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ターボの限界

2019/02/03 07:01(1年以上前)


自動車 > スバル > レヴォーグ

クチコミ投稿数:306件

最近の道路状況でターボの限界を感じていませんか?

自分は、とても感じています。

・ドライバーの高齢化なのか?、法定速度を切って走る車の増加
・車の増加?朝3時でも、4時でも、トラックなど何かかしらの車が走っている
・事故時の厳罰化
・・・など

昔と違って、アクセル一定(気持ちのいい加給圧域)で走られる状況ではなくっていると思います。
そして、その状況をかわそうとすると、その都度、ターボラグとお釣りのように法外な速度が付いてきます。

都会でも田舎でも、下道でも高速でも・・・

次期レヴォ、1.5と1.8ターボのラインナップで大丈夫なのでしょうか?
個人的に、とてもストレスを感じています。
そして欲しているのが、0−100の絶対的な加速。

みなさんのストレス度やラグに対しての工夫そして次期モデルなど、ご意見を伺ってみたいです。
お前の運転が下手だからだなんて、意見も歓迎ですが、対処法も教えていただければありがたいです。

書込番号:22439081

ナイスクチコミ!4


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JTB48さん
銅メダル クチコミ投稿数:13151件Goodアンサー獲得:1314件

2019/02/03 07:24(1年以上前)

>そして欲しているのが、0−100の絶対的な加速。

これを言ってしまったら日産GT-Rとか911ターボじゃないと駄目でしょうね。

>・ドライバーの高齢化なのか?、法定速度を切って走る車の増加
・車の増加?朝3時でも、4時でも、トラックなど何かかしらの車が走っている
・事故時の厳罰化
・・・など

道路はサーキットじゃありませんよ。譲り合って走りましょ!ライセンスとってサーキットでうっぷん晴らしてくださいな。

>みなさんのストレス度やラグに対しての工夫そして次期モデルなど、ご意見を伺ってみたいです。
お前の運転が下手だからだなんて、意見も歓迎ですが、対処法も教えていただければありがたいです。

もうクルマじゃないんです、ドライバーの心技体なんですよ。運転免許なんて技能が無くても取れてしまう時代じゃ免許証なんて飾りです。偉い人たちにはわからんのですよ。

書込番号:22439108

ナイスクチコミ!59


クチコミ投稿数:5419件Goodアンサー獲得:362件

2019/02/03 07:25(1年以上前)

邪魔なものはみんなぶち抜くのだ!これがこの車の醍醐味(^^♪


公共道路なんだからいろんなドライバーが居て当たり前。
精神の修行が足り〜ん!!!!

滝にでも打たれたまえ。。

書込番号:22439110

ナイスクチコミ!63


クチコミ投稿数:3948件Goodアンサー獲得:249件

2019/02/03 07:32(1年以上前)

私は普段、法外な速度出してます。
と、堂々と書く人も最近珍しい。

職業は違法行為をネットにあげるYouTuberかな?

公道での自己中な走行は控えてね(笑)

書込番号:22439120 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!62


クチコミ投稿数:1174件Goodアンサー獲得:79件

2019/02/03 07:37(1年以上前)

ストレスですか...

煽り運転の増加の一因かも...

この様な方が、多くいるんでしょうねーー

サーキットとかアウトバーンでも行ってストレス解消

書込番号:22439131

ナイスクチコミ!54


桜.桜さん
クチコミ投稿数:625件Goodアンサー獲得:47件

2019/02/03 07:50(1年以上前)

>気持ちのいい加給圧域

私の車は高速走ってもほぼ過給圧かかりません、かけようとするととんでもない運転になるのですがこの車種のエンジンはそんなスペックなんですか?

書込番号:22439141 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:338件Goodアンサー獲得:29件

2019/02/03 07:53(1年以上前)

皆んなが気持ちのいいスピードで走っていたら、そこら中で大惨事ですよね。ほとんどの人が自制心を持っているからこそ交通社会が成り立っているんじゃないですか?

書込番号:22439144 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!55


クチコミ投稿数:16731件Goodアンサー獲得:1182件

2019/02/03 07:56(1年以上前)

>人力車夫さん

>みなさんのストレス度やラグに対しての工夫そして次期モデルなど、ご意見を伺ってみたいです。
お前の運転が下手だからだなんて、意見も歓迎ですが、対処法も教えていただければありがたいです。

交通の流れに合わせてスムーズなアクセル操作とブレーキ操作。

書込番号:22439151

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:88件Goodアンサー獲得:11件

2019/02/03 08:14(1年以上前)

>人力車夫さん

>そして欲しているのが、 0ー1 O Oの絶対的な加速。

他の事はともかく、出足を求めるならモーターです。
ハイブリッドかEVに乗り換えましょう!

書込番号:22439181 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!27


クチコミ投稿数:1174件Goodアンサー獲得:79件

2019/02/03 08:32(1年以上前)

>ハイブリッドかEV

では、スレ主さんのストレスは解消できませんよ、文章全体を理解してね...

書込番号:22439215

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:16731件Goodアンサー獲得:1182件

2019/02/03 08:50(1年以上前)

良くわからないですが、時期レヴォーグが1.5と1.8になるから加速に不満が出るって事が言いたいの?
それともターボはターボラグかあるからブーストが掛かるまでかったるいからNAが良いって事なのかな?

>次期レヴォ、1.5と1.8ターボのラインナップで大丈夫なのでしょうか?個人的に、とてもストレスを感じています。そして欲しているのが、0−100の絶対的な加速。

自分は乗った事がないのでわからないのですが、現行のレヴォーグってそんなに速いのですか?
昔、レガシィツーリングワゴン2.0GT DITを借りてフル加速した事がありますが、びっくりするほどの加速ではなかったのですが・・・

書込番号:22439254

ナイスクチコミ!22


クチコミ投稿数:1174件Goodアンサー獲得:79件

2019/02/03 09:00(1年以上前)

>・ドライバーの高齢化なのか?、法定速度を切って走る車の増加
>・車の増加?朝3時でも、4時でも、トラックなど何かかしらの車が走っている
>・事故時の厳罰化
>・・・など

車の性能より、上記の問題が解消されないかぎり、ストレスは解消できない...

書込番号:22439269

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:1064件Goodアンサー獲得:86件

2019/02/03 09:13(1年以上前)

>人力車夫さん

ターボラグもなく、しかも0スタートが早い車ならば、EV一択でしょう。

加速ならテスラのモデルSをお勧めします。

200kmを越えるまで、1G近い加速度が途切れず続く、変な乗り物だそうです。

リーフでも、アクセルレスポンスは、どんなガソリンエンジンにも勝ります。

書込番号:22439296 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!16


クチコミ投稿数:88件Goodアンサー獲得:11件

2019/02/03 09:24(1年以上前)

>QueenPotatoさん

一応他の事はともかくと前置きしていますけど?
ストレスの話はあなたにおまかせするわ!

ターボにこだわるならVGT、ラグが嫌ならスーパーチャージャー、他には大排気量NAってとこかしら?

NSXみたいなハイブリッドターボスポーツには乗った事ないからスレ主さんの欲求を満たせるのか解らないけど。

書込番号:22439330 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:1174件Goodアンサー獲得:79件

2019/02/03 09:30(1年以上前)

スレ主の話を、無視してのレスは、いかがなものですかねーー

書込番号:22439348

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:15181件Goodアンサー獲得:1144件

2019/02/03 09:35(1年以上前)

http://www.caterham-cars.jp/cars/

ターボラグが嫌で0-100km/hの絶対的な加速が必要ならSEVEN 480Sか620Rのケータハムスーパーセブンに乗れば良いと思う。

書込番号:22439363 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:2121件Goodアンサー獲得:42件

2019/02/03 09:39(1年以上前)

公道はサーキットじゃあ無い。

様々な人が共有する場。

ストレスを感じるのは皆同じ。

それが我慢出来ないなら自家用ヘリでも買うか、車を辞めるしか無い。

車間距離をほとんど取らないなど、他者への思いやりを無くした運転がまかり通っているのが現状。だから事件が絶えない。

書込番号:22439371 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!20


クチコミ投稿数:338件Goodアンサー獲得:29件

2019/02/03 09:45(1年以上前)

>tarokond2001さん
そんな加速をしたらあっという間に電池切れですけどね!w

書込番号:22439384 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


正卍さん
クチコミ投稿数:612件Goodアンサー獲得:30件

2019/02/03 09:51(1年以上前)

>人力車夫さん

文章から読み解く感じるストレス…スバルのCVTでは解決しないと思います。

絶対的なパワーが無くても体感的なダイレクト感でしょう。次の買い替えではBMWやミニをお求めになられては?

車選びを国産に限定する必要がないなら視野を広げるのも悪くありません。

書込番号:22439396 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!10


tabi-butaさん
クチコミ投稿数:408件Goodアンサー獲得:5件

2019/02/03 10:45(1年以上前)

先日友人のR35の助手席に乗って加速を体感しましたが、あんなのサーキット以外じゃストレスでしかないでしょ

先代フォレスターXTとかWRX S4とか運転したけどアクセル踏んで加速するだけの車はつまんない

今のBR9(6MT)から乗り換える時はCVTにターボの加速力なんて必要ないからアウトバックにのんびり乗りたいと思います

書込番号:22439536 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:3253件Goodアンサー獲得:258件

2019/02/03 10:53(1年以上前)

どうも。

レガシィワゴンGT-S 2.5 6MTに乗っていますが、ノロノロ運転のストレスを解消するのがターボだと思っているよ
パッシングできるポイントで、わずかなチャンスを生かせるのがターボ
周り全体の流れを読んでチョット攻めてみませんか?

上り坂で追い越し車線OKの一時停止や信号が変わった瞬間なんか、
ノロノロ運転のドライバーはスピードが乗るまで非常に時間が掛かる
チャンスじゃん。。

書込番号:22439568

ナイスクチコミ!15


mc2520さん
クチコミ投稿数:791件Goodアンサー獲得:66件

2019/02/03 10:56(1年以上前)

>・・・、ターボラグ・・・


ターボラグを解消する為には、エンジンを高回転に維持すれば良 だけです。
レヴォ には、パドルシフトなどの機能はあると思いますが?

数台先の状況を見る(予測)出来れば、追い抜きの準備はしておけますね。
まあ、考えて運転したくない! でしたら、参考にはなりませんね?

書込番号:22439577

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:151件Goodアンサー獲得:10件

2019/02/03 11:11(1年以上前)

人力車夫さん

0-100の絶対的な加速、ストレス無く比較的自由度の高い走り。

オートバイ一択じゃ無いですか?

書込番号:22439611 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


Hirame202さん
クチコミ投稿数:1803件Goodアンサー獲得:84件

2019/02/03 11:18(1年以上前)

最近のターボはダウンサイジングのためのものが多く、スバルのような、如何にもターボ入りました的なターボは少ないと思います。大排気量のNA並の力をいかに自然に出すかで、殆どターボを意識しません。スバル車乗っていましたが、ドッカーン的なターボで、あえてそうせているのか、技術力がないのか。最近はスバルもドッカーンが緩くなってるのかもしれませんが、ターボと分かる車は時代遅れな感じがします。
普通に走りましょう。

書込番号:22439632 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:384件Goodアンサー獲得:26件

2019/02/03 11:24(1年以上前)

0-100の絶対的な加速が必要だとは思いませんが、ダウンサイジングターボはどうかと思う所はあります。

レヴォーグA型1.6とレガシィ2.5NAを乗る機会がありましたが、ぶっ飛ばす訳ではないので流れに乗ってしまえばどちらでも
問題ありませんでしたが、停止からの出足ではレヴォーグは思った通り進まないので違和感がありました。

レヴォーグ:のろのろなので踏み込んで急加速
レガシィ:最初から一定(思った通り)の加速
って感じですかね。

燃費・税金を気にすればダウンサイジングターボなのかもしれませんが、私にとってはボディサイズ・重量にあったエンジンの
方が乗りやすいです。

書込番号:22439643

ナイスクチコミ!7


たぬしさん
クチコミ投稿数:3902件Goodアンサー獲得:293件

2019/02/03 11:58(1年以上前)

スバルのターボより黒塗りベンツ

ターボの限界じゃなくて精神の限界だと思うけど。
おじさんになると理性を司る前頭葉が弱ってくるからね。

暴言や舌打ちとかで助手席には絶対に座りたくないわ。

バイクがいいんじゃないの?

書込番号:22439737

ナイスクチコミ!14


クチコミ投稿数:2121件Goodアンサー獲得:42件

2019/02/03 12:02(1年以上前)

ノロノロ運転の車。

いずれは誰もが歳とって動体視力、反射神経が衰えればそうなる運命なんだぜ。

その時、地方の人間は車無しで生活出来んのかよ?

書込番号:22439744 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:16731件Goodアンサー獲得:1182件

2019/02/03 12:12(1年以上前)

>すいみん学習さん
>0-100の絶対的な加速、ストレス無く比較的自由度の高い走り。
>オートバイ一択じゃ無いですか?

いや。0-100だとオートバイも自動車もそんなに変わりません。
どっちも3秒前後ですね。だだオートバイはある程度のテクニックが必要ですが、自動車なら躊躇せずアクセルを踏む事が出来るならテクニックは関係なく同じタイムが出せますからね。

書込番号:22439773

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:14件Goodアンサー獲得:1件

2019/02/03 12:34(1年以上前)

四六時中渋滞状態?で気持ち良く走れる公道はなくなりましたよね(-_-;)
法外な速度であろうがなかろうが
四六時中渋滞や車が走っている状態ですからどうしようもできません…(;_;)
スピードが出せる車?若しくは加速を味わえる?車は諦めています(^_^;)
こればっかりは時代?時の流れですから…悲

書込番号:22439812

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:1104件Goodアンサー獲得:103件

2019/02/03 12:40(1年以上前)

>人力車夫さん
質問の主旨はターボ車は高速で一定速度で走行がし辛いって事でしょうか?
レヴォーグは乗った事ありませんのでターボの特性が解りませんが、昔ながらの味付けですかね。高速の混雑時は色々な車や運転手がいるので所々でコロニーになってます。
どこの高速のどの時間帯を走行して感じてるのか判りませんが、走行も追越し車線も詰まってるコロニーの中てあれば、我慢するしかありません。無駄な加減速はやめましょう!

ターボラグが嫌ならモーター車か大排気量NAかスーパーチャージャーを付けましょう。

書込番号:22439828 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


eikoocbさん
クチコミ投稿数:585件Goodアンサー獲得:26件

2019/02/03 12:52(1年以上前)

私が近年乗ったターボ車は全部ラグ気にならなかった。

スバル車がどんなのか知りませんがターボに問題が有るのでは無く その車に問題があるのでは?
キャデラックやジャガー vwにBMWとかターボ車選びたい放題です。

書込番号:22439859 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:251件Goodアンサー獲得:11件

2019/02/03 13:18(1年以上前)

>人力車夫さん
そらターボの限界やなくて、忍耐の限界や〜。
昔より格段にターボラグなくなってるがね〜。
どんな道路状況でも、安全に機敏にスマートに駆け抜ける…。これが出来たらストレスフリーやない??

書込番号:22439914 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:729件Goodアンサー獲得:27件

2019/02/03 13:42(1年以上前)

誤 : ターボの限界
正 : CVTの限界

書込番号:22439958 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!16


クチコミ投稿数:263件Goodアンサー獲得:8件

2019/02/03 14:00(1年以上前)

昔に比べて、確かにチンタラ走ってるクルマ増えたと思う。
つまんない道路事情になりましたなぁ。

次期レヴォーグも300psモデルは絶対ほしい。
それがクルマに対するロマンだから。
なくなったら、他のモデルにするかも。。

書込番号:22439989

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:541件Goodアンサー獲得:66件

2019/02/03 16:01(1年以上前)

>Reinhard vRさん

ホント、それです。
ターボラグとは、少し違う。

1.6、2.0共に、要求トルク指令を上手く合わせてやると、いい加速します。
C型にあったtSは、そこらへんを上手く合わせてあるのか、結構キレが良いです。

ワンテンポ遅れた加速が気になるなら、加速時にパドル使って、2,500rpm以上に回してからアクセル踏むるしかないですね。
俊敏な加速はマニュアルモードでないと得られません。

EJより2〜3割良い燃費性能との引き換えと考えて、諦めてます。

まぁ、日本の道路事情では、ダウンサイジングターボがあまり向いていないのは確かです。
リーフの方がよっぽど俊敏。
弱った下のトルクをモーターで補わないと、全域バランスよく仕上がることはないでしょう。

書込番号:22440236 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


ktasksさん
クチコミ投稿数:4891件Goodアンサー獲得:70件 縁側-なんでもバッチコイ(ダークサイドからの脱出用)の掲示板青春の一曲 

2019/02/03 16:33(1年以上前)

ランボルギーニかフェラーリにすれば
みんな避けてくれてますよ。
加速ならリッターバイクにすれば無問題
遅くても4秒以下で100kmに加速できます

30年前GSXーR1100で信号一つだけフル加速したら
後ろからパトカーにいったい何キロ出してるんだ!!って怒られました。
パトカーが追いついた時にはその信号で止まっていたのでセーフでしたが、、、

昔の130PSのバイクでそれですから
今のモデルなら200PSまで上がってますし電子制御でウイリーしたりスライドしたりしないので
簡単にワープできます。
あの世まで逝く可能性もあるので注意が必要ですが、、、

冗談はさて置き
自動追尾があればイライラ無くなりませんか?
私も遅い車にイライラするタチですが
自動追尾の機能の車になってからストレスから解放されました。

書込番号:22440300

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:2121件Goodアンサー獲得:42件

2019/02/03 16:58(1年以上前)

走行車線又は1車線しか無い道ををチンタラ、ノロノロ走っている車を煽る様な奴はいずれ自分がそんな立場になった時に文句言う資格は無いからな、覚悟しろよな。

誰もが老人になるんだから、そう言う方々に優しく無い社会は先進国とは言えないわな。

書込番号:22440363 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!13


HEYHOさん
クチコミ投稿数:200件Goodアンサー獲得:1件

2019/02/03 17:13(1年以上前)

レヴォーグは重たいけど、2.0ならパワーがあるので基本性能には問題はなく、
エンジン以外を含めてもたいへんC/Pが高い車です。
ただ、周辺の詰めが甘くてその実力を100%出し切れてないのも事実です。
はっきりいって、0-60km/h程度のフル加速だと軽のマニュアルターボにも負けます。
実際、300馬力の実感もないし実測しても・・(笑

これは、CVTのせいなどではなくて、ブーストがあっちこっちで漏れてたりするので
そりゃターボラグが大きくなるのは当たり前で・・・本来、直噴ターボは低回転から
ブーストの立ち上がりが良いのが売りなのに、折角のツインスクロールターボが
泣いてるってものです。

まず、ブローオフバルブを↓に交換してみると良いでしょう。
http://www.coto-sports.com/blowoffvalve.html

これで、改善を実感できれば次は、サージタンクとクランクケースの間に
逆流防止弁を入れます。

まず、この2点でまるで別の車のようになるハズです。
逆流防止弁のことは↓に書いてます。ダラダラで解り難いですが・・(笑
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000608486/SortID=22279792/

自分で逆止弁やホースを調達して、オイルキャッチタンクだけをオートバックス等に
頼めば施工してくれるでしょう。
ちなみに、これらは車検にとおります。

書込番号:22440393

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:306件

2019/02/03 18:10(1年以上前)

みなさん、返信ありがとうございます。

お返事をしたいのですが、とりあえず補足を。

感じると言っただけで、高齢者を押しのけて走るとか、邪魔なんて話をしたつもりはありません。
しかも、如何に違反をすることなく、スマートにターボチャージャーを利用して抜くか?というお話です。

脳内変換はご勘弁を・・・

スレッドは端的に書かかなければならいとありますし、なかなか難しいですね。
運転能力の前に文章能力かもしれません・・・

感じた理由を少し補足させてもらうと、ニュースで昨年の夏に交差点事故を放送していました。
右折した車と直進してきたスバルの高性能車で、保育園へ送迎しようとした右折した側が亡くなった事故でした。

大破したスバル車を映像で見て、いろいろ考えたことの一つに、今日の道路事情とターボチャージャーです。

知らず、知らずに、危険予想しているにも関わらず、ラグが嫌でアクセルを完全に抜かず、パーシャルな域で保持していなかと。
運転している時に常に自問自答しているところでもあります。

高齢者だけではなく、遅いトラックでも、それこそ右折待ちの車でもいいでのですが、アクセルを100%抜いたり、ブレーキを踏む機会は、個人の体感とお断りして、間違いなく、物凄く増えています。

そんな交通状況と昨今のターボのメカの話になってくれるとありがたいです。

書込番号:22440557

ナイスクチコミ!4


eikoocbさん
クチコミ投稿数:585件Goodアンサー獲得:26件

2019/02/03 18:43(1年以上前)

>人力車夫さん
スレ主さんの運転の仕方とその車の制御が合ってないだけでは?

私は最近のターボ車(mt除く)は巧く制御されてるなと感じていてブレーキを踏む回数は減ってますね。
滑空するエコモード何かは別の話ですが。

書込番号:22440664 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:16731件Goodアンサー獲得:1182件

2019/02/03 18:56(1年以上前)

>人力車夫さん
>知らず、知らずに、危険予想しているにも関わらず、ラグが嫌でアクセルを完全に抜かず、パーシャルな域で保持していなかと。運転している時に常に自問自答しているところでもあります。

ターボラグが嫌でパーシャルのまま走る?そんなひと居るのかな?普通にアクセル抜いてると思いますよ。

>高齢者だけではなく、遅いトラックでも、それこそ右折待ちの車でもいいでのですが、アクセルを100%抜いたり、ブレーキを踏む機会は、個人の体感とお断りして、間違いなく、物凄く増えています。

ある程度先読みしてそれでもダメなら仕方ないとあきらめる事ですね。

書込番号:22440692

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:56件

2019/02/03 19:45(1年以上前)

高齢者やトラックが遅いのは 当たり前。逆に飛ばしてる方が怖いと思います。が ちんたら走ってと思ったら 赤信号で 止まる度に下を見てて 青になってもなかなか走り出さない奴が 我慢できない。

書込番号:22440823

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:306件

2019/02/03 22:36(1年以上前)

返信ありがとうございます。

少し、意味がわかりました。スレッドの文章で、高齢者とストレスがかかってしまっているのですね。

ストレスは、上手く運転できないターボにかかっています。

なぜなら、もう一台車を所有していますが、今の道路状況でストレスを感じる場面はありません。
全くの誤解です。

文書は下手なのはお詫びします。
返信は水掛け論になると思うので勘弁してください。

以下は、趣旨に、発言してくださった方に返信します。
ご了承ください。

書込番号:22441348

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:306件

2019/02/03 23:23(1年以上前)

>アドリア海の白兎さん

ハイブリッドだと自分も思います。
次期レヴォには、1.5ターボと1.8ターボの情報しかありません。

やはり、ステーションワゴンにハイブリは、パッケージ的に無理があるのでしょうか?

電気自動車は、リーフに乗ったことがあります。
発進は本当に早いのですが、車重なのか?回生の関係なのか?止まることが苦手なように感じました。

>QueenPotatoさん

文章下手ですみません(汗)

>マジ困ってます。さん

ターボに限界を感じているので、新型でも解消できていないのでは?
と、思っています。
0−60で、トルクの曲線がモーター的は無理でしょうが、大排気量的な曲線にならないと、ハイブリッドやモーターと勝負は厳しいのではないでしょうか?

レヴォ2.0は、パドルで運転するとかなり速いですよ。

書込番号:22441474

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:306件

2019/02/04 00:12(1年以上前)

>arokond2001さん

ステラSですか?買えません。

>アドリア海の白兎さん

NSXのようなコンセプトのハイブリが、スバルから出て欲しいですね。
どうしても現存するハイブリは4WD機構がチープに感じます。

ハイブリターボ4WDであれば、スバル直面しているいろいろな問題が解決できるような気がするのですが、いかが考えますか?

>油 ギル夫さん

自分では、冬の道路から飛び出しますね・・・きっと

書込番号:22441552

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:16731件Goodアンサー獲得:1182件

2019/02/04 07:20(1年以上前)

>人力車夫さん

>レヴォ2.0は、パドルで運転するとかなり速いですよ。

乗った事がないのでよくわからないのですが、0-100Kmだと5秒、0-400だと12秒くらいなんですかね?

