Windows 7 Professional SP1 64bit DSP版マイクロソフト
最安価格(税込):¥12,800
(前週比:±0
)
発売日:2014年 1月11日
このページのスレッド一覧(全30スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 0 | 8 | 2017年11月27日 21:11 | |
| 5 | 8 | 2017年6月22日 09:08 | |
| 5 | 9 | 2017年4月28日 08:10 | |
| 10 | 5 | 2017年3月29日 13:04 | |
| 11 | 3 | 2016年9月27日 18:25 | |
| 1 | 7 | 2016年9月14日 17:09 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
OSソフト > マイクロソフト > Windows 7 Professional SP1 64bit DSP版
どうしても使ってみたいソフトが、windows しか対応しておらず、悩みに悩んだのですが
2台を設置するスペースもないため、なくなくbootcamp してみたいと思っています。
windows7 か 8.1 対応とのことなので、windows 7を買おうと思っているのですが、
DSP版だとbootcampが認識してくれないとの投稿をみたため、質問させてください。
外付けは使用せず、SuperDriveを使用して iMac OS X Yosemite 10.10.5 に
こちらのソフトをbootcamp できますでしょうか?
ご経験ある方いらっしゃいましたら、問題なかったかどうか教えてください。
よろしくおねがいします。
0点
以下参照して下さい。
>システム条件
>Boot Camp を使って Windows 7 をインストールするには、以下の環境が必要です。
>・Windows 7 64 ビット版または Windows 7 32 ビット版の正規の Microsoft Windows フルインストール用ディスクまたは ISO ファイル。
>・Windows 7 Service Pack 1 (SP1) 以降が必要です。
>・インストールしたい Windows のバージョンに対応した Mac。互換表を参考にして、お使いの Mac と互換性のあるバージョンをご確認ください。
(以下略)
https://support.apple.com/ja-jp/HT205016
>Windows インストールメディアから Boot Camp 用の ISO イメージを作成する
>Windows をインストール DVD で入手した場合、Boot Camp を使って Windows をインストールするには、そのメディアの ISO イメージを作成しておく必要があります。ISO を使わずにインストールしようとすると、「press any key」というメッセージが表示されたり、Mac が Windows で起動しなかったりする場合があります。
https://support.apple.com/ja-jp/HT203909
>>DSP版だとbootcampが認識してくれないとの投稿をみたため、質問させてください。
それはないです。
書込番号:21388048
0点
ISO指定でしょうか?
「インストール用ディスクを使う場合は、内蔵光学式ドライブ、または互換性のある外付け光学式ドライブが必要です」のapple 記載があったかと
思いますが、キハさんのアドバイスですとインストールディスクがあったとしても、ISO限定のようなのですが・・・
できれば、素人ですので、インストールディスク → bootcamp のアシスタント機能を使用してインストールの工程で進めることが希望です。
書込番号:21388071
0点
Boot CampでサポートされるWindowsはMacのモデル、OSバッジョンによって変わります。
2015年以降はWindows10のみサポートって感じです。
>DSP版だとbootcampが認識してくれないとの投稿をみたため、質問させてください。
DSP版は同時に購入したパーツにライセンスが付与される販売形態なので
iMacなどパーツが増設し難いモデルでは、パーツが取り付けられないので
その場合にはライセンス違反とはなります。
同時に購入したパーツと同時使用が前提となります。
書込番号:21388079
0点
>>できれば、素人ですので、インストールディスク → bootcamp のアシスタント機能を使用してインストールの工程で進めることが希望です。
昔(と言っても2013年)、Windows 8をインストールしました。その時は、外付けブルーレイドライブを使用しています。
この時書込みをしたのですが、失念したので他の方のブログを参考にして下さい。
>初めての Boot Camp で Windows 8 ♪いっぱい失敗しました!
http://oki2a24.com/2012/11/12/my-first-install-boot-camp-windows-8/
なお、モデルによってBootCamo出来るWindows OSには制限が有りますので、下記サイトを参照して下さい。(MacOSのバージョンではなく、ハードウエア仕様)
>各 Mac モデルでの Boot Camp の条件
>Mac のモデルごとに、動作する Windows のバージョンは異なります。お使いの Mac のモデルがわからない場合は、Apple メニューから「この Mac について」を選択してください。
https://support.apple.com/ja-jp/HT205016
書込番号:21388542
0点
>キハ65さん
>Re=UL/νさん
ありがとうございました。
結局のところ、環境などは問題がないようなのですが、
このDSP版を購入して良いのでしょうか?
