DA-300USB のクチコミ掲示板

DCD-1500SEとの接続に効果はあるでしょうか？

[おさるのジョージとアンパンマン]

CDPが、DCD-1500SE アンプがラックスマンL-550A2 スピーカーはB&W CM9 ネットワークプレーヤー DNP-720SE です。
ハイレゾ、DSDに今興味があるのですが、
今のネットワークプレーヤーやCDプレイヤーとつないで効果がある機種がいいなと考えてます。音質にいい効果があるでしょうか？

書込番号：17575306　スマートフォンサイトからの書き込み

[エスプレッソロマーノ]

これは中国製だし、日本製のREに買い替えた方がいいですよ。同軸で接続すると信号ロスがあり、DACマスタークロックのメリットがありません。SEをオークションで五万円くらいで売って、三万くらい足せばREが買えます。

書込番号：17576222

[おさるのジョージとアンパンマン]

コメントありがとうございます。
確かにREに買い替えというのもありですね。
REのDACと、DA-300USBのDACは同等と考えていいでしょうか？

書込番号：17578483　スマートフォンサイトからの書き込み

[エスプレッソロマーノ]

同等というより、DCD-1500REのDAC部分を単体化したのがこの商品だそうです。

書込番号：17589689

jRiver MC19 でWAVがDSD２．８で出力？

[トロクラ]

DA-300USBを購入し、標記のソフトでDSDも聴いているのですが、
今までは問題なくWAVもDSDも聴けていたのですが、
このたびSSDを入れ替えて、ｊRiverも再インストールしました。
すると、DSD5.6のファイルは普通によい音聞けるのですが、
圧倒的に多いWAVファイルを聴こうとすると、
デノンの表示がDSD2.8と示され、音がブツブツ切れてしまうのです。
デノンの方は、取説通りに設定してあるので、ｊRiverの設定だと思うのですが、
調べてもなんだかよく分かりません。
こちらのスレではないと思いつつも、どこに聴いていいかわからず、
質問してしまいました。
どなたかご存知でしたらよろしくお願いします！！！

書込番号：17556037

[トロクラ]

すみません。
出力エンコードがDSDになっていました。
なしにすると正常になりました。
セッティングの際、参考にした記事を誤ってしまったようです。
申し訳ありませんでした！

書込番号：17556371

音質は向上しますか。

[軟式テニス大好き]

私は現在ティアックのＣＤプレイヤーPD-H600を所有しております。
発売と同時に購入しましたので約6年が経過しました。
音に関しては概ね満足しておりますが、何分6年も前の製品ですのでDAコンバーター系のデジタル品質について時代遅れ感を感じております。
先日、デノンのDA-300USBを聞く機会がありましたので聞いたところ、PD-H600よりも深く広い音場を確認する事ができました。
設置環境は話題のハイレゾではありません。ＣＤのアップサンプリングです。ちなみにＣＤプレイヤーは755REでした。
私は駄耳ですので、プラシーボ効果かもしれませんが、音質向上を実感できました。
皆様に質問です。DA-300USBは買いでしょうか。
大金を出して買う必要はないでしょうか。
DA-300USBは同軸デジタルケーブルで接続、ＣＤのアップサンプリングとして使用する予定でいます。
DACの性能面など教えて頂けると幸いです。
宜しくお願いします。

書込番号：17548178

[パイル]

　PD-H600のdacチップはPCM1796、DA-300USBはPCM1795。DACチップの性能はPCM1796=24bit、pcm1795=32bitの違い位で、あとは一緒です。たぶんチップ自体の音質はほとんど同じだと思います。音色が変化するとすれば、アナログ出力部分の回路の違いによるものだと思います。ただし、この場合の変化はごくわずかです。
　スレ主さんが試聴して、DA-300USBのほうが、音場が良く感じたのは、たぶんアップサンプリングによる、音質の劣化が原因かと思います。この場合、劣化＝音質が悪くなるということではありません。たぶんアップサンプリングのプログラムによって、位相特性を変えたり、ハイレゾ領域の信号補完をすることによって、音質がスレ主さん好みの音色と音場に変わったのが原因かと思います。なので、たぶんプラシーボではないと思います。
　接続は、PD-H600同軸デジタル→DA-300USBアナログ出力→アンプ→スピーカーで、充分音楽が楽しめると思います。

書込番号：17548387

[軟式テニス大好き]

パイル様。
早速のお返事ありがとうございます。
パイル様のご説明は大変解りやすかったです。
ヨドバシで49800円でしたので、購入するか悩み所です。
プラシーボ効果ではないにしても音質は私好みでした。
しかし、劇的に音質がアップするかと言えば、それはそれでそうでもないような気もします。H600の実力はなかなかのレベルなんですね。
さて、お金を貯めて1500REを狙うか。それとも約半値の300USBにするか。
オーディオは難しいですね。

書込番号：17548469

[ツキサムanパン]

DACチップの違いについてはパイルさんのおっしゃる通りで、音質的な優劣は殆ど無いでしょう。
DACだけで音が決定されるわけでないので、使われているパーツや、回路設計によっても微妙な違いは生じるものです。

DA-300USBのAdvanced AL32 ProcessingというのはDENONの（主に高域の）信号補完回路ですので音質改善効果は有るでしょう、これのおかげで好みの音に聴こえたのかも。

DA-300USBは1500REのDAC部分を独立させたものということですが、1500RE自体はクラス的にはPD-H600と変わりません、1500REに買い替えずとも、DENONの音が気に入ったのならば300USBを追加することで、十分楽しめるでしょう。

書込番号：17548985

[軟式テニス大好き]