自分がスゲーと思ったのはR35GTRですね。横に乗せてもらいましたが0-100加速だとリッタークラスのオートバイと同じくらいの加速をします。ただ100Kmを越えたあたりから加速が鈍りますが凄い車ですよね。

書込番号:22441815 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/02/04 08:19(1年以上前)

>人力車夫さん

意図がよく解りません
ターボパワーを使って気持ちよく走りたいって事ですか

まず今の車はターボにて大パワーを得ていても
単に高パワーなだけで
そんなにターボ感とか大げさではないかと思います

あと瞬間芸で大パワーを使う場面はかなりあるかと思います
料金所のゲート選びとその後の車線復帰
遅い車の後についた後のランプウェイからの合流
速度差の有る車線変更
歩行者信号点滅や右折信号点灯からの加速


みな法律やマナー的にはグレーですが
実際は見ます


普段はそのくらいしか大パワーのメリットはないです

空いている道や時間を探すか
他にもコメント有るようにサーキットでも行くしかないですね

高速道路の走り方(使い方)については
同意出来る部分も有ります


最近左の車線が空いているのに三車線のまん中の車線を制限速度程度で連なって走る集団に多く遭遇します

気になります









書込番号:22441884

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2019/02/04 08:25(1年以上前)

電動化の流れは避けられないので、いつかは搭載されるのではないですかね。
XVで色々やってますし。

スペック重視のマーケットが変われば、もっと小さなタービン積んでピークパワーを落として、リニアトロニック側への指令をもっと俊敏なものにし、日常的に使用する領域でのツキの良さを出すことは可能なはずですが、リニアトロニックがチェーンで引いて力を伝達している構造上、発進加速で急にテンションかけると、寿命が縮まりそうです。(ローンチコントロール使うと保証が消えますし)

0-100の加速は参考程度。
Cクラスは0-100こそFA20DIT搭載したレヴォーグより遅いものの、日本の道路環境ではCクラスの方が加速が良いと感じるシーンが多いですからね。
トランスミッションとの統合制御が自分に合うか合わないかが重要かと。

オーナーがやれることといえば、クルマができること・できないことを理解して、交通状況を先読みしてクルマができる範囲で最適な操作をやってあげる、ぐらいですかね。

書込番号:22441892 スマートフォンサイトからの書き込み

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たぬしさん
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2019/02/04 09:20(1年以上前)

10分早く出て、つまったらアイサイトで自動追従

でいいんでない?

中途半端なパワーの車より、コンパクトカーの1300ccぐらいまでか軽のNAに乗り換えるか

書込番号:22441957

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2019/02/04 14:25(1年以上前)

80で走行中、Mモードにしてシフトダウン、3速3000rpm〜ぐらいからグイっと踏めば欲しい加速感来ないですかね?

この車、ゼロ発進は遅いけどタイヤが転がり始めてからはけっこう早いと思いますけどな。
0ー100と20ー120で大分違ってくる感じ。(1.6L)

アクセル操作の微調整が億劫という時のためにクルコンがあるので使い分けを。

それよりハンドル切ってる状態からのアクセルのツキの悪さの方が問題というかストレスというか…三年半乗っても今だに右折時警戒です。

書込番号:22442401

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2019/02/04 18:04(1年以上前)

家族のため、レヴォーグで初めてATにしましたが、やはりMTが良かったと後悔しています。
燃費を良くするためか、反応の遅いこと・・・・・・・・・
レヴォーグのタービンはベアリング式か?知りませんが、WRXの経験だと触媒をメタル触媒に替えれば、少しは良くなるかと思います。昔流行ったブーストアップは、現状でもかなり上がっていますから、点火時期と空燃比を変えるか・・・・・
但し、年金爺のため、改造する気力も薄れています。

HVは高速(120km/h程度か?)で、モーターのバックアップが無くなるとの事で止めました。

書込番号:22442721

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2019/02/04 18:50(1年以上前)

>正卍さん

パドルで運転されたことありますか?
マニュアルモードになりますが、変速のラグは感じません。
もちろん回転も4千以上を保てるので、ターボラグも感じません。

つまり2千回転くらいかのもたつきは、ターボラグだと自分は思っています。
ご意見お願いします。

>tabi-butaさん

>今のBR9(6MT)から乗り換える時はCVTにターボの加速力なんて必要ないからアウトバックにのんびり乗りたいと思います。
正解だと思います。自分も強烈な加速は求めていません。
強いて言うなら、自分が生きているうちにどれだけターボラグがなくなるか?です。
GT−SSタービンから、レヴォは久しぶりの本格ターボ車ですが、旧態依然というのが正直な感想です。

>痛風友の会さん

すごいお名前ですね。
>信号が変わった瞬間なんか・・・チャンスじゃん。。
それは、郊外の道路で良く使わせて貰っています。
もちろん追い越しできる車線で、超低速車で、対向車がないとういう場合ですね。
ただ、困ってしまうのが、訳の分らないブレーキをかわして、追い抜く時ですね。
加速が落ち込みます。

書込番号:22442821

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2019/02/04 19:10(1年以上前)

>mc2520さん

自分も普通に生活できてるので、パドルの意味は分かります。
何故、そんなに上からなんですか?
何か偉いひとなんですか?
考えたくないなんて誰が言いましたか?
とても不愉快です。

>すいみん学習さん

>オートバイ一択じゃ無いですか?
加速だけとれば、その通りかもしれません。
繰り返しになりますが、今の道路状況とターボチャージャーの話をしております。
ご理解ください。

>Hirame202さん

少しズレているかもしれませんが、レヴォを購入する意義の一つに、本格ターボを保存というのは、激しく分かります。
特に2.0も1.6どちらのターボも無くなるみたいですし・・・
けれども、自分は最新の技術に彩られた最新のターボを乗ってみたくて、レヴォを購入したのが第一義です。

書込番号:22442872

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2019/02/04 20:02(1年以上前)

>かんだたくんさん

ダウンサイジングターボ・・・
メーカーの肩を持つ訳ではありませが、レギュラー信仰の強い日本、技術者の方が少し気の毒に思います。

>たぬしさん

メカに関しない話は返信ごめんなさいと書きましたが・・・
>暴言や舌打ちとかで助手席には絶対に座りたくないわ。
運転こそ冷静を心掛けているけど、これはあるかも・・・
奥さん、ごめんなさい。

>マサローUさん

本当に四六時中、車って走っていますよね。
諦めるところは諦めているのですが、法定速度を下回って走っている車は、上手にパスしたいです。
何か問題ありますかね?

書込番号:22443005

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2019/02/04 20:12(1年以上前)

人気は無いけど、2.5NAのアウトバックが
そういったバランスはいいですが。
スバル車のBESTサイズな排気量は
これかもと思います。
時代じゃ無いけど。

書込番号:22443029 スマートフォンサイトからの書き込み

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mc2520さん
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2019/02/05 11:43(1年以上前)

最初に、感じたのは 下記の部分です。

・ドライバーの高齢化なのか?、法定速度を切って走る車の増加
・車の増加?朝3時でも、4時でも、トラックなど何かかしらの車が走っている


道は、公共の物なのに、他の利用者は迷惑と書かれてたように思えました。

ターボの技術的な欠点が主題なら、別な書き込みをしました。
例えば、 
●・・・従来のターボと電動ターボの2種類を組み合わせ、・・・
 https://car-moby.jp/280615

電動ターボは、車両価格を別にすれば良い解決策ではと思います。

書込番号:22444392

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2019/02/05 22:51(1年以上前)

>人力車夫さん
・ドライバーの高齢化なのか?、法定速度を切って走る車の増加
しかも、その速度がバラバラなもので、法定速度で走るのが大変です。オートクルーズ役に立たないです。
走行車線が70〜100qの車を先頭とする塊りでできていて、追い越し車線を走り続けるわけにもいかないし、
頻繁にレーンチェンジするか、走行車線にいるかのバランスとりながらの走行です。

う〜ん、私も気になって、そんなドライバー観察していたんですが、高速に限って言えば、
そんなことないんですよね、性別、年齢バラバラな感じです。
まぁ、あえて言えば、お財布事情が厳しいので、軽自動車やコンパクトカーの増加と取り締まりの強化かなと感じています。

昔は、追尾だと免停ぐらいじゃないと捕まえなかったものですが、いまじゃ追尾でも16kmオーバーでも積極的に捕まえているようです・・・予算が変わらず決まっているからノルマ達成のために、と聞いたことが・・・
15qと16qで罰金違いますから、メーターの誤差考えると、ほぼ冤罪の取り締まり方法だと思うんですがねぇ。
そのうち1qオーバーでも捕まえたりして・・・
オービスって何キロオーバーで光るんでしょうね・・・

・車の増加?朝3時でも、4時でも、トラックなど何かかしらの車が走っている
あれは、深夜0時から4時までETC割引き30%のせいじゃないかと。でもって時間調整もあり、
80qぐらいでゆっくり走っているんだろうなと・・・でもってそのせいで稼げないと・・・

なので20時〜24時の間は空いてるのはそのせいかなぁと。

ただ、その分以上に、乗用車は激減したように感じます。
個人的には、車線をふさぐトラックがいなくなったので、ものすごく走りやすいです。

書込番号:22445761

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2019/02/06 05:41(1年以上前)

>あかビー・ケロさん

>質問の主旨はターボ車は高速で一定速度で走行がし辛いって事でしょうか?
違います。一般道なら20−40でも高速なら80−100でもいいのですが・・・
アクセルを踏んだり、離したりしても、思うように力がついてこないということです。


>eikoocbさん

>私が近年乗ったターボ車は全部ラグ気にならなかった。
一体何のターボか、さっぱり分かりませんが・・・
自分も先日、ディーゼルターボのハイエースに乗りましたが、全くラグは気になりませんでした。

ガソリンターボが好きで、長年、所有したり、文献を読んだり、乗車させてもらったりと研究しています
近年の道路事情と進化が乖離してきている・・・ん?限界かなと感じたのでスレを立てた次第です。

>マジ…オワタさん

差し支えなければ、昔といまの比較している車種を教えてください。

書込番号:22446123

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2019/02/06 08:15(1年以上前)

>人力車夫さん

ターボラグは、最近の車のアクセルがフライバイワイヤーになったのも、そう感じる原因かもしれませんね。
厳密に言うと、フライバイワイヤーにより、燃費重視のゆったりした加速にセッティングされる傾向にあることによるかと。

書込番号:22446283 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/02/06 08:39(1年以上前)

>人力車夫さん
単純に同じ2Lターボで、現行レヴォーグとBHレガシーとで比較しても違いは明らかやん。
他社種でも、昔は2L直6ターボとかあったし。

書込番号:22446308 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/02/06 09:42(1年以上前)

>人力車夫さん

>アクセルを踏んだり、離したりしても、思うように力がついてこないということです。

環境(排気ガス)対策でレスポンスが落とされているのと

加速前の回転数自体が燃費対策等により昔より低回転だったりもする

何もターボに限った事では無い



書込番号:22446381

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2019/02/06 17:47(1年以上前)

>人力車夫さん

エコが叫ばれている中。なかなかエゴな意見ですね!

自分もレヴォーグのドッカンターボ風な加速が嫌で、レスポンスアップのために
PROVAのブローオフバルブとCPUを交換しました。(CPUは厳密に言えば、純正CPUの書き換えですが)
それで随分乗りやすくなりNAっぽくなりました。

現状で満足している人もいるし、物足りなければ自分なりにチューニングすればいいかと!

書込番号:22447218

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ktasksさん
クチコミ投稿数:4891件Goodアンサー獲得:70件 縁側-なんでもバッチコイ(ダークサイドからの脱出用)の掲示板青春の一曲 

2019/02/06 18:20(1年以上前)

>ビールはキリン!さん
燃費の為の ECU のプログラムですよね
それを変更するのはエゴですよ?

イヤ良いんですけど
好きな運転を楽しくして良いと思います。

>人力車夫さん
https://www.subaru.jp/levorg/levorg/driving/1.6engine.html
を見ると1.6で低速から高トルクを出す驚愕のエンジンだと思いますが
何と言っても大きなボディーが足を引っ張ってるんでしょうね。

そのサイトに
SI-DRIVE(2モード)がありますが、
どのモードでいつも走行されてますか?

私の場合また(バイクですが)
いつも高パフォーマンスのモードで
走っていると、欲が出でもっとパーワーを!ってなってしまいます
そこでエコモードで少し我慢して走って
切り替えすればダメダメモードになれると
スポーツモードがよりパワフルに感じますよ。


書込番号:22447281

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クチコミ投稿数:14件

2019/02/06 20:33(1年以上前)

>ktasksさん

はい!自分もエゴですw
おかげで楽しく乗ってます!
次はコールドフローですかね(^^;

書込番号:22447638

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クチコミ投稿数:306件

2019/02/07 01:23(1年以上前)

>Reinhard vRさん

>正 : CVTの限界
繰り返しになって申し訳ありませんが、パドルを使って運転すると全く問題ありません。
パドルで4千回転を維持して走ってみてください。
40−60も80−100もあっという間です。
ただ自分の車は2.0です。1.6は機構が違うようなので分かりません。

>うらわそだちさん

車が増えたのだと思います。時期が来たら自然に消える消耗品ではないですからね。
ただチンタラ走っている方は、楽しそうに談笑している方もいますし、怖い顔でガチガチで運転している人もいますし、物流を支えてくれているトラックもいます。自分は巻き込まないように、巻き込まれないようにスマートにパスしたいです。

高馬力がロマン。同意いたします。

>どりんどりんさん

他の方への返信ですが・・・
>まぁ、日本の道路事情では、ダウンサイジングターボがあまり向いていないのは確かです。
>リーフの方がよっぽど俊敏。
>弱った下のトルクをモーターで補わないと、全域バランスよく仕上がることはないでしょう。
こういう意見が、スバル届いて欲しいという意図もあります。
スバルなんだから、燃費なんてどうでもいい、ターボ付いて高馬力なら、実用域で電気自動車に劣っても文句ないという意見ばかりなら、逆にスバルの将来が心配になります。

書込番号:22448294

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クチコミ投稿数:306件

2019/02/07 01:42(1年以上前)

>ktasksさん

ランボルギーニ、フェラーリ所有されているのですか?
ランボでもフェラーリでもいいので、40ー60のレヴォとの比較教えてください。
>自動追尾があればイライラ無くなりませんか?
例えば60キロ制限のところ、40キロを自動追尾で走っているのですか?
よくそれで連なって、逆に後続の車が、何台も無理して追い越ししている光景をみます。
逆に危ないのでは?

>HEYHOさん

素直に参考になります。
すべて車検が通るなら、やってみようと思います。

>eikoocbさん

>ブレーキを踏む回数は減ってますね。
地域性もあるとは思いますが・・・昔と比較して、自分の地域から車が減っているということでしょうか?

書込番号:22448308

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2019/02/07 02:06(1年以上前)

>マジ困ってます。さん

>ターボラグが嫌でパーシャルのまま走る?そんなひと居るのかな?普通にアクセル抜いてると思いますよ。
教習所では、危険を感知したらアクセルを抜くのではなくで、抜いてブレーキ足をのせろと習いました。
何十年も前の話ですが、その教えで助かった経験が多々あります。
>マジ困ってます。さんの「抜く」というのはそういう意味ですか?
そうでなければ、パーシャルかどうかは曖昧でしょうが、やはりラグからの次の加速を無意識のうちに意識していると思います。

レヴォの速さを公道で測る訳にはいかないのですが、3速で加速する33GT−Rよりは遥かに速いです。
ただGT−Rは1速で80キロ出ましたが・・・

>怪力ニートさん

私は、例えば2、30キロでノロノロ走っていて、ほとんど赤で信号無視していく方が嫌いです。

>gda_hisashiさん

違います。意図は、繰り返しになりますが、日常のスピード域でターボの優位性を感じないということです。
なんのラグかは、確信にはなっていませんが、自分はターボラグだと今ところ思っています。
後は燃費を意識した、ハイギヤからの加給とかいろいろあるとは思いますが、ターボラグであることには変わりありません。

書込番号:22448319

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クチコミ投稿数:21839件Goodアンサー獲得:1237件

2019/02/07 06:22(1年以上前)

>自分はターボラグだと今ところ思っています。

CVTラグじゃない

STI試乗出来ないかな




書込番号:22448439

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2019/02/07 15:13(1年以上前)

>>なんのラグかは、確信にはなっていません
誰かが言ってたけど、そらターボラグやなくて、電子スロットルのセッティングのせいやない?
昔と比べて、ターボラグは確実に減ってるけど、アクセルのツキは確実に落ちてる。
スロコン付けてみたら?

書込番号:22449225 スマートフォンサイトからの書き込み

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HEYHOさん
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2019/02/07 22:27(1年以上前)

>人力車夫さん

2.0でパドル使いですか・・尚のこと上で紹介した対策をお勧めします。
まあ、2.0でも出足や低速域はトロくて前の車にくっつく気なんて起きませんから(笑
それでも、昔の低圧縮比リアルドッカンターボからすれば格段に進歩してますが、
この辺りは完全に同ジャンルの現ヨーロッパ車に負けてます・・
これは、ヨーロッパ車みたいに周辺への拘りがなく詰めが甘いだけなので、
勿体ないことこの上なしです(笑

ブローオフバルブについては↓を参照ください。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000608487/SortID=18557000/

ついでにいっておくと、自分的にはこの車はブーストさえ上がれば十分なパワーが
でるので絶対的パワーを上げるような改造をする必要性は全く感じてません。
マフラーや触媒は低回転が犠牲になって逆にドッカンという意味では酷くなるし・・
鍛造ピストンも入ってないし、ピストンのクリアランスも小さいので既に限界に近いかと。
ブーストの漏れをなくすだけでも、低中回転域のレスポンスアップは素晴らしいし
高回転まで一気に回るようになります。

http://www.impreza.gr.jp/masa/vab_lab/vab_lab_SIA-G_index.html
ブースト漏れ対策をして、↑をつけると任意のアクセル開度でS#モードに自動切り替え
できるので、パドルと併用するとここ一発って時でもストレスどころか楽しくなりますよ。
取り付けは老眼にはストレスですが(笑

書込番号:22450214

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2019/02/08 01:43(1年以上前)

>どりんどりんさん

車を理解して、先読み、同意です。
>トランスミッションとの統合制御が自分に合うか合わないかが重要かと。
CVTについて結構みなさんのおっしゃいますが、ATになれば解決しますか?
以前プリウスαに乗っていましたが、間違ってなければCVTのハズで、逆に日常域では走りやすかったです。
機構の違うハイブリと比べるなよという声も聞こえてきそうですが、これから電気自動車とも市場でやりあっていかなくてはならないのでは?

そう考えると、次期1.8は1.5千回転で最大トルクなんていうのも見えてきますが・・・

>たぬしさん

>10分早く出て、つまったらアイサイトで自動追従
道路状況にもよりますが、高速道路は、同意です。

>きのこごはんRさん

>80で走行中、Mモードにしてシフトダウン、3速3000rpm〜ぐらいからグイっと踏めば欲しい加速感来ないですかね?
来ます。#ボタンよりもMモードの効果が大きいと思いますが、MT車ではないので、日常的な運転ではないですね。
パドルで安全に追い抜きができればいいじゃんと考えるか、日常のレンジできちんとしたいかという選択になると思います。

自分は後者ですね。夫婦共用なので4千回をキープして乗って、平均燃費をみた母ちゃんからビンタ(冗談)喰らいます。
何よりほとんど1速、2速たまに3速しか使わなくなりますし・・・

書込番号:22450612

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2019/02/08 02:23(1年以上前)

> 凸凹おやじさん

とっても良く分かります。
自分もこの程度のレスポンスの改善であると知っていれば、400万も出して買わなかったかもしれません。
ただどんなに営業に隠れて、試乗で運転しても分からないのですよね。所有して、春夏秋冬乗ってみなければ。
辛さ10倍の激辛ターボはGTRで十分経験したので、山椒のような辛さのターボのかと思ってレヴォは購入した次第です。

>anptop2000さん

NAが安心ですよね。
自分も3.5のヴェルとても良かったです。トヨタはヤマハエンジンとつくづく思いました。ATも俊逸でした。
ただターボは、いろいろな意味で面白いです。
薄い財布ではありますが、メーカーが納得できるターボが出すまで、元気に探究できたらな。。と思っています。

>mc2520さん
>ぜんだまーんさん

あなただけではなく、特にぜんだまーんさんの滝の写真もそうですが・・・

公共の道路で、40キロの道路、下手で20キロで走っている人を「なんかキチンと走ってないから車間を詰めて運転教えてやれ」という煽り行為と・・・
公共の掲示板で、下手な文章の一部分だけを取り上げて、本人に意図を確かめることもなく、写真を貼って侮辱したり、文章で侮蔑したりして、炎上を煽る行為と何が違うのですか?

因みに煽り行為は、煽った方が決めるのではく、煽られたと感じた方に重きがあることをお忘れなく。
大抵、煽った方は、「煽ってない、そんなつもりはない」とTVでは言ってます。

書込番号:22450635

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2019/02/08 02:44(1年以上前)

すいません。煽る煽らない以前ですが、書かれていることを見ていると単に自分が車の性能を引き出せていないだけではないでしょうか?昔のようにスロットルにワイヤーがついていればそれはラグなんてないでしたが、今の車でそんなのはないですからね。ならば自分もそれに合わせて、いかに動かすかを考えたほうがよほど建設的かなともおもいます。それと文章の書き方もはじめのものではまるで自分以上にうまいやつはいないともとれる言い方に思います。

書込番号:22450644 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/02/08 03:03(1年以上前)

>柊 朱音さん
凄いレスポンス。返信ありがとうございます。
性能を出し切れていないと言われれば、そうかもしれません。
具体的に教えてくいただければ、ありがたいです。

>それと文章の書き方もはじめのものではまるで自分以上にうまいやつはいないともとれる言い方に思います。
>柊 朱音さんのように意図を確認してくれると助かります。
全く思っていません。文章が下手ですみません。

書込番号:22450656

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2019/02/08 06:37(1年以上前)

>人力車夫さん

>日常のレンジできちんとしたいかという選択になると思います。


きちんとしたですか豪快な追い越しじゃないですか
(思いとしては否定しないけど)


環境や燃費対策でレスポンスが変わったりするのは時代の流れで仕方ないと思います
非難や幻滅より受け入れるしかないかと思います

同じようにターボによるパワーよりNAを求める方もいますし
40年くらい前のキャブレター方式のスポーツタイプの車を経験した方は
その頃のアクセルのつきや回転の落ちは忘れられなかったりします

個人的には先にコメントしたようにCVTの影響は有るかと思います
(CVTはエンジンが低回転からの急激なアクセルonの場合の反応は好きになれません)





書込番号:22450731

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2019/02/08 20:51(1年以上前)

>人力車夫さん

リニアトロニックを悪く言う人も多いですが、普段使いで変速比の振れ幅が大きい1.6は別として、2.0のスポーツリニアトロニックの方は、Sモードとのバランスは悪くなく、多少のラバー感があることを除き、特に大きな不満は感じません。

ATだから改善される、というものではなく、どのように調律されているかによるかと。
実際、ピークパワーを追求していないECUチューンを施したレヴォーグ・S4でも、ノーマルとは全く別物のレスポンスを示し、体感でもかなり速いと感じるようになりますから。

プリウスが走りやすいのは、モーターの特性で、大トルクを瞬時に発生させることができるからでしよう。
これは、0-100とはあまり関係ない(厳密にいえばゼロではないが)特性で、HV、EVの強みですね。

内燃機関では、効率の良い回転域まで持っていくというステップを踏まないといけないですし、複雑な制御とタイヤまで力が伝わるまでの過程の多さから、その「間」がどうしてもドライバーの感覚とのズレてしまい、ターボラグだと感じているのでしょう。

これから燃費無視のクルマは生産することすら難しくなるでしょうから、トヨタから技術提供を受けつつ、HVも徐々に充実していくと考えますが、コアなユーザーの受け皿でもあるレヴォーグやWRXに搭載されるのは、もう少し先かもしれません。

書込番号:22451978 スマートフォンサイトからの書き込み

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mc2520さん
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2019/02/09 11:26(1年以上前)

>意図は、・・・、日常のスピード域でターボの優位性を感じないということです。


この部分だけが問題なら、書き込みの内容は全く変わります。

多分、水平対向エンジンでは、相当困難と思います。

直列4気筒エンジンであれば、参考ですが、SKYACTIV-G 2.5Tのような
コンパクトな配置が可能で、ターボラグも少ないと思います。
https://motor-fan.jp/tech/10005033
http://www.mazda.com/globalassets/ja/assets/innovation/technology/gihou/2016/files/giho_all2016.pdf

余計な部分と思いますが・・・
●ターボチャージャーは、排気ガスを回転力に変換する装置である。
●・・・,排気ポートを含む通路容積が ”最小” かつ等容積で排気干渉を抑制・・・

別な問題点は、
基本的に水平対向エンジンは、ショートストロークで低回転トルクが弱い。
この部分が、ターボラグと感じる一因では?