書込番号:21388669
0点
先ずはお持ちのMacでbootcampが可能なWindowsが何かをお調べ下さい。
Windows7、8.1のDSP版は販売も終息した感があって、価格も現役時より高く真っ当に買える物が無い状態だと思われます。
ですので、Windows10を購入する方をオススメします。
それでもDSP版だと同時に購入するべきパーツがMac用って無いと思うので、製品USB版が安全だと思われます。
Windows7じゃないと使えないアプリだと、今からOSを真っ当に買うのは難しいかと思います。
東方はMacbook proにBootcampでWindows7製品版を入れ、Windows10へ無償アップグレード。
後にParallelsを購入して仮想OSとしてWindowsを利用しています。
Parallelsであれば、インストールしたいOSをParallelsがMicrosoftからダウンロードしてインストールしてくれ、自身では購入したWindowsのライセンスキーを入力するだけで使えます。
書込番号:21388742 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>>結局のところ、環境などは問題がないようなのですが、
>>このDSP版を購入して良いのでしょうか?
察していないようなので、引用します。
>windows7 DSP版でのBootCamp
>DSP版Windowsに関しては、部品を接続して実際に使っていないとOSをインストールしても認識されずに使用できないのでしょうか?
>Windows 7までのDSP版は、パーツと一緒に使用するという事が前提のライセンスになっています。
>よって、使用するパソコンに同時購入したパーツが取付けられていなければ、「ライセンス違反」になります。
>インストールや起動が、出来る、出来ないとは別の問題です。
>ライセンス条項に同意して、それを守らなければ、Windowsを使用する権利はありません。
>(OSを購入しているのではなく、使用する権利を購入しているのです)
https://discussionsjapan.apple.com/thread/10131260?tstart=0
書込番号:21388787
0点
追記です。
従来、DSP版はOSとパーツと抱き合わせたものでしたが、Windows 8 DSP版が登場した時、パーツは付いておらず、単品で購入出来て、BootCampにインストールしました。
そして、2014/01/11より、なんとDSP版のOSが単品で購入できる「新型 DSP版Winddows7」が発売され、これは堂々とBootCampにインストール出来ます。
残念ながら、市場からは消えましたが…
書込番号:21389774
0点
OSソフト > マイクロソフト > Windows 7 Professional SP1 64bit DSP版
Windows 7 Professional SP1 64bitを使用していますが、2016年11月に新規インスト−ルしたんですがWindows Updateの更新が出来なくて、そのまま放置して使用してましたが、本日一気に更新されました(201個)
急に更新出来た理由が判りません、更新理由が判る方教えて貰えませんか。
1点
>ゴ−ルドゼブラさん
Windows updateが行われなくなる理由は、
1. パソコンの時刻設定がズレている
2. 通信障害でWindows Updateのデータをダウンロードできない
3. パソコンで動いているソフトとの競合
などの原因により、Windows Updateのデータ構造に矛盾発生し、Windows Updateを継続できなくなることがあります。
その様な時には、Windows7/8の場合は、
MicrosoftのFIXIT
https://support.microsoft.com/ja-jp/help/2714434/description-of-the-windows-update-troubleshooter
を実行して、復旧させることができます。
ゴ−ルドゼブラさんのパソコンのWindows Updateが、なぜ、自然復旧したのこは。わかりません。
Windows Updateのデータが壊れてはおらず、何らかの原因で、Windows Updateの定期実行がOffになってしまっていただけなのかもしれません。
半年以上、Windows Updateが実行されていなかったので、200個以上のUpdateがまとめて行われたもので、個数の多さは、ごく普通です。
Windows7のWindows Updateは、最近は、ほぼ毎日、ダウンロードされます。
定期実行されないようでしたら、手動で、実行することをお勧めします。
書込番号:20986211 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>papic0さん 回答ありがとうございます。
2016/11/02に更新されてから6/22まで一度も更新されていませんでした。現在208個に成っています。
ただ、映像編集ソフトのVideoStudio Pro X6が使用出来なくなりKB3140410等8個位アンインスト−ルしましたが使用できません。
過去にアンインスト−ルした時は、使用出来ました。何故か判りません。
書込番号:20986277
0点
Windows Updateの自動更新の設定が無効化になっていなかったですか。
書込番号:20986295
1点
>ゴ−ルドゼブラさん
〉ただ、映像編集ソフトのVideoStudio Pro X6が使用出来なくなり
VideoStudio Pro X6のアップデータは提供されていないのですか?