ツキサムanパン様。
早速のお返事ありがとうございます。
大変為になりました。
300USBは1500REにせずともデノンの音が楽しめるのですね。
300USBはそれだけコストパフォーマンスが優れているのですね。
そうなるとDAコンバーターは300USBでGOかもしれませんね。
※追記※
ティアックのUD-H01とデノンの300USBではどちらがオススメでしょうか。
ヨドバシの店員さんがH01を猛プッシュしていました。同じ価格レンジ、左右独立DAコンバーターのデュアル・モノーラル構成、大容量トロイダル電源トランス、コンパクトさetc……
試聴は出来ませんでしたが、そちらも候補になるのでしょうか。

書込番号：17549081

[ツキサムanパン]

＞ティアックのUD-H01とデノンの300USB

どちらも魅力的ですが、CDメインでヘッドホンで聴くなら、AL32プロセッシングで、HP出力がディクリート構成のDA-300USBが気になります。

UD-H01はデュアルモノラル、トロイダルトランスが売りですが、電源部までデュアルなら文句なしだったのですが。
チャンネルセパレーションの為に果たしてデュアルモノラルが必要かどうかですね。
また、バランス出力端子を付けた為のコストの関係かどうか、ヘッドホン出力にはオペアンプで済ませています。

こういうものは、カタログスペックよりも、やはり試聴してどちらがより自分の好みの音（音質だけではなく音色）かで判断するしかないです。

書込番号：17549388

[軟式テニス大好き]

ツキサムanパン様。
私なりにシステムを考えてみました。
最初にTEACのPD-H01を購入。その後300USBを導入。
私のオーディオ環境はデスクトップ上なので、フルサイズコンポーネントはスペース的にキツイのがあります。スピーカーはLS50なのですが。
どちらも小さいのでスペースファクターとしても有利かなと。
PD-H600はしばらく眠らせておきます。
いかがでしょうか。

書込番号：17552223

[ツキサムanパン]

スペース的にきついのでPD-H600を休眠させて、コンパクトなPD-H01を入れるというのであればそれもアリでしょう。

音質向上を狙ってのことなら、H01がH600より良くなる保証は有りません。
H01のDACであるPCM5102が特に高音質なわけではなく、ポ−タブル／コンパクト機向けとしてチップ内にバッファが内蔵されているのが大きな特徴です。

H600が6年経過くらいなら、内部パーツの寿命もまだまだ大丈夫でしょうから置き場所さえ困らなければまだ愛用されてはいかがでしょう。

書込番号：17552663

[軟式テニス大好き]

ツキサムanパン様。
やはりH01は音質が悪いんですね。
コンパクト、音が良い、コストパフォーマンスに優れているCDプレイヤーはないでしょうか。
宜しければ教えて下さい。

書込番号：17552797

[ツキサムanパン]

＞やはりH01は音質が悪いんですね。

いえ、決して音質悪いワケでは無いなく、新しいからというだけでPD-H600を捨てるほど音質UPされたものぢゃ無いですよと言いたかったのです。

コスパは十分に高い製品ですね。
デジタル出力して(つまりCDトランスポートとして)DA-300USBに繋ぐ用途なら興味を引きます。

残念ながらコンパクト、高音質、低価格でコスパが良い、三拍子揃った機器は私は知りません。

書込番号：17553095

[軟式テニス大好き]

ツキサムanパン様。
これからは先生と呼ばさせて下さい。
ヨドバシでは775REと300USBが同軸デジタルで接続されており、セレクターで775RE単体での再生、プラス300USBでの再生と切り替えて音が聞ける様になっていました。
775RE単体でも十分に聞けるレベルでした。低価格なのに凄いですね。
しかし、300USBを噛ませた音は圧勝でした。音に透明感、深み、空間表現力等、H600では聞けない音が再現されておりました。
やはり最低でも775REクラスのプレイヤーでないと厳しいのかもしれませんね。
私の机には775REおけるかな。
先生に質問です。
プレイヤーは775REクラスでないとH600を超える音は難しいですか。
私の駄耳では775REの方がH600よりも私好みの音なんです。
H01は試聴しておりませんですので解りません。
が、あのコンパクトさには惹かれております。
775REにしようかな……

書込番号：17554298

[ツキサムanパン]

「先生」はやめてください、ここには私よりスゴイ先生がごろごろしていますから。(笑)
私はピュアオーディオならぬ「プア」オーディオを追求して無駄に年取っただけの爺ぃです。

＞プレイヤーは775REクラスでないとH600を超える音は難しいですか。

はい、と言いたいところですが、すべてチェックしているわけでないので、ひょっとしたら名機は有るのかもしれません。
が、一般的に音質は価格に比例します。
例えば、音質を追求したため当初計画の価格の10倍の値段になったものがあったとしたら、その音質が元より劣るということはありません。
（もちろん10倍音質が良いとはならないですが。）

昔と比べると、低価格コスパの良い機器が当たり前になっていますが、DENONの775RE以下のクラスで音質アップは難しいでしょう。
ただし、高音質と好みの音とは別ですから、775REなりH01を導入されるのはそれなりに意味は有るでしょう。
CDトランスポートとして使われるなら、音への影響は繋ぐDACやアンプのほうが大きいですから。
コスパも係わることですから、H01も300USBに繋いでなんとか試聴されると良いでしょう。

書込番号：17555963

[軟式テニス大好き]

ツキサムanパン様。
もうしばらく考えてから機種を決めたいと思います。
何度もご丁寧なアドバイスありがとうございました。

書込番号：17559578

[梅こぶ茶の友]

横から失礼します。
当方、DA-300USBを購入して楽しんでおります。

PD-H600をトランスポートとして使うというのはアリだと思います。
むしろ音質向上というか、味付けの違いを楽しんで頂けるのではないかと予想します。

当方、マランツのSA8004やONKYOのC-S5VLをトラポにDA-300USBを外部DACとしてCD再生を楽しんでいますが、やはりCDPから単独でプリメインに入れるよりも音の奥行きや余韻という部分で気に入って使っています。

実際、SA8005を買うかDA-300USBを買うか大層迷いましたが、予算が浮いた分をハイレゾファイル購入資金に充てました。ご参考まで。

書込番号：17570100

本機の再生環境について

[no_worker]