前車は、B4 3.0R(BLE-D)でしたが実感としてそのように感じていました。
スバルも新しいタイプでは、ストロークを長くする傾向のように思います。(未確認)

注:スバルの欠点を、書いている訳ではありません。
   すべての事に、長所・短所がありますが、個性と思えば欠点ではなくなりますね。

個人的には、車に合わせて乗るが基本と思っています。
好みに合わせて、改造する方法もありますね。


書込番号:22453101

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ktasksさん
クチコミ投稿数:4891件Goodアンサー獲得:70件 縁側-なんでもバッチコイ(ダークサイドからの脱出用)の掲示板青春の一曲 

2019/02/09 12:51(1年以上前)

>人力車夫さん
レヴォもランボも持ってないので比較できません
今は初期型のBMWのi3とducatiのDiavel(バイク)に乗ってます。

スバルはフォレスターの試乗に行った時
値引きを聞いたら
若いねーちゃんに”うちは値引きしません!!”って言われて
”いるかーボケーっ”て口に出さずにその時はCR-Vにしました。

一瞬に加速したいならやっぱりEVですね
発進時でもトルクの80%を出せるので
体感加速は自分のバイクの0ー100Km 3秒弱にも
引けを取らないGを感じます。
その代わりの代償は色々有りますが、、、長距離苦手 高速運転も、、、

単距離の街乗りは快適ですよ。

>例えば60キロ制限のところ、40キロを自動追尾で走っているのですか?

追い越し禁止の所ではそうですね〜。
車任せで追尾してれば穏やかな心境で運転できます。
追い越しが可能になれば一瞬に追い越しできます。

私の環境では”こじき”充電ができるので大体1000km300円の燃費です。
(たまに有料使うので)
家で充電できれば100km300円ぐらいの燃費です。

スバルもHVでモーターアシストがあるタイプがあれば不満解消になるかもですね?

書込番号:22453317

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2019/02/09 12:55(1年以上前)

>多分、水平対向エンジンでは、相当困難と思います。

フラット4ターボの718ボクスターを代車で乗ったことがありますが、国産直4ターボよりターボラグは気になりませんでした。

やはりターボの限界でもボクサーの問題でもなく、エネルギー伝達ロスの大きいCVTの限界だと思われます。
その限界を補うには、他の皆様も書かれている通りハイブリッドやDCTなど、スバルが得意としない技術が必要なのでしょう。

書込番号:22453325 スマートフォンサイトからの書き込み

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toochinさん
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2019/02/09 22:52(1年以上前)

自分が感じるのは電子スロットルの反応遅れですかね。I、S、S# 何れのモード(Mモードも)でもディレイは有るように感じます。
例えば40km程度の定速走行時にアクセルをパーシャルから瞬間的に→100%→0%にした場合(踏んで戻して0.2秒以下位のイメージ)、モード毎に反応時間の差はあるものの、車がグッと加速する様子は見受けられずにアクセル0%の後に遅れてエンジン回転数だけがふわぁっと上下しスーっと走ります。
以前乗っていたBH5Cだとワイヤースロットルだったので少しは反応してくれてました。今はそうでもないですが、電子スロットルに慣れるまでは違和感ありましたね(人間が古い?)
素人考えですが、アイサイトとの協調制御(ヒューマンエラー対応マージン?)とかCVT保護とかの制御ロジックとの絡みで意図的にスロットル開閉速度を制限(速い開閉には追従しないとか)しているのかなぁと思ったりしています。
このあたりは設計思想?

書込番号:22454781 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/02/10 06:18(1年以上前)

>まきたろうさん

道路状況の悪化は、人口減していることを考慮すると、都会でも田舎でも進んでいると思います。
まきたろうさんの書き込みは、本当にその通りと思います。
余談になりますが、オービスに関しては、既存の大型のオービスの撤去が進んでいる気がしています。
埼玉?の方で試験が始まっている、レーザー移動オービスへの序章でしょうか?

>コテツ君さん

バイワイヤー・・・CVTなど、皆さんいろいろ教えて下さっています。ありがとうございます。
確かに、あるか?ないか?と言われればあると思いますが、ではワイヤーになって解決するか、イメージができません。
自分もシビックハイブリッドを所有して乗っていましたが、シビハイはCVT、バイワイヤーのはしりだったと思いますが、あの時代のものなら大いに納得するところです。

>マジ…オワタさん

返信ありがとうございます。
確かに昔のターボ車と比べるとその通りだと思います。

書込番号:22455231

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2019/02/10 07:01(1年以上前)

ビールはキリン!さん

>エコが叫ばれている中。なかなかエゴな意見ですね!
人間性で言われたのなら少しガッカリですが、ターボの特性を無視したという意味のエゴなら、うれしいです。
改造もいいのですが、ステーションワゴン・4WD・ターボを残したくて書き込みました。
日本の道路事情にあった、1000から2500までの加給、頑張って欲しいです。

カタログは2000回転から最大トルクが出ているようですが、体感ではどう見ても3000弱。
5%未満はカロリー0の飲料のように、何か四捨五入的なものがあるのでしょうか?

>ktasksさん

今回の話は法定速度の中の話なので、正直、#ボタンは余り関係ないと思っています。

>gda_hisashiさん

返信ありがとうございます。自分もレスポンス悪くてすみません。
CVTのレスポンス、あると思っていますよ。
ただ>どりんどりんさんが言ってくれていましたが、ATになればとか、#ボタンを押せばとか、正直あまり関係ないとも思っています。
インプにお乗りだと記憶していますが、5速?1000回転からそのままアクセルを踏んで2500回転くらいの話をしています。
正直レヴォもインプも変わりないのかなぁって・・・イメージで申し訳ありませんが・・・
5速1000から3速に入れて加速なら、問題ありませんよね。
燃費を死守でなかなかギアを落としたくない、CVT特性というものも、理解はしているつもりです。

折しも、新型レガシー2.4の記事が出ていました。CVTのオイルラインを見直すと出ていましたので、
>gda_hisashiさんたちの見解が、メーカーから肯定されたのではないかと思います。
ターボラグ派の自分も、日本の道路ではどうなのだろか?と楽しみにはしているところです。

書込番号:22455263

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2019/02/10 09:30(1年以上前)

>カタログは2000回転から最大トルクが出ているようですが、体感ではどう見ても3000弱。5%未満はカロリー0の飲料のように、何か四捨五入的なものがあるのでしょうか?

あれはエンジンベンチでの軸出力を計ったものです。
無負荷でアクセル全開(開度100%)にしてハイアイドルにし、そこから動力計にゆっくりと負荷をかけていくとあのトルクカーブになります。(実際は荷重を測りトルクに換算)
加速と言う過渡状態を保障しているものではありません。

まじめにターボラグを疑うなら、ECUの加速時燃料噴射量制限?マップを無効化して走ってみないといけませんね。(^_^;)
NAだって酷い設定のものが有ります。

書込番号:22455520 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/02/11 03:03(1年以上前)

>マジ…オワタさん

電スロ・・・
今のところラグの犯人は、ターボ、CVTそして電スロ・・・あとお運転が下手と4つあります。
まだ買って2年目なので、スロコンはご容赦を。

>HEYHOさん

追伸ありがとうございます。
つたない知識ながら、パイピング等の見直しは、ターボ車で一番効果があると経験的に理解しているつもりです。
次回の車検あたりで、是非トライして、できれば報告したいです。

>gda_hisashiさん

>きちんとしたですか豪快な追い越しじゃないですか
そうおしゃられたので、改めて試乗してきましたが、そうでもないかもしれません。

主にセカンドカーのハイブリとの比較になりますが・・・
クローズドであれば、乗り味も加速もレヴォなんでしょうけど、環境のために敢えて1000〜2500だけを弱めているとは、どうしても思えないのです。すみません。

書込番号:22457852

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2019/02/11 03:44(1年以上前)

>どりんどりんさん

HV化等、その通りだと思います。
ただそれなりのバッテリーを積むとパッケージングの問題に直面するのではないか?と思っています。
つまりステーションワゴンの体裁を保てない。

自分は、アイサイトを利用しては?と考えています。
自分で#ボタンもいいのですが、前車がいて追走モード(前者を感知して車自身がブレーキを踏んでいる状態)になっている時は、少々燃費を無視したマップにしておくのは如何でしょう?
AIに道路状況を考えさせるなんてのも在りかと。。

何かの雑誌で、4発の限界は2.5くらいと読んだことがあります。ターボも排気量も限界でセッティングする。
少し税金が上がるのには目をつぶって、ニューレガシーの2.4ターボ=ボアアップが、スバルらしくて、コスト的にも正解なのかもしれません。

>mc2520さん

スレッドの趣旨に賛同いただけたとして・・・
https://www.mazda.co.jp/beadriver/dynamics/skyactiv/interview/skyactiv-g/02/
読みました。面白かったです。
ただ2.5と2.0を比較するのは、フェアではないかなとも思いました。
けれどターボオタクとしては、試乗でもいいので乗ってみたいです。
一応?はつけていたんですが、みなさん高齢者という言葉で激高されていましたが、私も高齢者。
乗れてもあと1台。これにするか?ディーゼルターボにするか?じっくりと考えていきたいものです。

>ktasksさん

愉快な文章ありがとうございます。
>”いるかーボケーっ”て口に出さずにその時はCR-Vにしました。
パンクブーブーのネタみたいですね。
「何も言わないで、出てきたんだね」と突っ込んでおきます。
こじき充電って何ですか?差し支えなければ教えてください。

書込番号:22457869

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2019/02/11 04:17(1年以上前)

>Reinhard vRさん

繰り返しになりますが・・・
>その限界を補うには、他の皆様も書かれている通りハイブリッドやDCTなど、スバルが得意としない技術が必要なのでしょう。
苦手な技術を使わないで、アイサイトとAIを利用して、前車を感知したらECUのマップを変えるのは、ダメでしょうかね?
排ガスだって、測定時はきれいにしておけると思うのですが・・・

>toochinさん

低回転時、#ボタンは、あまり関係ないですよね?
ただ車はターボだけで構成されているものではないので、もっとな複合的に広い視野でみるのも大切なのかもしれません。
昔だと、カー雑誌が栄えていたので、開発インタビューなど割と正解(というより解が一つだった?)に近づけたのですが、昨今は情報が乱立していて難しいです。

>アドリア海の白兎さん

まとまった素晴らしい文章で、ナイスも沢山ついて・・・
ん!?ターボラグ、CVT、電スロそしてECUのマッピングの可能性も?と思いました。
特に・・・
>まじめにターボラグを疑うなら、ECUの加速時燃料噴射量制限?マップを無効化して走ってみないといけませんね。(^_^;)
の部分から、そう感じました。
>gda_hisashiさんと同じ考え方で、環境だったり、燃費だったりでECUでスポイルしているということだと思います。
そういう一面も0ではないと思いますが、冷静に考えると1000回転から2500回転の時だけ、環境や燃費を考えているようになります。

ネットとグロスも、自動車関係の人間ではないでのおぼろげながらですが、例えば補器がついて2000回転40キロのトルクが20キロになったとしても、あのカタログ表示であれば4800回転になっても補器をつけたら20キロになるということですよね?
体感的には2000と4800回転では全く違います。

勘違いしていることがあれば、是非、えてください。

書込番号:22457883

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2019/02/11 06:10(1年以上前)

レボスレでは

CVT気になると言う方と気にならないと言うは派がいます

僕自身はレボのCVTには乗った事無いですが
他社のCVTでは大体あまり回転乗るな高く無い状態をから
一旦アクセルを抜きその直後にアクセル開度を大きくすると
大抵モッサリした加速になります
CVTの個性なのか乗り方がわるいのか




書込番号:22457936

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2019/02/11 08:55(1年以上前)

私の場合、R2のNAのCVTですがDとLの切り替えのみでも使い分けるだけでもレスポンスはかなり違いますけどね?
よくATだからとかCVTだからといってレスポンス悪いという人はこの切り替えをしていないだけでしょう?ましてやパドルシフトがあるなら積極的に使えばいいじゃないですか?
車は凶器であり道具と私はいつもここで言いますが、道具を活かすも殺すも人間次第でしょう?

書込番号:22458171 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/02/11 11:09(1年以上前)

>人力車夫さん

失礼ながらネットとグロスについて
グロスはエンジン裸状態の軸出力、ネットは一般論としてエンジンに補機を取り付けた状態の軸出力です。
ですからエンジン性能曲線にネット出力と記載があれば、その出力をフライホイールから取り出すことが出来ます。
注:ミッションへの入力馬力です。

補機馬力について
エンジンの回転速度に依存するもの(ベルト駆動のオルタネータ等)はエンジンの回転速度に比例して消費馬力が増えるものが一般的です。

書込番号:22458473 スマートフォンサイトからの書き込み

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toochinさん
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2019/02/11 14:22(1年以上前)

>人力車夫さん

電子スロットル(バイワイヤー)の場合、アクセル開度とスロットル自体の開度との関係性という意味でのスロットルレスポンス(タイムラグ)は何れでものモードでもありますが、I>S>S#と、S#のほうがラグは小さい様に感じます。

バイワイヤーだと、アクセル開度とスロットル開度は 必ずしも一致していない(色々な制御を割り込ませられるのがメリットですが)様に思います。

このあたりは最適解(開発者か求めているスペック)が割合に明確になるハードウェアとは異なり、さじ加減か難しいところだとは思います。





書込番号:22458952 スマートフォンサイトからの書き込み

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HEYHOさん
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2019/02/11 17:11(1年以上前)

>人力車夫さん

本来、直噴ターボの乗り味ってのは、低回転からレスポンス良く加速する、まるで
大排気量車の様というところなのにブースト漏れで台無しになってるだけで・・・
と、いうことで、カタログのトルク曲線も詐欺みたいなものかも・・・
しかし、それだけの素養は(笑

CVTの弱点はプーリー駆動のオイルポンプでエネルギーを食うというのと、高出力で
ベルトが保たない+ベルトのエネルギー損失ってことですが、スバルはベルトの方は
かなり解決してますし。
ポンプのロスは逃れられないので、常時エアコンをかけながら走っているようなもの
ですが・・

また、ATみたいにロックアップがしょっちゅう外れることもないのでシフトダウン時の
加速レスポンスなんかは返って良いです・・ターボラグで分からないだけかと。

レヴォのベルトは、ギヤに比べれても全然劣らない伝達効率97%以上を持ってて、
ベルトがズルズル滑るなんてこともありません。
まあ、ブラインドでATと比べてリアルトロニックが劣るなんて判定できる人は
まず、皆無だと思いますが・・・
http://www.multitronic-club.ru/tech-dokumentatsiya-akpp/nauchnie-stati-po-multitroniku-eng/luk-cvt-technology-efficiency-comfort-dynamics/download/

電スロにしても、S#モードでは既に実際のアクセル開度はモニターの値より
大きくなってるし・・・ということで、電スロでは解決しません。

まあ、2.0でも実態としては、気の利いた軽い車どころか重たいアウトランダー
PHEVにもレスポンスという意味でのドライバビリティーでは負けてます。
長い距離のフル加速ならずっと上だけど・・・だからストレスになるわけで。
しかし、ブーストの漏れをなくすだけでアウトランダー(結構スポーティー)が
逆につまらない車に思えてきますから(笑

書込番号:22459351

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ktasksさん
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2019/02/11 20:44(1年以上前)

>人力車夫さん
こじき充電は
無料の公共やイオンなどの充電器を利用して
充電することを自己を卑下して書いてます。

瞬間の加速は今のレシプロエンジンでは
モーターの加速に勝るのは難しいかもしれませんね?

自分の車の選択基準は加速です。
アクセルベタ踏みのレスポンスこれで比較決定します。
もちろんスタイリングや予算はありますが
2択の場合などはやはり加速レスポンスですね。

私のバイクはパワーウエイトレシオ1.5kgぐらいです
レクサスLF-Aや日産GT-R、ポルシェ911GT3などの市販車のトップレベルでも3kg/馬力前後なので
いかに強烈な加速か想像できると思います。
(因みにレヴォ2.0で6.15kg)

i3は7kgぐらいなのに体感でバイクの加速に匹敵するのか?
モーターの低速トルクの立ち上がりが圧倒的だからです
実際は0ー100加速は倍ほどバイクが早いですがEVのレスポンスがすごいんです。

加速重視なら
次の車の候補は
EVまたはHVにする方が良いかもしれませんね。

書込番号:22459906

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2019/02/13 03:25(1年以上前)

>gda_hisashiさん

返信ありがとうございます。
自分はシビハイ、プリαそしてレヴォと3台目ですが、リアルトロニック俊逸だと思います。
繰り返しなりますが、パドルで回転数を維持している時、限定だと思いますが・・・
この板で学んできたことを使わさせてもらうと・・・ターボのパワーで、CVTの抵抗を吹っ飛ばしている時ということなのでしょうか?
ただ、一切(毎日)をパドルで操作したら、CVTは数年で壊れる気がします。

>柊 朱音さん

返信ありがとうございます。
自分の趣旨とは違うと思いますので、返信はご勘弁ください。

>アドリア海の白兎さん

ネットとグロスについてご教授ありがとうございます。
素直にそこまで知りませんでした。

グロスでいいので、実験風景を見学したいものです。
素朴な疑問ですが、2000回転40キロはどのような状態で計測しているのでしょうか?
2000回転を一定時間まわして40キロになるのを待つのですよね。
0回転から4000回転、一瞬で40キロ記録している訳ではないでしょうから・・・ご存知の方、いらっしゃいますか?

>toochinさん

#ボタン、自分は加給圧を上下させているだけだと思っていました。
ラグを制御する何かがあるのでしょうかね?・・・これもご存知の方がいたら、ご教授をお願いしたいです。

バイワイヤー、DASそしてアイサイトは、自動運転への布石でもありますから、まだまだ発展途上にあるは、おっしゃる通りだと思います。

書込番号:22462797

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クチコミ投稿数:21839件Goodアンサー獲得:1237件

2019/02/13 06:36(1年以上前)

>柊 朱音さん
いまだに意図が理解出来ません

バトルでの限界を感じているのですか?
(バトルで負けた不満?)

CVTは抵抗(ロス)よりメカの特性やプログラム
及び使う方(ドライバー)の使い方
によるものと思います

最近刺激的ターボ車が少ないとの嘆きなら
諦めるか昔の車にするしか無いですね

僕は対して刺激的では無いですが
古いターボ車で大した不満は有りません
30年近く前に乗ってターボ車はターボラグもまだかなり有り今の車よりローパワーだったのにターボ感は大きく燃費も悪かった

DR30(スカイライン)のターボとかA175ランサーターボとか結構刺激的ターボパワーだったよ


そう言う事を欲しているのかな












書込番号:22462893

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2019/02/14 04:39(1年以上前)

>HEYHOさん

参考になります。自分の考えをほぼ具現化して説明くれていると思います。
これだけでも、板を立てた甲斐があります。
あとは自分で証明あるのみです。

アウトランダーフル加速、高速の右車線を通り過ぎていくのを目の当たりにしたことあります。
何ですか?あの加速はもの凄く速い!

>ktasksさん

返信ありがとうございます。
i3は、完全な電気自動車なんですね。
i3にしろアウトランダーにしろ加速では電気、激しく同意するところです。
ただ寒さはどうですか?

自分のセカンドカーもハイブリですが5度切ると、運動性のが落ち、また0度を切るとまた性能が落ち、−5度になると・・・そんな感じがします。
加速性能を犠牲にしないとなると、暖気で室内を温めたりするのが必要で、航続距離が犠牲になったりしませんか?

>gda_hisashiさんはじめ常連さん達へ

いろいろな考え方がありますが、私は、この板は日常に利用して、ちょっとした疑問や使用感を交流したり、購入前に疑問を解決するところだと思っています。

高齢者を煽り運転でいたぶる極悪非道な人力車夫(私も高齢者ですが)ですので、敢えて苦言を申し上げると・・・

書き込むなとは全く思いませんが、その使用感や雑感を、所有されていない方達で、かき消すような発言されるのは如何なものでしょうか?



みなさんのお陰で有益な情報は交換できました。感謝です。
あまり長々いても、次の板の迷惑にもなりますので、このあたりで一区切りします。
後はご自由にお使いください。

書込番号:22464919

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ktasksさん
クチコミ投稿数:4891件Goodアンサー獲得:70件 縁側-なんでもバッチコイ(ダークサイドからの脱出用)の掲示板青春の一曲 

2019/02/14 07:33(1年以上前)

>人力車夫さん
私のi3はレンジエクステンダー付の
バッテリーの大きい日産ノートe-pawerと同じ形式のタイプにです。

運動性能のレスポンスはマイナス5度ぐらいなら特に変化は感じません
航続距離は2/3になってしまいます。

書込番号:22465048

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HEYHOさん
クチコミ投稿数:200件Goodアンサー獲得:1件

2019/02/14 20:16(1年以上前)

>人力車夫さん

全レス返し、お疲れさまでした。凄い(笑

アウトランダーは、メカ的にも面白くてなかなかよい車です。
電池はすぐなくなるし充電は面倒ですが燃費は素晴らしいし、重くて車高も高いのに
低重心でレウォより足も硬くて、予想に反して走りもよいです。
乗ってみられるときっと驚きます。

通常は2モータ走行で、エンジンは発電機としてのアシストだけど、80Km/hくらいからの
フル加速だとモータ+エンジンのハイブリッド走行をします。
残念なのは、足すと300馬力を超えてるのに実際の制御はずっと低くて、もの凄いと
いうほどの加速はできません。
レヴォ2.0は、もの凄いの部類の末席に入るかもですが・・
その代わり、坂道でも余裕が感じられるくらいのトルク感があってとてもリニアな
乗り味です。

で、峠を走る時はこっちの方が楽しかったですが、ブーストの漏れをなくすとしっかり
挙動の先読みができるようになるので、完全に逆転してレヴォの圧勝です・・・
というか、先を読むにはラグが大きいと限界がありますからね。
実用域の加速にしてもどこから踏んでも上で、ラグが小さくなるとターボによる
スピードの伸びに違和感がなくなるのでストレスもなくなって逆に快感なわけです(笑

以下、ご本人さんからレスがないのでお答えしておきます。レスは無用です。

>ターボのパワーで、CVTの抵抗を吹っ飛ばしている時ということなのでしょうか?

高回転を維持している時にターボラグが小さくなるのは、CVTにパワーで打ち勝ってる
わけではなく、アクセルを一旦踏み直した時でも高回転のままだから排気に量と勢いが
あってタービンが回り易いのでラグが緩和されるということです。
ブーストの漏れをなくすと高回転でもブーストの立ち上がりはずっとシャープになります。

>#ボタン、自分は加給圧を上下させているだけだと思っていました。

アクセル開度の他、カタログにあるとおりCVTのシフトのポイントを高回転側にして
段数を6段から8段に変えてます。
マニュアルモードでも#の方が高回転を維持し易いのでレスポンスもよくなります。
ただ、クランケースにブーストを吹き込んだままだと、ポンピングロスで高回転域の
スムーズさが減退します。

書込番号:22466458

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mc2520さん
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2019/02/15 21:08(1年以上前)

>#ボタン、自分は加給圧を上下させているだけだと思っていました。


レヴォーグは乗ったことはありませんが、
B4 3.0R(5AT)には乗っていました。
S♯は変速も変わると思います。同じ速度なら、少し高回転になるのでは

スバルは下記のように表現しています。

・エンジンのハイパフォーマンスを存分に味わえる3モードタイプを採用。

・穏やかな出力特性の「インテリジェントモード( I )」、

・素直な加速を愉しめる「スポーツモード(S)」に加え、

・アクセル操作に対するダイレクトな反応と
・刺激的な加速を提供する「スポーツ・シャープモード(S♯)」から選択できます。


なぜ、メーカーが用意した機能を活用しないのか?
S♯は当然、燃費は悪化します。
ガソリンを沢山燃やせば、排ガスは増えてターボもより回転します。

書込番号:22468933

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2019/08/28 19:47(1年以上前)

>HEYHOさん

ご無沙汰しております。

車検が近づいてきたので、ご指定の07番のブローオフバルブ発注しました。
取り付けたらまた報告をしたいと思いますが・・・

ただ、キャッチタンクは敷居が高く、「長くのりたいので・・・」を読んでみましたが、結局何を購入したらよいのか分かりません。

あまりDIYは得意ではありませんが、レスポンスに関わるのなら試してみたいのです。
品番や取り付け方を教えて頂けるものでしょうか?
端的にクスコのタンクとスバル純正逆止弁(11861AA130)を取り付ければいいのでしょうか?