Windows Updateで周辺機器のドライバが更新され、周辺機器の仕様と不整合になり、周辺機器が使えなくなる、という事例はありますが、市販ソフトでも不具合が起きるのですね。
AACSの更新期限が終了した、ということはありませんか?
書込番号:20986302 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>>スレ主さんへ
>VideoStudio Pro X6が使用出来なくなり
ご参考までに
Windows10にしましたら使用できるようになりました。
しつこいくらいVideoStudio Pro XXの宣伝広告が表示
されますが無視して使用しています。
update分購入しなくてすみました。
書込番号:20986337
0点
>キハ65さん回答ありがとうございます。
Windows Updateの自動更新の設定は無効化していないと思いましたが・・・・・・
>papic0さん回答ありがとうございます。
VideoStudio Pro X6のアップデータは最新にしています。
気になったのが、昨日からPCの電源を40時間位入れっぱなしでゲ−ムをしていたので更新されたんですかね?(通常10時間位)
VideoStudio Pro X6は、新規インス−ト−ルしてみます。
書込番号:20986344
0点
ちょっと疑問が、
>>2016年11月に新規インスト−ルしたんですがWindows Updateの更新が出来なくて、そのまま放置して使用してましたが、
何故放置していたのでしょうか、Windows 7 Professional SP1をクリーンインストールすると200以上Windows Updateが溜まるのは周知の事実で、ネット上に対応策があふれています。
書込番号:20986360
0点
>キハ65さん回答ありがとうございます。
ネットで検索して、試しましたが力量不足で成功しませんでしたので諦めてました。それで本日更新出来たのが不思議です。
書込番号:20986410
1点
OSソフト > マイクロソフト > Windows 7 Professional SP1 64bit DSP版
先日引っ越しをして、二重の意味で環境が変わり、苦労しています。
すべてはこの、「識別されないネットワーク」のおかげです。プリンタ、NAS等ネットワークが全滅でした。一つ一つ直してい行き、プリンタも故障ではないことがわかりました。
光はGW明けですので、今はスマホのテザリングでしこしこやってます。
マルチブート、仮想マシンでこのネットワークをほぼ全て直し、普通にネットにつながっておりますが、その中でこの1つ、Win7-64bit仮想マシンだけは手こずってます。添付画像のとおり、「識別されていないネットワーク」が解除されず、普通のネットワーク、ネットワーク4とかイーサネット3とかでインターネットにつながり、ホームネットワークにも繋がるはずが、全くここから脱出できません。ネットで検索しても良い回答がないため、皆様のお知恵をお借りしたいと一筆。このままでは、他のPCともインターネットにも、NASにもプリンタにもつながりません。
尚、3枚目は普通につながるネットワークです。
4点
NIC(LAN)のドライバはちゃんと入っているのでしょうか?
書込番号:20834200
0点
Win7-64bit仮想マシンだけは手こずってます。だからでは?
書込番号:20834265
0点
>kokonoe_hさん
ドライバはこのようにちゃんと入っています。
ところで、引っ越しに際し、さらに悪いことは、パソコン切り替え機のDVI接続(クロス接続)ではPCそのものが起動しないので、今はそれぞれHDMI接続して急を補っています。HDMI切り替え機の購入も検討していますが、以前購入したUSB接続の切り替え機のように反応が遅くなるだろうと想像しています。クロス接続の切り替え機だと一瞬で切り替わりますので。(すべてRATOCの製品)
もう一つ
CANONのネットワークプリンタが、実機「識別されていないネットワーク」では、どうしても認識せず、修理に出そうとまで思っていたところ、今は「ネットワーク4」でつながってますので、きっちり動作し、故障ではなく、PCのネットワーク設定の誤りでした。
書込番号:20834360
0点
その後、100近いネット検索で調べた方法で何とかしようと思いましたが、どれも答えが出ず、もうあきらめようかと思っていたところ、ふとあることを実施したところ・・・・・ 見事!できちゃいました。成功 その答えはあまりにも簡単すぎて恥ずかしいので、また別の機会にでも。2日間も悩んだんですから。
画像のとおり、繋がりました。お騒がせしました。
書込番号:20834599
0点
Win7-64bit仮想マシン ・・・でしたか!!!
