのお車の車台番号は何番台あたりでしょうか?

私のZは7900番台です。

納車されて1週間経ちますが、発進時のタイムラグや後退時の挙動異常を感じたことはありません。ブレーキを離すとちょっと間を置いてクリープで動き出します。後退時、かなりの登り勾配でもクリープだけでアクセルを踏まなくても登っていきます。

発進時等のタイムラグや挙動異常の有無は、製造時期によるのでは?
今回のリコールの対象はRU3-1000045〜RU3-1007244、RU4-1000028〜RU4-1003489となっています。それ以降の製造では異常が無いように思えます。

書込番号：17357052

[安全運転じいじ]

asahikumaさん

回答ありがとうございました。お時間とらせてすみませんでした。

エンジンが温まっていない時の発進時タイムラグは確かにあるのですが、全然気にならない方から不具合と感じたり危険な目に会っ方と、タイムラグの長さにバラつきがあるようです。
私は単純に考えて、エンジンが掛かっていようがいまいが、クリープ走行〜10�q/ｈまでは常にモーターが担えばタイムラグなんかなくなるのにと、思ったりしました。

トヨタの特許が及ばないところを使って実用化となると、複雑な制御が必要となりバラツキが出てしまうんでしょうか。

私のヴェゼルは、快調ですのでピンとこないのですが、
多分、不具合と感じたり危険な目にあった方は、少数でしょうが深刻さが伝わってきます。

ちなみに、私の車体番号は1000番台です。

書込番号：17357171

[RX-78�U]

asahikumaさまへ
　ご意見ありがとうございます

　前車はプリウス、妻は前のフィットです
　共に暖気運転中の登坂バックで急発進を感じたことはありません
　ヴェゼルは暖気中の登坂バックだけガクッと急発進します
　申し訳ないですが慣れの問題とは違うように思われます

　暖気中でも前進はスムーズですからクラッチも大丈夫かと思われます
　車が緩い坂や停止状態にあることを検知出来ていない点に問題があると感じます


安全運転じいじさま
　アドバイスありがとうございます
　折角のアドバイスでしたが実は安全確認を全て終えてから3つ数えて丁度良い感じです

　ちなみに私も同じく1000番台ですがAWDという点は違いますね
　前進のラグですがこれはエンジン冷えててもスムーズに発進します
　ラグは全く気にならず滑らかで気持ちよく走り出します
　しかし暖気中の緩い登坂バックでは別の車のような挙動を示します
　「ラグ」と言うより「しばらく動かない」という表現がピッタリです
　「しばらく動かない」状態はあったりなかったりですが
　ただ「急発進」は暖気中の緩い登坂バックでほぼ毎朝起きます

　これからは暖かくなってきたから急発進も減ると思われます
　不具合としての件数が減ってしまえば対策も先になりますよね....
　とりあえずもう一度冬を越えるまでは期待して待ちます
　それでも対策なければ個体差とあきらめ、長く上手に付き合っていきたいです

書込番号：17361861

[bonkichi777]

アリカ・ユメミヤさん

返信が遅れてしまいまして申し訳ありません。m(_ _)m

私の車はRU-3の6000番台です。アリカ・ユメミヤさんの情報によると、やはりリコールの
対象車ということになりますね。
最近は気温の関係もあるのかもしれませんが違和感も感じず快調です。
体が慣れてしまったという訳でもないのですが・・・

クリープで登り勾配を登るというお話ですが、私の場合やはりその状態ではアクセルのアシスト
が必要になると思います。

やはり個体差の問題でしょうか？

とにかくアリカ・ユメミヤさんの様に順調なお車の情報を聞くと安心いたします。
何らかの対処方をD様と相談してみます。

書込番号：17366301

[アリカ・ユメミヤ]

bonkichi777さん、ご丁寧に有難うございます。

他の皆様の情報によりますと、対象車であってもモタツキのない個体もあるようなので、製造時期だけの問題ではないようですね。

私の車両は納車後10日程なので、遭遇するシチュエーションも狭いためか、目立って違和感を感じたことはありません。このまま違和感が出なければいいのですが、出たら出たで、早く乗り出したものの努めとして、しっかりディーラーさんに報告したいと思います。

書込番号：17371304

タイヤのインチの違いについて

[こたつ爆睡]

16インチと17インチのタイヤ、
どちらが良いか教えてください。
・乗り心地
・燃費
が特に気になります。

書込番号：17315222　スマートフォンサイトからの書き込み

[ささいち]

一応17インチ車の方がスポーティーグレードのようなので、16インチの方が有利ではあると思います。
16インチ車のタイヤの方が省燃費や快適性重視でしょうから。

但し、17インチのタイヤをエコタイヤなり快適性重視のタイヤに交換すれば逆転しそうです。

見た目性能では17インチの勝ちです。

書込番号：17315510

[ミカサアッカーマン]

当然ですが、16の方が乗り心地は明らかに良いです。

燃費はカタログを見ても明らかですよ。

書込番号：17316669　スマートフォンサイトからの書き込み