RM10 [ペア] のクチコミ掲示板

[supitarou]

主にＣＤについてですが、オーディオ的な話題であり、どこに書き込めば良いのか分からないので
こちらに書き込ませていただきます。
ご了承ください

自分はＣＤを聴いていて、スピーカーの外側に音が広がるという経験がありません。
自分の持っているＣＤが音が良いとはいえないロック系が多いためか、
それともシステムによるものか（ルームチューニングも含むセッティングの話は、ひとまず置かせてください）
分かりません。

そこで、上記のような横に広がりの良いＣＤを教えてもらえないでしょうか（できれば定番モノで）。
出来ればロックやポップ系、ジャズ系が良いのですが、クラッシックでもかまいません。

持っているシステムはRM10(スタンド含む),SA1.0,sd2.0,sc1.0です。
ケーブルは同軸を除いてほぼファンダメンタル、電源タップはchikumaです。
空間表現に評判が良いメーカーですのでシステムのせいではないと思います。

よろしくお願いします。

書込番号：18888090

[JBL「MAD&BAD」大好き]

こんばんは


先にお断りしておきますが

ハイエンドスピーカーのウィルソンオーディオやアヴァロンなどを鳴らしていても

広大なサウンドステージが現出したことがないオーディオマニアは大勢いますので


では、おススメのCDを

フランキー　ゴーズ　トゥ　ハリウッド
http://www.amazon.co.jp/Reload-Frankie-Goes-Hollywood/dp/B000006YSY/ref=ntt_mus_ep_dpi_4


私の昔のシステムで、スピーカーの外に広がる音や、奥に伸びる音が聴けました


・スピーカー　JBL 4312A

・セパレートアンプ　ジェフロゥランド　シナジー＋モデル2

・CDプレーヤー　ワディア　Wadia850STD


Wadia850STD（http://www.audiounion-tsuhan.com/ct/detail/sell/115696）にしたら、聴こえましたから

メインCDプレーヤーの、ボウテクノロジーズ　ZZ-EIGHT（http://www.audiounion.jp/ct/detail/used/75134/）

では出ない音でしたが

書込番号：18888414

[圭二郎]

supitarouさん こんばんは。

トンチンカンな回答で申し訳ないのですが、CDの話でないので適当に聞き流して頂けたら。


＞持っているシステムはRM10(スタンド含む),SA1.0,sd2.0,sc1.0です。
＞自分の持っているＣＤが音が良いとはいえないロック系が多いためか、

久しくSOUL　NOTEのフルシステムを聞いていないのでなんとも言えませんが、ソースの要因もあるかと思いますが、どちらかと言うとSOUL NOTEのシステムだと音の広がりより音像をしっかり出す音ではないでしょうか？

例えばですが、お店で他のメーカーでいつも聞くCDを試聴されてみたら、如何でしょうか？
スピーカーの外までとは行かないまでも、いつもより広く感じかと思います。

広がりだけならディナウディオとかPRIMAREやHEGEL辺りの方が音場は広いかと思います。

書込番号：18888523

[達夫]

こんばんは。古い作品で恐縮なのですが。
ビージーズ｢E.S .P ｣、｢One ｣
デビッド･シルヴィアン｢ゴーン･トゥ･アース｣、
｢シークレット･オブ･ビーハイブ｣
ドルフィン･ブラザース｢キャッチ･ザ･フォール｣
シルヴィアン&フリップ｢ザ･ファースト･デイ｣
ワイドレンジ、珠玉のポップス/ロックアルバムだと
思います。
ではでは。

書込番号：18888608　スマートフォンサイトからの書き込み

[満三さん]

こんばんは
ピアノ物の音源がオススメな気がします

ピアノの音って響きが瞬時に広範囲に拡がる感じがしますからね

書込番号：18889020　スマートフォンサイトからの書き込み

[満三さん]

それと、２chステレオ再生においてですが
スピーカーの外側にまで音像が定位することは無いかと思います

俗に言うスピーカーのさらに外から音が聴こえるという現象は、やはり部屋との兼ね合いからでしょうね

つまりは壁からの反射音を聴いている、ということだと思います

書込番号：18889025　スマートフォンサイトからの書き込み

[達夫]

おはようございます。
忘れてました。エンヤ｢シェパード･ムーン｣。
ではでは。

書込番号：18889032　スマートフォンサイトからの書き込み

[へまへま]