書込番号:20834692
0点
光開通がGW明けで、今はスマホのテザリングでパケットを気にしながらインターネット接続しています。
表題の件ですが、インターネット接続が絶対条件でした。
当該仮想マシンをいじりながら、ふとネットワークをレガシーネットワークに切り替え再起動すると「識別されていないネットワーク」から繋がる普通のネットワークに変わっていました。(解決後の添付画像) そこで他の仮想マシンも見てみると、「識別されていない・・・」と出ていたので、この方法ですべて直しました。たぶんバックでインターネットに繋いでいたせいでしょう。
そこで分かったことは、インターネット接続にしておかないと「識別されていないネットワーク」になるということです。今朝コメダに行ってドコモWiFiにつなぐと「パブリックネットワーク」になっていました。自宅内ではインターネットに接続しておくと「ホームネットワーク」に自動的になり、インターネットを切ると「識別されていないネットワーク」になるということです。こうなると他のネットワークにも繋がりません。他のPC(実マシン、仮想マシン)、NAS、ネットワークプリンタ等全て繋がりません。EPSONのネットワークプリンタだけが例外でした。(EPSON偉い)
しかし、インターネットに繋ぐと直ります。インターネットに依存しない接続方法もあるのですが、いちいち切り替えるのは面倒です。
そう言えば、面倒なのでTCP/IPを自動取得する設定のままでした。(昔は1台1台番号をふったのに)
というわけで、ネットワークに繋がらなかった理由のうち、「識別されていないネットワーク」がインターネット接続をしていないと起きる現象だとわかりました。逆にこうなるとインターネットに繋がりません。インターネット回線に接続しておいてから各種ネットワーク設定をしないと「識別されていないネットワーク」と出て来てしまいます。
今まではインターネットなんて繋がっていて当たり前だったので、繋がらなくて初めて分かった不便さでした。
ところで、そうなると、つまりインターネットが生活のいろいろなところに直結するようになるということは、例えばトイレの水を流す、冷蔵庫のドアを開けるなんてこともインターネットを通じて行われるようになるってことでしょうか? そうなるとマイクロソフトはいよいよGENISYSになっていくような気がしてなりません。
書込番号:20836557
1点
もう今月のパケも目一杯で、1G追加しました。
あれからいろいろ設定をいじっていたら、ネットワーク全滅ではなく、インターネット断でもPC同士は繋がり、仮想マシンからはNASにアクセスできるものの、CANONプリンタに繋がらず、実機はNASもプリンタも繋がりません。
もう一つ、タブレットでも無線にするとネットワークに繋がりません。朝はちゃんと繋がっていたのに。「識別されていないネットワーク」が出てしまいます。有線だったらOKなのに。
今インターネットに繋ぎ、NASの電源を入れ直して繋がりました。
早く光が来ないかなあ
パケがないので・・・・・ これにてお終い!
書込番号:20837243
0点
追伸です。
昨日WiMAXの無料お試しが届き、実マシン仮想マシン等のネットワークが整い、前住所のころの環境にほぼ戻りました。NAS、プリンタ等にも何ら不便なく繋がっております。
そこで引っ越し後ブルースクリーンが頻繁に起こる実機のWin7 64bitの再インストールの続きをやっていますが、やあアップデートの多さ、古いドライバ類の多さに閉口しながらやり、おかげで以前よりシンプルな7ができました。
しかし、インターネットに繋がっていないと「識別されていないネットワーク」になり、ホームネットワークも何も繋がらなくなるなんて、転居前には想像もつかなかったことです。良い勉強になりました。
今はコメダのドコモWiFiで書き込みしています。
インターネットの便利さ、恩典と同時に無い時の不便さを実感しました。
書込番号:20851230
0点
OSソフト > マイクロソフト > Windows 7 Professional SP1 64bit DSP版
いくつものWindows7のDVDがあり、
どれがどのPCにインストールをしたか?