本機を購入しようと検討中なのですが、
1,私の持っているファイル形式を確認した処、ほとんどがATRAC形式だったのですが、本機は対応していますか？
もし対応していない場合、ソフトのインストール等で使用できるようにはなりますか？
ちなみに、いま使っているのは以前からWalkmanを使用していることもあり、Xアプリが主です。
2,PC上で再生しているのですが、スピーカーを使いたいと思った時、いちいち切り替えるのが面倒です。
そこで、本機をヘッドフォンとスピーカーを同時につなぎ、切替器としての機能も果たしてほしいのですが、これは可能ですか？つまり、ヘッドフォンとスピーカーを同時につないだ時にどちらかの出力のみ切断することは可能ですか？
もし無理な場合、USBDACとして使用でき、2の条件を満たしたおすすめのヘッドホンアンプがあれば教えてもらいたいです。
予算は本機と同程度の5万円程度までと思っています。

書込番号：17523314

[Honi]

> 1,私の持っているファイル形式を確認した処、ほとんどがATRAC形式だったのですが、本機は対応していますか？
再生可能か否かはプレーヤーソフト(xアプリなど)によります。
つまり、今PCで再生できるなら問題なし。DACは関係ありません(DSD形式除く)。

> 2,PC上で再生しているのですが、スピーカーを使いたいと思った時、いちいち切り替えるのが面倒です。
DA-300USBは、所有者の話だと、ヘッドホンとライン同時出力とのことです。
出力を切り替え可能なタイプは、FOSTEX HP-A4などです。
手動切り替えのタイプは多くないと思います。
よくあるのは、ヘッドホン接続時に自動で切り替わるタイプです。

書込番号：17527296　スマートフォンサイトからの書き込み

[圭二郎]

＞つまり、ヘッドフォンとスピーカーを同時につないだ時にどちらかの出力のみ切断することは可能ですか？

スピーカーは、繋げないと思いますよ。
通常、パッシブスピーカーの場合、プリメインアンプに繋げないとスピーカーは鳴らせません。

http://www.denon.jp/jp/da300usb/technology.html

上記、サイトのテクノロジーの４番目のところをクリックして下さい。
絵で分かりやすく書いています。

もしかしてアンプ内蔵のアクティブスピーカー(PCスピーカー等）と、本製品の繋げると意味でしょうか？


もしパッシブスピーカーとの接続でしたら、この製品は如何でしょうか？

SONY

UDA-1

http://kakaku.com/item/K0000580035/?lid=shop_pricemenu_rankinghot_2_text_2048
http://news.livedoor.com/article/detail/8308946/


USB-DAC兼プリメインアンプとヘッドフォンアンプも兼ねてます。

書込番号：17527521

[no_worker]

>Honiさん、回答有難うございます。
>圭二郎さん、回答有難うございます。スピーカーはアクティブスピーカーです。

お二人にあげていただいたHP-A4とUDA-1はちょうど比較対象でした。
そこで、質問の場所が違うとは思うのですが、この二つだとどちらがいいですか？
FOSTEX製品は持ってないのでよくわからないし、SONYは最近馬鹿みたいにハイレゾしか言ってないのでよくわからないし、という状況でして。
これ以外でも、最初の質問と同じ条件でおすすめがあればお願いします。
あと、スピーカーはどこぞのネズミがいるようにみえるという理由でGX-70HD2です。

よろしくお願いします。

書込番号：17527646

[Honi]

音調の好みを置いておくと、今後スピーカーをどうされたいかだと思います。

UDA-1は主体はプリメインアンプですので、
オーディオ用パッシブスピーカーの導入を視野に入れるなら選択してもよいと思います。
ヘッドホンの方を重視されるなら、HP-A4でよいかなと思います。

HP-A4は試聴していないですが、
A3/A8を使用した経験から、くっきりとしたフラット傾向の薄味な音だと思います。
SONYの方はDACの試聴経験がなく、メーカーの傾向はわかりません。

書込番号：17528750　スマートフォンサイトからの書き込み

[no_worker]

>Honiさん、回答有難うございます。
ヘッドホンのほうが使う機会が多いですし、パッシブスピーカー導入の予定は今のところないので、HP-A4にすることにします。

Honiさん、圭二郎さん、ありがとうございました。

書込番号：17531002

UD-301との比較

[miyavy]

サウンドカードからの移行を考えております。

現状xonar essence stx（ｵﾍﾟｱﾝﾌﾟ換装）→Jade casa→HD650、T1　と繋いでおります。

音場と定位の広がり、女性ボーカル域の明瞭さを求めてDACの変更を考えています。
DACのみの利用となる場合、基本性能が高いのはどちらになるでしょうか？？

また、DACを導入した場合USBよりもサウンドカードをDDCとしたほうが音質向上は見込めるでしょうか？

ご教授お願いいたします<m(__)m>

書込番号：17517749

[T-ジューシー]

性能の差は無いと思いますが、個人的には音場感で300USB、ボーカルの明瞭さで301が向いているかなという印象はあります。ただ、感覚には当然個人差がありますから試聴で確認する必要はありますね。

DDCに関してはサウンドカードのDDC機能の質次第といえます。

書込番号：17518102　スマートフォンサイトからの書き込み

HDCPに対応していますか？

[無限手]

現在PCにUSB接続でFOSTEX　HP-A4　をつないでヘッドホンで聞いています。
しかしTVチューナーでTVをみるとHDCP関係で警告がでてTVが見れません。
スピーカーはHDCP対応ですので視聴できます。
この製品はHDCP対応していますか？
またHP-A4も聞いたことある方がいましたら、どのような音の違いがありますか？

D/Aのチップ名が載ってないのですが、この製品はどのようにアナログ変換してるのでしょうか？
製品情報ページを読んだのですが、少し難しいです。

書込番号：17491207

[午後の世界]