書込番号:22885296

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HEYHOさん
クチコミ投稿数:200件Goodアンサー獲得:1件

2019/08/31 16:31(1年以上前)

>人力車夫さん

お久しぶりです。

>ご指定の07番のブローオフバルブ発注しました。

折角、アンダーカバーを外すのなら、ついでに↓のチャンバーもつけてもらうと工賃が
浮きますよ?(笑
C型でブーストのピーク値が1.3代なら問題ないと思います。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000608487/SortID=21566481/

>あまりDIYは得意ではありませんが、

取り付けはI/Cを外せば楽ですが、レヴォの外れ難いI/Cを初めて外すとなると・・・
I/Cを外さないと近眼老眼では結構イライラゲームで、ずっとやってると腰が・・(笑
どこかにお願いされた方がよいかもですが・・I/Cのフィンを潰さないよう頑張って
ください。

また、キャッチタンクでのトルクアップも狙うのなら、2.0の場合はオクヤマの方が容量が
倍なのでよいと思います。(ブローバイの分離能力はクスコの方が高そうですが・・・)
逆止弁は、スバル純正でもよいでしょうが、長期的耐久性には少し不安があります。

部品構成については↓で書いたのを再掲します。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000608486/SortID=22279792/

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
上の書き込みはグダグダで分かりづらいので、2次側に逆止弁付きのキャッチタンクを
取り付ける場合、最も良いと思われる構成をまとめておきます。

構成は図のとおりです。

サージタンク側から、→バキュームホース (シリコン)→逆流防止弁→
ホース No1→オイルキャッチタンク→バキュームホース(シリコン)→
12・14mm変換ホースジョイント→スバル純正ホース→PCVバルブ

○Kinokuni |バキュームホース (シリコン) 約内径15mm クリア 3m
https://motorz-garage.com/parts/detail/212400

これは、肉厚があって高温の真空下でも潰れないし、耐久性も問題ありません。
3mで発注すると3mモノ1本が来ます。
施工後しばらく経ったらホースバンドのまし締めをした方が良いでしょう。

○逆流防止弁
山本産業、品番:CVA-S4V-1
http://www.oscarvalve.com/product/wp/checkvalve/1977
(個人にも単品販売、価格:\1.2万、納期:2日)

ホースニップル×2
https://www.monotaro.com/p/7082/1905/?utm_source=system-email&utm_medium=email_html&utm_campaign=order_acceptance&utm_term=productNo
ニップルのネジにはテフロンシールテープを一巻き程度やった方が良いです。
https://www.monotaro.com/p/3412/6461/?t.q=%83e%83t%83%8D%83%93%20%83V%81%5B%83%8B%83e%81%5B%83v

また、この逆止弁は縦向きに設置した方が良いです。
スペックどおりの開弁圧力をだすためと、キャッチタンクで落ちきれなかった
ブローバイが逆止弁の乱流でトラップになってほんの少し出てくるので、逆止弁に
滞留させずに下のホースに落ちるようにするためです。
キャッチタンクに貯まったブローバイを抜くときにはホースに落ちた分も
綿棒等で清掃した方が良いでしょう。

○T-REV 寺本自動車商会:ホース No1
https://www.webike.net/sd/21118185/
端を切るとちょうど良い長さになります。

○オクヤマオイルキャッチタンク汎用・ホース口径15mm
http://www.carbing.co.jp/japan/products/tank/detail/2060152.shtml

○12・14mm変換ホースジョイント
https://www.amazon.co.jp/dp/B01LX5JHMR

口径が小さいので、両方とも1mm程度粘着剤付きテフロンシールテープでかさ増し
した方が良いです。
https://www.monotaro.com/p/0234/0807/

○ホースバンド
https://www.monotaro.com/p/3315/8011/

ホースバンドの必要数は数えてください。
シリコーンホースは、力一杯締めていくといくらでも締まって最後には切れるので
締めすぎにはご注意ください。
それと、MonotaROは一括発注すると送料が助かります。

まず、これらの部材を通販で揃えます。
取り付け業者に頼む場合は、部材とこの文や構成図、取り付け写真を持って見積って
もらいます。(同時に、I/Cのカバーを外して見てもらうとよいです)
I/Cは外さなくても、作業可なことを伝えると安くなるかも。
民間車検工場や中古販売でもリフト付きの工場を持ってるところは部品取り付けも
やってくれる場合が多いので、近場で探すとよいです。
部材を揃える前でも、キャッチタンク等の写真も一緒に見せれば見積れるでしょう。
案外、Dでもやってくれるのかも・・最近は社外品でもつけてくれるみたいですし(笑

それと、オクヤマ汎用の取り付けステーの長さが分からないので、もし短い場合はもっと
長いヤツをホムセン等で入手してください。
他に、ボルトとナット、ワッシャも1セット要ります。

書込番号:22891191

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HEYHOさん
クチコミ投稿数:200件Goodアンサー獲得:1件

2019/08/31 16:36(1年以上前)

続きです。

逆止弁はもっと安いこれ↓でも良いです。
ニップルも要らないし、スバル純正より耐熱耐油耐圧性はずっと高いです。
これなら、金具で固定する必要はないと思います。(見ため的には単なるジョイント)

HONDA ホンダ VTR1000F VTR1000SP 等 ★ 内圧コントロールバルブ KTM BPV
(HP:ヤフオク・・・グーグルで検索するとでてきます)

ニップル径:15mm
注意点として、口で吹いて空気がとおる方向が構成図の矢印の方向なので、絶対に
間違えないようにしないとベンチレーションは死ぬのにブーストは漏れてしまいます。
ただし、これのパッキンはニトリルゴムなのでスプレー洗浄はやらない方がよいです。
メンテの時は分解清掃・・・回すと真ん中から分割できるので超簡単です。

参考までに、山本産業の逆止弁を固定した金具は以下のようなヤツです。

足長コ型ボルトナット×2
https://www.monotaro.com/p/0658/4864/

Uボルト用楕円プレート (ステンレス製) ×3
https://www.monotaro.com/p/3945/7862/

アルミ丸パイプ シルバー(B2アルマイト)
https://www.monotaro.com/p/3656/9967/
適当な長さに鉄ノコ等で切ります。

他になにか疑問点がありましたら遠慮なく聞いてください。

書込番号:22891197

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:306件

2019/09/04 05:02(1年以上前)

>HEYHOさん

返信ありがとうございます。

2点くらいの部品を交換してと、少し簡単に考えていた部分があったので、なかなか難しくびっくりしました。

みんさんからご意見をもらって、意識しながらいろいろ乗ってみましたが・・・
CVTというよりは燃費優先のギヤ費のセッティングによるところが大きいのかな?というのが最近の個人の結論です。

S#はより速くスピード違反を達成させるだけで、40キロ、60キロの法定速度内のレスポンスにはそれほど貢献していないと思います。高速道路ではなかなかいいかもしれません。
スロコンは、接続がグレーなので自分的には選択肢にありません。

また体感は共いませんが、1500−2000回転強近辺のアクセルオン・オフで、正圧になっている時もあるのことが確認できましたので、昔のドッカンターボと違うことも分かりました。

となるとやはり2000回転付近で、如何に(実)加給をかけるか?ということになり、>HEYHOさんの圧が逃げているというお話に期待が膨らんでいいるところです。

まずは強化ブローオフに交換して、それが自分にしっくり来たら挑戦したいと思っています。
ダメなら保証が切れた時点で、ECUかな?と考えております。

取り急ぎお礼まで。詳細な説明ありがとうございました。
昨日車を出しましたので、完了したらご報告します。

書込番号:22899081

ナイスクチコミ!1


HEYHOさん
クチコミ投稿数:200件Goodアンサー獲得:1件

2019/09/04 20:17(1年以上前)

>人力車夫さん

>2点くらいの部品を交換してと、少し簡単に考えていた部分があったので、なかなか難しくびっくりしました。

熟練とかワザみたいなものが要るわけではなく、そんなに困難ってほどではないですが、
I/Cを外さずにやろうとするとロングノーズプライヤーやロングドライバーも必須です。
https://www.monotaro.com/p/0992/2771/?t.q=%83%8D%83%93%83O%83m%81%5B%83Y%83v%83%89%83C%83%84%81%5B

>ダメなら保証が切れた時点で、ECUかな?と考えております。

フラッシュエディターとかのECUはコスパ悪すぎのような・・改造屋のもうけが大きすぎ(笑
効いてるのは、ブーストの設定を0.05上げて、適当に点火時期を進角してるところくらいで、
燃料マップ等を細かく解析してやってるわけでもなく、安全マージンを削ってるだけです。
進角にしても、現車合わせでやった方がよくて、ノックが発生するとリタードかかりますし。

大きくブーストアップするなら、燃料マップの書換えが要りますがレヴォは既にメーカー
チューンドみたいなもので・・・
そもそも、これ以上パワーアップしても今度はCVTが許容しないし。
まあ、ブースト設定を0.05上げたらパワーアップだけでなく、中ブース以降の立ち上がりも
よくなりますが、ブーストのピーク値が1.3台ならチャンバーを噛ました方がもっと
立ち上がりはよくなるし、安定性もよくなりますよ。
安全マージンを削ってるわけでもないので、こちらの方が合理的かと(笑

と、いうことで、鍛造ピストンなしでピストンのクリアランスも小さいのにブースト1.5が
行けてしまう・・・スバルの直噴恐るべしってところです。
エンジンのフリクションも小さくてたいへん気持ちがよいし・・・この辺りはBMWとかに
勝ってるかも・・だもんでオイルキャッチタンクを省いちゃったりとか・・(笑

書込番号:22900423

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:306件

2019/09/11 05:54(1年以上前)

>HEYHOさん

車、帰ってきました。

結果は・・・期待通りといいますか、期待以上でした。
別の車になりました。

本当にアドバイスありがとうございました。

CVTが原因でも、スロットルでもなかったです。
ましてS#押さないからとかは、問題外でした。

逆にCVTの切れ目のない変速を生かしたセッティングになりましたね。
CVTが素晴らしいと、初めて思いました。

感謝・感激です。
お礼になるのか?分かりませんが、頑張って動画を撮ったので、ビフォー、アフターを近日中に載せます。

まずはお礼まで。

書込番号:22914614

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:306件

2019/09/11 18:31(1年以上前)

再生するビフォー

再生するアフター

その他
ビフォー

その他
アフター

>HEYHOさん

ビフォー・・・

・吸気、排気等車体は、完全ノーマル
・法定速度60キロの通勤路で、アクセルのお釣りの関係で、メーターの誤差くらいは60キロを超えていますが、MAX60キロ代です。素早くスムーズに加減速を心掛けています。
・赤信号、2回?止まっています。1分過ぎるところから車通りが少ない道に出ます。

・どうしても加給圧に目がいきますが、分かっている方は、60キロ低地走行に四苦八苦している、アクセル開閉に注目していただければありがたいです。

・・・アフターです。

・変更点07に交換しただけです。
・赤信号から発進して、間に赤信号1回あります。
・ビフォーと同じ路線で、すべて前車います。法定速度60キロの道路ですが、お釣りなくなりました。すべて60キロ以下です。
・スピードの載せ方等、ビフォーと変えているところはありません。素早くスムーズに加減速を心掛けています。

・後は、ご自由に読み取ってくださいませ。

書込番号:22915693

ナイスクチコミ!1


HEYHOさん
クチコミ投稿数:200件Goodアンサー獲得:1件

2019/09/11 20:47(1年以上前)

>人力車夫さん

よかったですね(笑
ビデオお疲れさまです。自分だったら、写真でもおっくうというか・・

しかし、物理的に少々よくなっても、結局、人の感性の方が大きかったりして・・・
ターボラグというかブーストの立ち上がりも気にならなくてドッカンターボの方が
楽しいという人も居れば、タービンの小さい直噴ターボでも許せなくてNAじゃなきゃ
ダメって人まで・・・人それぞれですが、人力車夫さんとは感覚が近いのでしょう。

あと、リニアトロニックのよいところはシフトしてもロックアップが外れないので、
加速中のシフトでもアクセルはそのままでよくてブーストも下がらないという・・・
多段ATやDCT、上手なMTより早くフル加速に移れます。
F1とかに投入すると凄いことに・・お金さえかければできてしまうけど規制されてます。

そして、次のステップとして逆止弁とチャンバーをやるとさらに別の車になりますよ(笑

ココで上げた一連の対策は、スバルが下手打ったところを改善してるだけで、そりゃ、
現状の性能低下版よりは駆動系の負荷は大きくなりますが、よほど酷い使い方をしない
限り耐久性等が問題となるような過激なものじゃなくて・・・できるだけ本来の仕様に
近づけようってことです。
まあ、実測しても残念ながら400N・Sの300psはでないでしょうが、0-100Km/hは
確実によくなってるハズです(笑

最後に、別スレでもご指摘をいただいたようなので改めて補足しますが、もしやる場合は、
当然のこととして・・力一杯自己責任ですので・・・まあ、いわずもがなですが(笑

書込番号:22916024

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:306件

2019/09/12 00:47(1年以上前)

>HEYHOさん

>よかったですね(笑
本当によかったです。レヴォの良さが分からないで、終わるところでした(汗

自分もGT−Rでフルコンプリートは経験していますので、コスパの話は理解できます。
工賃入れて2万強、確かに素晴らしいコスパです(涙
多分マフラー、触媒そしてECUをやっても、この0−60キロは味わえない気がします。

おっしゃっていることが的確で、本当にターボのこと、いやスバルのターボのことに精通されていますね。
>滝にでも打たれたまえ。。まで言われて、うたれて早くなるならうたれてみようかなとも思ましたが、うたれないで良かった。

アフターの動画はすべて、2000回転以下です。それでも正圧になる!!!!!
速い話、昔のターボからは進歩しているのを感じることができましたし、ターボの限界ではく、可能性を感じました。
だから尚更、今回は、感動しました。

耐久性の話も理解できます。
スバル車は排気抜けが良くないみたいなので、安易なブーストアップよりこちらの方が安全だと思いますし、何よりスピード違反しにくくて加速を楽しめるのは贅沢だと思いました。
ドッカンターボ好きでもいいですが、公道では如何なものでしょうか?

チャンバーは車検グレーゾーンということなので、是非、冬までに逆止弁に挑戦したいと思っています。

お嫌でなければ、またいろいろ教えて下さい。もちろん自己責任は言うまでもないです。

書込番号:22916578

ナイスクチコミ!3


HEYHOさん
クチコミ投稿数:200件Goodアンサー獲得:1件

2019/09/12 20:24(1年以上前)

>人力車夫さん

>チャンバーは車検グレーゾーンということなので、・・・

大抵はとおるそうですが、たまにうるさ方の検査官が居てダメだしされることがある
とのことです。
そもそも、車検の基準にはないので何を適用してダメっていってるのか不明ですが・・・
これがダメならECUもダメでしょうに(笑

まあ、車検の時にはアンダーカバーを外すことはないし、上から見ても目を皿にしないと
分からないので、レヴォの場合は引っかかる可能性は極めて低いと思います。
もし、文句をいわれたときには、工賃払って外してもらえばよいだけですが、純正の
ホースはキープしておくとよいです。

ちなみに、これをやると2000回転付近で到達できるブーストも現状よりは上がるように
なるし、高速等での加速・レスポンスも段違いですよ(笑
まず、逆止弁をつけてみてピーク値がどうなるか確認してからの方がベターですが・・
PCVバルブの漏れ具合・タービンの性能・コントロール系のバラツキの兼ね合いで、
ピーク値は少し上がったり下がったりすることもありですので。

折角、一般的ダウンサインジグターボより大きなタービンがついてるので、ブーストは
1.5くらいはないとなんのこっちゃってことに・・その分低回転は犠牲になってるわけで。
まあ、ゆっくり検討されるとよろしいでしょう。

>お嫌でなければ、またいろいろ教えて下さい。

ココは、時々見てるのでしばらくは続けるつもりですし、もちろんイヤなんてことも
ぜんぜんないですが、もしレスできなかった場合はご容赦ください。

書込番号:22918173

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:306件

2019/12/21 19:50(9ヶ月以上前)

アクチュエーアーと足回り交換のお陰で楽しいレヴォライフを送っております。

テスラファンというユーチューバーのリンクです。
話はマツダですが・・・
https://www.youtube.com/watch?v=GEPlZixZqiE

次期レヴォの購入を考える上でも、自分は気になる話でした。
ターボの限界・・・

ターボが電気自動車に勝てる日(勝ち続けるでもいいです)が来るのか?
来るとするとそれは・・・
フィーリイングなのか?
0−100到達速度なのか?
航続距離なのか?
製造から廃棄までの排出されるCO2の量なのか?
などなど

正解の分からない話なので、返信しない場合もありますが、冬の長い夜中、いかがでしょうか?
新板ではないので、読んでいる方は少ないと思いますが、逆に変な人はこないので、ゆっくりお話しできると思いますが・・・

書込番号:23120941

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:821件Goodアンサー獲得:32件

2019/12/21 20:03(9ヶ月以上前)

>人力車夫さん
法外な速度
明らかに法定速度 制限速度守っていない。
ターボもターボなしも運転は法令を守った安全運転が常識だ。守らないなら運転免許証返納しろ!

書込番号:23120965 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:306件

2019/12/21 20:23(9ヶ月以上前)

>たつや78さん

守っていると言っても証明できないですし、どうにもできないですね。

あえて言うなら、レヴォは奥様が90%以上乗っていていて、その奥様は法定速度の鬼です。

願わくば、規約に沿って誹謗中傷はお止めいただいて、スレ主の趣旨にしたがって発言していただけると助かります。

書込番号:23120999

ナイスクチコミ!10


HEYHOさん
クチコミ投稿数:200件Goodアンサー獲得:1件

2020/02/04 20:52(7ヶ月以上前)

↑の書込番号:22891191で、提示たホース No1ですが、耐久性に問題がありそうです。
約1年でサージタンクの負圧に負けて、つぶれ気味になってきました。
通気はしてますが・・・これは、どうも材料表示に齟齬ありみたいな感じです。

○T-REV 寺本自動車商会:ホース No1
https://www.webike.net/sd/21118185/

代わりに、シリコーンホースにバネを入れ込みました。(写真)
↓これならキツイ曲率でもつぶれないし、サイズ的にもピッタシです。

○ロングバネ 材質バネ用硬鋼線SWCクロメート
線径(Φmm) 0.9 、外径(Φmm) 14.0、 自由長(mm) 280.0
https://www.monotaro.com/p/3505/3277/

書込番号:23209933

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:306件

2020/02/11 17:36(7ヶ月以上前)

>HEYHOさん
返信遅くなりました。幸せなことに超多忙です。
また、情報提供ありがとうござうました。
自分は、まだそこまでたどり着いていませんが、参考にしている方も多いことでしょう。

蛇足ながら・・・
先日、路面状況が悪いのでソロリソロリ走っていると、さすがのWRXが抜いていきました。
が、抜いたとたん自分のかなり前を走っていた車が、右折ウインカーを出したので、WRXは減速、自分もそれに合わせて減速しました。2台とも徐行レベルまで落ちたと思います。

で、立ち上がり少しの距離を合わせてみましたが、断然自分の方がレスポンスが良かったです。もちろんWRXのマフラーからは水蒸気がもくもく出ていたので、アクセルは全開だったと思います。自分は全開ではありませんでした。

みんからでWRXの方が「アクチュエーターを交換したけど、体感しなかった」と読んだことあったので、レヴォとは違うのかな?と思いっていましたが、そうでもないようです。

>HEYHOさんがおっしゃる通り、「ターボの限界」は意外にターボラグではなく、人それぞれの感じ方にあったりして、なんて思いました。

だとしたら、新型も絶賛開発中でしょうが、本当に技術者の方は、大変だと思いました。人の好みが一番大変です。

嗜好の馬力表示をやめて、0−60、0−100の秒数表示すれば、残業も減るのでは?とも思いました。
何キロで出ているのか分からない馬力表示でなく、0−60、0−100表示になりませんかねぇ。

書込番号:23224241

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:821件Goodアンサー獲得:32件

2020/02/11 18:12(7ヶ月以上前)

>人力車夫さん
ターボでもNAでも運転の基本は変わらない。交通ほ制限速度を守った安定運転しろ!

書込番号:23224308 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:306件

2020/02/11 18:29(7ヶ月以上前)

>たつや78さん

投稿する前にをお読みください。投稿ルール守りましょうよ!

また、下記のような荒らし・煽り目的の投稿に対しては絶対に相手にしないでください。相手にした場合、相手元の投稿とともに削除対象となることがあります。

他者の意見を尊重せず、一方的な主張を繰り返す投稿
特定の個人につきまとう投稿
特定ユーザー間の揉め事を無関係なスレッドなどに持ち込んで口論している投稿

書込番号:23224350

ナイスクチコミ!10


HEYHOさん
クチコミ投稿数:200件Goodアンサー獲得:1件

2020/02/12 21:06(7ヶ月以上前)

>人力車夫さん
>新型も絶賛開発中でしょうが、本当に技術者の方は、大変だと思いました。
>人の好みが一番大変です。

全くそのとおりだと思いますが、しかし、エンジンのレスポンスがよいほど
ドラバビリティーもよくなるので、レヴォの場合は超絶レスポンスを目指すべきです。
曲がりなりにも、スポーティーを謳ってるんだし折角の水平対向なのですから。
あとは、スロコンとかでお好みモードをつければ・・・ジェントルモード追加とか(笑

実際のところ、素のレスポンスは素晴らしいといえるところまで来てるので、
スバルの個々のパートの技術屋さんはたいへん優秀なんでしょうが、
残念ながら要の総括役がダメダメぽい感じですね。
ブースト漏れやサスペンション等、ほんとにしょうもないところで台無しになってます。
ブーストの設定なんてのも、車格からすると個別にやって、それを売りにしてもよい
くらいのものです・・・ご丁寧にブーストメータつけてピーク値まで見れるのですから。

ここら辺りをちゃんとやれば、峠なんかでも普通の人の運転だと現行S4どころか
マニュアルのWRXSTIより普通に速いと思います。

確かに、人の感覚ってのは訳の分からないところがありますが・・・サス換えた時、
うちの若いじゃなくて鈍い奥さんが、足の硬さを聞いてるのに「すごーい!、加速が
よくなった」っていったのには驚きました(笑
実は、自分もそう感じてたけど、少し足が硬くなったくらいで物理的にはないとプラセボ
認定してたもので・・0-60とかを把握できてればですが・・・なんなのでしょうか??

新型では改善されるとよいですけどね・・・足も可変で硬いモードがあるようで・・・
しかし、CVTの安全マージンが低いので、仕様変更せずかつ300psのままで、
マニアからサーキットユース認定されてしまうと困るかも(笑
まあ、CVTもたいへんよくできてるとは思いますが・・パワーUPするとヤバげです。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000608487/SortID=22900703/

書込番号:23226693

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:306件

2020/02/14 05:45(7ヶ月以上前)

WRXのくだりは、60キロ以下の話です。

あくまで状況証拠からの推測だとお断りして・・・
自分の前に入ったWRXはいわゆるラバーフィール(ターボラグ)というものに、アクチュエーターを強化している自分はスムーズに加速しているという話です。

高速道路の0−100を入れると勘違いする方がいるので、今回の一般道の0−60キロでいいので、できるだけ多くの人が気持ちいいと感じる車を開発して欲しいです。

0−60キロの加速の追求が一番の板趣旨です。

どうせエンジンを車載すると出ていないし、300馬力を試す場所も近くにないので、個人的には拘っていません。

で、>HEYHOさん、ご存知であれば教えて頂きたいのですが・・・
アクチュエーターを交換して、1つだけ感じることに停止状態から動き出すアクセルを踏む量が増えた気がするのですが、気のせいでしょうか?