わからず、いつも再インストールをすると、
認証でつまづいてしまいます。
インストールされているPCからプロダクトキーを
探すことができますか?
最初のキーだけでいいのですが、
宜しくお願い致します。
2点
>Windows / Microsoft Office 等のプロダクトキーを、一括表示!「ProduKey」
http://www.gigafree.net/system/systeminfo/produkey.html
書込番号:20776057
![]()
1点
7を含むWindows8.1までは 上の方が示されているツールで簡単にプロダクトキーが分かります。
なお、一昨年のWin10からは、この方法は使えなくなってますので、自分は、元キーを印刷して本体内部に貼ってます。
ただ、多くのPCがあり、何度も再インストールが必要になるとしたら、TrueImageなどのシステムイメージをPC毎に採取して管理する方が手間が大幅削減出来ると思います。
書込番号:20776142
![]()
2点
既に紹介されている「ProduKey」をお勧めします。
DPK(Digital Product Key)の表示や、Windows 10にアップグレードしても、
その後にWindows 10をクリーンインストールしていなければ、アップグレード
元OSのプロダクトキーを知ることができます。
書込番号:20776223
2点
いろいろとアドバイスをありがとうございます。
デスクトップが三台とノートパソコンが四台あり
いろいろ使い分けていますが、トラブルになると
すぐにリセットするので、そのたびに再インストールをして
MSNに電話して認証をとりますが、
プロダクトキーを間違えて入力してしまうと、
認証が受けられなく、そのまま止まってしまいます。
今後は、プロダクトキーをメモに書いてPCに貼り付けておきます。
ありがとうございました。
書込番号:20776347
2点
OSソフト > マイクロソフト > Windows 7 Professional SP1 64bit DSP版
タイトル通り10にしましたが、今使ってる自作PCが死亡したので新たに自作PCを作ろうと思います。そこでosに持っていだwin7のdsp版を入れたとしたら、win10にするには有料でアップデートになるのでしょうか?
書込番号:20219413 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
Anniversary Updateでは、ライセンスがMirosoftアカウントに紐付けされるらしいので、以下リンク参照。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/review/1008323.html
http://freesoft.tvbok.com/win10/installation/licence_of_free_upgrade.html
書込番号:20219495
2点
お亡くなりになった,自作機が,Anniversary Updateされおり,
Mirosoftアカウントでライセンス認証を済ましている・・・・
こんな条件下で稼働していなければ,有料 → 新規インストール!
書込番号:20219768
2点
HDDが生きているかwin 10のリカバリーデーターがあれば新しいパソコンにそれを入れれば認証を受けろ等の指示が出てくるのではと思います。win 7 DSP版は、二回目までは、パソコン本体が変わっても何もなかったけど、三回目には、認証を受けろという指示が出ました。パソコンの故障はあるものなので再認証は受けられると思います。常習者的だと通らないかもしれません。そういうところは厳しいみたいです。
書込番号:20243147
2点
OSソフト > マイクロソフト > Windows 7 Professional SP1 64bit DSP版
Hyper-Vの仮想マシンのWin8.1 32bitでも同じような表示になっていました。各ドライブの容量と空き領域が表示されず、プロパティも開きません。今度は古いバックアップがないので戻りません。なぜこうなるのか、直しようはありますか? 尚表示は「並べて表示」です。
1点
表示形式の変更もプロパティの表示もできないのですね。
1.管理者アカウントでログオンする。
2.セキュリティソフトでドライブに保護をかけているなら解除する。
3.セキュリティソフトを停止またはアンインストールする。
4.表示形式の変更やプロパティの表示ができるか確認する。
5.解決できない場合は、前回もトラブっているので、
思い切ってクリーンインストールし直す。
書込番号:20166821
0点