こんばんは！(>_<)

HDCPは映像に対する著作権保護技術だと思いますよ(>_<)b
なのでDACがHDCPに対応しているか否かは関係ないのでは？
あくまでデジタルインターフェースであるHDMIやDVI、出力先であるテレビやディスプレイのお話だと思います(>_<)b
なのでHDCP対応のHDMIで映像をTVに光デジタルで音声をDACにという感じの接続で良いと思いますよ(>_<)

DACチップは192kHz/32bit対応のバー・ブラウン製「PCM1795」と記載されていますね♪
http://www.phileweb.com/news/d-av/201312/21/34299.html

書込番号：17491390

[無限手]

午後の世界さん
ありがとうございます＾＾
HDCPは映像だったのですね・・
もしUSB接続でTVがみれるヘッドホンアンプありましたら
また教えてください＾＾

書込番号：17491630

[Honi]

TVチューナーのソフトでUSBへ音声出力禁止しているはず。
著作権保護団体の考えが変わらない限り無理です。

書込番号：17491660　スマートフォンサイトからの書き込み

[午後の世界]

了解しました！(>_<)
簡単に言えばHDCPはHDMIケーブルが対応しているかどうか、テレビが対応しているかどうかさえ気にしておけばいいと思いますよ^^
ちなみに現時点でUSB接続でTVが見れるヘッドホンアンプはないと思います(>_<)b
AVアンプにHDMIで接続する形態がそれに近いのかな(>_<;)
ヘッドホンアンプはDAPやCDPやPCからデジタルケーブルで接続して音だけを聴く！という男気あふれる製品です♪
映像は別物と考えた方が良いと思います！(>_<)
ただ、USB接続できるPC用のサブディスプレイはありますよ(笑)ASUSのでしたかね(>_<)

書込番号：17491688

[午後の世界]

って！Honiさん(￣ω￣;ﾉ)ﾉｷﾞｸ!!
返信ありがとうございます！後程返信書きます！(笑)
(/▽*＼)ﾊｽﾞｶｼ

書込番号：17491698

[無限手]

こんばんわ
すこし疑問に思うことがあるので質問します。
自分はPCでTVをみるときUSBでつないでいるスピーカーからは音がでます。
HoniさんのTVチューナーのソフトでUSBへ音声出力禁止しているはず。　と教えてくれたのですが
そうするとUSBで音を出しているスピーカーはなぜ音がでるのでしょうか？

書込番号：17494733

[Honi]

お役に立てず申し訳ございません。
多くのPC用地デジチューナーには先に述べた制限があります。
それに当てはまらないものもあるのですね。

私はお役に立てそうにありませんが、
チューナーやスピーカーやPCなどの型番や接続方法を詳しく記載されると、
他の方から有意義なアドバイスをもらえるかもしれません。

書込番号：17494996　スマートフォンサイトからの書き込み

[午後の世界]

そういうことか。。。なんかめんどくさそうなチューナーカードですね^^;

TVチューナーがこれで
http://kakaku.com/item/K0000446593/

仕様がこれで
http://www.pixela.co.jp/products/tv_capture/pix_dt260/spec.html

こんなこと書いてあって
※ デジタル音声出力を楽しむためには、PUMAに対応したサウンドデバイスが必要です。
※ BluetoothおよびUSBなどの外付けサウンドデバイスには対応しておりません。

PUMAってなんやねんっていうとこんな感じで
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/windows/dd637384

光デジタルだとSMCSに対応していないといけなくて、HDMIだとHDCPに対応していないといけないってこと？(つまりこれを端的に※で仕様上謳っている？)で、

SMCSってなんやねんっていうとコピー防止技術のことであるわけですね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/SCMS

伝送規格の下記の記述も気になりますね。

ISDB-T
ISDB-S

これらがHoniさんの言う制限の正体なのかな？
ごめんなさい！(>_<)勝手に無限手さんの過去を追わせていただきました(>_<)
ほんとにめんどくさそうなカードですね(笑)
私欲しいです(笑)

質問の意図も大分読めてきたような気がします。

マザーボードがこいつで、
http://kakaku.com/item/K0000596242/

スピーカーがこいつで、
http://kakaku.com/item/K0000443921/

ヘッドホンアンプがこいつと
http://kakaku.com/item/K0000588800/

それでどれもデジタル接続で、マザボの板では光デジタルで音声が出ないと質問なさり、正体不明。。。要はおそらく上記PUMAに引っかかってるんじゃないかと。。。それで音がでない可能性。。。

それでHP-A4の板でも音がヘッドホンから音が出ないと質問なさり、実はテレビの音の話なんじゃないかと・・・

間違ってたら申し訳ございませんが、なんか結局この謎の技術に引っかかって音が出ていないように思います。

そしてこのスレッドで、USB接続でTVとヘッドホンとはなんのことかと思いましたが、要はこの謎の技術をこちらの商品によって回避できるか否か。。。それによってスピーカーでもヘッドホンでもTVの音とPCの音すべて聴きたいという感じでしょうかね。

まずはёわぃわぃさんがアドバイスされたことは全部行われたか？というところでしょうか。
それとデバイスマネージャも見たいし、サウンドデバイスの設定画面も見たいし、SMCSに対応しているかというのはちゃんと調べないといけないしといった感じでやることは多そうですね^^;

すみません。疲れたので寝ますね^^;
これだけ上げれば誰かが続きを助けてくれるはず(笑)

ここのサイトの方もいろいろ迷っておられるみたいですね^^;
http://omoituitaoboegaki.blog79.fc2.com/blog-entry-4.html

書込番号：17495187

[午後の世界]

いくつか思うところがあるので、仕事が忙しくなくなったら書こうかなと思います^^;
今日はほんとに疲れてしまったのでこれで眠らせてください。。。(笑)
きっと誰かが解決してくれるはず(笑)案外簡単な問題であるような気もしますが、場合によってはハマるかも。
仕様上まずできないって書いてありますからね(笑)ほんとか？って感じですけど(笑)
すでに音は鳴っているわけですから^^
製品を買う前にまず頑張れることまだありますよ^^