LUXMANやマランツでは勝手に広がりますよ

sa3.0とsc1.0ありますが
広がらずしっかり音が出る感じです

書込番号：18889059

[tohoho3]

>横に広がりの良いＣＤを教えてもらえないでしょうか（できれば定番モノで）。

ガンガンにエフェクト効かせた曲なら広がりが出るでしょう。俺もエンヤかな。

特に

http://www.amazon.co.jp/dp/B00005OOH6

かな。

書込番号：18889452

[ryuaway]

ライブ音源を聴いて、その臨場感が得られるか？って方法が一般的かと思います。

若しくは、SF映画とか・・・

書込番号：18889703

[ryuaway]

スピーカーのさらに外から音が聴こえるという現象

ステレオ再生に関して言えば、
片方のチャンネルに逆位相の音を含ませることで、スピーカーのさらに外から音が聴こえるという現象を作り出す事が可能です。

書込番号：18889914

[午後の世界]

こんにちは(>_<)

私もSoulnote愛用者ですが、皆さんの意見と概ね同じですね♪

http://www.amazon.co.jp/SARAH-%E3%82%B5%E3%83%A9%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%B3/dp/B00KY9VURO/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1434771137&sr=8-2&keywords=%E3%82%B5%E3%83%A9%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%B3

書込番号：18890047

[GR1ファン]

こんにちは

ソウルノートを４台使っていました。スピーカーのみELACです。
ケーブルは全て純正。

このシステムで 「スピーカーの外に音が広がる経験」 は私にもありません。

でもまあ、強いてお勧めと言えばコレ ↓　かな。
　　「 Rodrigo y Gabriela Live in Japan 」

試聴会でよく使われるCDですが、ライブ会場の音が割りと広がって聴こえます

書込番号：18890555

[supitarou]

達夫さん、tohoho3さん、返信あありがとうござします。

ＪＡＰＡＮ関連は音が広がる音源が多いのですね。確かに透き通るような雰囲気と静寂感があるような、、、。

エンヤは確かに広がりがありそうです。お勧めのＣＤを聴いてみようかと思います。

書込番号：18890903

[supitarou]

満三さんさん返信ありがとうございます。

音の広がりに興味をもったのは「音楽の聴き方と作り方」という本の「左右の確認」という項目で「左右間の広いソフトは実際のスピーカー位置よりも音がはみ出して聴こえる」

という文章を読んだからなのです。

ソフトがそういうものなら、ある程度以上のスピーカーならどれでもそういう風に聴こえ得ると思って、
ＣＤのおすすめを質問させていただきました。

どうなんでしょうね、、、？？

書込番号：18890961

[supitarou]

ryuawayさん返信ありがとうございます。

ドニーハザウェイのライブ盤でも臨場感を感じましたが、自分の耳のせいか、歓声とかその場の気配のような雰囲気に臨場感を感じ、外にまで広がるようなという感じではなかったです。会場が狭かったせいかな、、？
ライブ盤は数枚しか持ってないので他にも聴いてみたいと思います。

ＳＦモノは確かに広がりがありそうそうです。今度聴いてみたいと思います。

ありがとうございました。

書込番号：18890989

[supitarou]

午後の世界 さん返信ありがとうございます(>_<)

ソウルノートのお仲間がいてうれしいです(^^♪

ソウルノートはシステム的に広がりを出すタイプではないのですね。

ＣＤのおすすめありがとうございます(>_<)

書込番号：18891006

[supitarou]

へまへまさん返信ありがとうございます。

マランツとＢ＆Ｗあたり広がりが凄い出そうですね。今度、マランツで視聴しに行こうと思います

書込番号：18891016

[supitarou]

GR1ファンさん返信ありがとうございます。

エラックとソウルノートは音の細かさが半端無さそうですね。自分も聴いてみたいです。

ソウルノートの良さは、そこにはないということですね。

しかしおすすめのＣＤも聴いてみたいです＾＾

書込番号：18891030

[へまへま]

広がるって定位ではなく残響音や効果音ですので
広がってるように聴こえるのは錯覚かもね

あ、アキュフェーズとフォステクスも広がりますよ

書込番号：18891033

[supitarou]

音そのものではなく、エコー成分が多くて広がって聴こえるということですね。

つまり機材がそういう音作りということになるのかな

書込番号：18891048

[supitarou]