クリーンインストールも並行して進めています。DVDからだとユーザーズフォルダ内のアカウント名が変わってしったり、入れるソフトが多いので、何度か失敗した後、今はWin7 32bitからのアップグレードをしています。インストールは早いのですが、その後のアップデートが200以上1.3Gあり、時間がかかります。これをしないと8→8.1ができないので、我慢強くやっております。
本当は、原因と対策が判明すれば一番なのですが、ネットで検索してもこの種のトラブルは発見できません。
午前から始め、そろそろ夕方6時過ぎ。明日までには終わりたいと思います。
書込番号:20168083
0点
・Windows 8.1 のダウンロード
https://www.microsoft.com/ja-jp/software-download/windows8
こちらから、Windows 8.1 Updateのインストールメディアをダウンロードすれば、
Windows 8/8.1のプロダクトキー(アップグレード用も可)でクリーンインストールできます。
わざわざ、Windows 7からインストールする必要はありません。
また、ダウンロード中に「C:\ESD\windows\sources」フォルダに下記内容の
「ei.cfg」ファイルをコピーすると、プロダクトキーの入力スキップが可能になります。
#その場合は、ライセンス認証時にプロダクトキーを入力します。
<=== ei.cfg の内容 ここから===>
[EditionID]
[Channel]
Retail
[VL]
0
<=== ei.cfg の内容 ここまで===>
書込番号:20168309
![]()
0点
Win8.1のインストールファイルがあるなんて想像もしていませんでした。さっそくダウンロードしましたが、乗り掛かった舟で7→8→8.1と段階的にアップしていました。しかし8→8.1が2度失敗でした。それで今度は7→8.1に挑戦しましたが、設定を引き継ぐと失敗、次に引き継がない設定でチャレンジしています。すると、ユーザーフォルダ内の個人設定フォルダ、私は漢字で自分の名前を付けているのですが、これがどうしても作れません。それと拡張セッションが使えないのです。よって、クリーンインストールはあきらめました。特に具体的な支障はないので、今までどおりあれを使います。アドバイスありがとうございました。
書込番号:20168811
0点
あきらめていたんですが、今朝起きてふと思ったのです。8.1に8.1を上書きインストールをしたら設定を引き継ぎ、エラーもなくなるのではと。やってみたら、私の勘違いうっかりミスで何度か実行したのですが、画像のとおり、復旧しました。お騒がせ様でした原因はわかりませんが、対策は判明しました。アドバイスありがとうございました。
書込番号:20169656
0点
追伸
エラーがなくなり気分良くなったついでによく見ると、ディスクの空き容量が10GBほど増えていたので、さてはと思い64bitも上書きインストールしたら、こちらは15GBくらいダイエットできました。大変有意義なアドバイス、感謝しています。
書込番号:20170455
0点
後日談です。
昨日この64bit版を動かしていたところ、右下に見慣れない文字があるので、よく見ると、認証されていないとのことでした。
そこで再認証しようとディスクのプロダクトIDを入れましたが、受け付けてくれません。別のディスクのNOも入れてみましたがだめでした。
認証のエラー表示を見るとどうも昨年やったキーブロックがかかったみたいでしたので、別のディスクからWin8をインストールして8.1にし、認証が通ったので、ユーザーフォルダのアカウントフォルダ名を変更し(これまで数度のやり直しがあります)、やっと完成したので安心して、MSに一言文句を言ってやろうとして、古い64bit版から起動し、認証の電話口でオペレーターに文句言おうとしたところ、「キーはブロックされてません。認証できます」とのこと。それでは認証してもらおうとしたら、簡単に認証しました。「何だ。一昼夜かかって作った物は無駄な徒労で、以前の物を再認証できたんだ」とほっとしたのもつかの間、Hyper−Vマネージャにミスを見つけ新規仮想マシンを作り動かしたところ、また認証されなくなっていたので、また電話でオペレーター相手に再認証しました。一日で5回の認証でした。
それでも何とか元に戻ったので、ほっとして、Windows Updateをしたところ、すでにやってあるはずだったのに200以上の項目が出てきて、今時間をかけてupdateしています。
また一日がつぶれてしまいました。インストールや認証が一回でできない無能な人間です・・・・
猫にゃーごさんのアドバイスに従わず、いちいちプロダクトキーを何度も入力してしまいました。だから認証が電話でオペレーター相手になったのだと思いますし、その前のプロダクトキー入力の際、はねられたのだと思います。馬鹿ですね。トホホでした。
書込番号:20200363
0点
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