書込番号:23229505

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ktasksさん
クチコミ投稿数:4891件Goodアンサー獲得:70件 縁側-なんでもバッチコイ(ダークサイドからの脱出用)の掲示板青春の一曲 

2020/02/14 06:58(7ヶ月以上前)

>人力車夫さん
昔はベンチテストのグロスの馬力でしたが
今は車載のネット表示のハズです。
それでもシャシダイより落ちるからあまり意味ないのかな?

書込番号:23229546

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クチコミ投稿数:21839件Goodアンサー獲得:1237件

2020/02/14 07:58(7ヶ月以上前)

>人力車夫さん

良かったですね

この長生きスレは
実際問題は
一般的通行(使用)の問題ではなく
マニアの拘り出来れば内容かと思います

通常使用乗り継ぎ方は
ターボたから
HVだから
CVTだから

アクチエーターがとか

全く考えず普通に使っていと
パワーもレスポンスも
まあこんな感じと特に不満も持たずに使っているかと思います

メーカーも蒸気機関車物撮りに使っている方をメインターゲット
に開発しているはず


WRXの方は
スレ主さんのレヴォーグに何が感じましたかね?!


僕もハイパー車のってますが
ミニバンや軽に先行されることかなり有ります

僕も車への思いはむしろスレ主さん側の人間的ですが


キャブのレスポンス
MT云々
FRが
車重がとか
あっても
仕方ない
と諦めも有ります

ただ
燃費は
大昔乗っていたグロス130のFRも
今乗っている古いネット250の4WD
(車重1.5倍、馬力2倍)と
大差ないのは
凄い事と受け止めています

しかも楽しいかどうかは別に
明らかに速いし


(レヴォーグとか)最新車なら
間違いなく良いだろうし


ダウンサイジングは乗っていませんが
ターボは年々良くなり
ターボだからとのネガ部分は感じなくなり
嬉しいんだか寂しいんだか

ステップワゴンが売れない事や
まだ出ていない次期レヴォーグの小排気量化
へのネガ投稿とか

純正に排気量は大きい方がよい的
刷り込みはなかなか消えないかもしれません

僕は
車重やサイズへのネガ感が消せずにいます






書込番号:23229609

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HEYHOさん
クチコミ投稿数:200件Goodアンサー獲得:1件

2020/02/15 10:46(7ヶ月以上前)

>人力車夫さん
>アクチュエーターを交換して、1つだけ感じることに停止状態から動き出すアクセルを
>踏む量が増えた気がするのですが、気のせいでしょうか?

自分の経験からすると、ノーマルは出足がトロくて、普通に前の車について行こうと
するとガバッとアクセルを踏ねばで、エンジンは3000回転とかになることが多かったです。
そのまま踏み続けると今度はターボが本格的に効きだし、加速しすぎでブレーキとか・・・
前の車は、煽られてるってビビるかも。

暴走するなとかクレームが来ないよう強調しておきますが、これは別にバトルやってる
わけでもなくて0-60とかの日常での話しで・・・まあ、前の車もトロい場合は
その限りではないですが・・・

要は、ターボラグのせいで出だしのアクセル開度は大きいのにぜんぜん速くなくて、
回転数は不必要に上がるという、いわゆるドッカンターボ症状でたいへん面白くない
って話です。
レヴォの場合は、スタート時のトルコンロックアップポイントの設定が遅くて、
これが助長してる感じもありますが。

本来、1.6は2.0より圧縮比が高くてタービンも小さくターボラグが小さいハズですが、
ブーストが漏れてる上、排気量に余力がないのでもっと顕著ってことでしょう。

その結果、出足がトロいのは我慢して、アクセルはガバッと踏まない習慣がついてしまう
わけで・・・自分がそうだったので大方の人に当てはまると思います。
前の車にくっついて加速するなんて下品ことはやらないし、余程、距離的な余裕がないと
追い抜きもやらないリアルジェントルマンに成長できるわけで・・・
まあ、それはそれでよいことかもですが、これが今時のスポーツツアラーか???・・
ってことですよね(笑

これでよい人は、このスレを見てもなんのメリットもないかと思います。。

で、人力車夫さんの疑問の答えにはなってないかもですが、ターボラグが小さくなるほど
アクセル開度に対して加速がリニアになってくるので、単純に前より素直にアクセルを
踏めるようになったってことなのかなと思いますが・・・どうなんでしょう。

と、いうことで、オイルキャッチタンク付けてPCVバルブからの漏れをなくすと、
ターボがかからない領域でトルクアップしてターボラグもさらに小さくなるので、
今よりアクセル踏まなくても同等の加速ができるようになります。
ガバッと踏んで回転を上げたときの加速もさらによくなってスポーツを謳っても
恥ずかしくないレスポンスになるかと思います。

ブーストのピークを1.5まで上げてもパワーアップだけでなく、ターボラグも減りますが、
加えて、クランクケースの減圧までやると、さらに低速トルクがアップしてターボラグも
減るので、アクセルはさらに踏まなくてよくなりますよ(笑

また、なんか長くなってしまいました(笑・・・最後に、超蛇足の突っ込みですが、
正しくはアクチュエータではなくてブローオフバルブです。
スバルはリサーキュレーションバイパスバルブと呼んでるみたいですが。

書込番号:23231905

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:306件

2020/02/16 15:25(7ヶ月以上前)

>ktasksさん、その節はどうも
返信遅くなりました。

>それでもシャシダイより落ちるからあまり意味ないのかな?
自分が好きなショップのブログだと300馬力でていないようですね。
下手すると250馬力くらいの個体もあるようです。
シャダイや測るショップによっても差があるようですが?

前にも述べましたが、使わない300馬力には拘っていません。
自分が300馬力を使うところというと・・・

・・・キャバクラやスナックで車好きの女の子にあたったときに
「君の車は100馬力?大した事ないなぁ。僕の車?その3台分かな」
なんて時でしょうか?奥さんの車ですが(笑)

書込番号:23234806

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:306件

2020/02/16 15:45(7ヶ月以上前)

>gda_hisashiさん
ご無沙汰しております。
インプお元気ですか?

自分の板のまとめのような書き込みありがとうございます。
自分はレヴォのリア充(大変満足している)状態なので撤退してもいいのですが、こんな板、新型が出れば自然に埃のように飛んでなくなりますので、それまで少しの間ですが情報交換しましょう。

散文的にいろいろな角度から書いていただきましたが、その通りだと思います。

情報にあふれていて、工具や場所があれば、自分でもターボ交換くらいできるような時代になりました。
車雑誌のような画一的な情報に群がっていた時代とは違い、車に対する拘りも多岐にわたりますよね。

>これでよい人は、このスレを見てもなんのメリットもないかと思います。。
つまりそれでよいと思っています。
もし自分の意見を誰かに分かってもらいたいなら、ユーチューブに行って映像交じりに頑張って語りますよ。

喫茶店でのたわいもない話。そんなのがいいのです。
お忘れですか?それをご教授くださったのが、>gda_hisashiさんではないですか。。

書込番号:23234850

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:306件

2020/02/16 16:04(7ヶ月以上前)

>HEYHOさん、みなさん。
まずは名称間違えていてすみません。
ブローオフバルブ・・・えていますが、加齢による短期記憶がヤバいので、戻っていたらすみません。

質問の件、>HEYHOさん的には覚えがないつまり自分の気のせいということですね。
害がないのですが、微妙なアクセルワークで前出たいときに、アクセルを踏み増ししないとならない感覚になって。
全く問題はないです。

車に興味がある方も、良く和分からない方も体感できることなので・・・
オイルキャッチタンク等、スバルの技術者さんたちは読んでくれていますかね?
開発責任者の方が読んでくれれば、もっといいのですが・・・

リーンバーン、ターボ、スカイアクティブXの特許を買う訳でもないでしょうから、どのようにまとめてるのか?楽しみです。
2.4版を出さないなら、マイルドハイブリッドは必須の仕様ような気もします。

書込番号:23234883

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2020/02/16 18:48(7ヶ月以上前)

>人力車夫さん

シャシダイナモでの出力が、カタログのエンジンネット出力より低いのは当たり前なのです!
ご存じなら余計なお世話になってしまいますが・・

以前ネット出力について「エンジンに補機をつけた状態でフライホイールから取り出せる出力=ミッションへの入力馬力」と説明したと思いますが、シャシダイナモは完成車の状態でタイヤから取り出せる出力を計っています。
簡単に言えば、ミッションを含む駆動系のロス(損失馬力)がネット出力とシャシダイナモの差なのです!
(ブースト漏れ云々は論外なので、ここでは除外)

一般論として効率100%の機械は存在しませんし、公差を持たない数値(出力)も存在しません。
そういう意味では「使わない300馬力に拘らない」と言うのは正解ですね!

書込番号:23235255 スマートフォンサイトからの書き込み

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HEYHOさん
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2020/02/16 19:08(7ヶ月以上前)

>人力車夫さん
>質問の件、>HEYHOさん的には覚えがないつまり自分の気のせいということですね。

いえいえ、↑に書いたのは自分の経験そのものです。
レヴォを運転する時は、発進時にはアクセルを踏み込まない癖がついてました。
ターボラグが小さくなってアクセルにリアリティーが出てくると、
楽しくなって踏み気味になるのが普通じゃないですかね・・・車好きなら(笑

書込番号:23235319

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HEYHOさん
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2020/07/04 15:39(2ヶ月以上前)

2.0(C型)が渋滞でおかま掘られてバンパー交換になり、代車の1.6(カヤバダンパー)に
1週間乗りました。

たぶんEかF型だと思いますが、よく聞くところのもっさり感は気になるというほどでは
なかったです。
(最終型ではトルコンロックアップポイントの変更なり何かしら改善されてるのかも?)

アクセルさえ踏めば加速自体は大したことないけど、ラグも大したことないし遅いと
感じさせることなく普通にレスポンスよく加速します。
ただし、出足の回転数はすぐに3000回転を超えるし、踏まなければもっさりというか
単に遅いというのはありますが・・・

圧縮比が高いのとタービンが小さいので、むしろ2.0より全域に渡ってアクセルレスポンスが
よくてリニア・・・前の車についていくのも楽で実用性は高いと思います。
普通に走る分には、自然と2.0よりアクセル開度や回転数は大きくなって高級感は薄いけど
気持ちよく走れます。

はっきりいって、出足のイライラ感はターボラグのせいでアクセル踏んでも詰まった感が
著しい2.0の方が大きいです。
2.0のよいところは絶対的加速力と高速コーナーの曲がりやすさくらいで、逆に一般道では
運転しにくいかと・・・ちょっと乗り比べただけなら明らかに加速力のある2.0に傾くかも
ですが・・・買った後は2.0の方でより多くの人にレスポンスでの不満が出そう・・・
人力車夫さん対する皆さんの反発が凄い理由がなんとなく分かりました(笑

まあ、2.0のブースト漏れを完璧になくしたのと比較すれば、1.6はすべてにおいて負け・・・
高速の燃費ですら負けてますが・・・
と、いうことで、1.6のブースト漏れをなくすとパワーはいまいちかもですが、
レスポンスは鬼になるかと思われます(笑

新型は、1.6のトルクアップ版のような感じなので期待できるのかも。

書込番号:23511517

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HEYHOさん
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2020/07/04 21:49(2ヶ月以上前)

おっと!、自分の車はC型じゃなくて、D型でした・・・すみません。
ボケが極まってきたかも(笑

書込番号:23512277

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クチコミ投稿数:306件

2020/07/05 02:10(2ヶ月以上前)

>HEYHOさん、>アドリア海の白兎さん
ご無沙汰しています。
そんな必要ないのですが、新型コロナウイルスで大変な方もいらっしゃると思い、書き込みを躊躇っていました。
返信していなくてすみませんでした。

また「おかま」なんて大変でしたね。お怪我は大丈夫でしたか?

自分も>HEYHOさんにお伝えしたいことがありました。
先に伝えさせてください。
車検ということもありましたが、保証期間内ということで、手持ちのバネと新ショックで組んで取り付けなしで納品してもらえました。
Dに車があり保証期間内なら、Dに相談してみてはいかがでしょうか?

納品まで1か月待ちでやはりショックの交換は異常なくらいあるようでした。
小改良というのでしょうか?型番が細かく変わっていると言ってました。

次いでCVTオイル、少し高かったのですが、4万キロで交換しました。自分は交換した部品や油脂類は極力見せてもらうことにしていますが、本来なら青みがかったオイルがらいいしのですが、真っ黒でした。
交換時期だったと思います。
アクセルのつきが、驚くほど良くなりました。

最後に交換アクチュエーターのクリープの件ですが、上り坂をバックで微妙なアクセルワークをしたいときにうまくできない事象に遭遇しました。
メーカーが純正部品にしないのは、これのためかぁと思いました。かなりアクセルを入れないと登りませんでした。
ただフィーリング悪化とエンジン音が大きくなるだけで、低速から加給がかかるメリットの方が自分は大きいと思います。
トラブルレベルではないことは明記しておきたいです。

書込番号:23512736

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クチコミ投稿数:306件

2020/07/05 02:53(2ヶ月以上前)

連投失礼します。
>HEYHOさん
で、2.0ターボの話を自分も少しさせてください。

この板の趣旨は、おっしゃる通りですね。
ストレスたまってんのか?とか危険な運転はやめてくれと言っている方は、(自分の)レヴォーグのことをあまりご存知ない方かな?と思っています。

R33の時代からどれくらいターボの技術が進化しているか?
かなりワクワクで購入しましたが・・・

10数年前と0−40、0−60、0−100のいづれも加速の体感的な違いは、感じることができませんでした。

感じることができているのは・・・

タコメーターが低い回転数でもブースト計がそれなりの数値を示していること。
これは素直に「すごい」と驚嘆しています。
アクチュエーター交換後も割と普通に低速域で走るようになっただけで、その印象は変わっていません。

明日のことをいうと鬼に笑われますが、10数年前の技術を超えたと「体感」できない限り、1.6でも新型でも同じような板をあげているような気がします。
少し古い表現ですが、エントロピー的なものを感じています。

書込番号:23512757

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HEYHOさん
クチコミ投稿数:200件Goodアンサー獲得:1件

2020/07/05 16:45(2ヶ月以上前)

>人力車夫さん

>また「おかま」なんて大変でしたね。お怪我は大丈夫でしたか?

ご心配、ありがとうございます。
おかま掘られたのは奥さんの方で、衝撃もなくバンパーがちょっとへこんだけです。
交換に1週間もかかったのが・・・

>保証期間内ということで、手持ちのバネと新ショックで組んで取り付けなしで納品してもらえました。

おお、それは・・・HKSのストックになって儲けものですね。
ビルからのオイル漏れがないとダメだしょうから自分の場合は・・・残念!

>上り坂をバックで微妙なアクセルワークをしたいときにうまくできない

これは、ブローオフバルブを替えたのが原因でないと思います。
バックの時は高回転にならないとトルコンがロックアップされなくて、
一旦アクセル抜くと失速が大きいので微妙なコントロールは元々難しいというのが
仕様ですが、クランクケースを減圧するとアイドリングからの低速トルクがアップする
ので改善することも可能ですが・・・

>10数年前の技術を超えたと「体感」できない限り、1.6でも新型でも同じような板をあげているような気がします。

1.6の方が、いわゆるダウンサイジングターボの特徴がでていると思います。
ブーストの漏れによるターボラグを圧縮比でカバーできてるような感じですが(笑
2.0でも、ソレノイドバルブからのブースト損失までブーストの初期漏れを完璧になくすと、
1400回転・アクセル開度12%でもブーストが立つので驚きです。

書込番号:23514073

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クチコミ投稿数:306件

2020/07/07 05:10(2ヶ月以上前)

>HEYHOさん
>1400回転・アクセル開度12%でもブーストが立つので驚きです。

繰り返しになりますが、ブースト漏れの件、教えて頂いて本当に感謝しています。
交換後のクリープの件は、前進も同じで、自分の奥さんも感じていることなんですよね。
CVT自体もともとクリープが無くて、あえてやっていると何かで読んだことがあるので、それに起因しているのですかね?
それこそ自分の個体だけかもしれませんので、流してやってください。

>人力車夫さん対する皆さんの反発が凄い理由がなんとなく分かりました(笑

自分への反発は、文章が壊滅的にへたくそなのと、辛口なことを言っているつもりもありませんが、媚びないからではないでしょうか?
でも情報交換する場で、媚びても・・・

ブースト漏れを教えて頂いたレヴォーグは最高です。
考え無しアクセル踏み込めるクローズドの世界と燃費を気にしない世界では。
冗談抜きに本当です。
ただこれって・・・

書込番号:23517201

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HEYHOさん
クチコミ投稿数:200件Goodアンサー獲得:1件

2020/07/07 19:42(2ヶ月以上前)

>人力車夫さん
>交換後のクリープの件は、前進も同じで、自分の奥さんも感じていることなんですよね。

ブローオフを替えると、ブーストの漏れが減るのでターボラグが小さくなってブーストの
立ち上がりも改善されるってことで・・・結果、物理的にアクセルレスポンスと加速が
よくなるだけなので、乗り味的に負の側面はないハズですよ。

奥さんも気になるような症状であれば、トルコン系の不具合の可能性が高そうです。
しっかり見てもらうとよいかと思います。
異音が出るとか走行に支障をきたすような症状がでないと車検では全く気づかないか、
トルコン載せ替えとかになると高いし面倒なので頬被りかもです。

ちなみに、リニアトロニックも普通のATと構成は同じでクラッチがロックアップトルコンで、
変速機構がギヤじゃなくてCVTって違いがあるだけです。
従って、クリープ機能はトルコンで出してて、普通のATと同じく発進時のダイレクト感は
いまいちだけどトルク増大作用もあってスムーズでギクシャクせず快適ってことです。
最近のは、ロックアップのショックがほとんどないスリップ制御とか制御も構造も
複雑になってて、センサーから油圧ソレノイド等々・・・疑いだすとキリがないです。

>自分への反発は、文章が壊滅的にへたくそなのと、

いえいえ、自分の方が文学センスゼロだし無駄な長文、へたくそいう意味では・・(笑
たぶん、ココの皆さんは大方1.6のユーザーさんが多くて、アクセルレスポンスに
不満をもっている人は少数派だろうと思います。
そんななかで、凄く速いというのがドグマになってる2.0に文句垂れてるわけで・・・
そりゃ、「スーパーカー買えばー」っていわれて当然かも。
まあ、自分への反発も同じで、若干2名変なのが居るってな感じでしょう(笑

書込番号:23518564

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D16GTSさん
クチコミ投稿数:59件

2020/07/14 21:40(2ヶ月以上前)

おつかれさまです。
もう1名加わります。

1.6D型でも出足は目茶トロです。
私は発進で1500rpm程度しか踏みませんがチャリより遅い出足です。
で1500rpmからアクセルを少し踏み増すとタコは動かず車は無反応。
更に少しアクセルを踏み増すと徐々に回転が上がり2000rpmを超すあたりでいきなりターボが掛かり急加速。

なのでHEYHOさんの真似してチャンバー(アクチュエーターとソレノイドの間)と二次側オイルキャッチ缶(KTM逆止弁付き)を装着しました。これで全うな1600cc並みのNA領域発進が出来るようになりました。で過給圧はアクセル開度7%位で「0」も少し踏むと過給圧は1.0maxで安定します。漏れをなくしただけで1.0とは驚きです(CVT壊れないかしら?)。因みに漏れ対策前の過給圧は0.5maxでした。

蛇足ですが上以外で「これは効いたな」ってのをご紹介申し上げます。
熱対策です。ノーマルは街中を走ってるだけで油温水温100度超(Lvorgは油温が水温に引っ張られるようです)。
ノーマル時代の私感では油温水温90度超あたりでトロい車が更にトロくなるように感じました(熱ダレってやつ?)。

なので
・サーモ交換(82度全開)
・クーラント交換(当然か)
をしました。サーモはアフターパーツメーカーが売ってるような高価なモノではなくてmonotaroで売っている1500円程度のモノです。言い方を変えれば純正サーモのローテンプ版って感じです。
クーラントも高価なモンではなくwakosの廉価クーラントです。
で結果はどーなったかと言うと水温油温は街中走ってる限り85度前後です。高速道路にて低ギアで4〜5000rpm回してカーボン等を焼いてる時でも水温は85度位です〜が流石に油温は上がります。でも110度位でDレンジに戻して巡行してやると油温も85度位に落ち着きます。

書込番号:23534413

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HEYHOさん
クチコミ投稿数:200件Goodアンサー獲得:1件

2020/07/15 19:44(2ヶ月以上前)

>D16GTSさん

お久しぶりです。そして、〇〇仲間へようこそです(笑
たぶん、2.0のレスポンスはD16GTSさんには許せないレベルだろうと思います。

また、アクチュエーターとソレノイドの間のチャンバーに加えてにさらに
リリーフバルブを噛ますと、ブーストの立ち上がりはもっとよくなりますよ。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000608487/SortID=21566481/

1.6の場合は、ちょっとだけノッキングが心配ですが、人柱になってみませんか(笑
興味さえあれば、D16GTSさんなら朝飯前でしょう。
CVTは大きくトルクアップしたりサーキットに持ち込んで延々と限界走行しない限り、
そんなに心配ないかと思います。

>・サーモ交換(82度全開)

アルトワークスなんかも、RSと同型のエンジンですが水温を5℃下げられたりしてます。
大雑把ですが、水温は高いほど燃焼効率が上がるので定速走行での燃費がよくなります。
水温を下げると、若干トルクアップしてノック耐性も増しますが、若干燃費が落ちます。

書込番号:23536362

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クチコミ投稿数:2531件Goodアンサー獲得:130件

2020/07/15 22:33(2ヶ月以上前)

ここでブローオフバルブイジった方たちはもちろんレギュラーガソリンなんて使ってないですよね?
もしも使っていたとしたら。
恐ろしい。

書込番号:23536758 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2531件Goodアンサー獲得:130件

2020/07/15 23:00(2ヶ月以上前)

オイルといえばオイルフィルターはどうされていますか?
もしもトルクアップと燃費上げるならK and Pオイルフィルターと言うのもありかと思いますよ。

書込番号:23536821 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:306件

2020/07/16 03:33(2ヶ月以上前)

みなさんレスポンス悪くてすみません。

>HEYHOさん
クリープの件、故障ですか・・・了解です。
まだ保証はたっぷりあるので、注意して乗ります。
アドバイスありがとうございます。

>たぶん、ココの皆さんは大方1.6のユーザーさんが多くて、アクセルレスポンスに
不満をもっている人は少数派だろうと思います。
そうでしょうかね・・・自分はハイブリッドの台頭が大きい気がします。
加給気に頼らなくとも、電気モーターを1度体験してしまうと・・・日本の道路事情では、過給機はオワコン疑惑あります。

オワコンが悪いとは思いません。何でも高値がつくハコスカのようなカテゴリーもあります。
で、あればFAよりも、EJを購入すれば良かったと思う今日この頃です。
毎日の日常での高性能を求めていますので、週1回しか乗らないような非日常のスーパーカーとも自分は少し違うんです。

書込番号:23537142

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クチコミ投稿数:306件

2020/07/16 03:43(2ヶ月以上前)

>D16GTSさん
温度管理、ターボの熱対策、大切ですよね。激しく同意です。
あとラジエターキャップも意外に見落としがちですよね。

前述しましたが、CVTの賞味期限も5万キロ以下だと自分は思っています。熱による変色が半端なかったです。
こちらはオイルクーラー増強するなら、交換がいいと思いました。

余談になりますがガソリンに転嫁するすす取り剤も良かった気がします。こちらはプラシーボ効果でしょうか?