書込番号：17495242

[無限手]

午後の世界さん すべて見られてしまいましたね＾＾；
そうです。光で出したいためいろいろ苦労してました。
一度初期化して、だめならOSを７に戻して試してみようと思います。

書込番号：17498033

[午後の世界]

ごめんなさい！見ちゃいました(>_<;)

いくつか書いておきますね^^

�@デバイスマネージャで？が出ている項目が無いか？
→あればマザボ付属のドライバディスクでインストールしてつぶしてください^^
→ドライバディスクが無ければ、マザボのホームページからダウンロードできます♪

�Aグラボ、ディスプレイ、HDMIがHDCPに対応しているか？
→確認は説明書や、ホームページにも載っていると思います^^
→対応していなければまず映像は写らないでしょう^^;

�Bサウンドデバイスの設定画面の「再生」タブで、出力デバイスの規定値を確認する。
→もし出力したいデバイスになっていなければ、右クリックして「既定のデバイスとして設定」をクリック♪
→たとえば光デジタルで出力したいのに、USBデバイスが規定値になっている等。

�C番外編ですが、HDMIの映像と音声を分離する装置を購入するっていうのも面白そうですね。。。ダメそうな気もしますが(笑)あとはゲームスイッチなるものも売ってますね。

パッと思いついた感じこれくらいですかね(>_<)b
これでもダメであればS/PDIFは何かしら引っかかっているのかもしれませんね^^;
でもUSBでは音声がでるのですよね？それであれば後はHDMIをクリアすれば音が鳴りそうな気もしますね^^
ただ光デジタルはあきらめる形になってしまうかもしれませんが、デジタル伝送路なのでそこまで音質は変わらないですね^^;
ただ、USBポートが空いてないとなれば話は別ですが^^;

書込番号：17498967

[blackbird1212]

こんにちは。

書かれてる内容からすると、
KRIPTON　KS-3HQMでTVの音が再生できるのが特殊事例なので、
それ以外については、やるだけ無駄と思います。
基本的に、Honiさんが書かれていることが正しいです。

スレ主は、光でつなぎたいようですが、
それは、パソコンの光出力にデジタルデータを出すことになるのですが、
この規制はデジタルコピーの禁止を目的としていますから、それに反しますので、
パソコンの光出力にデジタルデータが出ることはありませんから無理です。

KS-3HQMは、デジタルデータのままスピーカーを駆動するシステムになっているので、
DACのようにデジタル→アナログ変換機能を含まないなど特殊な構成なので、
このような規制を回避しているのではないかと推測されます。
ですから、KS-3HQMの光入力を含めて他の方法では無理だと思います。

書込番号：17500912

[午後の世界]

すみません！(>_<)ちょっと便乗させて質問させてください！(>_<)
ちょっと私もわからなくなってきたので、好奇心的な意味合いでの質問です！

�@Honiさんがおっしゃる「TVチューナーのソフトでUSBへ音声出力禁止しているはず。」というのはどこを見ればわかりますか？(>_<)その正体(仕組み)が知りたいです(´*ω*`)自分でも調べてみたのですが、あまりわかりませんでした(´*ω*`)

�A「パソコンの光出力にデジタルデータが出ることはありませんから無理です。」これはつまり、チューナー側かそのデジタルインターフェースが抑止しているということでしょうか？その場合、USBからも出ることはないと思っているのですが、認識違いでしょうか？(>_<)USBから出ない場合、仮にこのスピーカーが特殊構造だとしても音は出ないと思っているのですが、この辺りも特殊なのでしょうか？(>_<)あと仮にこのスピーカーが制約を回避できたとして、法律的には問題ないのでしょうか？(>_<)

�B「DACのようにデジタル→アナログ変換機能を含まないなど特殊な構成なので」とありますが、HPを見るとDDCによるデジタルでの増幅で、最終段はアナログとなっておりますが、スピーカーを鳴らすためには結局のところアナログに変換しなければならないのではないでしょうか？(>_<)

http://www.kripton.jp/fs/kripton/pc_audio_speaker/ks-3hqm

すみません、「しているはず」「推測されます。」との語尾になっているので、不明な部分もあるかとは存じますが、もしこの辺りの仕組みについてご存知であれば、どなたでも構いませんので教えていただきたいです！(>_<)b
今年は仕組みについても勉強していきたいと思っております♪
というかこのカードほんとに買って試してみようかな(笑)
ちなみに私もチューナーカードでPCでテレビを見ていますが、HP-A8でのスピーカー再生も、ヘッドホン再生も余裕です(>_<)b

上記の仕様上の※と謳っている通り、皆さんがおっしゃるようにデジタル出力による音声再生はほぼ無理なんじゃないかとは私も思っております(>_<)
ただ、可能な限り原因を追究して抗ってみたいです(笑)
それで、仕組み上無理という結論が出れば私は満足ですし、スレ主さんもあきらめがつくのではないかと思っております！

書込番号：17501088

[blackbird1212]

いろいろと1〜3についての説明を書いてから気がついたのですが、
おそらくものすごい誤解もしくは誤認識があるのではないかと思います。

たとえば、マイクロソフトの技術資料を読んでも、全体を把握は出来ません。
なぜなら、マイクロソフトが公開している資料はある意味世界標準のお話だからです。
日本のデジタルTVに関する規制は、上記世界標準の規制に上乗せして、
日本国内独自のARIBによる以下のような規制がかかっています。
これはマイクロソフトの関与するところではないですから、一般的なパソコンの資料には出ていません。
・PC用デジタル放送チューナのガイドライン
http://www.dpa.or.jp/business/mfr/pdf/pctuner-guideline13.pdf