JBL「MAD&BAD」大好きさん返信ありがとうございます。

具体的な機材の紹介ありがとうございます。

ＪＢＬはあまりイメージないけど、機材によってはそういう音が出るのですね。
懐が深いスピーカーですね。

ＣＤのおすすめありがとうございます。
フランキーが広がりの良い音作りだとは思いませんでした。

書込番号：18891135

[supitarou]

佳二郎さん返信ありがとうございます。

確かに自分的には音像にリアリティが凄いあります。
そういうタイプのシステムなのですね。

思い出しましたが、昔ラックスのL-505uXと確かＢ＆Ｗの８０４のシステムで聴いたら、音が広がってプラネタリウムを見ているように音楽が聴こえました（ソフトはシンディのトゥルーカラーズ）。
その後、同じショップの違う階でソウルノートを聴いたら全然違ったのを覚えてます（スピーカーはＳＭ１０です）。
価格が百万くらい違うと思うけど。

当たり前ですけどメーカーにはそれぞれ特色があるのということですね。

今度またオーディオ屋で、そういう注文を出して視聴したいと思います

書込番号：18891201

[忘れようにも憶えられない]

supitarouさん、こんばんは。

エンヤは確かにスピーカーの外側に広がって聞こえますが、いかにも反対チャネルに逆相音を混ぜている聴こえかたです。意図して作ったものでしょう。いわゆるエフェクトの一種です。

音に広がりの出る機器は、逆相のクロストークが生じているのかも知れませんね。

書込番号：18891230

[supitarou]

忘れようにも憶えられないさん返信ありがとうございます

音の広がりは主に音響効果ということですね。
音が広がりやすい機材はそういう特性をつけて、音を作っているということになるのでしょうかね。

でも、確かにあの感覚は気持ち良かったですね

書込番号：18891326

[達夫]

こんばんは。
返信が凄いですね(笑)。

オーバーダビングはアーティストの手法ですね。
メーカーの音の傾向はありますが、やはり2chオーディオは使い方の部分も少なからずともあると思いますよ。

スピーカーの間隔、壁との距離、リスニングポイントなど。ラックにしても、できれば使わずに制震ボードなどで機器を平置きに。私もやりたいのですが(笑)。

私は高価な機材は使用しておりませんが、エフェクトなど関係なく広がりを感じる組み合わせを考えるとパイオニアのアンプ、スピーカーはプレーナー型(マグネパンなど)ですかね。
ではでは。

書込番号：18891393　スマートフォンサイトからの書き込み

[supitarou]

達夫さん返信ありがとうございます

返信の半分は私ですが(笑)

マグネパンの音場の広さ、一回聴いてみたいです。

せっかく高いスピーカーを購入したので一生物として、ここで教えていただいたＣＤを元にルームチューニングなどもやっていきたいと思います

書込番号：18891621

[達夫]

そのご意見に賛成です。
頑張って下さい。
ではでは。

書込番号：18891638　スマートフォンサイトからの書き込み

[往年のプレーヤー]

supitarou さん

こんばんは(o^^o)

宜しければ私も書き込みさせて下さい。

好みもありますが、音に広がりや耳に飛び込んで来やすいのはピアノ曲で…
中でもテンポの早いピアノ曲。

JAZZピアノなどは、音に広がりを感じます。

なので、私の好きな ビル、エバンスをお勧めさせて下さいm(_ _)m

書込番号：18891887　スマートフォンサイトからの書き込み

[圭二郎]

supitarouさん　こんばんは。

＞その後、同じショップの違う階でソウルノートを聴いたら全然違ったのを覚えてます（スピーカーはＳＭ１０です）。

偶々、レコーディングスタジオ風景をテレビで見たのですが、SM10が映っていましたね。

ご存知だと思いますがRM10は、SM10の発展系だと思いますが、元々は山下達郎さんの録音スタジオ向けに製作された経緯があったはずです。

要はですが、スタジオ用のモニタースピーカーとして開発された製品ですから、音の広がってしまうと用途的に適さないのかも知れません。
それよりは着色しないで正確に音を判断出来る目的ではないでしょうか？

詳しくは、鈴木社長にでも聞いた方が早いかも知れませんが、もし使ってないスピーカーがあるなら試しに変えてみたら如何でしょうか？

アンプやプレイヤーは変わらなくてもスピーカーを変えただけでも広がり感に違いがあるかも知れませんね。


＞ソウルノートはシステム的に広がりを出すタイプではないのですね。

sa1.0は、ヘッドフォンアンプとして使っていましたが、ベイヤーやAKGで聞いてましたが、ヘッドフォンでは広がりに違和感なく、広大とは言いませんがけして狭くはない印象でした。