>HEYHOさん
人柱とはいえ、ノッキング心配ならすすめてはいけないような?(笑)

書込番号:23537144

ナイスクチコミ!1


HEYHOさん
クチコミ投稿数:200件Goodアンサー獲得:1件

2020/07/16 19:59(2ヶ月以上前)

>人力車夫さん
>日本の道路事情では、過給機はオワコン疑惑あります。

そうかもですね。
しかし、パワーを求めると・・・と、いっても既にテスラみたいなのもあるし・・・
まあ、将来的には趣味として残れても凄いお値段かも。
今のところ、400万でまあ満足レベルが買えちゃうんでありがたいです。
アイサイトやAVHの優れモノのオマケもついてるし、もっと周辺の完成度を上げて
ちゃんと300馬力を実感できるようにしてくれればいうことないですけどね(笑

>人柱とはいえ、ノッキング心配ならすすめてはいけないような?(笑)

それはそうかもです(汗
1.6では、プローオフとPCVについては、既にD16GTSさんが人柱になってるので、
ある程度ブーストの立ち上がりがよくなっても大丈夫なのが実証済みということで、
リリーフバルブについても自分的にはほとんど心配ないかと思ってますが・・・

と、いっても、2.0なら取りあえず自分が人柱ですが、1.6では実績ゼロですからね。
まあ、もしノッキングが発生してもリタードがかかるので直ぐに壊れるということはない
でしょうが、最悪、リリーフバルブ代がパアかもということで・・・ゴメンナサイです(笑

もし、明確なノックを感じなくても、ノックがあればセンサーが感知してリタードが
かかるので途端に加速が鈍くなって直ぐに分かりますし、その場合はリリーフバルブの
設定を下げればクリアーできるかも。
こうなってしまったとしても、初期のブースト立ち上がりは体感できるくらいは
改善できると思います。なぜなら、折角インマニが正圧になる前からタービンが
回ってるのに、いの一番にタービンからブーストを漏らしてしまってるわけで・・・

いずれにしても、ECUやマフラー等々でも社外品を付ける場合、不具合がでたら
元に戻すか関連純正部品の点検交換等々対策の覚悟を持つべきです。
ノーマルにもバラツキがあるので、絶対大丈夫ということはないですから。

書込番号:23538343

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NSR750Rさん
クチコミ投稿数:1985件Goodアンサー獲得:73件

2020/07/16 23:39(2ヶ月以上前)

メルセデスは現在のハイブリッドF1で採用されているMGU−H(ターボチャージャに付いているジェネレータ(モーター))を市販車に搭載するそうです。

もっとも最高級車でしょうが、市販車ではスーパーチャージャーとしての動作が多いでしょうか。


書込番号:23538871

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D16GTSさん
クチコミ投稿数:59件

2020/07/18 16:50(2ヶ月以上前)

ノッキングねぇ〜バリバリ出ました。
A〜C型に比べれば遥かにマシになったとは言え、1〜1500rpmあたりで低速で壁際を走っているとカリカリ聞こえっぱなしです。定速で走ってる分には平気なんですが少しでもアクセル踏もうもんなら冬でも1800rpmあたりまでカリカリしっぱなしです。

なので暫くハイオク入れてたんですが或るショップで「1.6は低回転でリーンバーン過ぎるのでエアフロ騙してやればイイ」という話を聞き、エアフロにファンネル(と言っても円形ではない)効果のあるフィンを付けました。これにより実際の空気流量よりも多い流量があるとエアフロが騙されて燃料を微量増噴射します。するとどうでしょう見事にノッキングが消えました。でも燃料微量増噴射なので「燃費悪そ」と思っていたらリタードがなくなりアクセル踏む量が少し減るので逆に街中燃費がイイんです。数値で言うと対策前はアイドリングで約1.5g/sだったのが約2.5g/sに増えました〜秒間約1g空気流量が増えたとエアフロが勘違いしてます。これは1.6の必須対策と言ってもイイ。

ってな訳でノッキング対策してあるのでオスカーのリリーフVは興味ありますね〜喜んで人柱になりましょう。これは本体がsus316でダイアフラムにバイトン使ってるんですね〜高いハズだわ。これ、クラッキング圧(と言うのか?)設定はダイアルでするんでしょうけど圧力計やコンプレッサーが必要ってことですよね。そこが少しネックかな?

オイルフィルタはK&P使ってます。ですがオイルポンプ負荷軽減によるトルク増や燃費には殆ど影響なしですね。これの利点はフィルタ交換が楽な事(交換はせず洗浄ですが)、何回も使い廻せる事、見栄えがイイ事ですかね。K&Pは2万ほどしますね〜K&Pでは「医療用レベルのsus304を使用」と謳ってますがsus304はナイフやフォークで使われている極一般的かつ廉価なステンレスですね〜更に廉価なsus403ってのも在りますが。オスカーのsus316とは比べ物にならんですわな。kinokuniならK&P同等品が8千円で済みますよん。

書込番号:23542410

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ktasksさん
クチコミ投稿数:4891件Goodアンサー獲得:70件 縁側-なんでもバッチコイ(ダークサイドからの脱出用)の掲示板青春の一曲 

2020/07/18 17:20(2ヶ月以上前)

>D16GTSさん
sus316は耐食性が良いだけで加工が大変なので高価ですが
熱伝導が悪くボルトなどに使うと、
かじり付く事もあり
機械的性質が軽いとか強いとかも無いので
そんなにありがたいものでも無いです

耐食性が必要でも清掃が可能な部位なら
sus304でも充分な耐食性がああり安価です
かじり付は同じくあるので
ソレを嫌う所はsus403を使います

書込番号:23542467

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HEYHOさん
クチコミ投稿数:200件Goodアンサー獲得:1件

2020/07/18 19:20(2ヶ月以上前)

>D16GTSさん

>A〜C型に比べれば遥かにマシになったとは言え、1〜1500rpmあたりで低速で壁際を走っているとカリカリ聞こえっぱなしです。

自分が乗った1.6は、ノッキングについても全くのノープロブレムでしたが、
燃料増量等の対策が採られてるのかもですね。
いずれにしても、低回転域の燃費狙いでリーンに振り過ぎなんでしょうが、高過給時には
それなりに増量してるでしょうから、ハイオク入れてればそんなに心配ないとは
思いますが・・・

それにしても、個体差なのか??・・低回転ノックは大したダメージがないとはいえ、
D型でもノッキングとかスバルは詰めが甘すぎですね。

>エアフロにファンネル(と言っても円形ではない)効果のあるフィンを付けました。

これは、具体的には何ですか?・・・1.6ユーザーにはたいへん参考になりそうな(笑

>クラッキング圧(と言うのか?)設定はダイアルでするんでしょうけど圧力計やコンプレッサーが必要ってことですよね。

いえ、あると楽というだけで、なくても大丈夫です。
もちろん設定はダイヤルでやりますが、口で吹いて漏れないところから半回転アップ
くらいで取り付けて、後は半回転〜1/4回転ずつ増やしていけばよいでしょう・・・
これは4・5回くらいか? ? ?・・面倒くさそうですが・・・

最終的に、ブーストのピーク値もしくは安定値が元の値を越えないように調整すれば
OKかと。ダイアルはプッシュロックなので使い勝手もよいです。
この構成で7000円は他にないです・・・とてもお買い得ですよ(笑

書込番号:23542686

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クチコミ投稿数:306件

2020/07/19 01:36(2ヶ月以上前)

>NSR750Rさん
フジテレビで中継をしなくなって、F1全く見なくなりました。
MGU−Hなんて技術があるんですね。電気ターボは以前に記述してくれた方がいましたが・・・少し違うような?
正直難しくて、あまり理解できませんでした(汗)
ホンダのF1にも入っているのでしょうか?
であればトヨタ系となったスバルには、難しい技術かもですね。

書込番号:23543488

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2020/07/19 01:56(2ヶ月以上前)

>HEYHOさん
>D16GTSさん
>不具合がでたら元に戻すか関連純正部品の点検交換等々対策の覚悟を持つべきです。

・・・なので自分は、アクチュエーターの交換で、降りてしまいました。
いっぱい教えていただのに、チャンバーすら噛まさず降りてすみません。

1番の理由は満足したのと、皆さんが言うところのリーン?、最近のエンジンは燃料を薄く、薄く吹いていることへの恐怖感そしてCVTの耐性でした。あまり拾ってもらえませんが(笑)、ノーマルでもCVTの(熱の)負担は見て取れました。
そして、>HEYHOさんの記載にオーバーシュートするようなところがあったので、怖くなってしまいました。

チキン野郎と言って笑ってやってください(笑)

書込番号:23543502

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クチコミ投稿数:306件

2020/07/19 02:33(2ヶ月以上前)

・・・続きます。

昔のターボのチューニングは、インジェクターの容量、プラグの番手上げ、ECU書き換えやタービン交換が主流であったと思います。
間違えていたら申し訳ありませんが、それには絶対的な燃料の濃さがあったと思いますが、今日は薄く薄くに加えての高圧縮。

燃費を意識した上にハイオクとレギュラーも混在しているターボでは、昔ながらの手法は、自分には色あせて見えました。
なので、体感的にも劇的だった、>HEYHOさんや>D16GTSさんたちが行っている、加給漏れ対策にとても価値があるように思います。

現レヴォは、1.6の馬力に満足できなければ、2.0みたいなところがありましたが、今のところ新レヴォは1.8のワングレードとアナウンスされています。もしそうであるなら、当初ターボの設定がなくてがっかりしたBRZのように、いろいろなチューニングが出てくるのでは?という期待が出てきました。現在のBRZは、スーチャもターボも、お金はかかりますが・・・思いのままです。

願わくば、ワングレード集中からの加給漏れ対策キットを開発して、アフターパーツメーカーの保証をいれて販売して欲しいです。

そして>HEYHOさんか>D16GTSさん是非ぜひ新型でやってください(冗談です)

書込番号:23543533

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D16GTSさん
クチコミ投稿数:59件

2020/07/19 13:55(2ヶ月以上前)

純正ブローオフ漏れテスト

>人力車夫さん
純正ブローオフの漏れテストを行った方がいらっしゃいます。
結果は0.1でシューっと漏れ始め1.0では盛大にブシューと漏れるそうです。

書込番号:23544341

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D16GTSさん
クチコミ投稿数:59件

2020/07/19 14:55(2ヶ月以上前)

オイルキャッチ

>HEYHOさん
エアフロ騙しは言葉でうまく説明出来ないので写真を撮ったらupしますね。

>人力車夫さん
私が2次側オイルキャッチ(PCVも)を付けた理由は漏れ対策の他にサージタンク内や吸バルブをキレイに保つ事が目的でした。サージタンクの圧力センサーを見たら真っ黒だったので、それで決心いたしました。長く乗るつもりなので少しでも汚れが無い方が健康的ってな感じです。

書込番号:23544431

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NSR750Rさん
クチコミ投稿数:1985件Goodアンサー獲得:73件

2020/07/20 15:07(2ヶ月以上前)

現在F1のエンジンはハイブリッドでないと、参戦できません。

エネルギー回収は、MGU−H(熱)、MGU−K(回生)の2本立てです。

今年はコロナの影響で、開幕戦がやっと今月からです、日本GPも中止になりました。

メルセデスの圧勝で開幕三連勝、再来週からはイギリスGPを2週連続で開催されます。


書込番号:23546371

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2020/07/21 03:17(2ヶ月以上前)

>D16GTSさん
まずテスト結果ありがとうございます。

メーカーなので気が付いていないということはないと思いますので、例えば耐久性のいらないマスコミ用の試乗車はきちんとしていて、我々長期ユーザーには意図的に圧力を抜いて耐久性を担保しているということのなのでしょうか?

「安く見やがって」とも思いますが、この板の冒頭の方を読んで頂ければ分かるように、実際気が付いていない方も多々いるようなので、メーカーにしたら、してやったりということでしょう。精神の修業が足りないとか・・・こういうことを公言する方もいるので、メーカーもやりやすいかもです。

本気のターボは熱も圧力も半端ないですからね。どちらもコストがかかります。
同時に本気のターボに近づけている我々は、オイルマネージメント等シビアにやっていく必要もあるということですね。

>長く乗るつもりなので少しでも汚れが無い方が健康的ってな感じです。
冗談言ってすみませんとも思いますが、分かっている方の新型にたいする意見も聞きたいというtころは正直あります。

ただ友人が、期せずして新型レヴォと同型エンジンのフォレスターを購入予定なので、試乗会を楽しみにしているところです。

書込番号:23547542

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クチコミ投稿数:306件

2020/07/21 03:40(2ヶ月以上前)

>NSR750Rさん
https://ja.hondaracingf1.com/technology.html
ですね。初めて知りましたありがとうございます。

これ欲しいです。
最初は高いと思いますが、早く安くなって欲しいです。
が、そうなるとホンダユーザーかもですね。
ホンダも好きです。シビハイに乗ってました。

書込番号:23547552

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HEYHOさん
クチコミ投稿数:200件Goodアンサー獲得:1件

2020/07/21 20:23(2ヶ月以上前)

>人力車夫さん
>例えば耐久性のいらないマスコミ用の試乗車はきちんとしていて、我々長期ユーザーには意図的に圧力を抜いて耐久性を担保しているということのなのでしょうか?

いくらなんでもそんなことはない思いますが・・・
普通、メーカーの開発陣はそこまで悪辣ではないかと。
まあ、評論家は所詮太鼓持ちですから、「えっ、これが300馬力」と思ってもそんなことは
絶対にいいませんし(笑
実際、スズキの軽でもブローオフや PCVバルブからブーストが漏れたりしませんし、
スバルは単に周辺部品の詰めが極甘のような気がします(笑

それに、直噴の2000ターボなら本気だせば400psですし、300psオーバーでも耐久性の
担保は割と楽です。タービンも今は水冷ですし。
レヴォの場合は、CVTの許容トルクに規制されるのと低回転トルクも狙って300psに
絞られてるってことかと。
その割には、ブースト漏れのせいで低回転は話になりませんが・・・

一番腹が立つのは、B型からはブーストが下げらてるところで、カタログ変更もせずに
パワーダウンしてるのと一緒です。
(たぶん、ベルトかプーリーの製造トラブルの一時的対応をそのまま放置ぽいです)

書込番号:23548943

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D16GTSさん
クチコミ投稿数:59件

2020/07/21 23:09(2ヶ月以上前)

>人力車夫さん
私が行ったサーモ交換するとCVTF温度も安定しますよ。
Levorgは水冷CVTFクーラーなのでクーラント温度下げてやれば必然的にCVTF温度も或る程度下がり安定します。
人力車夫さんのようにRB26で本気のターボチューンをなさった方ならば熱に敏感なのは痛いほどお察し申し上げます。今の所ラジエターキャップはあまり耐圧性が高いものだとラジエター自体を痛め兼ねませんので純正ですが次回のクーラント交換時に少し高圧タイプを試してみます。そろそろ純正キャップもイカれる頃ですしね。

CVTFについては知人(C型2.0)がsunocoのものに交換しました。彼によると「滑りが減った、ダイレクト感が出た」と。私はHEYHOさんが仰るようにCVTFは純正に限ると思っているので社外CVTFについては少し懐疑的でしたがもうすぐ3万kmなので交換時に試してみます〜つまり人柱。ダメだったらCVT壊れる前に純正に戻せばイイ。

CVT自体は1.6に比べれば2.0は丈夫なので50kg位迄は大丈夫なんじゃないか。と信頼のおけるスバル専門ショップが言ってましたが私は検証はしてません。逆にお前は1.6だからトルク増はこの辺で辞めとけと言われました。なので人力車夫さんが仰る通り温度管理、汚れ、フルードなどのメンテをしっかりやればそんなにご心配なさらずとも良いのではないかと勝手に思います。

だって大好きな車イジりが出来ないなんて、これほど悲しい事は無いじゃあぁ〜りませんか。その昔中古の安っすいKP61を買ってきてド力一杯イジりまくり何度も失敗して何度もやり直してた頃からの宝であり夢なんです〜それが私にとっての車イジりです、なぁ〜んてね。最近は純正を活かしたリア足廻りイジりをしています。

書込番号:23549334

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クチコミ投稿数:306件

2020/07/22 18:44(1ヶ月以上前)

>HEYHOさん
>いくらなんでもそんなことはない思いますが・・・

メーカーが知らないということは、それだけは絶対ないと思いますので、そうなると品質管理しかないと思います。
つまり個体差が大きいのではないか?ということです。

そうであればD型になっても改善されていないというより、C型の自分も、>HEYHOさんもハズレを引いて、先日乗られたF型は当たりだったとすると・・・なんとなく説明がつく気もしますがこの推理はいかがでしょう(笑)
品質管理も突き詰めると、検査員等人的管理のコスト削減が影響されている可能性が高いですが・・・
アメリカの方向を過ぎなんですよ。コロナウイルスの今、首の筋をちがえているのではないでしょうか!?

>直噴の2000ターボなら本気だせば400psですし
そうなんですね。実はレヴォとAクラスのAMGの中古を検討していました。
AMGとはいえ2000ccで360馬力は怖いと思っていましたが、また10%程度余裕をもっていたのですね。

本当にいつも勉強になります。

書込番号:23550711

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クチコミ投稿数:306件

2020/07/22 18:59(1ヶ月以上前)

>D16GTSさん
>RB26で本気のターボチューンをなさった方
拾っていただきありがとうございます。まあDIYの>D16GTSさんのう方がはるかにシビアに理解されていると思います。

CVTフルードの件、サーモ交換で安定するのですね。
自分も挑戦してみようかと思いました。
流石に4万キロで交換に2万130円は、環境的にも財布的にも厳しいので、安定させて6万キロペースにできればありがたいですね。
ただDIYユーザーではないので、できないの場合はご容赦ください。

でも、自分もラジエターキャップは、次回の車検にいれる予定です。
あとは水平対向鬼門のプラグ交換ですかねぇ・・・ただ日産車(直列)でもかなりの部品を外すようで、プラグ交換はどこでも高いです。

KP61、懐かしいですね。

書込番号:23550743

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D16GTSさん
クチコミ投稿数:59件

2020/07/22 21:18(1ヶ月以上前)

各温度のモニタグラフ

>人力車夫さん
画像はオイル、クーラント、CVTFの各温度をモニターしたグラフです。走り出しが9:51〜高速乗ったのが10:07頃〜高速降りたのが10:49頃です(全工程渋滞なし、高速は約100km巡行)。走り出しから水温が上昇し10:07頃で水温と油温が逆転します。これが「油温は水温に引っ張られる」の証左です。言い方を変えれば水温が高いと油温もCVTF温も水温に引っ張られ高温度をキープするって事になります〜水温が低ければ(と言ってもオーバークールでは無い)油温もCVTF温も安定します。これノーマルサーモ(90度)だったら各温度が100度超になります。そして、赤線がCVTF温ですがこの中では1番温度上昇が緩やかなのが見てとれると思います。この日は朝から快晴で気温30度位だったと思います。

サーモ交換はガレージジャッキで持ち上げて馬掛けて下に潜り込みます。アンダーパネルをハズしEg側ロアホースをハズします。するとクーラントが流出して来ますので、そしたらラジエターcapをハズします。場合によってはサーモがクーラントに押し出されて飛び出るかも知れません。Eg側ロアホースは助手席側ブロック下です。で、全クーラントが流れ落ちるまでただひたすら待ちます〜10分位だったと思います。そして新サーモセットしてロアホース繋いで新クーラント入れてEg掛けて空気抜きで完了です。あ、リザーバタンク内の古クーラントも忘れずに排出しといて下さい。クーラントはリザーバタンクも含めて全部で8.5〜9L程です。結構面倒と言うか時間の掛かる作業です。ショップに頼んだ方が手っ取り早いかも知れません。

で肝心のサーモですがショップで売ってるような1万近くもするローテンプサーモは不要です。純正と同じ日本サーモスタット製で充分です。monotaroなら1500円程度で買えます。私は1.6Lなので82度全開を選びました。2.0ならも少し低くてもOKかも知れません。ま、あまり低いとオーバークールになりますので全開温度選びはご慎重に。クーラントも純正並で充分です。私はwakosの希釈クーラントにしました。

プラグ交換はSSTが無いとほぼ不可能かと存じます。ソケット〜ユニバーサルjoint〜スピナーハンドル(又はソケット〜スイベルラチェット)なんですが一般的なユニバーサルjointだとプラグホールにソケットは入ってもユニバーサルjointを繋げられないと思います。なので私はユニバーサルjointを削りました。そして助手席側は下からじゃないと交換不可能だと思います。なのでこれもショップに頼んだ方が手っ取り早いかも知れません。番手は純正と同じ番手をお考えでしょうか?〜それとも1番手上げる?。ま、これは古プラグの焼け具合を見て決めるしかないですね。プラグの焼け具合をしょっちゅう確認出来ないてのがボクサーの欠点の一つですね。

そして出来るならプラグの接地電極の向きを吸気側→排気側に4本揃えてあげる(吸気側→排気側の線と接地電極を直交させる)とEg好調です〜街中燃費が少し良くなります〜高速燃費はもっと良くなります。と、プラグネジ山に銅グリスを塗るのを忘れずに(私はコパスリップを使用してます)。ってRB26turboを本気でイジり倒していた方には「釈迦に説法」ですね。

話は変わりますがメルセデスが電動ターボを次期モデルに搭載らしいですね。
https://response.jp/article/2020/06/22/335810.html
ついに時代はココまで来てしまったか。排気ターボonlyはオワコンかも知れませんね。今やウォーターポンプやオイルポンプも電動の時代ですしね。んでもどうせならスバルは折角のボクサーなんだからポルシェのようにドライサンプにして欲しかったですね。オイル代半端ないっすけど。

書込番号:23551051

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HEYHOさん
クチコミ投稿数:200件Goodアンサー獲得:1件

2020/07/23 10:21(1ヶ月以上前)

>D16GTSさん
>その昔中古の安っすいKP61を買ってきてド力一杯イジりまくり何度も失敗して何度もやり直してた頃からの宝であり夢なんです〜

あらー、もしかして同年代?・・・なつかしいなあ(笑
昔、ランタボでゴリゴリの改造やってました。
フルスロットルでドッカン点に来るとまっすぐ走らなくてスリル満点、
タイヤは直ぐなくなるわトラブルも続発でしたが、楽しかったです。
以降、ずーっとライトチューンです(笑

>人力車夫さん
>なんとなく説明がつく気もしますがこの推理はいかがでしょう(笑)

当然、漏れ方についてもバラツキがあります。
たぶん、人力車夫さんの場合はPCVよりブローオフからの漏れがかなり大きいのかと
思われます。いずれにしても、大なり小なり必ず漏れてます。
スバルも漏れは把握してるハズ(自分もクレーム入れてるし)ですが、色々ありすぎて
身動きが取れないのでしょう・・ビルのダンパーにしても放置プレイしすぎだし(笑

>話は変わりますがメルセデスが電動ターボを次期モデルに搭載らしいですね。

ECUで痒いところに手が届く自由自在なコントロールが可能・・・
レスポンスは史上最強でしょう。
スーパーチャージャー+ターボの進化版で、既にアウディが搭載してますが、
電動ターボ自体は三菱とかIHIも作ってるのに、日本の車メーカからは
出てこないのが残念です。
まあ、ドライサンプと一緒で、スバルの価格帯で厳しいでしょうね(笑

書込番号:23551939

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D16GTSさん
クチコミ投稿数:59件

2020/07/23 23:22(1ヶ月以上前)

この世代です

>HEYHOさん
ご想像通り同世代なんでしょうね。
じゃじゃ馬ランタボ名車ですよね〜友人が乗ってました。あのエアダムが何ともカッコいいじゃあ〜りませんか。当時はEFIをわざわざキャンセルしてソレックスやウェーバーに替える奴も一杯いましたね(何でキャブターボやねん?)。今ではソレ、タコ、デュアルやCDIなんて死語ですね。最近の方の「ランタボ? ランエボの間違いじゃね?」なんて声が聞こえてきそうです。

私のup画像では抜けている名車があります(カウンタックはあえて除外)。
ミウラSV、930ターボ、エスプリ、308GTB、3.0(3.5)CSL、935-77、ハコGTR、ダルマ、など。つまりは風吹裕也、飛鳥ミノル、早瀬左近や赤いペガサスの世代です。当時は「大人になったら絶対にスーパーカーを買うんだ」と堅く心に誓ってました。が買えるハズもなく唯一買えたのがNA1〜がっつりイジり倒して楽しんでたのですが、結婚してマンション購入頭金になりました〜我が性春を共に駆け抜けたNA1〜売却時にボーっと低く咆哮しながら私の元を去ってゆくNA1の後ろ姿〜涙が止まらなかった。数週間は落ち込んでいました。
とスレ趣旨に大分それた話になりました(失礼)。