1.仕様のサウンドのところに以下の記述があります。
>※ BluetoothおよびUSBなどの外付けサウンドデバイスには対応しておりません。
バッファローの以下にも同様の記載があります。
>制限事項 SPD/IFデジタル出力には対応していません。USBオーディオには対応していません。
http://buffalo.jp/product/multimedia/chideji/pc-tuner/dt-h70_pcie/#spec
http://buffalo.jp/product/multimedia/chideji/pc-tuner/dt-h11_u2/#spec

2.通常はUSBにも出ないはずですが、再生できているのなら出ているということでしょう。
おそらく、専用のUSBドライバーに仕組みがあるのだと思います。
USBで再生できていて、光で再生できないという現状があるわけですから、
光には規制が正常に働いていて出力されないが、USBは回避できているということです。

内蔵音声デバイスなら音は出るわけですから、それと同一と見なされれば可能でしょう。
おそらくそういうような、もしくはそれに近い仕組みがUSBドライバーに有るのではないかと推測します。

3.スピーカーから音を出すためには、アナログ駆動する必要がありますからこれは必然です。
一般的にいうデジタルアンプ、たとえばOnkyoのA-5VLなどは出力にD級アンプを使って、
スピーカーをスイッチング出力で駆動しているだけで、元の信号そのものはアナログです。
つまり、図でいうところの「一般的な〜」の方は手前でアナログにする必要があるわけです。
問題はそこではなく、DACに入力するデジタル信号のことです。
DACチップには、暗号解除とかの機能はないですから、コピー可能なデジタル信号になっています。
HP-A8をお持ちならわかると思いますが、デジタル出力がついていますよね。
つまり、そこからコピー可能なデジタル信号が取り出せてしまうわけです。
それを回避するために、USBにもデジタル信号は出ないことになっています。

とりあえずこんなところで。

書込番号：17501587

[午後の世界]

blackbird1212さん

ご返信ありがとうございます！(>_<)
ごめんなさい、blackbird1212さんとせっかく会えたので、質問してみました(笑)
やっぱりblackbird1212さんと話していると楽しいですね♪

なるほどこういう団体が国内規約を標準化していたのですね。
これは非常に勉強になりました♪

�@〜�Bについてですが、やっぱりどういう仕組みで出力されないのか？というところはブラックボックスなのですかね？^^;まあ洩らしちゃってもまずいのかもしれませんが^^;

頂いた資料に目を通してみても基本的にはチューナーとは？それを利用できる環境とは？のいわゆる標準規約の部分しか探れませんでした(>_<)標準化仕様なのでそれしか書かないですよね^^;

�@については仕様によってS/PDIF出力ができないという一文に納得するしかないのですね^^;
それにしてもUSBオーディオとはどこまでの何を指しているんだろう。。。
メーカーに直接質問してみようかな。。。

�Aについても少々燻りますね^^;私もUSBやS/PDIFでHP-A8に出力して、TVの音はスピーカーでもヘッドホンでもどちらでも聴こえていますが、これもドライバの問題なのでしょうか。例えば光デジタル接続だけならばHP-A8のドライバはまずインストール不要かと思います。つまり、出力先のドライバ(私の場合だとHP-A8)の問題ではないような気がするのです。
だとするとあとはチューナカードまたは、TV再生のアプリケーション、またはデジタル出力用オーディオデバイス(サウンドカード、またはオンボのS/PDIF)に問題があるような気がしています(´*ω*`)
問題というと逮捕されますかね(笑)出しちゃダメなものを出そうとしてますからね(笑)
そういうデジタルデータコピーの仕組みのUSB、S/PDIFの振り分け制御というべきでしょうか。

・・・・いや、やっぱり自分で買って試してみよう！(笑)

�Bについてですが、

＞問題はそこではなく、DACに入力するデジタル信号のことです。

そうですよね^^ここは一応認識どおりです(>_<)
どういう流れなんでしょうね。あくまでコピーについてはデジタルでの話だと思っています。
チューナーで放送を受信し、映像はHDMIでディスプレイまで届くが、ディスプレイがHDCPに対応していないと出力されない。(デジタル信号自体は届いている)
音声の方は、そもそもS/PDIFやUSBに出力されないんでしょうかね？(デジタル信号自体DDCまで届かない)
それとも出力自体はされているが、DACまたはDDCに届いた時点でコンバート不能とかになるのでしょうか？(デジタル信号自体は届く)
その辺がよくわかっていません(´*ω*`)

まあ、私としては仕様に使用できないと書かれているのであれば、それまででいいのですが、ちょっとこの辺りの仕組みが気になっておりましてね(笑)
もしご都合よろしければお話相手になってください(笑)放置でもかまいませんが^^;

書込番号：17501910

[blackbird1212]

午後の世界さん、こんばんは。

>USBやS/PDIFでHP-A8に出力して、TVの音はスピーカーでもヘッドホンでもどちらでも聴こえています

チューナーの機種名などがわかると、なにかわかるかもしれません。
ウチにはアイオーのカードは2枚ほどあるので、いま仕様を読んでみると、
SCMSに対応していればデジタル出力するように書いてありますね。
ひょっとして、アイオーのカードを使ってますか？
ということで、デジタル出力できるカードもあるようですね。
ウチではセットアップしてないので、いまは検証できないです。

HDMIのHDCP対応は暗号化されているので、信号がいっても再生できないですが、
デジタル音声の場合は、設定を無視されると再生可能なので、信号は出ていないはずです。
TV再生ソフトが、どこに出力するかを決めていると思われます。

ガイドラインについては、あまり厳密に規定すると国の正式な規制ではないので、
独禁法に引っかかる可能性もあると思いますので、ちょっと曖昧な可能性があります。
そのため、各社によって解釈の違いがあるのかもしれないです。
それを埋めるために、何度か改訂されているようですが。
それと、このガイドラインを作ったときには、まだUSBDACがこれほど普及すると思われていないので、
USBデバイス＝USBスピーカーしか考えられていなかったのでしょう。