書込番号：18892360

[tohoho3]

音の広がりとはちょっと違うかもしれないが、

http://www.amazon.co.jp/dp/B004QV6NHS

を買って、

トラック11、12、13を再生してみて、自分のシステムの定位を調べてみてはどうかな。

書込番号：18894189

[ローンウルフ]

個人的な体験ですが、スピーカーの外側まで広がる音は、スピーカー特性と壁とCDの録音にかかってますね。
俗にヨーロッパ、欧米型のスピーカー？
奥行き、広がり感は、日本製のスピーカーより大きいかなとは感じますよ。
また位相含めチャンネルセパーレージョンに長けてるデジタルアンプの場合。異次元的な音を聞いた事はあります。
ただこのデジタルアンプの場合、濃密ではなく。私は却下しました。

書込番号：18894486　スマートフォンサイトからの書き込み

[supitarou]

往年のプレーヤーさん返信ありがとうございます。
ビルエバンスの「ワルツフォーデビー」でも良いですか？
あれは常々、欲しいと思ってました。

これを機会に購入しようと思います

書込番号：18894604

[supitarou]

佳二郎さんありがとうございます。

自分がこの問題に興味を持ったのは、そういう音が欲しいというより、以前に言及した本で、
確かスピーカーの外に広がる音作りをしているソフトがあるというようなことを読んだからです。
それまでは、外に広がるのはスピーカーの特性だと思っていたので、、、。

元々ソフトにそのように音が入っていれば、着色しないスピーカーなら、ソフトを選んで、
セッティングを詰めれば、音がきちんとそのような音になると思ったからです。
つまり、外に広がるような音が入っているのに、広がらないのは、自分の使い方が悪いのかなと・・・。

しかし自分はあまりオーディオそのものに精通してないので、
発想そのものが勘違いしてるのかもしれません(笑)。

ほかのスピーカーはＳＭ１０しかないんですよね(笑)

書込番号：18894683

[満三さん]

こんばんは
ホログラフィックサウンドは存在すると思いますよ
耳で音を聴くのではなく、脳みそで感じる感じですかね

書込番号：18894985　スマートフォンサイトからの書き込み

[tohoho3]

ホログラフィックサウンドかどうかわかんないけど、

http://www.amazon.co.jp/dp/B00005GMIQ

のCosmic moonは、きちんと定位するスピーカで聞くと、
耳のすぐ近くで音が聞こえるところがあって、はっとするな。

書込番号：18895197

[往年のプレーヤー]

おはようございます。

ビル エバンスと言えば「Waltz for Debby」がメジャーですね(*^^*)

「Sunday at the Village Vanguard」
「Alone」
「Bill Evans Trio」などもSACDで発売（廃盤も？）されてます。

Jazz Pianoと言えば、やはり1番に名前の挙がるプレーヤーだと思いますので、ぜひ一度はご一聴下さい☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆

書込番号：18899698　スマートフォンサイトからの書き込み

[supitarou]

往年のプレーヤーさんありがとうございます。

ビルエバンスたくさん聴きます。
自分はウッドベースの音が好きなので、ワルツフォーデビーはベースも有名ですよね？ｗ

ぜひ聴きたいと思います(＾◇＾)

書込番号：18910991

[往年のプレーヤー]

supitarou さん

ウッドベースの響きはゾクゾクしますね(o^^o)
Waltz for Debbyもベースの響きは良いですね。

ビル エバンスの相方で、晩年亡くなりましたが ベースのスコット ラファロとは息もピッタリでした。

ピアノとベースならば、ブルーベック カルテットも良いですよ(＾ｰ^)ノ
有名な「take five」では、「hey Bluebeck」に収録されてるバージョンで、ピアノとベースのアレンジが入りますが…
ピアノ、ベースで同じフレーズを延々1分45秒繰り返されますが、まさに鳥肌ものです(^_−)−☆

ベース好きなら一聴する価値はありますよ（≧∇≦）

書込番号：18911231　スマートフォンサイトからの書き込み

[レオ907]

CDが良くても　スピーカーが良くても

音が広がるかは　ユーザーの腕次第ｗ

書込番号：18947080

[にしのちゃん]

ジュピターですかねえ
ブラックミュージックの音には感動します
https://www.youtube.com/watch?v=K7rob0JVlfE
それと鬼塚ちひろ等

書込番号：18952328