書込番号:23553596

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クチコミ投稿数:306件

2020/07/24 04:35(1ヶ月以上前)

>D16GTSさん
CVTフルードのサーモの詳細ありがとうございました。
おかげさまでだいたい理解できたと思います。

クーラントを総入れ替えするとなると、Dでやれば8、9千円かかりますね。
CVTオイル交換を20万キロまで乗るとするとあと3,4回。
天秤にかけて熟考させていただきます。

何にしても車検終えたばかりですので、この連休も堪能させていただきます。

名車再生って番組がありまして、マイクとエドという人がいて、自分はマイクのような人種だと思います。
ご存知なければ1度、見てみてください。
>HEYHOさんと>D16GTSさんはエド型の人ですね。

因みに体型もマイクです。

プラグ交換、今回自分の車も車検で、日産で工賃1万450円でした。
レヴォは次回になると思いますが、当然SSTはないので、Dでやりますが、プラグは持ち込みです。
今回はアマゾンで買って持ち込みました。Dと比較して3割弱安いと思います。

マイクとエド、仲良くしてください。

書込番号:23553885

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クチコミ投稿数:306件

2020/07/24 05:01(1ヶ月以上前)

>HEYHOさん
>スバルも漏れは把握してるハズですが、色々ありすぎて身動きが取れないのでしょう・・

北米の巨万の利益に目がくらんで、足元の火事が見えなかったということでしょうか?
当然、今はしっかり見えていると思いますが・・・いま見えても改善に4、5年かかります。

検査体制も含めて日本市場の軽視改善を訴えていた方も社内にたくさんいたと思いますが・・・

銀河英雄伝説リメイクのヤンの上官をみながら、思う今日このごろです。
例えがサーキットの狼じゃなくて、すみません。

書込番号:23553890

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HEYHOさん
クチコミ投稿数:200件Goodアンサー獲得:1件

2020/07/24 10:31(1ヶ月以上前)

>D16GTSさん
>当時は「大人になったら絶対にスーパーカーを買うんだ」と堅く心に誓ってました。

自分もいつかはフェラーリだったんですが・・・もうあきらめの境地です(笑
NA1は身につまされる話ですね・・・その後も子供ができると奥さんのパワーアップが・・・

>人力車夫さん
>・・いま見えても改善に4、5年かかります。

リコールが不要な案件なら、平気で次のフルモデルチェンジまで引き延ばしと・・・
三菱なんかは、後期型に乗ったらエンジンレスポンスも足回りも驚くほど改善されてて
別の車かって感じで驚きました・・・これもどうかとは思いますが(笑

書込番号:23554317

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D16GTSさん
クチコミ投稿数:59件

2020/07/26 02:08(1ヶ月以上前)

毎年1回は北海道へスキーに出かけます(内地では自車で2〜3回/月)。
でスキー場まで行くのにレンタカーを借りるのですが「板が車内に詰めるスバル4駆」とリクエスト入れると何故か毎回レヴォーグなんです(当然か?)〜で或る時借りたのが2.0でした。こりゃ俺の1.6とは比べものにならん位速いんだろなと思ってワクワクしていました。そしてこの時はタマタマ街中車道上に雪がなくドライ状態でした(もちろん街中歩道や山近辺では氷雪路)。下道を運転してると流石2.0はNA領域でのトルクは1.6に比べあるねと思いました。ならば過給域ではどうかと高速料金所ゲートを潜り抜けたとたんにフルスロットルをくれてやりました。「えっ?これなら俺の1.6(少しイジってますが)の方が速いんじゃないの?」って思いました。人力車夫さんの仰る2.0の0〜100km/hのトロさ、HEYHOさんの仰る「私(D16GTS)には許しがたいレスポンス」とはこの事かな? と今になって思います。

>名車再生って番組がありまして
ディスカバリーの好きな番組でした。ですが今は、あの〜その〜、料金の関係と言うか某妻の関係で解約してしまってます。でサーモ交換で一つ抜けて居ました。おいしい温度帯をkeepできる(油温もCVTF温も)ってだけて決して油がロングライフになるって事ではないです。ただ私は街中走行で100度超ってのが我慢ならなかった(健康的にって思って)のでサーモ交換しました。

>自分もいつかはフェラーリだったんですが
Ferrariは365GT/4BB以来mid時代が永く続きましたがローマってどう思いますか?
私は812superfastより流麗でありデイトナの再来と言うよりは〜むしろFRのFerrariの最骨頂だと思います。
んでも好きなのは308GTB又は288GTO(文乱)。

書込番号:23558622

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HEYHOさん
クチコミ投稿数:200件Goodアンサー獲得:1件

2020/07/26 10:42(1ヶ月以上前)

>D16GTSさん
>「えっ?これなら俺の1.6(少しイジってますが)の方が速いんじゃないの?」って思いました。

たぶん、その2.0は漏れがかなり大きいのかと思います。

>んでも好きなのは308GTB又は288GTO(文乱)。

おおっ!、やっぱ同じですね・・・308GTBが欲しくてたまらなかったです。
今、買ってイイよといわれれば、浮気してウラカンです。
やっぱり、ミッドが・・・つーか、買えませんが(笑

書込番号:23559106

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クチコミ投稿数:306件

2020/07/28 05:31(1ヶ月以上前)

>HEYHOさん
>D16GTSさん
お疲れ様です。
相変わらず、レスポンス悪くてすみません。

1.6と2.0の違いの件。少しショックです。

少し話それますが、1.6と言えば・・・サーキットの狼の主人公が乗っていたロータスヨーロッパは確か1.6だったと思います。
それに比べたら、1.6も2.0もレヴォは十分スーパーカーですよね。
神技のハンドリング?はできないかもしれませんが、どんな路面でもクリアできる4WDもついています。
ロータスヨーロッパ、かなり不安定な車だった記憶があります。

対応していただけるかどうか?分かりませんが、>HEYHOさんのF型1.6のお話に興味があったので、F型購入された板の方に感想お願いしてみました。2.0はどのようになっているのでしょうか?

書込番号:23563156

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HEYHOさん
クチコミ投稿数:200件Goodアンサー獲得:1件

2020/07/28 19:38(1ヶ月以上前)

>人力車夫さん
>1.6と2.0の違いの件。少しショックです。

ブーストの立ち上がりがうんとよくなると、物理的にも加速がよくなるし
感覚的にはそれ以上に感じられます。
ブースト漏れの2.0より、漏れのない1.6の方が速く感じられても全く不思議じゃないです。
それでも、峠の上り等で高回転を維持してれば、漏れてても2.0の方がパワー感は
うんと上でしょうが・・・

さらに、ソレノイドバルブからの漏れまでなくせば、ホンダの電動アクチュエータより
立ち上がりはよくなると思います・・・まあ、電動ターボには敵わないでしょうが(笑

>ロータスヨーロッパ
軽さは、スポーツカーにとって命というか・・・アルトワークスなんかは超軽くて・・・
パワーないけど、昔の軽と比べるとボディ剛性もエンジンのフリクションも革新的に
よくなってて、シフト感もWRXなどよりずっと気持ちイイし、スピードださなくても
たいへん楽しいです。車高が高いのだけが唯一の難点です。
自分の場合、旧車の思い入れより進化の実感の方が大きいかも・・・
イイ時代になったものです(笑

おっしゃるとおり、レヴォ2.0も昔の308GTBよりエンジンスペックだけ見れば上だし、
重い割にはハンドリングも素晴らしいですし・・まあ、ブースト漏れさえなければ(笑

書込番号:23564510

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D16GTSさん
クチコミ投稿数:59件

2020/07/30 21:11(1ヶ月以上前)

おつかれさまです。

私のD型1.6GTSのサスは何故か底付感が無いですね。その代わりと言っちゃ何ですが連続したギャップを乗り越えた時の収まりが悪いと言うかお釣りが大きい(多い)ですね〜特にリア。今のところビルショックからのOIL漏れもありません。そして大きな開口部を持つハッチバックの宿命ゆえにリア剛性が低い〜なので画像にあるようなものを取付けました。中でもコスパ抜群だったのがTs BOLTです。900円/1本で吃驚する位リアが安定します。そしてリアがしっかり接地する分コーナーや交差点でのフロントの入りも良い(速い)。

私の車の使い方として年間走行距離の8割が氷雪路なので、出来ればあと50mm最低地上高を上げたいですね。深く掘れた氷雪轍では下こすりまくりながら走ってます。でも下駄履かせばジオメトリが狂うし何か良い手立てはないものか?

書込番号:23568855

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D16GTSさん
クチコミ投稿数:59件

2020/07/30 21:12(1ヶ月以上前)

TS Bolt写真が抜けてました。

書込番号:23568857

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D16GTSさん
クチコミ投稿数:59件

2020/07/30 21:18(1ヶ月以上前)

あ、これ割と便利ですよ〜ラゲッジボードフック。

書込番号:23568867

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HEYHOさん
クチコミ投稿数:200件Goodアンサー獲得:1件

2020/07/31 20:05(1ヶ月以上前)

>D16GTSさん
>中でもコスパ抜群だったのがTs BOLTです。900円/1本で吃驚する位リアが安定します。そしてリアがしっかり接地する分コーナーや交差点でのフロントの入りも良い(速い)。

https://minkara.carview.co.jp/userid/536305/car/1825959/3992597/note.aspx

↑これですね。
100へーです・・・安いしやってみようかしら。
腕力とトルクレンチが要るし・・自前でやると腰が痛くなりそうです(笑

書込番号:23570560

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D16GTSさん
クチコミ投稿数:59件

2020/07/31 21:05(1ヶ月以上前)

https://minkara.carview.co.jp/userid/2495381/car/2032497/8428171/parts.aspx

>HEYHOさん
それです。

ボルトだけだと効果半減なので、ストッパーアッパー(樹脂製カラー)も忘れずに。
https://minkara.carview.co.jp/userid/2495381/car/2032497/8428171/parts.aspx

HEYHOさんが引用されたURLの方も書いてますがホントにフロントの入りがクイックになります。ロール量が減ります。比較的簡単に取付け出来ます。イイ事だらけです。私は電動インパクトで15kgにトルク設定して取り付けました。

書込番号:23570660

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2020/08/01 03:53(1ヶ月以上前)

>D16GTSさん
>HEYHOさん

お疲れ様です。
>D16GTSさんのレヴォは、かなり剛性アップに労力を割かれているんですね。

TS Boltはリジカラみたいなものですか?
リジカラと違い、アライメントに気を使わなくていいのは、いいですね。

https://www.youtube.com/watch?v=nlbx-t1-QVM
は見られましたか?
F型のようですが、>HEYHOさんとはやんわりと逆の感想を言っっている気がします。

やはり個体差が大きいのでしょうか?
真面目に車を作る会社なんて言ってましたが、それは否定しません。さすがに法律?規則?には準拠していとは思いますが、やはり検査に不信感があります。特に部品検査に疑念が・・・
先のボルトもそうですが、stiを入れて恰好が良くなり、満足するはのいいですが、剛性や信頼性があがるっていうのも・・・それでいいのかな?と思うところです。
実際、社外の車高調入れていますが、1日何台もレヴォに乗るDのフロントさんが車検時に、人力車夫さんのレヴォ乗り心地いいですねと言われました。

もちろんDIYが好きで、そんなスバルがたまらんというのも理解できます。
自分もイジっているところがあるので、そのうち紹介させてください。

加給漏れへの>HEYHOさんがどのようなクレームを入れられていて、どのような回答なのか?興味あります。

良く分かっていませんが、>D16GTSさんのエアフロ加工の話も楽しみにしています。

書込番号:23571300

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HEYHOさん
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2020/08/01 09:57(1ヶ月以上前)

>人力車夫さん
>・・・は見られましたか?

ちょっと見ましたが・・・カタログの低回転トルクを強調の辺りでギブアップです(笑
やはり、車は自分で運転してみないと・・・
実は、2.0のSTIを1日借してもらったこともあるのですが、
レスポンスはブースト漏れの自分のと同様でした。

>やはり個体差が大きいのでしょうか?

D16GTSさんのビル足は補強前から底突きしないようですし、1.6のノッキングに
しても・・・色々なところでバラツキが大きすぎなのかもですね。

>加給漏れへの>HEYHOさんがどのようなクレームを入れられていて、どのような回答なのか?興味あります。

DもPCVバルブの選別やブローオフの交換等、色々やってくれたので本体に報告も
上がってますし、お客様相談室でしたっけ・・メールも入れましたが・・・
ブーストの設定値など肝心なところは一切無回答で、「それは秘密です、お客様の
ご意見は今後の品質向上のために役立ててまいります」みたいな感じだったです。
クレーム対応係でストップなのかも(笑

書込番号:23571645

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D16GTSさん
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2020/08/01 22:04(1ヶ月以上前)

ts bolt

ts bolt 装着場所

>人力車夫さん
ts boltは純正に比べほんの少し太く少し長い(だけの)ボルトです。
私は知人から勧められました。で比較的安価で簡単に装着出来るのでダメ元でやってみよーっかな〜って、装着前は全然期待してなかったんです。そして「こんなボルト1本(4本)で効果あるんかいな・・・ホンマや!!」って事になりました〜あ、フロントサスは何もイジってません。因みに知人はHIPERMAX装着後にts boltを装着したそうです。。

それ以来〜リアのチョロさをどげんかせんとイカんと思い始め〜で気が付けば前出の写真のよーになってしまいました。購入前はD試乗やレンタカーに乗って「こんなモンかな」と思ってました。発進についても「1600kgの1600ccだからこんなモンでしょ」と思ってました。が現状に至る・・・です。

の「現状に至る」過程でサージタンク内部や吸バルブ(やシート)をキレいに保つべくオイルキャッチタンク装着を考えていたら偶然HEYHOさんの投稿を拝見して早速真似しました〜結果は目から鱗です〜おまけにmaxブーストも約2倍(1.0)になりました。更にリリーフVをカマすという「とっても魅力的な悪魔の囁き」も拝見して・・・一体どんだけ鱗を落とせばイイの?「♪だ、れ、か、車イジり止めて〜」なんて歌が昔あったよーな。 

エアフロ騙しは(サーキットの狼ふう表現で)BRZを駆る知人もやってみたら
・発進時の1速で半クラを使う時間が半分以下で済む
・その後4000rpmまで一気にふけ上り丁度おいしいゾーンに飛び込んで行く
・減速後の再加速が抜群
と宣って居りました。ま、FA20なんでFA20DITでの検証では在りませんが理屈ではFA20DITのNA領域では効果が在るよーな無いよーな・・・自車のエアフロ写真撮ったらupしますね。

話変わってLevo購入当時(2018/01)の新車購入条件は、
・フルタイム4駆である事
・リアシートが3分割でski板が車内に載る事
・そこそこトルクフルである事(ski行き帰り道中の峠を余裕で登れる事)
・燃費がイイ事(ski行く時満タンで出発して無給油で800km走り帰宅できる事)
・マンションの機械式駐車場に入る事(車高制限1.55m)
でした。
ま、Levo1.6しか選択肢がなかったって事ですね。

書込番号:23573044

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HEYHOさん
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2020/08/03 19:31(1ヶ月以上前)

>D16GTSさん

ストッパーアッパーのご紹介、サンクスです。
先ほど、いつもリフトアップお願いしているところに丸投げで発注しました。
取り付け料金は、5000円だそうです。
これ、BRZ用みたいですが、Dでも付けてくれるかもですね。

まあ、振動が伝わり易くなりそうな気もしますが・・「悪魔の囁き」の魔力強すぎ(笑

書込番号:23577066

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D16GTSさん
クチコミ投稿数:59件

2020/08/03 20:10(1ヶ月以上前)

うちのDは付けてくれませんでしたがDによってはつけてくれる所もあるよーです。

書込番号:23577158 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:306件

2020/08/05 01:39(1ヶ月以上前)

>HEYHOさん
>ちょっと見ましたが・・・カタログの低回転トルクを強調の辺りでギブアップです(笑

ですよね。また好き嫌いが分かれる話し方ですし。
個体差、バラツキについて共有できただけで十分です。

新型の話。
写真は、自分の車のバックドアです。洗車して5日くらいです。
FAでも煤がこんなに付着するのに・・・希薄燃焼のとても煤が気になります。

巷ではとかくA型は買わないとか買うというのが話題になっていますがく、煤の制御がうまくいっているのかどうか?
自分はよく確認してから買った方がいいような気がしています。
この件、いかがでしょうか?

因みにオイルキャッチタンクをつけていると、これほど煤煙はひどくないのでしょうか?

正直、ハイブリや電気など分散されてるからいいようなものですが、みんなFAだったら空気は大変なことになっているような気がしています。

あと直噴ターボの記事を見つけましたので添付しておきます。
こちらはしゃべらないので、如何でしょうか?
https://motor-fan.jp/tech/10015727

やはりラグは、如何ともしがたいのですね。

煤とラグ・・・そして燃費

書込番号:23579865

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クチコミ投稿数:306件

2020/08/05 02:00(1ヶ月以上前)

>D16GTSさん

>ts boltは純正に比べほんの少し太く少し長い(だけの)ボルトです。
説明ありがとうございます。リンク含めて良く読みました。

リジカラと同様なもので、アライメントに影響することもあるみたいですね。
リジカラは、なんか穴とボルトの間に金属入れるようですが、これはボルトをガッチリという感じでしょうか?

実は、前車のプリα前後にリジカラいれておりまして、すでに良いイメージを体感しています。

下塗りに出す時期なので自分もやろうかなと思っていましたが、1度体験している技術なので、>HEYHOさんの報告を見てからにしたいと思っています。

写真は、自分の推しの部分です。
定番のBZRのマフラーカッターとアリアンテのサブウーファーです。
特にもう手に入らいなアリアンテは、こんないい低音聞いたことがないくらいの超超超お気に入りの低音が出ます。

実は300馬力のターボの前にこのリアの空間があったから購入した疑惑あります(笑)

もちろんマイクなので自分では何もしていません。カッターは工賃6000円くらい、音響は興味があったら聞いてください。

書込番号:23579871

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HEYHOさん
クチコミ投稿数:200件Goodアンサー獲得:1件

2020/08/05 10:09(1ヶ月以上前)

>人力車夫さん
>因みにオイルキャッチタンクをつけていると、これほど煤煙はひどくないのでしょうか?

キャッチタンクつけても排気ガス中のススが減るわけではなくて、吸気バルブに
到達するオイル量が減るだけです。
で、オイル量が減ると、吸気バルブや近傍のヘッドへのカーボン蓄積を減らすことが
できるというメリットが出ます。

なぜ、吸気バルブへススが来るかというと、吹き返し(バルブタイミングのオーバー
ラップで排ガスが吸気バルブ側へ逆流)とEGR(定速走行時の燃費改善のために
排気ガスを吸気側へ還流)があるためで、そこにオイルがあるとこれにススが付着して
どんどん強固に積層します。

ピストンの頭や排気側にもススは溜まりますが、これは運転の仕方で随分変わってきます。
そして、ススが溜まるほどに不完全燃焼が加速されるので、さらにススができ易くなる
という悪循環にハマります。

新型エンジンはよく知りませんが、成層燃焼で超リーンまで行ってるならススは凄いかも。
https://clicccar.com/2019/10/16/919371/

>こちらはしゃべらないので、如何でしょうか?
https://motor-fan.jp/tech/10015727

中で、「残念ながら、現状のT/Cは大きな応答遅れが避けられない。」とありますが、
現在の直噴ダウンサイジングターボになってからは、大きな応答遅れというのは大げさで、
昔のドッカンターボに比べればほとんど気にならないレベルだし大幅に改善されてると
思います。しかし、タービンがでかくてハイパワーなほどラグも大きくなります・・・

S/C<電動ターボでさらにラグが小さくなりますが、ラグはあるのでパワーを求めるくせに
これが許せない人はレスポンスがよい高性能な大排気量エンジンにするしかないです・・・
しかし、レスポンスは大したことない重くてでかい車ばかり・・・
やっぱ、趣味の理想を追求するとウラカンとかになりますね・・はぁ(笑

書込番号:23580187

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D16GTSさん
クチコミ投稿数:59件

2020/08/05 23:36(1ヶ月以上前)

煤は今の所、直噴の宿命ですかね。
点火系を強化して完全燃焼に近づければ煤は減少させる事が出来るとは聞きますが着火点近辺にリッチな混合気がある限りどーしても煤は出ますしね。私はTMworksのダイレクトハーネスやアルファCiなどで点火系を強化してますが煤は出ます。月一位でテールパイプ出口の煤を拭ってます。

ところで、レイルがサマーバーゲンをやっていたのでフロントフレームトップバー(FFTB)を買ってしまいました。純正のFFTB(reinforcement)の方がゴツくて剛性が高いように思いますが純正は前面投影面積が大きく走行風がボンネット内部に入りにくいように思います。なので目的はボンネット内部にフレッシュエアを多く取り込むためです。

書込番号:23581666 スマートフォンサイトからの書き込み

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HEYHOさん
クチコミ投稿数:200件Goodアンサー獲得:1件

2020/08/06 19:13(1ヶ月以上前)

>D16GTSさん
>フロントフレームトップバー(FFTB)を買ってしまいました。

冷却といえば・・・1.6のボンネットの空気取り入れ口は半分を潰してあるので、
ボンネット裏面の通風ガイドを2.0用のと交換すると吸気温度低下とエンジンの
冷却効率アップが期待できますよ。
冬は、なかなかエンジンが暖まらないとか、充填効率が高まってノッキングの
可能性がありますが、ハイオク入れてればまず大丈夫だろうと思います。
これも人柱案件かもですが(笑

折角、I/C は2.0と共用でノーマルとしては大きすぎるのがついてるので、
ちゃんと冷やしてあげないとたいへん勿体ないかと・・・
I/Cがでかい分、レスポンスは少し犠牲になってるハズで・・・

書込番号:23582978

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D16GTSさん
クチコミ投稿数:59件

2020/08/08 17:50(1ヶ月以上前)

何でこんな所にリストリクター付いてねんって思ってボンネットエアスクープ内遮風板は納車後3日で撤去しました。ついでにD型以降では必要ないエアスクープ内助手席側の穴も塞ぎました。そのお陰もあってかターボ効き出すとサージタンク内吸気温≒気温になります。

>人力車夫さん
写真はテールパイプ出口を少し拭き取ったものです。奥側には煤が見て取れると思います。この写真ではそうでもないですが拭き取りをサボってると真っ黒になります。皆さんは如何ですか?

書込番号:23586576 スマートフォンサイトからの書き込み

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HEYHOさん
クチコミ投稿数:200件Goodアンサー獲得:1件

2020/08/08 19:54(1ヶ月以上前)

>D16GTSさん
>ボンネットエアスクープ内遮風板は納車後3日で撤去しました。

流石ですね。

>皆さんは如何ですか?

スタンドにこま切れの布を大量に置いてあるので、給油の度に拭いてますが、
下の方が黒くなっているくらいでそんなに酷くはないです。

それから、今日、リアメンバーボルト換えました。
乗った感じは、D16GTSさんご紹介のとおりで、コーナー立ち上がりでもがっつり
アクセルが入ってしまうし、直線を走ってても安定感が増したのが分かります。
交換前は振動が増えるかもと思ったりしましたが、全く気にならないレベルで・・・
ストッパーアッパーが効いてるのかしら???

それにしても、たった0.5mmのことで・・久々の目から鱗事件です(笑

書込番号:23586902

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クチコミ投稿数:306件

2020/08/09 05:18(1ヶ月以上前)

>HEYHOさん
>D16GTSさん
相変わらず、レスポンス悪くてすみません。
シーズンオンのゴルフに忙しくて(汗)、>D16GTSさんはスキーのようですが、へたっぴゴルフに勤しんでいます。
ゴルフは、朝早いんです。参考までにレヴォは、横向きにクラブが置けなくて不満です。

さて、お二人のお陰で、自分もこの板の結論的なものが見えてきました、
>煤とラグ(漏れ)・・・そして燃費、そしてそしてウラカンですね。

元々そんなつもりは無かったのですがターボのネガキャンみたいな板立てで書き出しで、新型発売前に野暮な感じもするので、追求はやめておきます。
ユーチューブと違って。読んでいるのは10人弱くらいで、たとえネガキャンはってもなんの問題ないレベルだと思いますが・・・(動画には閲覧人数出るんで、それを参考にすると)

ただ新型買うなら、煤の処理は見極めた方がいいというのは、3者共通の意見でよろしいでしょうか?