書込番号：17502139

[午後の世界]

blackbird1212さん

お話に付き合ってくださり、ありがとうございます！(>_<)

すみません、深夜に外を自転車で爆走していました！(笑)

私のチューナーカードはPT2ですね^^
まあこれこそ特殊過ぎるのでこちらのスレッドの問題解決にはつながらないかと思いますが^^;
そもそも放送を視聴することができないカードですからね(笑)そしてかなりグレーなカードですし(色的にｗ)
私自身このカードで録画はおろかテレビも見ないですし(笑)何のために買ったんだという感じですが(笑)
私の方はむしろ嬉しい悲鳴くらいですので、私の方はお気遣いなく^^
何とかして無限手さんが現状の環境のままの音出しのお力になれればと思ってはいたのですがね(>_<)
ただやっぱり光で音が出ないのが気になります(笑)仕様で出ないと書いてあるんだからあきらめろと言われればそれまでなのですが、自作PC魂としては本当に出ないのか検証はしてみたいですね^^
むしろ私は光デジタル出力はPCI-200LTDをかましているので、その可能性もなきにしはあらずですが。

＞ウチではセットアップしてないので、いまは検証できないです。

blackbird1212さんのお宅に訪問して私がセットアップしたいです！(>_<)b
すみません、冗談です^^;
今度自分でチューナーカード買って検証してみます。
無限手さんご提示のチューナーカードは現在価格でもトップの製品みたいですので、きっとこれからも購入する方はいらっしゃるでしょう。
その為に人柱にでもなろうかといったところですね♪
でも何となく出ないものは出ないで落ち着きそうな気がしますがね^^;
ん〜仕組みが知りたい(笑)

＞それと、このガイドラインを作ったときには、まだUSBDACがこれほど普及すると思われていないので、
＞USBデバイス＝USBスピーカーしか考えられていなかったのでしょう。

これは私もおっしゃる通りだと思いますね(>_<)
正直私はわざわざPCの外にこんなでっかい装置(USBDAC)を出して音楽を楽しむ風習ができるとは思ってもいませんでした。(自分がそうしているだけですがｗ)
PCオーディオにおいては邪魔で仕方ないです(笑)
私から見れば単純にPC内部はノイズが酷いから外に出せばいいじゃんっていう安直な考えから生まれた一種の諦めにしか見えなかったのですがね^^;
まあでもスマホなり、タブレットなり、ウルトラブックなり、ポータブルデバイスなり、単純に時代がそうさせたんでしょうがね。
サウンドカード。。。PCI-200LTDでもDACとして十分良い音なんですけどね〜(笑)300も欲しいですし。こういうところでONKYOは尊敬しますがね。でももう出さないんだろなぁ〜
はっ！私はいったい何を話しているんだ！(笑)ただのグチになってしまいましたね^^;すみません、忘れてください^^;

改めて言いたかったのは、時代に合わせて仕様も書き直してほしいなぁ〜という一種の願望ですね^^
改定を待つしかなさそうですね^^
あと、可能であれば仕様のところにどのようなコピープロテクト技術が働いているからbluetoothデバイスやUSBデバイスに出力できないと書いてほしいものです(>_<)
じゃないと抜け道が探せない(おいｗ)すみません、嘘です(>_<)
でもSCMSとかPUMAとかパッと見わかりづらいですよね^^;例えばチューナー制作側が対象機種に音声の光デジタル出力対応！っていうシールでも貼ってくれないと、
このチューナーカードを購入される方がかわいそうです。HDCPに対応なんかはよくHDMIとかテレビなんかにもわかりやすく書いてあったりしますが、音声周りってそのあたり杜撰な気がしています。
まあ、最初に仕様を見ていればそもそもこのカードに手を出さないという事前手段も講じられるものですが、デジタルアウトが多い現在にしてみれば、注意書きの存在感なさすぎぃ(>_<)って感じですね(笑)

無限手さん、Honiさん、blackbird1212さん、本当に私事で失礼いたしました。
本題に話を戻すと一応つまり、現状USB出力による音声再生は一部チューナーまたはUSBオーディオデバイスにて可能だが、光デジタル出力による音声再生は絶望的といったところでしょうかね。
そしてDA-300USBを購入することによって、上記問題が解決できるか？というと調べてみないとよくわからないといったところでしょうか(解決する可能性は薄い？ｗ)
また、規約としてデジタルデータの保護の問題から放送音声のデジタルアウトは禁止はされているようだが、技術的には不明だし、回避法も不明。SCMS、PUMAってなんやねん。
よって、DA-300USBの調査も困難をきわめるといったところでしょうかね(笑)
一番簡単なのはチューナーカードを変えること？(笑)
で、このチューナーカードにて光デジタルで出力できないことに関する再現は後日午後の世界が行うと(いつになるかはお楽しみｗ)
間違ってたら訂正お願いします！といいますか、blackbird1212さんまとめお願いします(笑)

著作権保護だかなんだかわからないですが、ほんとに一般人にも影響するテレビ放送でプロテクトごちゃごちゃさせるのやめてほしいですね。B-CASカードがウザイッたらありゃしないですね(笑)
DVD、BDリッピングのいたちごっこじゃないんだから^^;利便性がどんどん損なわれる。
人の手でプロテクトをかけている以上、人の手でプロテクトはとかれると私は思ってますがね。
ただ、一番悪しきは結局デジタルコンテンツを無料で盗もうとする輩どもですがね^^;
私はやってないですよ！(笑)
でもダビングぐらいは昔は制限なくできませんでしたっけ？

書込番号：17502646

[無限手]

午後の世界さん
blackbird1212さん
長文ありがとうございます。いつの間にかこんなに長く返信が来てることに驚きました。
ただ読んでいくと、申し訳ないのですが　光で音が出ないのではなくマザーボードから光出力やマイクがつかえないのです。一度マザボから光やマイクが仕えた時がありました。どうしてそうなったか今でもわかりません。
そのときはマザボー光デジタルーHPA4でヘッドホンでＴＶがみれました。
ＴＶはＵＳＢでは音がでないのですが、光デジタルは音はでます。使ってるテューナーはピクセラ　PIX-DT260です。
午後の世界さんの
�@デバイスマネージャで？が出ている項目が無いか？
�Aグラボ、ディスプレイ、HDMIがHDCPに対応しているか？
�Bサウンドデバイスの設定画面の「再生」タブで、出力デバイスの規定値を確認する。
をすべてやっております。
サウンドデバイスでマイクのタブで「オーディオデバイスがインストールされていません」と表示されています。
たぶんこれが入ればすべて解決します。
ただマザボのＨＰでクリエイティブのドライバSound Blaster Recon3Diを入れようとしても警告がでてそれ以上進みません。

書込番号：17503446

[無限手]

blackbird1212さんこんばんわ＾＾
質問があってコメントします。
実はいま気になっているスピーカーがありまして、
http://kakaku.com/item/K0000594527/
こちらもＵＳＢ接続のスピーカーですがこれを使った場合ＴＶは音声出力はできないのでしょうか？

書込番号：17505330

[blackbird1212]

無限手さん、こんばんは。

イクリプスは、普通にDACでアナログ変換してるから、
通常のUSBスピーカーと同じ構造なので、望みは薄いと思います。

ところで、過去ログを読みましたが、なんかパソコンが不安定ですね。
電源ユニットはなにを使っていますか？
グラボは過去ログに書いてある760を使っているのですか？
また、マザーボードの故障ということは考えられませんか？

書込番号：17505970

[無限手]

blackbird1212さんこんばんわ

イクリプスは、望はうすいですか・・。
ありがとうございます

グラボはつかってません。ＣＰＵの内蔵グラフィックを使用してます。
電源はAURUM 92+ - オウルテックです。
自分も思ってましたが、マザボの故障かもしれません。
初期化しても治らなかったので、なにかおかしいかもしれません。
ただ、一時的に治ったのは不思議でしょうがありません。

書込番号：17506077

[blackbird1212]

無限手さん、こんばんは。

マザーボードのBIOSのバージョンはいくつですか？
4/25にF3が出ているようですが、アップデートしてますか？

半導体内部に接触不良があると、外からはわからないけど、
動作が不安定になるということは考えられます。
出来れば、一度購入店で点検してもらった方が良いかもしれませんね。

USBや光で音が出るかどうかより、サウンドデバイスが出たり消えたりする方が問題です。
まずこちらを片付けないと、その他のこともパソコンの状態しだいで動作が変わってしまうので、
実際にどうなっているのかを確定することが出来ませんから。

書込番号：17506129

[午後の世界]

無限手さん

こんばんは！(>_<)

なんだか状況がよくわからなくなってきましたね^^;
まずはblackbird1212さんがおっしゃるように元となる部分から解決された方がよさそうですね^^;
そのうえで、現状のパソコンの構成、周辺機器との接続方法、どういう場合に音声が出て、どういう場合に音声が出ないのか、また、TVは写ったことがあるのか、など詳しく書いて頂くと、blackbird1212さんが答えやすいと思いますよ^^

書込番号：17506136

[無限手]

blackbird1212さん午後の世界さん長々とおつきあいありがとうございます。

BIOSは最新のF3にアップデートしてあります。
音声がでたのは、一度きりで、ある日の午後です。次の朝また元に戻ってました。
それまで大きくはいじってないのですが。。。
HPA4をUSB接続で出力するとＴＶは見れます。
スピーカーは見れます。

書込番号：17508721

[くれすもんて]

こんにちは、
自分はPIX-DT260で、マザーボード音源の光OUTから
ONKYOのスピーカーGX-D90（PCスピーカー）に繋いで
聴けていました・・・が、
HP-A4を購入して”USBオーディオ信号”接続にして、
HP-A4の光OUTからPCスピーカーにデジタル接続したら、
見事にPIX-DT260の映像も音も・・・
しかも録画も再生も出来なくなりました（汗）

仕方なく、マザーボードの音源に戻して、その光OUTから、
HP-A4へ”DIGITAL IN接続”でつなぎ、HP-A4からアナログOUTで
PCスピーカーへ繋いでPIX-DT260を使っています。

音質ですが・・・PCスピーカーへ繋ぐ場合、光OUTで繋いでも、
どうせスピーカ内でアナログに変換してスピーカーのアンプから
音を鳴らすのでしょうから・・・
もしマザーボードの音源に光OUTがあれば、それでHP-A4につなぎ、
HP-A4でアナログに変換させて、良質なアナログケーブルで
PCスピーカーへ繋いでスピーカーのアンプで鳴らす・・・
というのもアリかと思いますし、
実際にUSBオーディオ信号接続と聞き比べても、
あまり違いが分からない（笑）感じで聴けてます。

たぶん、マザーボードの音源から光OUTでHP-A4に繋ぎ、
HP-A4からまた光OUTでPCスピーカーへ繋いでも、それは
USBオーディオ信号接続にはならないので、一応聴けると思います。（多分）

問題は・・・USBオーディオ信号接続で音を拾うのではなく、
マザーボードの音源から光OUT＆もう一回HP-A4から光OUTで
PCスピーカーへ繋ぎ、スピーカーでまたアナログに変換するという
ダブル光OUT接続及び、結局DACを・・・
マザーボード音源→HP-A4→PCスピーカーでアナログ変換と
3回通すということにより、どう音色に影響するのか？・・
あたりが気になるところです。

それなら、HP-A4のアナログ出力（PCスピーカーのアンプ？）に神頼み！
と言うのも・・・アリ？かも。
それでもやはりDACを2回通すことになってますけど（汗）

書込番号：18350704