>D16GTSさん
テールパイの煤の話。自分も酷くないです。テールパイプ内はいままで一度も拭いたことありません。
一番ひどいのは写真を貼った、バックドアです。自分の煤は、ベトベトしていないのかもしれません。

マイク系の自分には理由はよく分かりませんが、体験的にマフラー等入れ替えたら燃調変わってマフラーに付く煤は多くなりますよね。

で、質問を質問で返して申し訳ありませんが・・・
>ついでにD型以降では必要ないエアスクープ内助手席側の穴も塞ぎました。

なぜ、D型以降必要ないのですか?

書込番号:23587739

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HEYHOさん
クチコミ投稿数:200件Goodアンサー獲得:1件

2020/08/12 19:06(1ヶ月以上前)

>人力車夫さん
>ただ新型買うなら、煤の処理は見極めた方がいいというのは、3者共通の意見でよろしいでしょうか?

たぶん、GDI等に比べれば随分よいのではと思いますが・・・
買いたい人は買えばよろしということで・・・まあ、勢いですし(笑

自分も、別にネガキャンやりたいわけではなくて何がいいたいかというと、
レスポンスやパワー感に不満がある人は、石の上にも3年とかしばらく我慢続けて
買え換えなくても、ちょっと弄ってやれば無理なく同ジャンルのヨーロッパ車と
遜色なくなりまっせーと、いうことです。

>なぜ、D型以降必要ないのですか?

よく憶えてませんが、確か、旧型はCVTだかアイサイトだかのコントローラが
助手席側に付いててこれを冷やすためだろうと思いますが、ボンネットの空気取り入れ口
(エアスクープって名称?)からの流路がこの助手席側とI/C用、運転席側ECU用の
3分割になっていて・・・現在、謎の助手席側コントローラーはECUに統合されてるので、
助手席側の流路は要らないという考え方でしょう。

D16GTSさんは、エンジンの水温を下げてることもあって助手席側の流路を塞いでも
エンジンルームの温度が上がることもなかろうということと、併せてエアスクープの
遮風板を除去することで、I/Cへの通風を大幅に増やしたということです。
手間はかかりますが、流路を2.0用に換えるよりお金もかからないし効率もよいかと。

書込番号:23595663

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D16GTSさん
クチコミ投稿数:59件

2020/08/14 19:35(1ヶ月以上前)

レゾネーターの首をハネる

レゾネーターに小穴穿孔

エアスクープ内助手席側穴はHEYHOさんの仰る通りです。ついでに軽く囁やき。エアクリボックス内に生えているレゾネーターの首をハネる。そしてレゾネーター本体に無数の小穴を穿孔。すると外気温+3度位の空気いっぱい吸えます。首をハネる為にレゾネーターをエアクリボックスから抜くのに少々手こずります。

更に囁やき。これは少々危険な技です。I/C入口の樹脂カバーをハズす。で5mmのアルミパイプをコア入口に挟み込む。いわゆる圧損が少なくなり、より低回転からブースト上がります。危険なのは樹脂カバー再取付時のカシメをしくじるとブースト漏れまくります。

書込番号:23599953 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:306件

2020/08/15 02:46(1ヶ月以上前)

>HEYHOさん
>旧型はCVTだかアイサイトだかのコントローラが助手席側に付いててこれを冷やすためだろうと思いますが・・・
>・現在、謎の助手席側コントローラーはECUに統合されてるので、助手席側の流路は要らないという考え方でしょう。

なるほどです。ECUの統合?変更?など、年次改良で行うメーカーなんですね。
製造ラインが変わって、かえってコスト増にならないのかなぁ?と思います。

>D16GTSさん
ターボの限界板ですが、ターボって排圧だったり、吸気温度だったり、手が入る余地く、楽しめるのがだいご味ですよね。
もちろん教えていただいている圧損も
レヴォではなく申し訳ないのですが、GTRの時にインタークーラーのパイピングを社外にした時の感動が、エンジン載せ替えた時のより大きかったのを覚えています。

また剛性アップにもかなり、手を加えられていますね。
>D16GTSさんのDIY熱にあてられて・・・自分もやってみようと
以前から興味があって未体験のヤマハのパフォーマンスダンパー検索してみましたが、レヴォ用はなかったです。
この件、少し残念です。

書込番号:23600722

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D16GTSさん
クチコミ投稿数:59件

2020/08/15 16:10(1ヶ月以上前)

純正reinforcement

レイルFFTB

>人力車夫さん
https://motorz-garage.com/parts/detail/180951
ここに在ります。私もとっても興味ありますが高いっすね〜手が出ない。今は氷雪路で散々擦ってしまったフロントバンパーをVAG後期用にスワップしようと画策中です。多分バンパー変えても妻は気付かない・・・ハズ。まバレてもスキーは妻と一緒に出掛けるので妻はバンパー散々擦ってる事百も承知。なので擦りまくったから変えたと言えば納得する・・・ハズ。でもその前にバンパー擦らない対策しろと言われそうですが。

>HEYHOさん
リリーフV買いました。まだ届いてませんがアレって圧力計もオプションで選べるのですね。クラッキング圧は馴染みのショップでコンプレッサー借りて調整してみます〜0.8位っかな。と、その前にウェストゲートがどれ位の過給圧で動き出すのかログ採ってみます。

FFTBの報告です。吸入気量が増えて盛夏でも水温油温とも更に安定で目的達成です。がフロントの入りや接地感が少し鈍くなった。純正に戻そっかなとも考えましたが折角取付けたので対策思案中です〜単純に考えられるのは重量っかな?

とFFTB取付で発見しました。純正reinforcementは片側4本のM8ボルトで固定されてるんですが左右各1本のボルトが目で見て分かる位緩んでました。エキマニのリコールさもありなんです。

さて、この時期くるまイジりやワックス掛けすると汗ダラダラですね。日中を避けて夕方にやってもビショ濡れです。でもその後のビールが最高に旨いんで作業中はビールの事だけを考えて耐えてます。因みにワックスはkeeperのレジン2使ってます。コレ凄いです。雨中走行翌日に車を見てもコレが昨日雨中走行した車か? と思うほど雨染や泥ハネ跡が皆無です。私の駐車場は地下なのでコレ使ってるとワックスは年2回で済みます。

書込番号:23601768

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HEYHOさん
クチコミ投稿数:200件Goodアンサー獲得:1件

2020/08/15 20:37(1ヶ月以上前)

>D16GTSさん
>クラッキング圧は馴染みのショップでコンプレッサー借りて調整してみます〜0.8位っかな。

前に1.6を借してもらった時、あまりブースト圧は気にしてなかったのでしっかりとは
覚えてませんが・・・確か、オーバーシュートトップが0.9で安定0.8だったと思います。

コンプレッサーを使えるなら0.5〜0.6で結構漏れるくらい(0.8だとタダ漏れ)に設定して
車に取り付けて、あとはブーストメータと睨めっこしながら1/4回転刻みでダイアルを
上げていった方がよいような気がします。
どうせ、コンプレッサーでの一発調整は無理ですから。

リリーフVも漏れ初めと本格的に流れるダイヤルの位置に半回転ほど差があったような・・・
ですので、開弁圧力(クラッキングポイント)は漏れ初め点と定義しないと明確な設定は
無理です・・・これではブースト設定の実態にそぐわないですし。

FFTB、純正と比べる衝撃の細さですね。
これは、剛性がかなり低そうでハンドリングを元に戻すにはバーを数本溶接で付けて
補強するしかないような気もしますし、事故ったときの衝撃も大きそうで・・・
まあ、何を重視するかですが(笑

書込番号:23602249

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HEYHOさん
クチコミ投稿数:200件Goodアンサー獲得:1件

2020/08/16 16:27(1ヶ月以上前)

レゾネーターの底に穴開けてみました。
今日の暑さは地獄で・・ちょっとの作業でも汗ダラダラです(笑

元から穴がひとつ開いてますね・・なんの意味が・・・水抜き??
穴開けてるうちに途中で飽きしまい、バンパーのフォグランプ上のスペースにも
冷風取り入れ口として穴を開けたくなってきてウズウズ・・・我慢しましたが(笑

少しはレゾネータとしての機能を残すために、首は撥ねませんでした。
まあ、そもそもレゾネータの機能自体が大したことないとは思いますが・・・
オーディオ(家の巨大システム)で散々やって全部打ち捨てたことがあります(笑

結果、ブーストの立ち上がりがよくなりました。
吸気音も変わったのかどうか分からないレベルですし、エアフィルターをブリッツに
換えた時より効果はずっと大きいです。

D16GTSさんと人力車夫さんのおかげで、車が随分軽快になりました。
嬉しいです(笑

書込番号:23603799

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D16GTSさん
クチコミ投稿数:59件

2020/08/16 20:54(1ヶ月以上前)

吸気孔もどき

角U字ワッシャ取付部

サムコ

>GTRの時にインタークーラーのパイピングを社外にした時
実は私ターボ車は久々なのですがターボは吸入(排気)抵抗を抑えてあげると驚く位車が変わりますね。Levoもエアクリ〜タービン間の蛇腹ホースを変えてあげるとレスポンス、max安定過給圧共にupでした。モノは色々在りますが私はサムコにしました(一番安かったから)。ま、メカチューンもどきをコツコツとやるよりECUイジった方が結果的に安いし早いよってなご意見も尤もですが。

>ゴルフに忙しくて
バブルの頃は千葉に住んでいました。ご承知の通り千葉はゴルフ銀座なので、ほぼ毎週ゴルフしてました(あ、腕前は聞かないで下さい)。で結婚を期にゴルフをキッパリと辞め妻と一緒にスキーに専念するようなりました。なので大好きな車イジりが出来るのは悲しいかなスキーシーズンオフの5月GW後〜11月末迄なんです。

今日首都高走ってウェストゲートと過給圧のログを採ってみました。ゆっくり過給圧を上げてやると0.5で開き出し0.8以降では約80%開で、1.0でも80%が開上限。で急に過給圧を上げると正圧から開き出し0.8以降は同様。少し驚いたのはmax過給圧からいきなりアクセルオフしてもウェストゲートが100%開にならなかった事です〜この時も80%開でした。アクセル全閉からの踏み直しの事も考えて敢えて100%開にしてないんでしょーね、と勝手に想像してます。

FFTBのご報告。首都高環状線(C1)や下道のできるだけ信号が無い道をいつもの検証路としています。下りコーナーやブレーキングで荷重がフロント寄りコーナーだとあの細いFFTBでもフロントがクイックに入ります。登りコーナーやブレーキングを必要としないコーナー、交差点ではフロント入りが鈍いです。この辺り純正は考えられているんでしょうね。純正もナメたもんではないですね。純正戻しは氷雪路で検証してからにします。

>元から穴がひとつ開いてますね
ご想像の通り水抜き孔でしょう。レゾネーター穿孔は至極簡単なイジリですね。このレゾネーターを撤去してhttps://www.wangan-spl.co.jp/intakeこんな高価な商品も在りますが、これだと枯葉やゴミがフィルター前に溜まってしまいあまり健康的ではないように思います。それとレゾネーターは偶然か計算かは不明ですがファンネル形状をしてますね。

>バンパーのフォグランプ上のスペースにも冷風取り入れ口として穴を開けたくなってきて
合点承知の助です〜それが自然の摂理ですよね。私はその場所に軽く穿孔してますがfogランプ直上の位置より右側の方がダイレクトにレゾネーター下部に空気が当たるように思います。ですが氷雪路走行を考えた時には「雪が入りっぱなし」を懸念して今は躊躇してます。

>D16GTSさんと人力車夫さんのおかげで、車が随分軽快になりました
それは私のセリフでも在ります。皆様のお陰を以って自分では考えも付かない事を教えて戴き実践して実感して時には失敗して対策考えて試行錯誤繰を繰り返す。だから車イジりは楽しいし辞められないと私は思います。

とコレも蛇足ですがLevoのステアリングって高い(高低差)と思いませんか?
私はステアリングが体に近い(フルステアしても肩がシートから浮かない)方が好みなのでテレスコ&チルトを目一杯手前下にしてます。それでもステアリング位置が高いと思ったので写真の場所にM8角U字ワッシャ(ネジ屋で購入)を各2枚挟みました。ワッシャだけを見れば2枚で約5mmですがステアリング位置ですと約14mm下がりました。

書込番号:23604315

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2020/08/17 03:12(1ヶ月以上前)

>HEYHOさん
>D16GTSさん
>D16GTSさんと人力車夫さんのおかげで、車が随分軽快になりました。

こちらこそですよ。最初の方を読んでみてください(笑)
それこそ、書き方が悪かったのは何度も言っている通りで・・・
もちろんターボのフィーリングが良くなったのは、言わずもがなですが・・・

確かあの板の書き出しの後にプリウスの事件があり、いまはあまり凄い高齢者の車を見なくなりました。
プリウスの事件をみると、あながち間違っていなかったのかな?と思う今日この頃です。
今では認知症の検査など、もの凄く大変みたいですね。同じ職場の75歳の方がぼやいていました。
ただ近所には、認知症の配偶者を抱え、ボコボコの車で頑張っている方もいるので、そんな方を見ると複雑な心境です。

>HEYHOさん
レゾネーター、最初意味が分かりませんでしたが、ようやく理解しました。
そんなに簡単なら、自分も興味があります。

>D16GTSさん
パフォーマンスダンパーの情報ありがとうございます。
ヤマハで検索していたので、見つけられていませんでした。
シムスで販売していたのですね。
下塗りと何か・・・と思っていたので、購入の方向で考えてみます。
何より音が良くなる?興味深々です。
購入したら報告します。

>とコレも蛇足ですがLevoのステアリングって高い(高低差)と思いませんか?
自分は高い方が好きなんですよね。なんかすみません。

書込番号:23604762

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NSR750Rさん
クチコミ投稿数:1985件Goodアンサー獲得:73件

2020/08/17 14:21(1ヶ月以上前)

ネモケンチャンネルでバイクの電子制御についてやってましたが、以前のエンジン回転数と出力のグラフは2次曲線でしたが、最新はバイクは電子制御のなせる技、台形のような曲線だそうです。

車体の制御もされていて、バンクした状態でフロントブレーキをかけても転倒しない、実際ユーザーで数人いたそうです。

バンクした状態でフロントブレーキなんて恐ろしい。

スクーターでハイブリッドがある時代です。

4気筒は90度の点火タイミング、3気筒エンジンは270度で点火、うーむイメージできん。

MOTOGPやF1で使われている、シームレスミッションもいまいちわからん、瞬間的には段数の違うギアがつながっている?

書込番号:23605376

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HEYHOさん
クチコミ投稿数:200件Goodアンサー獲得:1件

2020/08/17 20:11(1ヶ月以上前)

>D16GTSさん
>ま、メカチューンもどきをコツコツとやるよりECUイジった方が結果的に安いし早いよってなご意見も尤もですが。

逆に、ちょっとした車弄りでも忌避感バリバリなのに、ECUチューンなら諸手を挙げて
って方が多くて自分としてはびっくりです。一体全体、何でそうなったって感じですが。
実際、技術レベルが怪しい上にどこをどう変更したのかサッパリってのが多過ぎで、
結構危なっかしいし・・・しかも、これまたびっくり価格だったりしますし。

>今日首都高走ってウェストゲートと過給圧のログを採ってみました。

ECUのデータロガーよいのをお使いのようで裏山です。
すぐ近くに3000円でやってくれるとこがあるのですが、データ持ち帰ってPCに
取り込めないのが残念で・・・

>合点承知の助です〜それが自然の摂理ですよね。

写真まで見せつけられると・・寝た子が起きちゃったかも(笑

>とコレも蛇足ですがLevoのステアリングって高い(高低差)と思いませんか?

そーなんですが、うちの奥さん、座席を最大近くまで上げるので自然とハンドルの設定も
中くらいなのです・・・一々、乗る度に設定変えるのも(笑

>人力車夫さん
>そんなに簡単なら、自分も興味があります。

注意点は、エアクリボックスの固定ボルト取るのに長手のラチェットが要るのと、
ボルトを落とさないようにってことくらいです。
www.amazon.co.jp/dp/B07VLY47P3
↑これには、250mm程度の長手のバーが入ってないので別途要ります。
www.amazon.co.jp/dp/B0822VCY38

↑の1/4インチタイプは安いし狭いところにも入りますが、大トルクには使えません。
既に、3/8インチタイプのラチェットお持ちなら↓です。
www.amazon.co.jp/dp/B01M8M4LKD

吸気効率を最大にするには、なるだけ沢山の穴を開けて首は撥ねてしまう方がよい
でしょうが、それだけ下からの吸気が増えると思われます。

書込番号:23605863

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D16GTSさん
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2020/08/18 19:02(1ヶ月以上前)

2L用アエクリBOX

インタークーラーエアガイド
https://minkara.carview.co.jp/userid/3207655/car/2870173/5966096/note.aspx
私も付けてますがコレ結構イイですよ。純正のままですとI/Cの奥側(窓ガラス側)にばっかり風が当たり手前に風が殆ど当たらないので冷却効率改善のために付けました。ターボが効けばサージタンク内吸気温と外気温がほぼ同じになります。

>HEYHOさん
データロガーと呼べる代物ではないのですが〜コレです。https://www.carscanner.info/携帯にこのソフトをインストします。でOBD2にはこのサイトで推奨されているアダプター或いは推奨しないアダプターhttps://www.carscanner.info/choosing-obdii-adapter/を避けてOBD2ポートに差します。私はコレhttps://minkara.carview.co.jp/userid/3022944/car/2635062/4975279/note.aspxにしました。大切なのはアダプターをOBD2に差すと闇電流が少なからず流れますので闇電流が極力少ないアダプター若しくはイグニッションOFF後30分程度で電源を自ら切るアダプターを選ぶ事(バッテリー上がっちゃうからね)。またはOBD2に差す暖簾分けハーネスらしきモノを買って常時電源を迂回する(要配線処理)事です。以下ソフトはいずれもリアルタイムで車の状態を見て取る事が出来ます。

ソフトはいろいろあります。私が使用しているのは上で言ったcarscannerです。
・carscanner
https://www.carscanner.info/

これも試しました。
・Torque Pro
https://play.google.com/store/apps/details?id=org.prowl.torque&hl=ja
世界的にはコノTorque Proがデファクトスタンダードなようです。ですが私が使用した限りではスバル車においてはOBD2から拾える(ソフトが解釈できる)項目がcarscannerの方が多いのでcarscannerを使ってます。でもログ機能はTorque Proの方が圧倒的です。

Torque Proと連動してこんなソフトも在ります。
・ActiveOBD for Subaru
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.activeobd.app&hl=ja
Torque Proと連動させた方が便利ですがこのソフト単独でも使えます。

上3者ともにDTCも消せます。ActiveOBD for SubaruだけはバッテリーハズさなくてもECUリセットが出来ます。配線の仕方によってはナビ画面にリアルタイム車ステータスを表示させる事も出来ます〜配線と言うよりはBlueToothですが。OBD2アダプターから情報を得る→携帯ソフトがそれを解釈すしスマホに表示させる→それをナビ画面にBlueToothで転送させるってな手順です。

エアクリボックス(エアフロ側)って1.6と2.0では違うんですね。エアフロ部内径が1.6で約56mmに対し2.0では約69mm。1.6にこれ付けたら定速スカスカになるんだろうか。それともDTC出まくりでエンジン掛からないのだろうか。皆さん如何思います?

書込番号:23607499

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HEYHOさん
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2020/08/18 20:02(1ヶ月以上前)

>D16GTSさん

今は、色々なモノがあるんですね。またまた、100へーです。
情報、ありがとうございます。

ロガーは安くてよさげですね・・・買ってみようかしら。

それと、ECUログで出てくるウエストゲート系データは、ウエストゲートを動かす
アクチュエータをコントロールしてるソレノイドバルブの制御デューティー比
(≒ソレノイドの閉度)だったかと・・・そして、コントロールの橋渡しに圧力変動の
ある空気が噛んでるしで、ソレノイド閉度とゲートの開度はイコールではないし
追従性もリニアではないでしょう。
電動アクチュエータならそのものズバリなのでしょうが・・・

>エアクリボックス(エアフロ側)って1.6と2.0では違うんですね。

たぶん、センサーは共用ぽいのでアイドルの低流量時の感度を上げるためだろうと
思います。よく分かりませんが、1.6に2.0用をつけるとアイドルが不安定になったり
DTC出るかもだし、流量自体が小さくカウントされるのかも。

書込番号:23607600

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D16GTSさん
クチコミ投稿数:59件

2020/08/18 22:17(1ヶ月以上前)

>HEYHOさん
仰る通りデューティー比です。アプリにもwastgate duty cycleと表示されてます。wastgateそのものの開度を見るPIDが無いので割と簡易的なものです。

ステアリング位置ですがレクサスの中の上あたりではシートメモリだけでなくステアリング位置(上下奥手前)も記憶していてボタン1つで自分の位置になるそうてすよ。義父車がソレ。便利な世の中ですね〜。

>人力車夫さん
ラチェットは3/8が無難だと思います。更に言えばコレは各自の好みですがラチェットはスイベルでクイックリリースが付いたモノが便利かと。ソケットは8,10,12があればスバル車なら何とかなります。ボルトやナットを落としそうな所ではボルトやナットをソケットに保持したまんまにしてくれるソケットもweraが出してます〜高いけど。コーケンも出してたかな?

書込番号:23607860 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:306件

2020/08/19 05:29(1ヶ月以上前)

>D16GTSさん
>HEYHOさん

アドバイスありがとうございます。
パフォーマンスダンパーも注文しました。
取り付けたら報告しますね。

さて、この板ですが、残り4つの返信で終わります。
ホイールの古漬板もありますが、みなさんの引き出しがあまりにも多いので、リンク張って続板にした方が、これから中古で購入される方にはいいのかな?と思っています。

何か不都合あれば、教えてください。

書込番号:23608206

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D16GTSさん
クチコミ投稿数:59件

2020/08/19 17:56(1ヶ月以上前)

>人力車夫さん
合点承知。

一つ言い忘れが、OBD2アダプターを選ぶ時ELMのバージョンは1.5にして下さい。他バージョンだと認識されない事があります。

書込番号:23609254 スマートフォンサイトからの書き込み

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HEYHOさん
クチコミ投稿数:200件Goodアンサー獲得:1件

2020/08/19 19:49(1ヶ月以上前)

>人力車夫さん

自分に取ってもこのスレはとても有用なので、合点承知の助×2です。

インタークーラーエアガイドなんかは、一見しただけではわざわざ抵抗つけてアホか
ってなりますが、D16GTSさんのリコメンド(データ的検証つき)のおかげで
既に買う気になってますし・・・↓安いし作るの面倒です(笑

http://www.rst-cs.com/
それに、ココでI/C加工もやってるではないですかー・・・しかも、良心的価格だし。
自前だと、カシメやり替えも器用じゃないとダメだし、圧かけるリークテストも面倒です。

www.amazon.co.jp/dp/B07MHLJKP2
↑これも欲しいですが、ELMのバージョンって合ってるのかなー?・・IT激弱(泣

しかし、よく考えたらODBは既に水温計ついてるし、そのうちレーザー対応レーダーに
換えたいというのもあり・・3分割??・・2分割でも不具合の不安が・・
一々刺し替えるしかないのかー・・うーん、どうしたものか。

>ステアリング位置ですがレクサスの中の上あたりではシートメモリだけでなくステアリング位置(上下奥手前)も記憶

しかし、シートメモリにも驚たものですが、ハンドルまであるとは・・・
燃費・軽量化と叫びながら、どんどんゴージャスになって行くのが面白いですね。

それと、工具はネットで買うと思いのほかボロかったりしますので、
アストロプロダクトとかに行くと安いのもあるし選り取り見取りですよ。
通販にしてもこっちで買った方がよいかも。
https://www.astro-p.co.jp/

書込番号:23609446

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クチコミ投稿数:306件

2020/08/20 04:35(1ヶ月以上前)

>HEYHOさん
>D16GTSさん
新板、作成しました。
ターボの限界は、下記URLにスピンオフします。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000608486/SortID=23610192/#tab

引き続きいろいろ教えてください。

グループラインでもないですし、堅苦しくやっているつもりもないので、そのほかのみなさんも良かったらマイ・レヴォのこと教えて下さい。

書込番号:23610194

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